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まんちゃん回、ずーーーーーーっと観ていたい
この三人、ドラゴンズのレジェンドのはずなんだか、誰も偉ぶってないのが素晴らしい。
岩瀬さんが話すときは絶対笑顔なのが良かった
ホントにみんなが岩瀬さんの事になるとニコニコ喋るよね🥰🥰🥰
岩瀬も良く喋るねー。三人とも超一流選手なのでもっと話し聞きたいね。
岩瀬さんの選手の終わり頃、四球から崩れることが多かった理由がコレを聞いてわかった。キャッチャーってこんなに大事なんですね。権藤さんが、谷繁がキャッチャーすれば、と勝てなかった頃よく言っていたのの一端はこういうことだったんですね。
良く打たれてた記憶あります😭
01年ごろかなじいちゃんが連れてってくれたナゴヤドームで、負けてたから7回くらいに帰ろうとして裏の通路歩いてたら、岩瀬登板の場内アナウンスが流れた途端これは見なかん!って言って走って席まで連れ戻されたのを覚えていますそしたら周りのお客さん達も皆盛り上がっててあの時の岩瀬さんはまさにスーパースターって感じで本当にカッコ良かったです
超一流のプロが「フォークとSFFの違いってなんなん?」って会話してるの和む高校生の頃友達とそんな会話してたわー
パワプロも含めて、シンカーとスクリューボールの定義もずっとフワフワしてますしね
待ってました、汚いストレートのお話し。すごく楽しみにしていました。どうしてそうなるのか本人すらわからない、究極の魔球。しかも「浅尾のパーム」のおまけつき今回も面白かった。
2:18両側から汚いって言われる岩瀬さんw!
「打撃練習出来ないボール」!!なんというパワーワード!!
まだ続きがあったのね〜嬉すうぃ〜
昨日 仲良しコンビの解説で最高の試合 良かったですね。
3人とも理論派で話が深い
もうテレビは必要ないな。阪神ファンやけど中日OBのチャンネルは全部面白くて楽しい。
岩瀬さんのストレートが曲がるのを、「汚い回転」と言っちゃうお二人が容赦ないというか何というか…。当の岩瀬さんも笑ってて、微笑ましい。プロ選手ってサッパリしてて気持ちいい(*^^)このお三かたにはずーっとお話し続けていただきたいで🌹
素人へなちょこ学生野球レベルで申し訳ないけど、速くても真っすぐな軌道だとタイミング合わせれば打てるんだけど、速くなくても変な動きの真っすぐ??投げるピッチャーは本当に嫌だった。練習出来ないし、どう動くのか分からないからしっかり振れず当てただけのバッティングに。あれをわざと投げられたら武器だわ~~。
メジャーのピッチャーは綺麗な4シームではなくこういうナスティーなボールばかり投げてくる。松井がメジャーでホームラン激減したのも筒香や鈴木誠也が苦戦してるのもこれが大きい。
CBCテレビのドラゴンズ中継岩瀬さんと憲伸さんのお二人で解説されてる試合は必ず観てますピッチャー視点でここはこうしたい、こうなったら辛くなるという岩瀬さんのポイント解説が鋭く、それを補足する憲伸さんの解説も的確で良いコンビだと思います
お三方とも他球団も含め、いろんなチームの選手の球種などをチェックしていてびっくり!。一流の選手は目も一流だし、勉強もしてるんですね。
癒やしのクローザーですね😊岩瀬さんかわいいwwミツバチ🐝靴下探しに行ってきます🧦
3人とも体に気を付けて一生しゃべり続けてほしい
憲伸さん、鼻で笑いながら「でもオシャレっスよ」とかなかなかの鬼畜発言ですなぁww
憲伸さん、名球会2人と話せて楽しそう。
谷繁さんのミットを動かさないキャッチングがないとストライクが取れないムービングファストって、やっぱり野球って紙一重なんですねぇ>.
めちゃ楽しそうで、まだまだ話尽きなさそう。
来月、社内イベントのリモートトークショーの出演者が岩瀬さんと憲伸さん。今から楽しみにしています。
めちゃくちゃ真面目な回だなと思って見てたら最後のミツバチのオチは見事でした🤣
曲がれ!でカットボールを投げる憲伸にチンプンカンプンって言われる浅尾草
岩瀬さんも、谷繁さんも最高です!
岩瀬さんの覇気のなさや視線が下向きなのは職業病なんだろうか笑すごい人なのに自信なさげに見えてかわいい笑笑
人には絶対投げられない投げ方で投げる確かに。今中さんのスローカーブもそんな感じでしたね。
パームの投げ方は「手のひらをホワッ」って言えば憲伸さんには通じたかも憲伸さんがカットは「曲がれ!」って投げる人だし
何言ってんだか理解できない、っていう教え方する人がピッチングコーチとかw
まんちゃん最高‼️
なかなか動画の本数続きますね〜笑どんだけ盛り上がって長い時間収録したんだ!って思いながら微笑ましく見ています笑
岩瀬さん、この三人凄い
「140出れば抑える自信はある」は普通にかっこいいセリフ
昌ディスってんのか?w
あの年齢的140 出る時点で化け物
マサはたしか何かのインタビューで、137キロ出れば押さえられるって言ってたと思う。すげえって思った。
@@SMALLISLANDO 昌さんは140以上出ると打たれるらしいので137.8が一番調子がいいそうです
岩瀬さんって普段は普通のサラリーマンっぽいのに、ボール投げさせたら死神に代わるの漫画のキャラっぽくて好き
そうか、岩瀬の最後はやたらボール先行だったのはキャッチャーの影響があったのか。
ミツバチの靴下、さっそく買おうと探してみたんですが意外に売っていないものですねw
最後のほんまおしゃれですよは笑った
菅野は今まさにモデルチェンジをしてるよな。ストレートがずっと良くならないから完全に打たせてとるスタイルに変えてる。
この3人凄いぞ
浅尾さんにかんして谷繁さん「基本ちんぷんかんぷんなとこあんじゃん」大丈夫なのかこれ 笑笑
蜜蜂靴下 数週間探してます!必死に捜して似たようなグレーペースの靴下を見つけたけどレディース 笑岩瀬さん何処でお買い物したのかな??なんて考えながら動画を見直してます まんちゃんシリーズ最高でした‼️
まんちゃん好き
岩瀨さんの話を聞くと必ずしも教科書通りが正解じゃないと思いしらされる。
フルタの方程式で潮崎さんのシンカーが最優秀魔球に選ばれたことが、ここに通じるのか…
岩瀬さんのスライダーが1番凄い
ミツバチまんちゃんが一番の魔球でした
その人しか投げられないボール…奥が深いです、岩瀬さん。昔、MLBの上原さんにフォークとスプリットはどう違うんですか?と質問したら、上原さんは同じだと思っていると答えてくださいました。
そういや、佐々木さんと野茂さんが現役時代の頃 フォークの神様杉下さんが 日本でまともにフォーク投げてるのは野茂と佐々木だけ 他は全部SFFと言い切ってたよ、実際の感覚ってこんな感じなんだろうね、(フォークと思って実はSFF投げてる人が多いってこと)
違いは球速差ぐらい(一般的にフォークはストレートと約10km程の差、SFFはほぼ変わらない)なんだけど、杉下さんが開発した「フォーク」は本人曰く、無回転を意識したナックルフォークだからそう言ってるんじゃないかな。それに「野球」と「BASEBALL」でまた全然違う。アメリカではそもそもフォークって球種が無いから、メジャー行った投手は「フォークもSFFも一緒」ってなるんだよね。
元祖ムービングファストボール
「さっと切り替えることができる人が長くできる。」との谷繁さんの発言後に、それって俺のこと?と、山本昌さんがサプライズで出て来たらどうだったのかと思った動画でした。
燃えドラでも見た話の続きで笑った、本人に聞いて欲しかったから嬉しいなあwやっぱり自覚なしに綺麗と思って投げてたのね。
ウサギだよウサギ(落合コーチの岩瀬評)いじられるのはイヤだけどいじられないと寂しがる。
里崎智也さんも岩瀬さんの球動くって言ってましたね。
7:00パ-ムのイメージあるの昔西武にいた帆足投手くらいしか思いつかんな
横浜の山崎康晃のボールは本人はツーシームって言い張ってるけど他の選手からしたら握りも落ち方もどう見てもスプリットらしい亜大ツーシームの元祖的存在の東浜も「あいつのはスプリット」って言ってる
札幌ドームで中日と日ハムの試合観てたけど、岩瀬の変態ブレ球ストレートめっちゃ速く感じたんだけどバックネット裏じゃなかったけど、変化球の次のストレートは体感的に150くらいに見えた
岩瀬ってかわいいなwww
指の力の入れ方で動きが変わっちゃうんですね。僕が思う魔球はオリックスの星野伸之さんかなって思います。あの球速とスローカーブがえぐいです。
パームを浅尾きゅんに訊いたのが間違いだったのでは?笑笑
お腹すいた?→ココイチの流れかと思いました🍛
「パームと言えば大野豊さんだなあ」って思って検索してみたら去年の後半から床田がパームを解禁して今年も活躍してるみたいです
谷繁さんの仰るとおり、ベテランで長く続けれるかどうかは投球スタイルを変えれるかどうかというのが出来るかどうかというのがあるとよく言われますねでも、ソフトバンクには41才で自己最速の149km出す左投手がいるらしいですよw
めちゃ面白い
変化球の定義をプロ同士で「あれ何なの?」って言ってるんだから、巷で言われてる区分けもいい加減なものなんだろうなって改めて思います。変化球は、基本的に「縦のカーブ(ドロップ)」「横のカーブ」「スライダー」「シュート」「シンカー」「フォーク」「チェンジアップ」だけでいいと思いますね。ここに「速い」「遅い」「大きい(大きく)」「小さい(小さく)」「伸びる」「沈む(落ちる)」といった修飾語を加えればいい。
11:22 やっぱりテキトーなこと言ってる憲伸さん(笑)
岩瀬さんの同級生には、松井さん・黒田さん・井口さんとメジャーリーガーが3人いらっしゃいますが、今思えば、岩瀬さんがメジャーのマウンドで回転が汚いボールを投げている世界線を見てみたかった気がします。
すみません。買いたいと思ってます😅👍
6:55 それがあなたのスライダーですやん
浅尾さんのちんぷんかんぷんなパームの回答を是非聞いてみたいです。
久しぶりな感じだけど面白い物は面白い♪
どんな話も最後は広島市民球場に落ち着くセリーグOB
杉下さんはフォークは落ちる時に少し揺れてから落ちるって言ってましたね。
岩瀬ピッチングコーチ待望論
パワプロで育った世代にとって桑田といえばカーブだけど、SFFといえば桑田でもある。
最後に黄色いミツバチw
面白すぎる〜みつばちのくつ下でディスられる岩瀬さん。(๑>◡
憲伸の知識がもうほぼパワプロなんよ
シメがわろとるやん!は草なんよー
コナミさん!そろそろ岩瀬のストレートをムービングファストにしてください!
これだとツーシームの分類になるから握りと縫い目が違うということになってる岩瀬さんは普通の真っ直ぐの握りで動いてしまうので球種自体というよりは特殊能力的な表現のほうがしっくり来ると思う。
浅尾コーチのちんぷんかんぷんな説明聞いてみたいわぁ
球筋の汚さを性格の綺麗さで誤魔化しきった名クローザー
縦スライダーとフォークって見た目は同じ?
ちんぷんかんぷん?「カーブは肩の関節を外して投げる」「曲がれ!と思って投げる」こっちのがちんぷんかんぷん(笑)
魔球といえば岩田投手のフォーク
球種をパワプロで覚えたのは自分だけじゃないはず(笑)
スプリットは球の軌道がストレートと見分けが付きにくく、球が速くて落ち幅が小さい。フォークは軌道がストレートと違いやすく、球がスプリットより遅く落ち幅が大きい。アメリカでは全部スプリットと言われる事が多い。日本では全部フォークと呼ばれる事が多い。メジャーで投げてた時の田中、上原投手の球筋がスプリットと呼ばれる球だと思えば解り易い。田中は低めにストレートを丁寧に粘り強く投げ続けて、ストライクを取ってもらい、その高さからストレートと似た軌道で球を振らせて空振りを取る。野茂、佐々木投手は落ち幅が大きく、フォークと呼ばれる球で、人によっては浮かび上がってから落ちたり、スプリットと違って球が遅いので、スピード差があってチェンジアップに似た感じのフォークになったりする。でも今はストレートのように速く、落ち幅が大きい150キロのフォークとかが見れる時代になったから、もう次元が違う感覚、時代になったよね。150キロフォークとかバケモンだからね。
スプリットとフォークは回転数だったと思います😂
スラーブで思い出すのは現楽天監督の石井さんだなー。球種名はパワプロからの逆輸入もあったとかどこかで聞いたような聞かなかったような。
ミツバチもいいけど、黒のレザーっぽいスリッポンもおしゃれよ。
変化球よりもストレートを上手く使う人が知りたいストレートの威力がある人が使う変化球よりも、ストレートがない人が使う変化球でストライクやアウトが使うボールの方が価値があると思ってしまうカウントだとか他の要素もあるんだろうけどストレートに価値がある投手と、変化球で生き抜いてる投手では全然球の価値が違うんよ
ミツバチソックス欲しいけどどこで売ってるんです?(笑)
おもしろい~(≧▽≦)いつまでも野球少年
🍺あえてコメントさせていただきます「ピッチャーがコレって言ったら… 」名言ですね✨【伊藤智】「スラーブでしょ」「高速スライダー」…【名球界の方々】誰か一人でも【コナミ】に対して「声を大にして」そゆの言ってもらえませんかね? ま、無理でしょうけど😅長年騙されてきた馬鹿は私だけではないはずです。さっ、今からパワプロで「作成不可能な偉大な」伊藤智でも作ろうかなっ😅
打てそうで打てない魔球で大リーグボール3号思い出した
なんでまんちゃんっていうんですか?
自分はカーブとパームしか投げられませんでした。指と指の間で抜く感覚はありますけど指先でスピンをかけるコツは会得できませんでしたね。私のファストボールは基本的に動かないツーシームでした。動かないツーシームより落ちるナックルカーブに助けられましたが速いフォーシームがなくて曲者以上にはなれませんでした。手のひらで転がしながら最後に親指と小指で抜く感覚でパーム投げてました。スピン量が少ないから打者は振りますけど途中でふにゃふにゃと落ちる球です。砲丸投げを見て真似しながら会得しました。人差し指と中指を立てなくても投げられるパームです
おもしろい
人を小馬鹿にしたパームwww
川上憲伸
まんちゃん回、ずーーーーーーっと観ていたい
この三人、ドラゴンズのレジェンドのはずなんだか、誰も偉ぶってないのが素晴らしい。
岩瀬さんが話すときは絶対笑顔なのが良かった
ホントにみんなが岩瀬さんの事になるとニコニコ喋るよね🥰🥰🥰
岩瀬も良く喋るねー。三人とも超一流選手なのでもっと話し聞きたいね。
岩瀬さんの選手の終わり頃、四球から崩れることが多かった理由がコレを聞いてわかった。キャッチャーってこんなに大事なんですね。権藤さんが、谷繁がキャッチャーすれば、と勝てなかった頃よく言っていたのの一端はこういうことだったんですね。
良く打たれてた記憶あります😭
01年ごろかな
じいちゃんが連れてってくれたナゴヤドームで、負けてたから7回くらいに帰ろうとして裏の通路歩いてたら、岩瀬登板の場内アナウンスが流れた途端
これは見なかん!
って言って走って席まで連れ戻されたのを覚えています
そしたら周りのお客さん達も皆盛り上がってて
あの時の岩瀬さんはまさにスーパースターって感じで
本当にカッコ良かったです
超一流のプロが「フォークとSFFの違いってなんなん?」って会話してるの和む
高校生の頃友達とそんな会話してたわー
パワプロも含めて、シンカーとスクリューボールの定義もずっとフワフワしてますしね
待ってました、汚いストレートのお話し。すごく楽しみにしていました。どうしてそうなるのか本人すらわからない、究極の魔球。しかも「浅尾のパーム」のおまけつき今回も面白かった。
2:18両側から汚いって言われる岩瀬さんw!
「打撃練習出来ないボール」!!
なんというパワーワード!!
まだ続きがあったのね〜嬉すうぃ〜
昨日 仲良しコンビの解説で最高の試合 良かったですね。
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もうテレビは必要ないな。阪神ファンやけど中日OBのチャンネルは全部面白くて楽しい。
岩瀬さんのストレートが曲がるのを、「汚い回転」と言っちゃうお二人が容赦ないというか何というか…。
当の岩瀬さんも笑ってて、微笑ましい。プロ選手ってサッパリしてて気持ちいい(*^^)
このお三かたにはずーっとお話し続けていただきたいで🌹
素人へなちょこ学生野球レベルで申し訳ないけど、速くても真っすぐな軌道だとタイミング合わせれば打てるんだけど、速くなくても変な動きの真っすぐ??投げるピッチャーは本当に嫌だった。練習出来ないし、どう動くのか分からないからしっかり振れず当てただけのバッティングに。あれをわざと投げられたら武器だわ~~。
メジャーのピッチャーは綺麗な4シームではなくこういうナスティーなボールばかり投げてくる。松井がメジャーでホームラン激減したのも筒香や鈴木誠也が苦戦してるのもこれが大きい。
CBCテレビのドラゴンズ中継
岩瀬さんと憲伸さんのお二人で解説されてる試合は必ず観てます
ピッチャー視点でここはこうしたい、こうなったら辛くなるという岩瀬さんのポイント解説が鋭く、それを補足する憲伸さんの解説も的確で良いコンビだと思います
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めちゃ楽しそうで、まだまだ話尽きなさそう。
来月、社内イベントのリモートトークショーの出演者が岩瀬さんと憲伸さん。今から楽しみにしています。
めちゃくちゃ真面目な回だなと思って見てたら最後のミツバチのオチは見事でした🤣
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岩瀬さんも、谷繁さんも最高です!
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人には絶対投げられない投げ方で投げる
確かに。
今中さんのスローカーブもそんな感じでしたね。
パームの投げ方は「手のひらをホワッ」って言えば憲伸さんには通じたかも
憲伸さんがカットは「曲がれ!」って投げる人だし
何言ってんだか理解できない、っていう教え方する人がピッチングコーチとかw
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「140出れば抑える自信はある」は普通にかっこいいセリフ
昌ディスってんのか?w
あの年齢的140 出る時点で化け物
マサはたしか何かのインタビューで、137キロ出れば押さえられるって言ってたと思う。すげえって思った。
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岩瀬さんって普段は普通のサラリーマンっぽいのに、ボール投げさせたら死神に代わるの漫画のキャラっぽくて好き
そうか、岩瀬の最後はやたらボール先行だったのはキャッチャーの影響があったのか。
ミツバチの靴下、さっそく買おうと探してみたんですが意外に売っていないものですねw
最後のほんまおしゃれですよは笑った
菅野は今まさにモデルチェンジをしてるよな。ストレートがずっと良くならないから完全に打たせてとるスタイルに変えてる。
この3人凄いぞ
浅尾さんにかんして
谷繁さん「基本ちんぷんかんぷんなとこあんじゃん」
大丈夫なのかこれ 笑笑
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岩瀬さん何処でお買い物したのかな??なんて考えながら動画を見直してます まんちゃんシリーズ最高でした‼️
まんちゃん好き
岩瀨さんの話を聞くと必ずしも教科書通りが正解じゃないと思いしらされる。
フルタの方程式で潮崎さんのシンカーが最優秀魔球に選ばれたことが、ここに通じるのか…
岩瀬さんのスライダーが1番凄い
ミツバチまんちゃんが一番の魔球でした
その人しか投げられないボール…奥が深いです、岩瀬さん。昔、MLBの上原さんにフォークとスプリットはどう違うんですか?と質問したら、上原さんは同じだと思っていると答えてくださいました。
そういや、佐々木さんと野茂さんが現役時代の頃 フォークの神様杉下さんが 日本でまともにフォーク投げてるのは野茂と佐々木だけ 他は全部SFFと言い切ってたよ、実際の感覚ってこんな感じなんだろうね、(フォークと思って実はSFF投げてる人が多いってこと)
違いは球速差ぐらい(一般的にフォークはストレートと約10km程の差、SFFはほぼ変わらない)なんだけど、杉下さんが開発した「フォーク」は本人曰く、無回転を意識したナックルフォークだからそう言ってるんじゃないかな。
それに「野球」と「BASEBALL」でまた全然違う。アメリカではそもそもフォークって球種が無いから、メジャー行った投手は「フォークもSFFも一緒」ってなるんだよね。
元祖ムービングファストボール
「さっと切り替えることができる人が長くできる。」との谷繁さんの発言後に、それって俺のこと?と、山本昌さんがサプライズで出て来たらどうだったのかと思った動画でした。
燃えドラでも見た話の続きで笑った、本人に聞いて欲しかったから嬉しいなあw
やっぱり自覚なしに綺麗と思って投げてたのね。
ウサギだよウサギ(落合コーチの岩瀬評)
いじられるのはイヤだけどいじられないと寂しがる。
里崎智也さんも岩瀬さんの球動くって言ってましたね。
7:00パ-ムのイメージあるの昔西武にいた帆足投手くらいしか思いつかんな
横浜の山崎康晃のボールは本人はツーシームって言い張ってるけど他の選手からしたら握りも落ち方もどう見てもスプリットらしい
亜大ツーシームの元祖的存在の東浜も「あいつのはスプリット」って言ってる
札幌ドームで中日と日ハムの試合観てたけど、岩瀬の変態ブレ球ストレートめっちゃ速く感じたんだけど
バックネット裏じゃなかったけど、変化球の次のストレートは体感的に150くらいに見えた
岩瀬ってかわいいなwww
指の力の入れ方で動きが変わっちゃうんですね。
僕が思う魔球はオリックスの星野伸之さんかなって思います。あの球速とスローカーブがえぐいです。
パームを浅尾きゅんに訊いたのが間違いだったのでは?笑笑
お腹すいた?→ココイチ
の流れかと思いました🍛
「パームと言えば大野豊さんだなあ」って思って検索してみたら去年の後半から床田がパームを解禁して今年も活躍してるみたいです
谷繁さんの仰るとおり、ベテランで長く続けれるかどうかは投球スタイルを変えれるかどうかというのが出来るかどうかというのがあるとよく言われますね
でも、ソフトバンクには41才で自己最速の149km出す左投手がいるらしいですよw
めちゃ面白い
変化球の定義をプロ同士で「あれ何なの?」って言ってるんだから、巷で言われてる区分けもいい加減なものなんだろうなって改めて思います。
変化球は、基本的に「縦のカーブ(ドロップ)」「横のカーブ」「スライダー」「シュート」「シンカー」「フォーク」「チェンジアップ」だけでいいと思いますね。ここに「速い」「遅い」「大きい(大きく)」「小さい(小さく)」「伸びる」「沈む(落ちる)」といった修飾語を加えればいい。
11:22 やっぱりテキトーなこと言ってる憲伸さん(笑)
岩瀬さんの同級生には、松井さん・黒田さん・井口さんとメジャーリーガーが3人いらっしゃいますが、今思えば、岩瀬さんがメジャーのマウンドで回転が汚いボールを投げている世界線を見てみたかった気がします。
すみません。
買いたいと思ってます😅👍
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浅尾さんのちんぷんかんぷんなパームの回答を是非聞いてみたいです。
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杉下さんはフォークは落ちる時に少し揺れてから落ちるって言ってましたね。
岩瀬ピッチングコーチ待望論
パワプロで育った世代にとって
桑田といえばカーブ
だけど、
SFFといえば桑田
でもある。
最後に黄色いミツバチw
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憲伸の知識がもうほぼパワプロなんよ
シメがわろとるやん!は草なんよー
コナミさん!そろそろ岩瀬のストレートをムービングファストにしてください!
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握りと縫い目が違うということになってる
岩瀬さんは普通の真っ直ぐの握りで動いてしまうので
球種自体というよりは特殊能力的な表現のほうが
しっくり来ると思う。
浅尾コーチのちんぷんかんぷんな説明聞いてみたいわぁ
球筋の汚さを性格の綺麗さで誤魔化しきった名クローザー
縦スライダーとフォークって見た目は同じ?
ちんぷんかんぷん?
「カーブは肩の関節を外して投げる」
「曲がれ!と思って投げる」
こっちのがちんぷんかんぷん(笑)
魔球といえば岩田投手のフォーク
球種をパワプロで覚えたのは自分だけじゃないはず(笑)
スプリットは球の軌道がストレートと見分けが付きにくく、球が速くて落ち幅が小さい。
フォークは軌道がストレートと違いやすく、球がスプリットより遅く落ち幅が大きい。
アメリカでは全部スプリットと言われる事が多い。
日本では全部フォークと呼ばれる事が多い。
メジャーで投げてた時の田中、上原投手の球筋がスプリットと呼ばれる球だと思えば解り易い。
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でも今はストレートのように速く、落ち幅が大きい150キロのフォークとかが見れる時代になったから、もう次元が違う感覚、時代になったよね。
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カウントだとか他の要素もあるんだろうけどストレートに価値がある投手と、変化球で生き抜いてる投手では全然球の価値が違うんよ
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川上憲伸