К светодиоду, излучающему свет в оптический кабель, идут такие-же электрические импульсы как к кабелю USB. Никакие колебания напряжения, помехи, колебания тактовой частоты (джитер) не оказывают никакого влияния на передачу "0" и "1". Есть свет "1", нет света "0". Яркость световых импульсов, её колебания, колебания частоты импульсов не имеют никакого значения. Эти колебания очень малы и не влияют на факт есть импульс света или его нет. Фотодиод на другом конце кабеля безошибочно будет принимать эти "0" и "1" и отправлять в буферную память. Даные передаются в оттельных блоках, в них много дополнительной технической информации, положение байтов описывающих сэмплы определённым образом установлено протоколом. Надо эти байты выделить из каждого блока, определить какие для правого канала, а какие для левого. Ещё надо определить какой байт старший, а какой младший, ведь сэмплы двухбайтовые 16-битные (бывают и 20, или 24 - битные). Короче, надо расшифровать и записать в буферную память сами значения сэмплов, тоесть чисел. Только потом можно начинать миллионы математических операций прежде чем из этих чисел появится звук.
@@rpbox1122 Коаксиальный rca, оптика или usb не имеет никакого значения. Передаётся тот-же самый аудио файл, только разные протоколы передачи и техническая реализация. Опрический кабель не имеет никакого значения. Кабели rca и usb тоже не играют роли, хотя китайцы умеют накосячить. Но у этих форматов огромный "запас прочности" на всякие косяки и отклонения от стандартов. Внимание надо обращать на джиттер источника и насколько интерфейсы ЦАПа чувчтвительны или нет к этому джиттеру. Самый лучший тип - асинхронный интерфейс, полностью исключающий влияние джиттера источника цифрового сигнала.
Внешняя звуковая карта питается от USB, и следовательно, от компьютерного блока питания точно так же как и внутренняя :) Какие пульсации по питанию или помехи могут быть на ЦИФРОВОМ сигнале?
Можно долго рассуждать про использование оптического вывода для передачи сигнала на внешние устройства, но все сводится к задачам, которые мы хотим получить. Когда я слышу про чистый оптический звуковой сигнал, тут всегда есть доля лукавства... Передача оптического сигнала - это передача кодированного цифрового сигнала, он не подвержен искажениям и наводкам характерных для аналогового сигнала. Есть только один момент, нужно понимать что базовый вариант реализации сводится к передаче сигнала через оптику, который подвергается обработке сигнала кодеком самого чипа...., но использовать оптику в таком режиме нецелесообразно, так как сигнал практически всегда выводится на ресивер, который чудесно умеет декодировать исходный сигнал, без участия аудио кодека чипа. Соответственно у нас есть только одна задача - прокинуть на ресивер исходный сигнал, любой из поддерживаемых вашим ресивером аппаратно формат (кодированный файл) без участия аудиокодека. Для этого есть чудные плагины на MPC, foobar2000 и подобные программы. В таком режиме использования уже неважно используем мы встроенную аудио карту или что-то иное - итоговый результат будет одинаковый. Заостряю внимание - важно, что бы ресивер понимал формат поступившего на него сигнала! Теперь можно перейти к варианту использования оптического выхода, при котором может быть оправдана покупка хорошей аудио карты: 1. Кодирование многоканального звука на лету для передачи его на ресивер 2. Получение вменяемого звука если ресивер аппаратно не может декодировать какие либо из форматов используемых вами, но влияние аудиокодека будет значимым и единственное отличие от встроенной аудио карты будет в одном - конечный сигнал, но не факт что он будет ощутимо отличаться или понравится вам в принципе. Любое участия аудиокодека как прослойки между исходным файлом\сигналом и ресивером будет вносить те или иные изменения в звучание…
Абсолютно верно, передавая сигнал по оптике, как минимум избавляемся от выходной аналоговой части компьютера, телевизора и т.д., т.е., в любом случае оптика лучше чем аналоговый сигнал по миниджеку, ну а если знать что делать с переадрессацией потоков, то вообще хорошо.
@@victorlensky8632Сигнал можно назвать"чистый" в плане содержимого аудиопотока. Он конечно что на выходе, что на входе одинаковый, с вами некто не спорит, но вся беда в том, что оптика это не более чем способ передачи аудиопотока. Давайте не будем лукавить, сигнал не просто передается согласно стандарту, а обрабатывается драйвером\кодеком перед передачей, тут уже как вам больше нравится. Единственный сценарий при котором не будет никакой обратки это проброс сигнала на ресивер в виде контейнера с определенным содержимым (например DTS, AC3 и тп.), который должен распознать получатель (любое оборудование понимающее формат контейнера).
@@dim0nish Нет, все верно, именно плагины. Источник вывода сигнала в данном случае S/PDIF. Медиа плеер классик умеет пробрасывать контейнеры с аудио файлом между вашим оптическим выводом и ресивером. В свойствах декодера аудио нужно поставить галочки bitstreaming (S/PDIF, HDMI) для проброски например DD, DTS, DTS-HD.
Тут есть одна принципиальная ошибка. Слово "сигнал" употребляется в выражениях "звуковой сигнал" и "цифровой/оптический сигнал". Создаётся ложное впечатление, что это подобные сигналы от качества которых зависит звук. Но всё иначе. По оптическому, коаксиальному, USB и.д. кабелям передаётся файл, а не сигнал. Файл передаётся в соответствии с протоколом данного интерфейса, например SPDIF, всегда передаётся порциями (блоками) и по одному каналу в перемешку два или более каналов для стерео или домашнего кино. При этом передаётся много дополнительной технической информации и много ещё всякой всячины в соответствии с протоколом передачи файла и с целью обеспечить правильную передачу и интерпретацию. Хотя эти протоколы сориентированы на передачу данных связанных со звуком, но это компьютерные интерфейсы обеспечивающие безошибочную передачу файлов. Точно так передаются файлы на внешний твёрдый диск, из модема в компьютер, из сервера по телефонному или оптическому кабелю в модем и т.д. Это безошибочная компъюторная передача цифровых файлов и ничего больше. К звуку это не имеет никакого отношения.
Если Вы считаете, что правы, то простой вопрос - почему пользователи при получении оптики с внешней звуковой карты замечают разницу в качестве в сравнении с оптикой из материнской платы, причём на слепом тесте? Не надо говорить про самовнушение только, за 11 лет продаж заметил стойкую тенденцию - как при первом прослушивании, так и с течением времени восприятие сохраняется.
@@MrFlancker1986 В дешёвых и старых ЦАПах можно ещё встретить синхронный интерфейс SPDIF. ЦАП синхронизируется с импульсами от источника, а относительно ниская стабильность частоты тактовых импульсов с материнской платы обычно не обеспечивает высокого качества цифро-аналоговой конверсии. В такой внешней звуковой карте с источноком синхронизируется только блок интерфейса, а далее используется свой, более стабильный генератор тактовых импульсов, что обеспечивает более высокое качество звука. Соответственно оптический выход такой карты работает под управлением внутреннего более стабильного генератора и принимающий синхронный ЦАП будет звучать лучше. В принципе эта проблема давно решена в асинхронных ЦАПах с интерфейсом нивелирующим нестабильность частоты входного цифрового сигнала. Просто надо обращать внимание на эту функцию ЦАПа. Если ЦАП синхронный, то качество звука будет зависеть от стабильности частоты источника. Можно это исправить вставляя промежуточныое устройство с более стабильным генератором. Но лучше просто использовать асинхронный ЦАП, который использует свой высокостабильный генератор и работа которого не зависит от ниской стабильности генераторов источников цифрового сигнала.
@@victorlensky8632 Мои покупатели говорят о заметной качественной разнице между оптикой по встройке и оптикой из самостоятельной аудиокарты. Они не зомби, кому легко что-либо внушить. Когда ресивер совсем простенький, на нём разницы не слышно, когда слуха нет у человека - тоже. Между дискретными картами по оптике поймать разницу сложно - например, между ASUS Xonar Phoebus и Creative AE-9. Встройка и та же X-Fi Surround Pro 5.1 - определить легко. Простенький кодек за 4 доллара и полноценный сигнальный процессор аудиокарты - комментарии излишни.
А у вас как что и к чему подключено? Вот тоже хочу ноут с ас подружить по оптике, есть в ноуте оптич выход в миниджеке 2 в 1 звук реалтек алс972. Но цап декодеры с оптики на аналог недешевая штука, оказывается, а те, что за 10$ пишут в отзывах ужасный звук и то только для тв и кому пофиг. Просто покупая хочется не кучу кодировок туда сюда из аналога в цифру получить.
Добрый день. Подскажите пожалуйста у меня звуковая карта creative audigy rx5, усилитель Denon pma 800ne с цапом burr-brown pcm5141. Скажите через цап усилителя лучше звук будет или всё же через creative по аналагу ? Какой цап лучше у creative или burr-brown 5141 ?
Здравствуйте. Запускайте звук по аналогу, мой Вам совет, но кабель аналоговый должен быть не из коробки от динамиков, он тоже влияет на качество вывода.
Здравствуйте. Вопрос может показаться глупым, но актуальность в себе, на мой взгляд, он имеет. Допустим, я имею внешнюю карточку Creative Sound Blaster X G6 USB 3.0 с оптическим выходом. Как определить, к скольки канальному усилителю/ресиверу ее подключать по оптике? Про ее оптический выход ничего не сказано. Про ее ДСП тоже. По сути дела, это высококачественный, многофункциональный усилитель для наушников. Но "Optical Out" там присутствует и не понятно как и с чем его использовать?
Зачем покупать такую дорогую звуковую внешнюю карту только для перекодировки USB на S/PDIF. Есть-же карты в 10 раз дешевле. Перекодировка осуществляется в самом ЦАП-чипе. Например ЦАП за 10 долларов на ЦАП-чипе PCM 2704Texas Instruments Burr Brown. Тот-же самый чип делают в нескольких версиях поддерживающих разные цифровые входы и выходы, кому что надо. Конкретно этот имеет вход только USB, и два выход S/PDIF оптический и цифровой. Самое простое и дешёвое решение, чтобу подключить компьютер с USB к рессиверу с оптическим входом или хорошему ЦАПу без входа USB.
Здравствуйте, тако вопросик у меня созрел, у меня ресивер пионер не самый плохой (912 модель) , вобщем слушал я его всегда через оптику от компа решил прокачать звук купил карту асус ксонар АЕ, поставил, на ней есть кроме выхода оптики и линейного, выход на наушники подключил наушники и к этому выходу и офигел от разницы в звуке, услышал много нового в любимым треках, а вот через оптику как-то разницу и не заметно, вот теперь думаю ресивер же кодирует сигнал и подаёт на усилитель, что если подключить по аналогу от карты, похоже что она лучше переводит цифру в аналог соответствено и усилитель с акустикой лучше заиграет?
Здравствуйте. Когда Вы подключаете аналог, то Вы получаете аналоговый вход на ресивер и его задача становится не конвертировать Вам из оптики в аналог, а подавать громкость на устройства вывода - наушники/динамики. Иными словами, Вы с ресивера слышите свою Xonar AE с минимальным вмешательством со стороны ресивера. Это предпочтительно над кодировкой из оптики в аналог силами ресивера, только пользователь осознаёт простые истины ТОЛЬКО, когда берёт и сравнивает сам для себя.
@@MrFlancker1986 понял, значит надо преобрести нормальный проводок для этого дела, я так и думал что по аналогу я буду слушать с ресивера то что даёт карта
@@soundmechanic6978 Правильно, задача ресивера - подавать аудиосигнал и питание на пассивную акустику, преобразование же идёт через слабую железную часть. И снова мы приходим к одному из моих главных правил: "Пользователю должно быть важно не что он думает, а какой результат он получит". Провод могу организовать, если напишете мне в контакт или электронную почту.
Здравствуй Денис ! Подскажи пожалуйста . Хочу подключить к телевизору (Самсунг 2018г ) саун бар Самсунг q60r (5.1)и усилитель класса D aiyima a03 (2.1)(выход под тюльпаны) . Саундбар я подсоединил через arc hgmi вход , а усилитель подключил через цифровой аналоговый оптоволоконный канал spdif. При прослушивание есть небольшое эхо , как будто саун бар отстает на секунду . Можете посоветовать какое нибудь устройство которое можно выровнять звук на двух акустиках? Убрать задержку.
Здравствуйте. Essence ST/STX, когда мы сделаем Вам на ней звучание через замену операционных усилителей так, как хотите именно Вы, индивидуально, то для Вас она заиграет до мурашек.
Лучше по показателю "многоканальность", кому нужно 5.1 - тем покупать SB1095, в остальном преимущество за SB1240: и в техническом оснащении, и в ЦАПе (японский, используется в студийном оборудовании), и в тракте, и, как и следовало ожидать, в звучании - оно ясное, а не мутное.
@@MrFlancker1986 5.1 не нужен,только стерео_недавно услышал Аудиджи2,был приятно удивлен объемностью и детальностью звука ) Ищу что то подобное но по современнее.
@@СергейСергеев-е7н4ф Audigy2 Вам покажется детским садом после X-Fi HD USB. Есть в наличии, проверена полностью, видео на канале с ней есть. Готов предложить её и моя Вам гарантия - Вы будете очарованы.
Большое спасибо за видео. Подскажите пожалуйста купил хорошую аудиосистему 5.1 Logitech z 970. Также на компьютере стоит топовая игровая материнская плата z690 MSI edge. Вот что говорит производитель: 1)Аудиокодек ALC4080 стандарта HD Audio поддержка формата 32 бит/384кГц 2)Высококачественные аудиоконденсаторы Реалистичный звук для настоящих аудиофилов и поддержка наушников студийного класса. З)Порт S/PDIF и позолоченные аудиоразъемы. Цифровой интерфейс S/PDIF позволяет передавать аудиосигнал без малейших потерь качества. 4)Изолированный аудиотракт Словно на отдельной звуковой карте, все аудиокомпоненты и соответствующая разводка размещены на специальном фрагменте материнской платы и отделены от остальных компонентов электрической изоляцией. 5)Разделение правого и левого аудиоканалов Правый и левый каналы звукового тракта разведены в разных слоях печатной платы, чтобы минимизировать помехи. 6)Аудиосистема подавляет щелкающие звуки, которые возникают при подключении кабелей к аудиоразъемам и включении/выключении ПК. Сам вопрос в том как лучше всего мне подключить систему через оптический кабель или стандартные аналоговые, ну те, что в коробке в общем) И надо ли купить звуковую карту или всё же в такой плате всё и так хорошо или это просто маркетинг ? Я понимаю, что на видео всё уже сказано, но всё же это не простая мать, а топового сегмента. спасибо за ответ.
Здравствуй, Руслан. На твоём бы месте первым делом я бы подключил акустику по оптике в режиме 5.1, послушал музыку и проверил бы позиционирование в играх, чтобы каждый канал был на своём месте. Взрыв позади себя надо слышать с тылового канала, но не из центрального. Затем подключил бы акустику по аналогу. Далее - просто сравнить А с Б. Отпишитесь, как сделаешь, что заметил, как больше понравилось. Чего не хватает и что не так.
Спасибо за ответ. Сделал первый тест и он неоднозначный. Звук, через цифру играет будто чище, как то легче и бас мягче, но при этом будто заметно тише. А вот аналоговый играет как то интереснее, но создаётся чувство, что все эти эффекты искуственные, явно громче, бас сильно лупит, что аж мышь по столу катается, НО при этом частенько в колонках слышны какие то посторонние шумы, как трески или помехи что-то вроде того. На счет определения самого звука как взрывы , и всякие другие эффекты в фильмах и в цифре , и в аналоге идет исправно там от куда надо. Проверю теперь игры. Вывод, надо смотреть дальше, пока чётко сказать, что лучше не могу. Аналоговый вроде мощнее, насыщенней, но с каким-то помехами, а цифра чистая, но при этом бас слабее и в целом система на несколько процентов играет тише. Пока как то так .
@@РусланБоровков-р2ц По цифре обработкой сигнала занимается Ваш ресивер, Вы слышите его схемотехнику. Поэтому, там нет шумов и паразитных помех. Вам повезло с оптикой, не всем так везёт. Аналог же, как и ожидалось, грязный и грубый. Такой Realtek был, есть и будет. Это должен уяснить для себя каждый пользователь, независимо от того, что и как он думает, что он читал в презентациях к его материнской плате. Да, аналог Вам даст лучшую игровую отработку, ресивер не знает, что такое игры и какая она 3D-сцена. Искусственность тоже обязательная черта любого Realtek, даже оснащённого операционными усилителями. Если Вас оптика устраивает в играх в том числе, то работайте оптикой, если нет, то помогу выбрать дискретную звуковую карту для аналогового вывода.
Денис, спасибо Вам за ответы. В итоге гоняя систему в разных ситуациях, я могу однозначно сделать вывод, что звук через оптику на много лучше себя показывает во всех направлениях будь то музыка, фильмы или игры. Настроил эквалайзер под свой вкус и теперь не нарадуюсь. Почему нет оптического кабеля сразу в наборе осталось для меня загадкой, но это уже мелочи. Спасибо, теперь я стал разбираться чуточку больше . Надеюсь кому-то будет полезно.
@@РусланБоровков-р2ц Здравствуйте, Ваш декодер оптики на акустике Вам по вкусу, это хорошо. Аналогом можете не пользоваться, но это Ваш частный случай и только Ваш, подчеркну это. Нет кабеля потому, чтобы Вы купили правильный (с этим могу помочь, достану качественный с высокой пропускной способностью и защищённый) и получили ещё больший прирост на качество вывода. Да, спасибо и Вам, Ваш опыт интересен для подписчиков и гостей канала.
@@MrFlancker1986 скажите пожалуйста есть ли разница по качеству передачи звука ипо качеству материалов сборки между оптическими кабелями дешевле или по дороже разных фирм если да то какой фирмы лучше брать и стоит ли брать дорогие ?
@@Сергий-м6ц Да, разница есть. Если Вам интересна тема кабелей, и Вы рассматриваете вопрос заказа оптического кабеля, проверенного на живых людях без наркоза (вот прямо так) нужной Вам длины, то мы можем это обсудить. vk.com/mrflancker или mrflancker@mail.ru
Иван, уверен, Вы и сами понимаете, что ресурсное обеспечение задачи у Вас далеко от оптимального. 12 метров - это недопустимо много. Должно быть не более 5 метров. Переработайте условия, чтобы не мириться потом с последствиями не самого рационального подхода. Оптика не пробьёт Вам настолько, о ней вообще следует забыть, по ряду причин. Аналог пробьёт, но всё равно будет не то - 12 метров надо делать под заказ, такой длины сложно найти в готовом виде, кроме того, кабель должен быть качественным и обойдётся очень недёшево в пятизначную сумму, а не копеечным дерьмом, что испахабит Вам звучание до такой степени, что Вы взноете со слезами в семь ручьёв. Я понимаю, что у Вашей задачи есть особенности и нюансы, однако, если делать, то делать правильно или организовать задачу так, чтобы её можно было решить правильно, пересмотрев исходные. Это в Ваших же интересах.
Спасибо, за емкий комментарий! Перестановку в комнате тоже рассматриваю, но заветные 5 метров не достигаю( Сейчас, на скорую руку, звук отдал на проектор, с проектора по блютусу на блютус приемник, который оптикой подключен к ресиверу. Эта схема дает только звук 2,0. Цель - пространственный звук для игр. Пытался с видюхи вторым hdmi подключиться, но ресивер 1080р, а проектор 4к - картинка режется до меньшего разрешения. Попробую спаять 6 жильный экранированный кабель мини jack - rca. Если звук не устроит, буду изучать продвинутые беспроводные системы.
Не понял немношко. Вот у меня реалтек дает аналог на 3.5. И там же, в 3.5 джеке есть оптика, 2 в 1 тксзть. Аналог, наприпер, наушники, дает точно реалтек 972, звук действиоельно неплохой, слушал другой реалтек на пк там тихий ужс звук. А кто дает световой поток? Вот вы говорите, юсб карта, кто ей дает поток, а кто дает поток оптике? Неужели реалтек?
Ещё раз. Сырой сигнал для оптики формируется DSP, т.е. дословно - цифровой сигнальный процессор. В роли его Realtek и выступает. Но если Вы сравните оптику с материнской платы и оптику с дискретной аудиокарты, то разница сразу влетит Вам в уши. Не важно - хотите Вы того или нет.
@@MrFlancker1986 спасибо за ответ! Я понял так, что сони сделали на ноуте оптику с одной целью - передача 8.1. Ой или 5.1. Но вижу еще один огромнейший плюс - это отсутсвие электричества общей земли (а у меня ав ресивер, не цифровой) отсюда фона и долбаного взрыва акустики при подсоединении/отсоединении аналового миниджека на горячую. Тоесть надо отключать питание ресиверу и только после отключить ноут от долбаного миниджека, который кратковременно подает минус/массу на каналы! Ужасающая конструкция! Так как аналог устраивает меня по качеству, то оптика хуже не будет, а лучше (есть оч тихий фон от ноута и его точно по оптике не будет)
@@DenisCool-p2w Оптика всегда формируется сигнальным процессором, т.е. DSP. 5.1 скорее всего, про 8.1 слышать не доводилось. В вашем случае берите оптику и наслаждайтесь ей; помните, что лучший звук есть тот, который более всего нравится.
hdmi оптический, у которого нет потерь в качестве. В данном случае длинный кабель. hdmi обычный будут потери. Прям видно на мониторе. А по звуку использую внешнюю карту NuForce icon HDP 😊 которую можно использовать с усилителем мощности. Она будет как пред.усь. работать.
Купил китайский цап , с одного телевизора lg идут прерывания , с другого все нормально , и старый цап тоже все нормально , в чем проблема может быть , телевизоры web os
Надо объяснять языком настолько простым, чтобы даже не разбирающийся в теме человек мог понять. Научный язык поймут единицы, а остальные расстроятся от обилия непонятных им слов и описаний "очень сложных" процессов.
Была audigy se(играла по сравнению со встройкой афигенно) сменил мать, разема pci в ней ненашлось, пришлось на что-то менять, так так встройка играла ну так себе. Поставил audigy fx с pci-e, которая на секундочку на реалтеке, и играет она прекрасно, ну наверное если ставить внешний ЦАП+соответсвующие уши, или акустику то наверное будет лучше, но тем не менее внутренняя(не интегрированная!!!)дешман карта на реалтеке играет афигенно. Не на что не претендую, не аудиофил, так, меломан немного
Здравствуйте, Audigy SE была лучшей заменой встройке с точки зрения соотношения цена/возможности на материнских платах с родным PCI. Ещё одно доказательство того, что на современных системных платах встройка не для музыки и, тем более, не для удовольствия. Находятся педарасы, кто думает, мол, современные материнские платы имеют обалденный Realtek, он играет в разы круче, чем раньше; на то они и педарасы. Audigy FX - да, с точки зрения потребительских свойств поинтереснее любого встроенного Realtek, поскольку, всё-таки, является отдельным аудио решением. Вы всё верно написали, в бюджетном сегменте так и есть, когда нет пожеланий на оптику.
Кто не сталкивался, тот думает так же, как и Вы. Мне же доводилось встречать подобное явление, когда активность жёсткого диска давала шумы в тракте. Сам был удивлён.
К светодиоду, излучающему свет в оптический кабель, идут такие-же электрические импульсы как к кабелю USB. Никакие колебания напряжения, помехи, колебания тактовой частоты (джитер) не оказывают никакого влияния на передачу "0" и "1". Есть свет "1", нет света "0". Яркость световых импульсов, её колебания, колебания частоты импульсов не имеют никакого значения. Эти колебания очень малы и не влияют на факт есть импульс света или его нет. Фотодиод на другом конце кабеля безошибочно будет принимать эти "0" и "1" и отправлять в буферную память. Даные передаются в оттельных блоках, в них много дополнительной технической информации, положение байтов описывающих сэмплы определённым образом установлено протоколом. Надо эти байты выделить из каждого блока, определить какие для правого канала, а какие для левого. Ещё надо определить какой байт старший, а какой младший, ведь сэмплы двухбайтовые 16-битные (бывают и 20, или 24 - битные). Короче, надо расшифровать и записать в буферную память сами значения сэмплов, тоесть чисел. Только потом можно начинать миллионы математических операций прежде чем из этих чисел появится звук.
А что лучше rca, оптика или usb ? И есть смысл покупать хороший кабель оптический вместо самого дешёвого ?
@@rpbox1122 Коаксиальный rca, оптика или usb не имеет никакого значения. Передаётся тот-же самый аудио файл, только разные протоколы передачи и техническая реализация. Опрический кабель не имеет никакого значения. Кабели rca и usb тоже не играют роли, хотя китайцы умеют накосячить. Но у этих форматов огромный "запас прочности" на всякие косяки и отклонения от стандартов. Внимание надо обращать на джиттер источника и насколько интерфейсы ЦАПа чувчтвительны или нет к этому джиттеру. Самый лучший тип - асинхронный интерфейс, полностью исключающий влияние джиттера источника цифрового сигнала.
@@pregart001 спасибо за ответ ! А подскажите цап topping e 30 как лучше подключить по оптике или усб? Что бы джитер не влиял
Внешняя звуковая карта питается от USB, и следовательно, от компьютерного блока питания точно так же как и внутренняя :)
Какие пульсации по питанию или помехи могут быть на ЦИФРОВОМ сигнале?
Послушайте, о чём я говорю в видео. Там ответ на Ваш вопрос.
Как можно быть таким "логично" глупым ?
Можно долго рассуждать про использование оптического вывода для передачи сигнала на внешние устройства, но все сводится к задачам, которые мы хотим получить.
Когда я слышу про чистый оптический звуковой сигнал, тут всегда есть доля лукавства... Передача оптического сигнала - это передача кодированного цифрового сигнала, он не подвержен искажениям и наводкам характерных для аналогового сигнала. Есть только один момент, нужно понимать что базовый вариант реализации сводится к передаче сигнала через оптику, который подвергается обработке сигнала кодеком самого чипа...., но использовать оптику в таком режиме нецелесообразно, так как сигнал практически всегда выводится на ресивер, который чудесно умеет декодировать исходный сигнал, без участия аудио кодека чипа.
Соответственно у нас есть только одна задача - прокинуть на ресивер исходный сигнал, любой из поддерживаемых вашим ресивером аппаратно формат (кодированный файл) без участия аудиокодека. Для этого есть чудные плагины на MPC, foobar2000 и подобные программы. В таком режиме использования уже неважно используем мы встроенную аудио карту или что-то иное - итоговый результат будет одинаковый.
Заостряю внимание - важно, что бы ресивер понимал формат поступившего на него сигнала!
Теперь можно перейти к варианту использования оптического выхода, при котором может быть оправдана покупка хорошей аудио карты:
1. Кодирование многоканального звука на лету для передачи его на ресивер
2. Получение вменяемого звука если ресивер аппаратно не может декодировать какие либо из форматов используемых вами, но влияние аудиокодека будет значимым и единственное отличие от встроенной аудио карты будет в одном - конечный сигнал, но не факт что он будет ощутимо отличаться или понравится вам в принципе. Любое участия аудиокодека как прослойки между исходным файлом\сигналом и ресивером будет вносить те или иные изменения в звучание…
Абсолютно верно, передавая сигнал по оптике, как минимум избавляемся от выходной аналоговой части компьютера, телевизора и т.д., т.е., в любом случае оптика лучше чем аналоговый сигнал по миниджеку, ну а если знать что делать с переадрессацией потоков, то вообще хорошо.
Никаких обработок и кодировок там нет, это чистый, так сказать сигнал, передающийся по стандартам интерфейса оптического, в том-то все и дело...
@@victorlensky8632Сигнал можно назвать"чистый" в плане содержимого аудиопотока. Он конечно что на выходе, что на входе одинаковый, с вами некто не спорит, но вся беда в том, что оптика это не более чем способ передачи аудиопотока. Давайте не будем лукавить, сигнал не просто передается согласно стандарту, а обрабатывается драйвером\кодеком перед передачей, тут уже как вам больше нравится. Единственный сценарий при котором не будет никакой обратки это проброс сигнала на ресивер в виде контейнера с определенным содержимым (например DTS, AC3 и тп.), который должен распознать получатель (любое оборудование понимающее формат контейнера).
Не совсем понял что за плагины к плеерам. Может быть имеется в виду вывод через WASAPI Exclusive?
@@dim0nish Нет, все верно, именно плагины. Источник вывода сигнала в данном случае S/PDIF. Медиа плеер классик умеет пробрасывать контейнеры с аудио файлом между вашим оптическим выводом и ресивером. В свойствах декодера аудио нужно поставить галочки bitstreaming (S/PDIF, HDMI) для проброски например DD, DTS, DTS-HD.
Тут есть одна принципиальная ошибка. Слово "сигнал" употребляется в выражениях "звуковой сигнал" и "цифровой/оптический сигнал". Создаётся ложное впечатление, что это подобные сигналы от качества которых зависит звук. Но всё иначе. По оптическому, коаксиальному, USB и.д. кабелям передаётся файл, а не сигнал. Файл передаётся в соответствии с протоколом данного интерфейса, например SPDIF, всегда передаётся порциями (блоками) и по одному каналу в перемешку два или более каналов для стерео или домашнего кино. При этом передаётся много дополнительной технической информации и много ещё всякой всячины в соответствии с протоколом передачи файла и с целью обеспечить правильную передачу и интерпретацию. Хотя эти протоколы сориентированы на передачу данных связанных со звуком, но это компьютерные интерфейсы обеспечивающие безошибочную передачу файлов. Точно так передаются файлы на внешний твёрдый диск, из модема в компьютер, из сервера по телефонному или оптическому кабелю в модем и т.д. Это безошибочная компъюторная передача цифровых файлов и ничего больше. К звуку это не имеет никакого отношения.
Если Вы считаете, что правы, то простой вопрос - почему пользователи при получении оптики с внешней звуковой карты замечают разницу в качестве в сравнении с оптикой из материнской платы, причём на слепом тесте? Не надо говорить про самовнушение только, за 11 лет продаж заметил стойкую тенденцию - как при первом прослушивании, так и с течением времени восприятие сохраняется.
@@MrFlancker1986 В дешёвых и старых ЦАПах можно ещё встретить синхронный интерфейс SPDIF. ЦАП синхронизируется с импульсами от источника, а относительно ниская стабильность частоты тактовых импульсов с материнской платы обычно не обеспечивает высокого качества цифро-аналоговой конверсии. В такой внешней звуковой карте с источноком синхронизируется только блок интерфейса, а далее используется свой, более стабильный генератор тактовых импульсов, что обеспечивает более высокое качество звука. Соответственно оптический выход такой карты работает под управлением внутреннего более стабильного генератора и принимающий синхронный ЦАП будет звучать лучше. В принципе эта проблема давно решена в асинхронных ЦАПах с интерфейсом нивелирующим нестабильность частоты входного цифрового сигнала. Просто надо обращать внимание на эту функцию ЦАПа. Если ЦАП синхронный, то качество звука будет зависеть от стабильности частоты источника. Можно это исправить вставляя промежуточныое устройство с более стабильным генератором. Но лучше просто использовать асинхронный ЦАП, который использует свой высокостабильный генератор и работа которого не зависит от ниской стабильности генераторов источников цифрового сигнала.
Вполне качественный оптический сигнал дает рилтек со встройки, чистый без шумов и щелчков!
Вы, должно быть, шутите. Почему ж тогда мои покупатели говорят прямо противоположное? Кто сравнивал лично.
@@MrFlancker1986 аналоговый выход да, грязноват... И перегруз есть небольшой на максимуме... А у цифры все чисто, как у оптики, так и у коаксиала...
@@victorlensky8632 Мои покупатели говорят о заметной качественной разнице между оптикой по встройке и оптикой из самостоятельной аудиокарты. Они не зомби, кому легко что-либо внушить. Когда ресивер совсем простенький, на нём разницы не слышно, когда слуха нет у человека - тоже. Между дискретными картами по оптике поймать разницу сложно - например, между ASUS Xonar Phoebus и Creative AE-9. Встройка и та же X-Fi Surround Pro 5.1 - определить легко. Простенький кодек за 4 доллара и полноценный сигнальный процессор аудиокарты - комментарии излишни.
@@MrFlancker1986 Фона, шумов и щелчков, как минимум нет, это точно по цифре!
А у вас как что и к чему подключено? Вот тоже хочу ноут с ас подружить по оптике, есть в ноуте оптич выход в миниджеке 2 в 1 звук реалтек алс972. Но цап декодеры с оптики на аналог недешевая штука, оказывается, а те, что за 10$ пишут в отзывах ужасный звук и то только для тв и кому пофиг. Просто покупая хочется не кучу кодировок туда сюда из аналога в цифру получить.
Добрый день. Подскажите пожалуйста у меня звуковая карта creative audigy rx5, усилитель Denon pma 800ne с цапом burr-brown pcm5141.
Скажите через цап усилителя лучше звук будет или всё же через creative по аналагу ? Какой цап лучше у creative или burr-brown 5141 ?
Здравствуйте. Запускайте звук по аналогу, мой Вам совет, но кабель аналоговый должен быть не из коробки от динамиков, он тоже влияет на качество вывода.
Здравствуйте.
Вопрос может показаться глупым, но актуальность в себе, на мой взгляд, он имеет.
Допустим, я имею внешнюю карточку Creative Sound Blaster X G6 USB 3.0 с оптическим выходом.
Как определить, к скольки канальному усилителю/ресиверу ее подключать по оптике?
Про ее оптический выход ничего не сказано. Про ее ДСП тоже.
По сути дела, это высококачественный, многофункциональный усилитель для наушников.
Но "Optical Out" там присутствует и не понятно как и с чем его использовать?
Здравствуйте. Я не вижу у неё намёков на многоканальную оптику, это стерео оптика самая обычная. Ресивер потребуется или акустика с оптическим входом.
Зачем покупать такую дорогую звуковую внешнюю карту только для перекодировки USB на S/PDIF. Есть-же карты в 10 раз дешевле. Перекодировка осуществляется в самом ЦАП-чипе. Например ЦАП за 10 долларов на ЦАП-чипе PCM 2704Texas Instruments Burr Brown. Тот-же самый чип делают в нескольких версиях поддерживающих разные цифровые входы и выходы, кому что надо. Конкретно этот имеет вход только USB, и два выход S/PDIF оптический и цифровой. Самое простое и дешёвое решение, чтобу подключить компьютер с USB к рессиверу с оптическим входом или хорошему ЦАПу без входа USB.
В качестве самого дешёвого решения - да.
Здравствуйте, тако вопросик у меня созрел, у меня ресивер пионер не самый плохой (912 модель) , вобщем слушал я его всегда через оптику от компа решил прокачать звук купил карту асус ксонар АЕ, поставил, на ней есть кроме выхода оптики и линейного, выход на наушники подключил наушники и к этому выходу и офигел от разницы в звуке, услышал много нового в любимым треках, а вот через оптику как-то разницу и не заметно, вот теперь думаю ресивер же кодирует сигнал и подаёт на усилитель, что если подключить по аналогу от карты, похоже что она лучше переводит цифру в аналог соответствено и усилитель с акустикой лучше заиграет?
Здравствуйте. Когда Вы подключаете аналог, то Вы получаете аналоговый вход на ресивер и его задача становится не конвертировать Вам из оптики в аналог, а подавать громкость на устройства вывода - наушники/динамики. Иными словами, Вы с ресивера слышите свою Xonar AE с минимальным вмешательством со стороны ресивера. Это предпочтительно над кодировкой из оптики в аналог силами ресивера, только пользователь осознаёт простые истины ТОЛЬКО, когда берёт и сравнивает сам для себя.
@@MrFlancker1986 понял, значит надо преобрести нормальный проводок для этого дела, я так и думал что по аналогу я буду слушать с ресивера то что даёт карта
@@soundmechanic6978 Правильно, задача ресивера - подавать аудиосигнал и питание на пассивную акустику, преобразование же идёт через слабую железную часть. И снова мы приходим к одному из моих главных правил: "Пользователю должно быть важно не что он думает, а какой результат он получит". Провод могу организовать, если напишете мне в контакт или электронную почту.
Здравствуй Денис ! Подскажи пожалуйста . Хочу подключить к телевизору (Самсунг 2018г ) саун бар Самсунг q60r (5.1)и усилитель класса D aiyima a03 (2.1)(выход под тюльпаны) . Саундбар я подсоединил через arc hgmi вход , а усилитель подключил через цифровой аналоговый оптоволоконный канал spdif. При прослушивание есть небольшое эхо , как будто саун бар отстает на секунду . Можете посоветовать какое нибудь устройство которое можно выровнять звук на двух акустиках? Убрать задержку.
Здравствуйте. С саундбарами не работал.
@@MrFlancker1986 то и то работает , только есть задержка . Но сейчас уже пропала . Звук шикарный . Будет время видео ролик сниму !
Поделюсь опытом !
Приветствую, Денис. А вот скажите, по Вашему мнению, что "лучше" звучит Audigy RX или Xonar Essences? :)
Здравствуйте. Essence ST/STX, когда мы сделаем Вам на ней звучание через замену операционных усилителей так, как хотите именно Вы, индивидуально, то для Вас она заиграет до мурашек.
А Creative Sound Blaster X-Fi Surround 5.1 Pro (SB1095) будет получше показанной в видео карты?
Лучше по показателю "многоканальность", кому нужно 5.1 - тем покупать SB1095, в остальном преимущество за SB1240: и в техническом оснащении, и в ЦАПе (японский, используется в студийном оборудовании), и в тракте, и, как и следовало ожидать, в звучании - оно ясное, а не мутное.
@@MrFlancker1986 5.1 не нужен,только стерео_недавно услышал Аудиджи2,был приятно удивлен объемностью и детальностью звука ) Ищу что то подобное но по современнее.
@@СергейСергеев-е7н4ф Audigy2 Вам покажется детским садом после X-Fi HD USB. Есть в наличии, проверена полностью, видео на канале с ней есть. Готов предложить её и моя Вам гарантия - Вы будете очарованы.
Большое спасибо за видео. Подскажите пожалуйста купил хорошую аудиосистему 5.1 Logitech z 970. Также на компьютере стоит топовая игровая материнская плата z690 MSI edge. Вот что говорит производитель:
1)Аудиокодек ALC4080 стандарта HD Audio
поддержка формата 32 бит/384кГц
2)Высококачественные аудиоконденсаторы
Реалистичный звук для настоящих аудиофилов и поддержка наушников студийного класса.
З)Порт S/PDIF и позолоченные аудиоразъемы.
Цифровой интерфейс S/PDIF позволяет передавать аудиосигнал без малейших потерь качества.
4)Изолированный аудиотракт
Словно на отдельной звуковой карте, все аудиокомпоненты и соответствующая разводка размещены на специальном фрагменте материнской платы и отделены от остальных компонентов электрической изоляцией.
5)Разделение правого и левого аудиоканалов
Правый и левый каналы звукового тракта разведены в разных слоях печатной платы, чтобы минимизировать помехи.
6)Аудиосистема подавляет щелкающие звуки, которые возникают при подключении кабелей к аудиоразъемам и включении/выключении ПК.
Сам вопрос в том как лучше всего мне подключить систему через оптический кабель или стандартные аналоговые, ну те, что в коробке в общем) И надо ли купить звуковую карту или всё же в такой плате всё и так хорошо или это просто маркетинг ? Я понимаю, что на видео всё уже сказано, но всё же это не простая мать, а топового сегмента. спасибо за ответ.
Здравствуй, Руслан. На твоём бы месте первым делом я бы подключил акустику по оптике в режиме 5.1, послушал музыку и проверил бы позиционирование в играх, чтобы каждый канал был на своём месте. Взрыв позади себя надо слышать с тылового канала, но не из центрального. Затем подключил бы акустику по аналогу. Далее - просто сравнить А с Б. Отпишитесь, как сделаешь, что заметил, как больше понравилось. Чего не хватает и что не так.
Спасибо за ответ. Сделал первый тест и он неоднозначный. Звук, через цифру играет будто чище, как то легче и бас мягче, но при этом будто заметно тише. А вот аналоговый играет как то интереснее, но создаётся чувство, что все эти эффекты искуственные, явно громче, бас сильно лупит, что аж мышь по столу катается, НО при этом частенько в колонках слышны какие то посторонние шумы, как трески или помехи что-то вроде того. На счет определения самого звука как взрывы , и всякие другие эффекты в фильмах и в цифре , и в аналоге идет исправно там от куда надо. Проверю теперь игры. Вывод, надо смотреть дальше, пока чётко сказать, что лучше не могу. Аналоговый вроде мощнее, насыщенней, но с каким-то помехами, а цифра чистая, но при этом бас слабее и в целом система на несколько процентов играет тише. Пока как то так .
@@РусланБоровков-р2ц По цифре обработкой сигнала занимается Ваш ресивер, Вы слышите его схемотехнику. Поэтому, там нет шумов и паразитных помех. Вам повезло с оптикой, не всем так везёт. Аналог же, как и ожидалось, грязный и грубый. Такой Realtek был, есть и будет. Это должен уяснить для себя каждый пользователь, независимо от того, что и как он думает, что он читал в презентациях к его материнской плате. Да, аналог Вам даст лучшую игровую отработку, ресивер не знает, что такое игры и какая она 3D-сцена. Искусственность тоже обязательная черта любого Realtek, даже оснащённого операционными усилителями. Если Вас оптика устраивает в играх в том числе, то работайте оптикой, если нет, то помогу выбрать дискретную звуковую карту для аналогового вывода.
Денис, спасибо Вам за ответы. В итоге гоняя систему в разных ситуациях, я могу однозначно сделать вывод, что звук через оптику на много лучше себя показывает во всех направлениях будь то музыка, фильмы или игры. Настроил эквалайзер под свой вкус и теперь не нарадуюсь. Почему нет оптического кабеля сразу в наборе осталось для меня загадкой, но это уже мелочи. Спасибо, теперь я стал разбираться чуточку больше . Надеюсь кому-то будет полезно.
@@РусланБоровков-р2ц Здравствуйте, Ваш декодер оптики на акустике Вам по вкусу, это хорошо. Аналогом можете не пользоваться, но это Ваш частный случай и только Ваш, подчеркну это. Нет кабеля потому, чтобы Вы купили правильный (с этим могу помочь, достану качественный с высокой пропускной способностью и защищённый) и получили ещё больший прирост на качество вывода. Да, спасибо и Вам, Ваш опыт интересен для подписчиков и гостей канала.
Добрый день нужна ли внещняя звуковая карта для подключения AV ресивера к телевизору по оптике ?
Здравствуйте. Вы берёте оптику из телевизора, гоните её в ресивер, а из него излучаете аналоговый звук на подключенные к ресиверу пассивные динамики.
@@MrFlancker1986 скажите пожалуйста есть ли разница по качеству передачи звука ипо качеству материалов сборки между оптическими кабелями дешевле или по дороже разных фирм если да то какой фирмы лучше брать и стоит ли брать дорогие ?
@@Сергий-м6ц Да, разница есть. Если Вам интересна тема кабелей, и Вы рассматриваете вопрос заказа оптического кабеля, проверенного на живых людях без наркоза (вот прямо так) нужной Вам длины, то мы можем это обсудить.
vk.com/mrflancker или mrflancker@mail.ru
А если ресивер не даёт полноту звука при Вашем раскладе?
Стоит задача вывести звук 5.1 с компа на ресивер, расстояние 12 метров. Что выбрать, оптику или медь? Какая дальность у оптики, подскажите, кто знает.
Иван, уверен, Вы и сами понимаете, что ресурсное обеспечение задачи у Вас далеко от оптимального. 12 метров - это недопустимо много. Должно быть не более 5 метров. Переработайте условия, чтобы не мириться потом с последствиями не самого рационального подхода. Оптика не пробьёт Вам настолько, о ней вообще следует забыть, по ряду причин. Аналог пробьёт, но всё равно будет не то - 12 метров надо делать под заказ, такой длины сложно найти в готовом виде, кроме того, кабель должен быть качественным и обойдётся очень недёшево в пятизначную сумму, а не копеечным дерьмом, что испахабит Вам звучание до такой степени, что Вы взноете со слезами в семь ручьёв. Я понимаю, что у Вашей задачи есть особенности и нюансы, однако, если делать, то делать правильно или организовать задачу так, чтобы её можно было решить правильно, пересмотрев исходные. Это в Ваших же интересах.
Спасибо, за емкий комментарий! Перестановку в комнате тоже рассматриваю, но заветные 5 метров не достигаю( Сейчас, на скорую руку, звук отдал на проектор, с проектора по блютусу на блютус приемник, который оптикой подключен к ресиверу. Эта схема дает только звук 2,0. Цель - пространственный звук для игр. Пытался с видюхи вторым hdmi подключиться, но ресивер 1080р, а проектор 4к - картинка режется до меньшего разрешения. Попробую спаять 6 жильный экранированный кабель мини jack - rca. Если звук не устроит, буду изучать продвинутые беспроводные системы.
Здравствуйте.Карту не продали? И сколько хотите?
Не продал, она в наличии. Сколько можете предложить? Рабочая, само собой.
@@MrFlancker1986 Предпочел бы услышать вашу цену,а уже исходя из нее может и свой вариант предложил бы)
@@playmore6561 4100 в таком случае.
@@MrFlancker1986 К сожалению не могу себе столько позволить, а сколько могу не буду озвучивать,скорее всего это вас оскорбит))
Не понял немношко. Вот у меня реалтек дает аналог на 3.5. И там же, в 3.5 джеке есть оптика, 2 в 1 тксзть. Аналог, наприпер, наушники, дает точно реалтек 972, звук действиоельно неплохой, слушал другой реалтек на пк там тихий ужс звук. А кто дает световой поток? Вот вы говорите, юсб карта, кто ей дает поток, а кто дает поток оптике? Неужели реалтек?
Ещё раз. Сырой сигнал для оптики формируется DSP, т.е. дословно - цифровой сигнальный процессор. В роли его Realtek и выступает. Но если Вы сравните оптику с материнской платы и оптику с дискретной аудиокарты, то разница сразу влетит Вам в уши. Не важно - хотите Вы того или нет.
@@MrFlancker1986 спасибо за ответ! Я понял так, что сони сделали на ноуте оптику с одной целью - передача 8.1. Ой или 5.1. Но вижу еще один огромнейший плюс - это отсутсвие электричества общей земли (а у меня ав ресивер, не цифровой) отсюда фона и долбаного взрыва акустики при подсоединении/отсоединении аналового миниджека на горячую. Тоесть надо отключать питание ресиверу и только после отключить ноут от долбаного миниджека, который кратковременно подает минус/массу на каналы! Ужасающая конструкция! Так как аналог устраивает меня по качеству, то оптика хуже не будет, а лучше (есть оч тихий фон от ноута и его точно по оптике не будет)
@@DenisCool-p2w Оптика всегда формируется сигнальным процессором, т.е. DSP. 5.1 скорее всего, про 8.1 слышать не доводилось. В вашем случае берите оптику и наслаждайтесь ей; помните, что лучший звук есть тот, который более всего нравится.
@@MrFlancker1986, вот так я и думал! теперь осталось цап найти шоб не испортил! спасибо за ответ!
Браво вам.Очень правильный расклад. )
hdmi оптический, у которого нет потерь в качестве. В данном случае длинный кабель.
hdmi обычный будут потери. Прям видно на мониторе.
А по звуку использую внешнюю карту NuForce icon HDP 😊 которую можно использовать с усилителем мощности. Она будет как пред.усь. работать.
С другой страны заказывали? Не помню, чтобы она в РФ продавалась.
Купил китайский цап , с одного телевизора lg идут прерывания , с другого все нормально , и старый цап тоже все нормально , в чем проблема может быть , телевизоры web os
Когда при замене переменной в тракте меняется результат, то дело в переменной. В Вашем случае, в одном из ТВ.
Недеялся услышать научное объяснение, а не про чай.
Надо объяснять языком настолько простым, чтобы даже не разбирающийся в теме человек мог понять. Научный язык поймут единицы, а остальные расстроятся от обилия непонятных им слов и описаний "очень сложных" процессов.
Была audigy se(играла по сравнению со встройкой афигенно) сменил мать, разема pci в ней ненашлось, пришлось на что-то менять, так так встройка играла ну так себе. Поставил audigy fx с pci-e, которая на секундочку на реалтеке, и играет она прекрасно, ну наверное если ставить внешний ЦАП+соответсвующие уши, или акустику то наверное будет лучше, но тем не менее внутренняя(не интегрированная!!!)дешман карта на реалтеке играет афигенно. Не на что не претендую, не аудиофил, так, меломан немного
Здравствуйте, Audigy SE была лучшей заменой встройке с точки зрения соотношения цена/возможности на материнских платах с родным PCI. Ещё одно доказательство того, что на современных системных платах встройка не для музыки и, тем более, не для удовольствия. Находятся педарасы, кто думает, мол, современные материнские платы имеют обалденный Realtek, он играет в разы круче, чем раньше; на то они и педарасы. Audigy FX - да, с точки зрения потребительских свойств поинтереснее любого встроенного Realtek, поскольку, всё-таки, является отдельным аудио решением. Вы всё верно написали, в бюджетном сегменте так и есть, когда нет пожеланий на оптику.
Супер! Денис, вы лучший!
харды не фонят... вот это аргумент для поверхностных сказок )))
Кто не сталкивался, тот думает так же, как и Вы. Мне же доводилось встречать подобное явление, когда активность жёсткого диска давала шумы в тракте. Сам был удивлён.