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因為鋼琴是平均律樂器所以才是同一鍵,這兩個音在純律樂器上音準甚至會有微小的差別
標準錯誤觀念,純律根本沒有半音關係,只有泛音計算的定音邏輯,而且中心調不同,整個音階都要重新計算。純律的出現是為了服務單一調性和聲(尤其是大三和弦),而非複合音階,所以根本就不會有同時使用到 D# 與 Eb 的情況,更別提"純律樂器",除了少數只能演奏泛音的古樂器以外根本就不存在,以現代觀念來看根本就是個幌子,真正 D# 與 Eb 有區別的樂器叫做「微分音樂器」。確有其事,並且升降音可以更極限地細分,但是此種樂器定名 D# 與 Eb 的邏輯也不是因為此兩音名真的有差,只是因為鍵盤多了許多微分音黑鍵,所以將兩顆音的名字拆開可以填補黑鍵的名字而已。望周知。
@@Danny840417 感謝您的回覆,您提到的半音樂器是一種名為Klavsende的古鍵盤樂器,每個黑鍵又細分成幾個鍵,直到十二平均律的鋼琴問世後才出現5黑鍵7白鍵的鍵盤,把音分成12個 在演奏上有著極大的便利性,轉調也方便,因此近百年來被廣泛採用。您可能誤以為我說的純律樂器只講鍵盤樂器,事實上我說的是三度相生的管樂器、五度相生的大部分弦樂器、甚至人聲都算是純律的一部份,演奏時應配合低音或是和聲/旋律的重點音去調整音高,所有音準都是可調整的,理想的狀態是讓每個和絃都達到大自然泛音該有的物理和諧度,以最大發揮樂器或人聲的和諧度。不過此種和諧度只有受訓過的耳朵或天生絕對音感的人較有感覺,彈鋼琴時通常不會去顧慮這種事情,音準有問題也只能找調音師了,望周知。
@@joh1237412000 您好,謝謝您的回覆,我逐條回應您:您說了純律是為了符合大自然泛音的物理和諧度,純粹只是特定音階與和弦需要的和諧程度而去更動當下音階的微分高低而已,所以言下之意其實就是同意了我說沒有 D# 與 Eb 分別之爭,因為 D# 與 Eb 基本上沒有同時存在於一個音階與和弦的必要。例:在純律中,當 D# 是B大調的I級3音時,可以將其調低14%的半音以符合泛音計算,但是它音名就是 D# ,與 Eb 一點關係都沒有,也沒有替代名稱的功能。反之當 Eb 為 Ab大調I級的五音時,可以適度升高2%的半音以符合純律,但是在 Ab 大調中 Eb 也永遠不會變成 D# !另外我提到的樂器的確是Klavsende ve mikrotonal(或是叫Clavemusicum Omnitonum),但是它不是半音樂器(12分法的樂器),是微分音樂器(31分法的樂器),但是這兩種樂器都是現代改良樂器,真正的16世紀微分樂器是Archicembalo。前者的記譜法是微分升降的記法(可以參考microtonal notation相關資料),後者則是與普通記譜法無異,只是為了方便轉調,一顆音有多顆鍵可以執行而已(比如A就有六個不同調律的A,以盡力適應不同純律音階的轉調)。無論是前者或後者,其琴鍵的記譜都與 D# 、 Eb 區分無關,仍然是按照樂曲本身的調性指示去演奏合適的鍵位,而不是將 D# 、 Eb 的音高分開。喔對了,不用特別受訓,我是天生的絕對音感,剛好可以回應您最後的敘述:我的確可以直接區分細微頻率差異。但是對於音高與頻率的分辨不是靠感覺,是純粹的反射,就像是您看到紅色的蘋果不需要感覺像是紅色一樣喔。感謝您認真看完我的回應,本人只希望正確的知識能夠順利傳遞,我為我先前不夠溫順的語氣與您道歉,對不起。
音程公式帶一下應該就知道為什麼了吧
身為門外漢還真的不知道音程有公式
🎉🎉🎉
原來如此
因為鋼琴是平均律樂器所以才是同一鍵,這兩個音在純律樂器上音準甚至會有微小的差別
標準錯誤觀念,純律根本沒有半音關係,只有泛音計算的定音邏輯,而且中心調不同,整個音階都要重新計算。純律的出現是為了服務單一調性和聲(尤其是大三和弦),而非複合音階,所以根本就不會有同時使用到 D# 與 Eb 的情況,更別提"純律樂器",除了少數只能演奏泛音的古樂器以外根本就不存在,以現代觀念來看根本就是個幌子,
真正 D# 與 Eb 有區別的樂器叫做「微分音樂器」。確有其事,並且升降音可以更極限地細分,但是此種樂器定名 D# 與 Eb 的邏輯也不是因為此兩音名真的有差,只是因為鍵盤多了許多微分音黑鍵,所以將兩顆音的名字拆開可以填補黑鍵的名字而已。望周知。
@@Danny840417 感謝您的回覆,您提到的半音樂器是一種名為Klavsende的古鍵盤樂器,每個黑鍵又細分成幾個鍵,直到十二平均律的鋼琴問世後才出現5黑鍵7白鍵的鍵盤,把音分成12個 在演奏上有著極大的便利性,轉調也方便,因此近百年來被廣泛採用。
您可能誤以為我說的純律樂器只講鍵盤樂器,事實上我說的是三度相生的管樂器、五度相生的大部分弦樂器、甚至人聲都算是純律的一部份,演奏時應配合低音或是和聲/旋律的重點音去調整音高,所有音準都是可調整的,理想的狀態是讓每個和絃都達到大自然泛音該有的物理和諧度,以最大發揮樂器或人聲的和諧度。
不過此種和諧度只有受訓過的耳朵或天生絕對音感的人較有感覺,彈鋼琴時通常不會去顧慮這種事情,音準有問題也只能找調音師了,望周知。
@@joh1237412000 您好,謝謝您的回覆,我逐條回應您:
您說了純律是為了符合大自然泛音的物理和諧度,純粹只是特定音階與和弦需要的和諧程度而去更動當下音階的微分高低而已,所以言下之意其實就是同意了我說沒有 D# 與 Eb 分別之爭,因為 D# 與 Eb 基本上沒有同時存在於一個音階與和弦的必要。
例:在純律中,當 D# 是B大調的I級3音時,可以將其調低14%的半音以符合泛音計算,但是它音名就是 D# ,與 Eb 一點關係都沒有,也沒有替代名稱的功能。反之當 Eb 為 Ab大調I級的五音時,可以適度升高2%的半音以符合純律,但是在 Ab 大調中 Eb 也永遠不會變成 D# !
另外我提到的樂器的確是Klavsende ve mikrotonal(或是叫Clavemusicum Omnitonum),但是它不是半音樂器(12分法的樂器),是微分音樂器(31分法的樂器),但是這兩種樂器都是現代改良樂器,真正的16世紀微分樂器是Archicembalo。前者的記譜法是微分升降的記法(可以參考microtonal notation相關資料),後者則是與普通記譜法無異,只是為了方便轉調,一顆音有多顆鍵可以執行而已(比如A就有六個不同調律的A,以盡力適應不同純律音階的轉調)。無論是前者或後者,其琴鍵的記譜都與 D# 、 Eb 區分無關,仍然是按照樂曲本身的調性指示去演奏合適的鍵位,而不是將 D# 、 Eb 的音高分開。
喔對了,不用特別受訓,我是天生的絕對音感,剛好可以回應您最後的敘述:我的確可以直接區分細微頻率差異。但是對於音高與頻率的分辨不是靠感覺,是純粹的反射,就像是您看到紅色的蘋果不需要感覺像是紅色一樣喔。
感謝您認真看完我的回應,本人只希望正確的知識能夠順利傳遞,我為我先前不夠溫順的語氣與您道歉,對不起。
音程公式帶一下應該就知道為什麼了吧
身為門外漢還真的不知道音程有公式
🎉🎉🎉
原來如此