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レースが成立しなくなるレベルで避けられたマルゼンスキーが1番に頭に浮かびました。
マルゼンが最強…日本一
1800とは言え、後の菊花賞相手に舐めプで圧勝しかも、生涯万全な状態でレースに出られなかったそして、ダート1200で古馬相手に大差勝ち逃げてたというより積んでるエンジンが規格外だっただけ
@@在日日本人-m9s だと思うじゃん?上の世代にTTGっていう日本の伝説三強がおるからわからんで
マルゼンが負ける未来が想像つかん
@@nanashi_san2 TTGの一頭のテンポイントは62kgの斤量背負った京都大賞典で8馬身差の圧勝しとるで
サクラバクシンオーとかいう普通の馬なら名前負けしそうなのに取るべき賞が無くなって引退したとかいう圧倒的な王みたいな感じあって好き
テイエムオペラオー獲得賞金現代版だと 21億
秋古馬三冠のボーナスは計算に入ってます?だとしても当分21億に届く競走馬は出てこない気もするけど
@@kunisatonyan あー!そこは入れてなかった!
最強が誰かはわからないが、最強と言われて1番に思い浮かぶのはナリタブライアン。
なんと言っても、テンポイントかなぁ。テンポイントは、東高西低って言われた時代の関西期待の馬でした。テンポイントは、母馬も、兄弟馬も数奇な運命の馬。忘れられない馬です
競馬は詳しくないけど地元で「七冠馬」という名の日本酒がよくCMに流れていたのでシンボリルドルフの名前はよく知ってました。そのため推しウマ娘の一人ですね。推し一番はオペラオーですがやはり実際強いのですね。
JC時に海外騎手がテイエムとドドウに勝つにはガリレオかサキーが必要だってコメントしてたし
オルフェーブルもヤンキーじゃなかったらワンチャン?
1着か2着のみっていう割とイカれてる戦績のダイワスカーレットの偉大さは割とウマ娘界隈で過小評価されてるところはあると思う
虚弱じゃなきゃな…間違いなく牝馬版シンザンになり得ただろうに
単純に途中で故障したからなまぁ世代レベルがそこまで高くないから連対率100%が評価されにくいってのはあると思うが
ローテーションこなせないのがね…
この頃くらいから牝馬で強い馬が多くなってきたんだよね
ウンスとか言ってイキがる自称競馬通が多いからなwダイワとジェンティル辺りは買ってりゃ勝てたからやってて楽しかったわ
8戦7勝2着1回のミホノブルボン🐴を忘れ無いでくれ!その2着もレコード駆けの菊花賞🎉
オペラオーはウマ娘だとめちゃくちゃナルシで美しく勝つって感じだけど実際は鼻差をもぎ取る天才なの好き、実馬もウマ娘もオペラオーは好き
オペラオーは、竹園さんに買われた値段が1000万円という、実は庶民派なお馬さんだったんですよねぇ…
@@TheHisshy それから世紀末覇王へ
オペラオーはウイポ8の公式のオールスター大会で1位を獲った馬…!もちろん相手はルドルフやエルコンなど有力馬ばかりの状況で勝ちました。
テイエムがいつも僅差で勝ってたのは包囲網敷かれてたのとテイエム自身が頭良かったから無茶しないようにギリ勝てるようなレースして故障しないようにしてたからって聞いたことあるルドルフの調教師さんから絶賛されてたらしいし、もっと評価されてほしいですね
テイエムが弱いって言ってる奴は競馬を知らな過ぎるまで言ってるしね
個人的に200年の有馬記念が好き。テイエム来た!の実況を聞くと鳥肌が立つ
@@音速丸-h2d テイエム包囲網さえなければG1二桁も夢じゃなかったんですがねえ…。
僅差圧勝!オペラオーもドトウももっと評価されて良いと思います。
@@音速丸-h2d 同じく
サイレンススズカの最後のレースの十数馬身は凄かったホントに残念だったなぁ
まあツインターボでもそれくらいの馬身差は出せる4コーナー手前までは…
@@pchannel86 そこから加速するサイレンススズカそこから逆噴射するダブルジェット
ハル???「こんにちは、逆パーフェクトです、私が最強です。結果ですか?来世で本気出します、今はだまって愛してください」
こういうのみるとステイゴールドに文句言いたくなる。「スズカもスペちゃんもオペラオーもトプロも全部に勝ててたのにお前はなあ。」と。でも当時馬券買う時は必ず「ステイゴールドからの馬券」しか買わなかったなあ。連れに言われてもこれだけは譲れんかった。
時代や展開など色々なものに嫌われた不運だったとしか言いようのない馬でしたよね(長い間阿寒湖特別記念が唯一の勝鞍だったから悪いイメージの二つ名まで付けられていましたが)何を持って最強とするかはその人次第だけどそうやって信じ馬券を買い続けてくれる人が多く居たステゴも最強の一角で良いと思いますそれに種牡馬としては間違いなく誰に聞いても実績を認められていますし
競走馬も野球も記録は破られるためにあるってのがよくわかる動画でした なんかマー君もプレイしてる理由がわかった気がしました!ルドルフの無冠と マー君の2013年の伝説 なんか重なります…
戦績ならシンザンルドルフよりディープ
やっぱりマルゼンスキーが1番強いイメージがある8戦8勝で平均7馬身の差で勝ってる
出たいレースに馬が揃わなくてできなくなるってもうやばいよねw
ウマ娘にはもちろんなってないけどそのルドルフの調教師さんから『ルドルフが最強、だけどこの馬は別格』と言わしめた戦前の変則三冠牝馬クリフジも推したい。
ウオッカの前に牝馬でダービーを制したのがヒサトモとクリフジだけ、しかもクリフジはダービーに加えてオークスの前身となるレースにも勝っていますものね。わずか2年で11戦11勝、天皇賞春の前に故障で引退していなければどれだけ記録を伸ばしたのかと思うと…さすがに彼女以上はそうそう現れないでしょうね。
牝馬で菊花賞取ってるのがエグいんですよね生涯無敗ですし
ウマ娘では『常勝ウマ娘』という2つ名がクリフジの戦績に絡めたものになっていますねキャラとしての実装は単純に昔過ぎて他キャラと絡ませづらいというのが…
(最強かどうかはともかくとして)私の夢はサイレンスズカです()
どこまで行っても逃げてやる!!
アイドルホース的な見方をされることも多いオグリキャップだけど、ライバル馬とか当時のレース映像を見ると最強議論に上がっても何ら不思議ではない。
テイエムの鞍上が当時若手であったことにも触れてほしかった
スズカのブライアンに能力匹敵うんぬんはユタカじゃなくて宝塚記念でスズカに乗った南井さんの言葉だったような気がするんですが・・・違ったかなあ。オペラオーが割とあなどられるのってクラシック三冠取ってないからってのが大きい気がしますね。古馬での成績だけなら文句のつけようはないと思います。しいて言うならライバル不足くらいだけどそれはルドルフやブライアンにも言えることかなと思うので。
スズカがブライアンに匹敵すると言ったのは南井さんですね。
「サイレンススズカ」 1,800~2,000mまでなら、少なくとも当時なら世界に通用した。と思っている古い人間は俺だけではないと思う。
オグリキャップ、トウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクト、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、キタサンブラックもう名馬ばかりで最強って自分が好きな馬になるな。自分はナリタブライアンかな。
スペ世代は黄金世代言われてる割に5歳以降がイマイチパッとしないんだよなぁ…
いい試合を演出するためとして付けられる斤量のクソさ。それを取っ払わないと最強議論はできないのでは?
故障さえなければってかなりわかるしめっちゃifを見たいんだけど因果関係が逆なのかなって最近思う。強いからこそ故障するというか速す走ろうとするととても強く地面を蹴るからその反発が大きすぎて炎症を起こしたり骨折したりしてしまうんじゃないかって。テイエムオペラオーなんかは接戦が多かった辺りその辺の力の抜き加減が上手かったのかなって思う。めちゃくちゃ断トツで強い馬が見たいけど強ければ強いほど怪我に近づいて行くきがしてものすごいジレンマを感じる。
ススズは覚醒してからの強さは同じサンデー産駒のディープを超えるかもしれないくらいの強さ。あの秋天はあのまま勝ってたら伝説になってたかもしれない。
ナリタブライアンは3歳時点なら間違いなく最強
ウオッカちゃん…牝馬でダービーまで取ったのにい
ナリタブライアンは、実況中継の杉本さん、評論家大川さん主戦騎手の南井さんにブライアンと他馬で競い騎手を務めた武さんを含めた人達が故障後のブライアンは全盛期の半分の力だったと。ifになりますが故障が無ければルドルフを超えた最強と今でも思います。…がスズカの異次元の早さにと言われたらブライアンもディープも捉える事が出来ても並べるかと言われたら…です。
オペラオーは8勝どころかクラシック三冠と年間無敗は無理として宝塚記念と秋天jpは勝てたんじゃないかな?
派手な勝ち方や過酷な追い切りをした馬は史実通りで無くても遠からず故障したと思う。堅実な勝ち方をしたルドルフやオペラオーを下げて、故障した馬のたらればを語るのは個人的にはあまり好きでない。
良くも悪くもド派手な競馬をしたゴルシも引退後全くの健康体だったから全レースで手を抜いてた説が浮上してたな笑賢い馬は自分の体調管理もできるのかな。
オペラオーはキャリア序盤に骨折してますよ。
ほんとに数字だけでは見えない強さってあるよねスズカのスピードはマジで異次元だったから
戦績はアーモンドアイ(G1を9勝)強さならディープ、爆発力ならオルフェ……それでも、ルドルフが作る「絶対的な差」を埋められるかと言われると、断言できない。
オペラオーは「2000年有馬記念」当日に片目が塞がるような打ち身になった。それでも包囲を突破して競り勝つのが怖い。
自分的には古馬はオペラオー、3歳だとナリタブライアンとルドルフで選べない🤢
アグネスタキオンの勝率100%(4/4 G1皐月賞含)もデータ見るとすごい怪我の心配なかったらもっと活躍したのだろうに。
早く引退したしねー
とりあえず、、ウマ娘みんな大好き😘
エルコンドルパサーはともかく、スペシャルウィークは海外には挑戦してない。JCで世界の馬に勝ったのはオペラオーも同じだし。
マルゼンねーさんも入れたいあとG1含めて1位と2位しか取ったことの無いダイワスカーレットも
最近のだとキタサン、アーモンドアイの引退は泣いた
2000年の有馬記念見たあとだとテイエムの最強を疑えない
なんでテイエムが過小評価されてるのかわからない研究所がテイエムの心肺機能が他馬より優れてて歯が生えるの遅かったから4歳で爆発したった言ってたしもしテイエムがスペシャルウィークの時代にいても四歳時派勝ってたと思うしかも三歳でも惜しいレースしてたし
この中だとやっぱオペかな岡部のふざけた包囲網と豊の地味な嫌がらせ、そして木刀の鞍上が立ち上がるレベルの露骨すぎるクソみたいな妨害があってよく有馬勝てたわ何より当時の和田背負ってG1七勝はデカいエルコンはともかく個人にはスペグラよりは強いと思うんだよなぁソラ持ちなのが弱点とはいえ
エルコンよりはギリ格上な気はしてるエルコンも最強候補だけどオペラはあれだけ不利条件揃っててグランドスラムやからな
私はアグネスデジタルもぶっ飛んでると思う、、、、、
パフォーマンスならナリブかススズだけど"戦績"だったらルドルフ、オペ、ディープかな。故障で引退しなかったことも能力の一部分だと思ってるのであんまりススズあたりのタラレバを語るのは好きじゃない。ナリブはクラシックのパフォーマンスが素晴らしかったし三冠馬だから別。ナリブ以外でも動画で出ているルドルフオペラオーも最強馬候補よ。あと、スペは海外進出してないわ。
確かに 強敵感 ラスボス感は0だなぁ。アニメでもポカしてたしwシングレで大物感出して 面目躍如
ゴルシ…⁉️全てにおいてこの白い奴には敵わないでしょう⁉️最狂です。
たずなさんは昔の最強馬をモチーフにしたウマ娘だった気がします…確かめっちゃ強い馬だった気が…(詳しくは調べてもらえると嬉しいです…)
トキノミノルだっけ?
サイレンススズカは本当に惜しい
推しウララやから入ってないこと確信できた。
1998年のサイレンススズカバレンタインS 1番人気 通過1-1-1 着順1位 中山記念 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位 小倉大賞典 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位 金鯱賞 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位 宝塚記念 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位 毎日王冠 1番人気 通過1-1-1 着順1位天皇賞秋 1番人気 通過1-1 競争中止 左前脚手根骨粉砕骨折 予後不良 安楽死処分
スペは海外に挑戦してないしオペはスペと同じように海外最強クラスのファンタスティックライトに勝っているけどなあ
ただスペが勝った‘99JCはモンジュー・ハイライズ・インディジェナス・タイガーヒル等と海外参戦馬が充実してた。まして凱旋門賞でエルを差し切ったモンジューを完封したドラマ仕立てな展開もポイント。
ディープインパクトは、飛んでますから!
時代が進むと馬場管理技術が上がり現行の高速馬場に繋がっているからレコードとかで最強を決めるのも違うし、G1の数も年々増えているから勝利数だけで決めるのも違うと思うそうなると何を持って最強って決められるんだろうかって考えるとこいつは強かったんだと個人個人の中で思わせることができた馬が最強って事で良いんじゃないかなとバクシンオーみたいにスプリンターとしてとか、マックイーンのようにステイヤーとしてとか距離適性もあるし、連対率でのダスカとかみんなの中での最強定義に当てはまる馬なんて違うし
わかります長距離以外もある程度勝っていたマックイーンと3000m以上専門のライスをどっちが強いかって言ったら一概に言えないのと同じですよねそれにひとつの「勝ち」でも出走馬の状況によっても変わってしまいますしね。エアシャカールのクラシック二冠の価値とドゥラメンテの二冠の価値ってだいぶ違うと思いますし
たらればだけどもしスズカが逃げ切ってたら相当凄かったよね……
アグネスデジタルもGIレース7勝でしたよね??デジタルも意外なキャラで天才なのかな
ルドルフテイオーヒシアマぐらいは出てくるかなって思った
オペラオーもヤバいけどアーモンドアイも出来てないダービー含む府中G1完全制覇のウオッカも大概にヤバいと思う
なんでテイエムオペラオーであんなに雑な扱いなのか分かった気がする( ˙-˙ )
トキノミノルぅ...ですかねぇ(すっとぼけ)
どんなに能力が高かろうとそれを活かせなきゃ意味ないのよね、つまり、三流騎手がのっても最強なやつこそが最強、つまりテイエムオペラオー
なん馬身差なんてのは、単純に周りがしょぼかっただけだろ
バクシンオーを推す
短距離G1がもう少し多かったらもっと強さの証明できた。つまり産まれた時代よ全部。
学級委員長って勝ち方が先頭に立ったらぜんぜん鞭使って無かったからな好位追走して、追い出して先頭に立ったら後は馬なりで終わり本当に強かった
…実際有馬記念5年連続出場(その内三年連続三着)のナイスネイチャも身体の強さはえげつないんだよね。
戦績じゃなく馬柱がぶっ飛んでるならアグネスデジタル1択なんだが戦績なら古馬中長距離路線を完全制覇したテイエムオペラオーかな
ゴルシも舐めプしなかったら、、、
オペラオーの最強説に?が付く理由って98世代が引退したり故障したり全盛期ほど強く無かったからじゃないかな?強力なライバルが居ないと主人公は輝けないと思う。
メイショウドトウ…
救いは…救いはないのですかぁ(震え声)
@@kt6012 オペラオーVSドトウ以外で居たらなぁと。BNWみたいな。スズカ、エルコン、グラス、スペ、グラス、オペラオーみたいな?最終的に着差は大きいけど道中は熱いレースだと思う。
@@4869-2 クラシック時代はアドマイヤベガやナリタトップロードと共に三強を形成していたんですけどね…アドマイヤベガは故障で早々に引退し、トップロードは古馬になってからはオペラオーとドトウに歯が立たず…しかし、2頭が引退した後、彼らに引導を渡したジャングルポケットやマンハッタンカフェに勝利し、後に現れた漆黒の帝王シンボリクリスエスとも互角に渡り合うなど意地は見せてくれたと思います。
戦績がぶっ飛んでる、と書いてるから、ルドルフ、マルゼン、タイキ、オペラオー辺りかなと思ったはブライアンとかスズカはぶっ飛んだレース結果は有ったけど、戦績はそこまででもないよな
怪我が大きなポイントだよね…
全盛期のナリブの無敵感
競馬にたらればは持ち込みたくないが、ナリタブライアンは間違いなくルドルフを超えるはずだった
その時代ごとの傑出度だけで言えばマルゼンスキーは未来永劫越えられることはないだろうな
お話しが面白くまとめられていて、ウマ娘系のゆっくり解説で1番だと思ってます。個人的な要望なのですが、効果音の音を少し下げていただけると助かります〜。ちょっとビクッとなってしまう。
オペラオーのイラストを原哲夫先生に描いて貰えば…ウマ娘から入ったキッズでもオペラオー最強って思う様になるよ
トウカイテイオーとエアグルーヴ❣️あの気品溢れる美しい馬体だけでも最強です❣️
競馬ですぐ思い浮かべるのはキタサンブラックとディープインパクト
絶対サクラバクシンオー入ってると思ってたのに入ってないんだな短距離限定ではあるけど12戦11勝の最強スプリンターだと思うんだが
勝率だけならタキオンやマルゼンスキーだよな。勝率100%だし。
いうてタキオンは4戦しか出来てないから微妙な気がする。同世代でも強い馬は結構いたし
@@とまちゃん-o9b同じく4戦4勝のフジキセキさんぇ…
@@美紀みき-x9i 貴方はクラシック走ってないし
トキノミノルとか頭おかしいよ
名前出てるウマ(?)ならエクリプスが勝率含めやばいと思う
会長さすが👏
今の和田ならオペでG1二桁勝利いけたやろなあ当時の和田であれなら。
個人的にルドルフ最強説を推す。全力を出したレースがあったのかと思うくらいのあの走り、無駄な着差をつけない横綱相撲は負けるとこを想像できない。負けた要因も体調不良や故障しかないっていう化け物。全身全霊のレースを1度でいいから見たかった
勝ったレースは全て100%の力は出してないはずルドルフのさらに凄い所はレース展開自体を自分自身で作ってた事ルドルフが豪快な勝ち方してなかったのは、勝ちを確信したら最後は必ず手を抜いたからってのもあるかな?
@@buck-tick6729 やっぱそこですよね。無駄な着差をつけず最低限の力で勝つってすごすぎます
@@しゅんぴ-q9m それを馬自身がやってたのが本当に化け物ゴルシとルドルフって本当に馬なのかな?って常々思うわ(笑)
騎手が追っても無視して自分のタイミングでスパートかけるような超絶賢い馬だったらしいですね😌
@@ライメノ ルドルフはゴール板の位置を知ってるという言葉まであったという
マルゼンちゃん絶対出ると思って見たのにいなかったwww
全 員 推 し
「怪我が無ければ」とか言い出すのなら「本気で走っていれば」「やる気を出していれば」も加えるべきifを加えていいのなら、凱旋門賞馬+G1・7勝の未実装ウマ娘オルフェーヴルが日本競馬史上最強馬(当然ゴルシの評価も上がる)
デジたん入ってると思ってたw
オペラオーは安定してかつレースが面白くないって言われてたけど強くないなんて言われてないわ
スペ基地筆頭に98基地が生きてる限りオペラオーは永遠とラキ珍言われ続けるやろ
ウマ娘化してない?けどドバイシーマクラシックと香港ヴァーズの勝ち馬ステイゴールドも最強って言って良いのでは………。戦績上無理か
史上最強のナメプ馬じゃないかなww勝ちきるのをめんどくさいと思ってたのか
流石ヤツの親父
ドバイDF(ターフ)が日本馬勝ちまくってるのに比べてドバイSCは未だにステゴハーツジェンティルしか勝ててないからなG1昇格前とはいえこの点に関してはもっと評価されるべき
テイオーは?
私は、誰がなんと言おうとオルフェーブル一択です❗ラストの有馬が衝撃過ぎて、あれを毎回出来たら間違いなく世界最強と言って良いくらいの走りでした❗
ノボトゥルーでないかなw
ゴルシは?
ゴルシも圧倒的な実績を残してるんだけど、それらが霞むほどの奇行を繰り返しているから強い馬というイメージよりも、面白い馬というイメージが先行してしまっているのかもしれない。強くそしてファンからも愛された最高の名馬なのは間違い無いと思う。
あやつ、勝つ時は派手だけど同じぐらいボロ負けこく時はもう目も当てらんない有様だしのーブレ幅があり過ぎて紛れも無い強者であるが、最強とは言い難いと思う。それにゴルシ世代を1個挟んだ上下にもそれぞれ戦績ブチ抜けた奴らもいたし
最狂❓最恐❓だって…ゴルシだから…⁉️
アニメでチームスピカに入ってたサイレンススズカも、元はリゲルだったな。チームリゲルに入ってるメンバーはやはり強かったってことだな。
ナリタブライアンは何故高松宮記念に出たのか🤔
「最強はどんな距離でも走りきる!」って感じで出された
まぁ股関節悪かったから短い距離なら全力出せるかもって理由はあるかも
股関節悪くしてから調子が上がらずかつての輝きを取り戻せないので、色々な調整方法を試されたから。短距離レースに出して調整は海外では割とやっている方法だけど、日本じゃ珍しい上結果出せないどころかブライアンが直後に屈腱炎で引退したから批判された。
みんな推しでーすよー!
マルゼンは?!
サイレンススズカの最期についてももう少し触れてほしかったです。
サイレンススズカが最強とか無いわw
レースが成立しなくなるレベルで避けられたマルゼンスキーが1番に頭に浮かびました。
マルゼンが最強…日本一
1800とは言え、後の菊花賞相手に舐めプで圧勝
しかも、生涯万全な状態でレースに出られなかった
そして、ダート1200で古馬相手に大差勝ち
逃げてたというより積んでるエンジンが規格外だっただけ
@@在日日本人-m9s だと思うじゃん?上の世代にTTGっていう日本の伝説三強がおるからわからんで
マルゼンが負ける未来が想像つかん
@@nanashi_san2 TTGの一頭のテンポイントは62kgの斤量背負った京都大賞典で8馬身差の圧勝しとるで
サクラバクシンオーとかいう普通の馬なら名前負けしそうなのに取るべき賞が無くなって引退したとかいう圧倒的な王みたいな感じあって好き
テイエムオペラオー獲得賞金現代版だと 21億
秋古馬三冠のボーナスは計算に入ってます?だとしても当分21億に届く競走馬は出てこない気もするけど
@@kunisatonyan あー!そこは入れてなかった!
最強が誰かはわからないが、最強と言われて1番に思い浮かぶのはナリタブライアン。
なんと言っても、テンポイントかなぁ。テンポイントは、東高西低って言われた時代の関西期待の馬でした。テンポイントは、母馬も、兄弟馬も数奇な運命の馬。忘れられない馬です
競馬は詳しくないけど地元で「七冠馬」という名の日本酒がよくCMに流れていたのでシンボリルドルフの名前はよく知ってました。そのため推しウマ娘の一人ですね。推し一番はオペラオーですがやはり実際強いのですね。
JC時に海外騎手がテイエムとドドウに勝つにはガリレオかサキーが必要だってコメントしてたし
オルフェーブルもヤンキーじゃなかったらワンチャン?
1着か2着のみっていう割とイカれてる戦績のダイワスカーレットの偉大さは割とウマ娘界隈で過小評価されてるところはあると思う
虚弱じゃなきゃな…
間違いなく牝馬版シンザンになり得ただろうに
単純に途中で故障したからな
まぁ世代レベルがそこまで高くないから連対率100%が評価されにくいってのはあると思うが
ローテーションこなせないのがね…
この頃くらいから牝馬で強い馬が多くなってきたんだよね
ウンスとか言ってイキがる自称競馬通が多いからなw
ダイワとジェンティル辺りは買ってりゃ勝てたからやってて楽しかったわ
8戦7勝2着1回のミホノブルボン🐴を忘れ無いでくれ!その2着もレコード駆けの菊花賞🎉
オペラオーはウマ娘だとめちゃくちゃナルシで美しく勝つって感じだけど実際は鼻差をもぎ取る天才なの好き、実馬もウマ娘もオペラオーは好き
オペラオーは、竹園さんに買われた値段が1000万円という、実は庶民派なお馬さんだったんですよねぇ…
@@TheHisshy それから世紀末覇王へ
オペラオーはウイポ8の公式のオールスター大会で1位を獲った馬…!
もちろん相手はルドルフやエルコンなど有力馬ばかりの状況で勝ちました。
テイエムがいつも僅差で勝ってたのは包囲網敷かれてたのとテイエム自身が頭良かったから無茶しないようにギリ勝てるようなレースして故障しないようにしてたからって聞いたことある
ルドルフの調教師さんから絶賛されてたらしいし、もっと評価されてほしいですね
テイエムが弱いって言ってる奴は競馬を知らな過ぎるまで言ってるしね
個人的に200年の有馬記念が好き。テイエム来た!の実況を聞くと鳥肌が立つ
@@音速丸-h2d テイエム包囲網さえなければG1二桁も夢じゃなかったんですがねえ…。
僅差圧勝!
オペラオーもドトウももっと評価されて良いと思います。
@@音速丸-h2d 同じく
サイレンススズカの最後のレースの十数馬身は凄かった
ホントに残念だったなぁ
まあツインターボでもそれくらいの馬身差は出せる
4コーナー手前までは…
@@pchannel86
そこから加速するサイレンススズカ
そこから逆噴射するダブルジェット
ハル???「こんにちは、逆パーフェクトです、私が最強です。
結果ですか?来世で本気出します、今はだまって愛してください」
こういうのみるとステイゴールドに文句言いたくなる。「スズカもスペちゃんもオペラオーもトプロも全部に勝ててたのにお前はなあ。」と。でも当時馬券買う時は必ず「ステイゴールドからの馬券」しか買わなかったなあ。連れに言われてもこれだけは譲れんかった。
時代や展開など色々なものに嫌われた不運だったとしか言いようのない馬でしたよね(長い間阿寒湖特別記念が唯一の勝鞍だったから悪いイメージの二つ名まで付けられていましたが)
何を持って最強とするかはその人次第だけどそうやって信じ馬券を買い続けてくれる人が多く居たステゴも最強の一角で良いと思います
それに種牡馬としては間違いなく誰に聞いても実績を認められていますし
競走馬も野球も記録は破られるためにあるってのがよくわかる動画でした なんかマー君もプレイしてる理由がわかった気がしました!
ルドルフの無冠と マー君の2013年の伝説 なんか重なります…
戦績ならシンザンルドルフよりディープ
やっぱりマルゼンスキーが1番強いイメージがある
8戦8勝で平均7馬身の差で勝ってる
出たいレースに馬が揃わなくてできなくなるってもうやばいよねw
ウマ娘にはもちろんなってないけどそのルドルフの調教師さんから
『ルドルフが最強、だけどこの馬は別格』と言わしめた戦前の変則三冠牝馬クリフジも推したい。
ウオッカの前に牝馬でダービーを制したのがヒサトモとクリフジだけ、しかもクリフジはダービーに加えてオークスの前身となるレースにも勝っていますものね。
わずか2年で11戦11勝、天皇賞春の前に故障で引退していなければどれだけ記録を伸ばしたのかと思うと…さすがに彼女以上はそうそう現れないでしょうね。
牝馬で菊花賞取ってるのがエグいんですよね
生涯無敗ですし
ウマ娘では『常勝ウマ娘』という2つ名がクリフジの戦績に絡めたものになっていますね
キャラとしての実装は単純に昔過ぎて他キャラと絡ませづらいというのが…
(最強かどうかはともかくとして)
私の夢はサイレンスズカです()
どこまで行っても逃げてやる!!
アイドルホース的な見方をされることも多いオグリキャップだけど、ライバル馬とか当時のレース映像を見ると最強議論に上がっても何ら不思議ではない。
テイエムの鞍上が当時若手であったことにも触れてほしかった
スズカのブライアンに能力匹敵うんぬんはユタカじゃなくて宝塚記念でスズカに乗った南井さんの言葉だったような気がするんですが・・・違ったかなあ。
オペラオーが割とあなどられるのってクラシック三冠取ってないからってのが大きい気がしますね。古馬での成績だけなら文句のつけようはないと思います。
しいて言うならライバル不足くらいだけどそれはルドルフやブライアンにも言えることかなと思うので。
スズカがブライアンに匹敵すると言ったのは南井さんですね。
「サイレンススズカ」 1,800~2,000mまでなら、少なくとも当時なら世界に通用した。と思っている古い人間は俺だけではないと思う。
オグリキャップ、トウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクト、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、キタサンブラックもう名馬ばかりで最強って自分が好きな馬になるな。自分はナリタブライアンかな。
スペ世代は黄金世代言われてる割に5歳以降がイマイチパッとしないんだよなぁ…
いい試合を演出するためとして付けられる斤量のクソさ。それを取っ払わないと最強議論はできないのでは?
故障さえなければってかなりわかるしめっちゃifを見たいんだけど因果関係が逆なのかなって最近思う。
強いからこそ故障するというか速す走ろうとするととても強く地面を蹴るからその反発が大きすぎて炎症を起こしたり骨折したりしてしまうんじゃないかって。
テイエムオペラオーなんかは接戦が多かった辺りその辺の力の抜き加減が上手かったのかなって思う。
めちゃくちゃ断トツで強い馬が見たいけど強ければ強いほど怪我に近づいて行くきがしてものすごいジレンマを感じる。
ススズは覚醒してからの強さは同じサンデー産駒のディープを超えるかもしれないくらいの強さ。あの秋天はあのまま勝ってたら伝説になってたかもしれない。
ナリタブライアンは3歳時点なら間違いなく最強
ウオッカちゃん…牝馬でダービーまで取ったのにい
ナリタブライアンは、実況中継の杉本さん、評論家大川さん主戦騎手の南井さんにブライアンと他馬で競い騎手を務めた武さんを含めた人達が故障後のブライアンは全盛期の半分の力だったと。ifになりますが故障が無ければルドルフを超えた最強と今でも思います。…がスズカの異次元の早さにと言われたらブライアンもディープも捉える事が出来ても並べるかと言われたら…です。
オペラオーは8勝どころかクラシック三冠と年間無敗は無理として宝塚記念と秋天jpは勝てたんじゃないかな?
派手な勝ち方や過酷な追い切りをした馬は史実通りで無くても遠からず故障したと思う。堅実な勝ち方をしたルドルフやオペラオーを下げて、故障した馬のたらればを語るのは個人的にはあまり好きでない。
良くも悪くもド派手な競馬をしたゴルシも引退後全くの健康体だったから全レースで手を抜いてた説が浮上してたな笑
賢い馬は自分の体調管理もできるのかな。
オペラオーはキャリア序盤に骨折してますよ。
ほんとに数字だけでは見えない強さってあるよね
スズカのスピードはマジで異次元だったから
戦績はアーモンドアイ(G1を9勝)
強さならディープ、爆発力ならオルフェ……
それでも、ルドルフが作る「絶対的な差」を埋められるかと言われると、断言できない。
オペラオーは「2000年有馬記念」当日に片目が塞がるような打ち身になった。それでも包囲を突破して競り勝つのが怖い。
自分的には古馬はオペラオー、3歳だとナリタブライアンとルドルフで選べない🤢
アグネスタキオンの勝率100%(4/4 G1皐月賞含)もデータ見るとすごい
怪我の心配なかったらもっと活躍したのだろうに。
早く引退したしねー
とりあえず、、ウマ娘みんな大好き😘
エルコンドルパサーはともかく、スペシャルウィークは海外には挑戦してない。JCで世界の馬に勝ったのはオペラオーも同じだし。
マルゼンねーさんも入れたいあとG1含めて1位と2位しか取ったことの無いダイワスカーレットも
最近のだとキタサン、アーモンドアイの引退は泣いた
2000年の有馬記念見たあとだとテイエムの最強を疑えない
なんでテイエムが過小評価されてるのかわからない研究所がテイエムの心肺機能が他馬より優れてて歯が生えるの遅かったから4歳で爆発したった言ってたしもしテイエムがスペシャルウィークの時代にいても四歳時派勝ってたと思うしかも三歳でも惜しいレースしてたし
この中だとやっぱオペかな
岡部のふざけた包囲網と豊の地味な嫌がらせ、そして木刀の鞍上が立ち上がるレベルの露骨すぎるクソみたいな妨害があってよく有馬勝てたわ
何より当時の和田背負ってG1七勝はデカい
エルコンはともかく個人にはスペグラよりは強いと思うんだよなぁ
ソラ持ちなのが弱点とはいえ
エルコンよりはギリ格上な気はしてる
エルコンも最強候補だけどオペラはあれだけ不利条件揃っててグランドスラムやからな
私はアグネスデジタルもぶっ飛んでると思う、、、、、
パフォーマンスならナリブかススズだけど"戦績"だったらルドルフ、オペ、ディープかな。
故障で引退しなかったことも能力の一部分だと思ってるのであんまりススズあたりのタラレバを語るのは好きじゃない。ナリブはクラシックのパフォーマンスが素晴らしかったし三冠馬だから別。ナリブ以外でも動画で出ているルドルフオペラオーも最強馬候補よ。あと、スペは海外進出してないわ。
確かに 強敵感 ラスボス感は0だなぁ。
アニメでもポカしてたしw
シングレで大物感出して 面目躍如
ゴルシ…⁉️全てにおいてこの白い奴には敵わないでしょう⁉️最狂です。
たずなさんは昔の最強馬をモチーフにしたウマ娘だった気がします…確かめっちゃ強い馬だった気が…(詳しくは調べてもらえると嬉しいです…)
トキノミノルだっけ?
サイレンススズカは本当に惜しい
推しウララやから入ってないこと確信できた。
1998年のサイレンススズカ
バレンタインS 1番人気 通過1-1-1 着順1位
中山記念 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位
小倉大賞典 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位
金鯱賞 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位
宝塚記念 1番人気 通過1-1-1-1 着順1位
毎日王冠 1番人気 通過1-1-1 着順1位
天皇賞秋 1番人気 通過1-1 競争中止 左前脚手根骨粉砕骨折 予後不良 安楽死処分
スペは海外に挑戦してないしオペはスペと同じように海外最強クラスのファンタスティックライトに勝っているけどなあ
ただスペが勝った‘99JCは
モンジュー・ハイライズ・インディジェナス・タイガーヒル等
と海外参戦馬が充実してた。
まして凱旋門賞でエルを差し切ったモンジューを完封したドラマ仕立てな展開もポイント。
ディープインパクトは、飛んでますから!
時代が進むと馬場管理技術が上がり現行の高速馬場に繋がっているからレコードとかで最強を決めるのも違うし、G1の数も年々増えているから勝利数だけで決めるのも違うと思う
そうなると何を持って最強って決められるんだろうかって考えるとこいつは強かったんだと個人個人の中で思わせることができた馬が最強って事で良いんじゃないかなと
バクシンオーみたいにスプリンターとしてとか、マックイーンのようにステイヤーとしてとか距離適性もあるし、連対率でのダスカとかみんなの中での最強定義に当てはまる馬なんて違うし
わかります
長距離以外もある程度勝っていたマックイーンと3000m以上専門のライスをどっちが強いかって言ったら一概に言えないのと同じですよね
それにひとつの「勝ち」でも出走馬の状況によっても変わってしまいますしね。エアシャカールのクラシック二冠の価値とドゥラメンテの二冠の価値ってだいぶ違うと思いますし
たらればだけどもしスズカが逃げ切ってたら相当凄かったよね……
アグネスデジタルもGIレース7勝でしたよね??デジタルも意外なキャラで天才なのかな
ルドルフ
テイオー
ヒシアマ
ぐらいは出てくるかなって思った
オペラオーもヤバいけどアーモンドアイも出来てないダービー含む府中G1完全制覇のウオッカも大概にヤバいと思う
なんでテイエムオペラオーであんなに雑な扱いなのか分かった気がする( ˙-˙ )
トキノミノルぅ...ですかねぇ(すっとぼけ)
どんなに能力が高かろうとそれを活かせなきゃ意味ないのよね、つまり、三流騎手がのっても最強なやつこそが最強、
つまりテイエムオペラオー
なん馬身差なんてのは、単純に周りがしょぼかっただけだろ
バクシンオーを推す
短距離G1がもう少し多かったらもっと強さの証明できた。つまり産まれた時代よ全部。
学級委員長って勝ち方が先頭に立ったらぜんぜん鞭使って無かったからな
好位追走して、追い出して先頭に立ったら後は馬なりで終わり
本当に強かった
…実際有馬記念5年連続出場(その内三年連続三着)のナイスネイチャも身体の強さはえげつないんだよね。
戦績じゃなく馬柱がぶっ飛んでるならアグネスデジタル1択なんだが
戦績なら古馬中長距離路線を完全制覇したテイエムオペラオーかな
ゴルシも舐めプしなかったら、、、
オペラオーの最強説に?が付く理由って
98世代が引退したり故障したり全盛期ほど強く無かったからじゃないかな?
強力なライバルが居ないと主人公は輝けないと思う。
メイショウドトウ…
救いは…救いはないのですかぁ(震え声)
@@kt6012
オペラオーVSドトウ以外で居たらなぁと。
BNWみたいな。
スズカ、エルコン、グラス、
スペ、グラス、オペラオー
みたいな?最終的に着差は大きいけど道中は熱いレースだと思う。
@@4869-2 クラシック時代はアドマイヤベガやナリタトップロードと共に三強を形成していたんですけどね…アドマイヤベガは故障で早々に引退し、トップロードは古馬になってからはオペラオーとドトウに歯が立たず…しかし、2頭が引退した後、彼らに引導を渡したジャングルポケットやマンハッタンカフェに勝利し、後に現れた漆黒の帝王シンボリクリスエスとも互角に渡り合うなど意地は見せてくれたと思います。
戦績がぶっ飛んでる、と書いてるから、ルドルフ、マルゼン、タイキ、オペラオー辺りかなと思ったは
ブライアンとかスズカはぶっ飛んだレース結果は有ったけど、戦績はそこまででもないよな
怪我が大きなポイントだよね…
全盛期のナリブの無敵感
競馬にたらればは持ち込みたくないが、ナリタブライアンは間違いなくルドルフを超えるはずだった
その時代ごとの傑出度だけで言えばマルゼンスキーは未来永劫越えられることはないだろうな
お話しが面白くまとめられていて、ウマ娘系のゆっくり解説で1番だと思ってます。
個人的な要望なのですが、
効果音の音を少し下げていただけると助かります〜。ちょっとビクッとなってしまう。
オペラオーのイラストを原哲夫先生に描いて貰えば…ウマ娘から入ったキッズでもオペラオー最強って思う様になるよ
トウカイテイオーとエアグルーヴ❣️あの気品溢れる美しい馬体だけでも最強です❣️
競馬ですぐ思い浮かべるのは
キタサンブラックとディープインパクト
絶対サクラバクシンオー入ってると思ってたのに入ってないんだな
短距離限定ではあるけど12戦11勝の最強スプリンターだと思うんだが
勝率だけならタキオンやマルゼンスキーだよな。勝率100%だし。
いうてタキオンは4戦しか出来てないから微妙な気がする。同世代でも強い馬は結構いたし
@@とまちゃん-o9b同じく4戦4勝のフジキセキさんぇ…
@@美紀みき-x9i 貴方はクラシック走ってないし
トキノミノルとか頭おかしいよ
名前出てるウマ(?)ならエクリプスが勝率含めやばいと思う
会長さすが👏
今の和田ならオペでG1二桁勝利いけたやろなあ
当時の和田であれなら。
個人的にルドルフ最強説を推す。全力を出したレースがあったのかと思うくらいのあの走り、無駄な着差をつけない横綱相撲は負けるとこを想像できない。負けた要因も体調不良や故障しかないっていう化け物。
全身全霊のレースを1度でいいから見たかった
勝ったレースは全て100%の力は出してないはず
ルドルフのさらに凄い所はレース展開自体を自分自身で作ってた事
ルドルフが豪快な勝ち方してなかったのは、勝ちを確信したら最後は必ず手を抜いたからってのもあるかな?
@@buck-tick6729 やっぱそこですよね。無駄な着差をつけず最低限の力で勝つってすごすぎます
@@しゅんぴ-q9m
それを馬自身がやってたのが本当に化け物
ゴルシとルドルフって本当に馬なのかな?って常々思うわ(笑)
騎手が追っても無視して自分のタイミングでスパートかけるような超絶賢い馬だったらしいですね😌
@@ライメノ
ルドルフはゴール板の位置を知ってるという言葉まであったという
マルゼンちゃん絶対出ると思って見たのにいなかったwww
全 員 推 し
「怪我が無ければ」とか言い出すのなら「本気で走っていれば」「やる気を出していれば」も加えるべき
ifを加えていいのなら、凱旋門賞馬+G1・7勝の未実装ウマ娘オルフェーヴルが日本競馬史上最強馬(当然ゴルシの評価も上がる)
デジたん入ってると思ってたw
オペラオーは安定してかつレースが面白くないって言われてたけど
強くないなんて言われてないわ
スペ基地筆頭に98基地が生きてる限りオペラオーは永遠とラキ珍言われ続けるやろ
ウマ娘化してない?けどドバイシーマクラシックと香港ヴァーズの勝ち馬ステイゴールドも最強って言って良いのでは………。
戦績上無理か
史上最強のナメプ馬じゃないかなww
勝ちきるのをめんどくさいと思ってたのか
流石ヤツの親父
ドバイDF(ターフ)が日本馬勝ちまくってるのに比べてドバイSCは未だにステゴハーツジェンティルしか勝ててないからな
G1昇格前とはいえこの点に関してはもっと評価されるべき
テイオーは?
私は、誰がなんと言おうとオルフェーブル一択です❗
ラストの有馬が衝撃過ぎて、あれを毎回出来たら間違いなく世界最強と言って良いくらいの走りでした❗
ノボトゥルーでないかなw
ゴルシは?
ゴルシも圧倒的な実績を残してるんだけど、それらが霞むほどの奇行を繰り返しているから強い馬というイメージよりも、面白い馬というイメージが先行してしまっているのかもしれない。強くそしてファンからも愛された最高の名馬なのは間違い無いと思う。
あやつ、勝つ時は派手だけど同じぐらいボロ負けこく時はもう目も当てらんない有様だしのー
ブレ幅があり過ぎて紛れも無い強者であるが、最強とは言い難いと思う。それにゴルシ世代を1個挟んだ上下
にもそれぞれ戦績ブチ抜けた奴らもいたし
最狂❓最恐❓だって…ゴルシだから…⁉️
アニメでチームスピカに入ってたサイレンススズカも、元はリゲルだったな。
チームリゲルに入ってるメンバーはやはり強かったってことだな。
ナリタブライアンは何故高松宮記念に出たのか🤔
「最強はどんな距離でも走りきる!」って感じで出された
まぁ股関節悪かったから短い距離なら全力出せるかもって理由はあるかも
股関節悪くしてから調子が上がらずかつての輝きを取り戻せないので、色々な調整方法を試されたから。短距離レースに出して調整は海外では割とやっている方法だけど、日本じゃ珍しい上結果出せないどころかブライアンが直後に屈腱炎で引退したから批判された。
みんな推しでーすよー!
マルゼンは?!
サイレンススズカの最期についてももう少し触れてほしかったです。
サイレンススズカが最強とか無いわw