Les déboires d'Oris sont les déboires de toutes les manufactures qui développent un calibre propre rencontrent. Aucune marque ni échappe, même les plus grandes. Si vous voulez de la précision et de la robustesse pour un coût maîtrisé, prenez un calibre certifié COSC de type ETA 2824-2 (Sellita SW 200-1) ou encore le calibre que l'on retrouvait dans toutes les montres de luxe, d'il y a 15 ou 20 ans (Oméga, IWC,..), le calibre ETA 2892-A2 (Sellita 300) ou ETA 2893 avec module GMT (Sellita SW 330) ou encore le Valjoux 7750 (Sellita SW 500) en chronographe. Ces calibres remontent dans leur conception au milieu ou au dernier tiers du siècle dernier. Tous leurs défauts, connus de longue date, ont été corrigés et ne posent plus aucun problème. Pour la pratique du vélo sur le pavé parisien ou du VTT, prenez un calibre à quartz type Casio G-SHOCK ou solaire, type Citizen Eco-Drive E168 dans une montre à 250 €. Même un calibre de très haute horlogerie de type Richard Mille à double tourbillon ou un calibre Greubel Forsey sera totalement nul en comparaison. Cet après-midi à l'atelier, j'ai eu l'occasion de procéder au rhabillage complet d'une Rolex Submariner Comex, puis au réglage d'une Submariner 41 mm, calibre 3235, vous ne pouvez pas imaginer les progrès réalisés par Rolex en 40 ans. C'est pareil pour toutes les marques, sauf à partir de l'ébauche d'un calibre existant comme Oméga l'a fait à partir de L'ETA 2892-A2 (le meilleur mouvement jamais créé par ETA) pour créer son mouvement co-axial. Pensez-vous que le calibre Breitling B01, fut exempt de tout défaut à sa création, par rapport au Valjoux 7750 ? Si vous le pensez, vous vous trompez lourdement. Yema à connu les mêmes problèmes avec ses calibres YEMA 2000 et connaîtra les mêmes problèmes avec ses calibres micro-rotor et tourbillon. Avec le temps et le retour d'expérience des améliorations seront apportées, assurément. Aujourd'hui, toutes les marques se lancent dans le développement d'un calibre manufacture pour se prémunir de l'arrêt de livraison des calibres ETA par le groupe Swatch suite à l'accord avec le COMCO. Sellita à pris le relais avec un égal niveau de qualité. Mais cela fait bien de dire que l'on a un calibre manufacture dans sa montre. Or, c'est souvent tout le contraire. Je vais prendre un exemple asiatique, le calibre MIYOTA 8203 (Sans stop seconde) ou 8204 (avec le stop seconde) qui servit et sert encore sur le modèle de plongeuse Citizen Promaster Marine NY0040-09EE (utilisée pendant une décennie par les nageurs de combat italiens) remonte à 1977. Ce calibre 3 Hz est un tracteur quasi indestructible. Vous pouvez ne pas procéder à sa révision pendant 10 ans, il tournera parfaitement comme au premier jour. Si vous comparez le calibre Miyota au calibre F6922 d'une Orient Mako 3 Kamasu, le premier présentera une dérive minime, alors que le second affolera votre chrononcompareur au bout de 3 ans. Idem pour les calibres 4R35/NH35 et 4R36/NH36 de chez Seiko qui sont de bons mouvements mais présentent d'origine des dérives énormes (problème de règlage initial en usine et de contrôle qualité). Ce sont tous des calibres "manuf", mais il vaut mieux avoir un Miyota dans sa montre. Idem pour les calibres Miyota de série 9 (4hz) qui se rapprochent du niveau du 2824-2 en finition Top (Premium) à 5 positions de réglage. C'est loin d'être la même chose avec un calibre Seiko de gamme équivalente. En résumé, un calibre manuf pourquoi pas ? MAIS, tout en sachant que pour des montres à moins 3500-4000 €, un bon vieux Sellita à moins de 200 CHF (prix de gros, HT), sera le plus souvent un choix préférable. PS : pour avoir démonté intégralement un Oris 400 à double barillet, je trouve ce calibre intéressant, bien conçu et prometteur, (et ce n'est pas par chauvinisme helvétique que j'écris ceci ! Oris ne fait pas vraiment partie des marques de calibres sur lesquels je travaille habituellement). Tchuss !
Super feedback un grand merci à toi ! Je me permets de te demander NH35 vs 8000 de Myota c'est quoi le plus robuste et fiable ? Et tu penses quoi de SoprodP024 ? Merci d'avance et vraiment désolé mais on croise rarement de tel connaisseur surtout qui pratique autant de mouvements !
@@arthurfoudre75 Miyota série 8 vs Seiko NH 35 ? Sur le plan technique, ce sont de bons mouvements fiables, robustes et économiques en 3 Hz. Hormis, que pour le Seiko, je ferai une petite réserve. Il est très rare de trouver des calibres Seiko biens réglés d'origine. Donc, soit tu sais comment positionner la raquette de réglage fin d'avance ou de retard de ton calibre, soit tu connais un horloger qui prendra le temps de procéder aux réglages, dans les différentes positions de ta montre, sur un Timegrapher. C'est long, fastidieux et en général, c'est très mal fait car considéré comme une perte de temps par mes confrères. Mais, il est assez facile de réduire la dérive d'un NH 35 à + 4/- 4 secondes/jour. Inversement, un 8203/8204 sera plutôt bien réglé d'origine et la dérive après rodage, avoisinera souvent cette valeur. Donc, si tu n'es pas un professionnel de l'horlogerie, préfère le calibre Miyota car il dérive beaucoup moins dans le temps. Le Soprod ? Si j'étais très méchant, je réduirai l'équation à : "mécanisme Festina produit en Suisse par des Chinois, ... Poubelle !". Comme je ne suis pas méchant, je dirais que le Soprod Newton se veut être un concurrent du calibre 2824-2/SW 200-1 en entrée de gamme, profitant de l'arrêt total des livraisons des calibres ETA par le Swatch Group aux emboiteurs tiers. Mais Soprod est loin d'avoir l'expérience de Sellita dans le domaine. Il en résulte des disparités de production et un contrôle qualité perfectible. Autant avec les calibres Soprod de grade 4 (certifiés COSC) comme sur la plongeuse SÉRICA 5303, il n'y a guère de problèmes. C'est assez fiable. Autant avec les calibres Soprod de grade 1 (finition basique), j'ai rencontré des défectuosités graves. Ainsi, récemment, lors du démontage d'un calibre SOPROD C125 (GMT) affichant un retard de 435 secondes et une amplitude anormalement faible, j'ai trouvé une roue d'échappement tordue pour un calibre... qui sortait de SAV. Un comble ! Plutôt que de réparer, s'agissant de la montre d'un ami, j'ai dégagé le Soprod et monté un Sellita SW 330 de grade 3 (Premium) à la place. Après réglage dans les 5 positions, le Sellita affichait au chronocomparateur une dérive à 0 (pas de gain, pas de perte) et une amplitude de plus de 300 degrés, (soit les deux belles barres horizontales, signe d'un réglage parfait).
@@frankpataud2662 Merci infiniment Frank ! Vous êtes vraiment un fin connaisseur du domaine et je vous remercie beaucoup pour votre éclairage et le temps consacré à votre réponse ! Vous pourriez faire des vidéos ou un blog vous êtes passionnant et passionné ! Vous savez vulgarisé en plus ! Vous me rappelez Olivier Mory (et c'est un compliment) Pour ma part je suis très content des mes 7-8 Seiko avec 7s26 , 4r35 , 6r15 et 6r35 ... Je ne suis pas un geek de la précision mais ça me suffit amplement ! Je viens d'acheter justement une Serica 4512 avec le P024 de chez Soprod , j'espère que ça ira mais j'ai confiance en eux la dessus mais à l'avenir je partirai peut être sur d'autre mouvement suisse si j'ai le choix ! Merci encore pour tout, je serai ravi de vous suivre si vous avez un compte Instagram, un blog ou même l'adresse de votre boutique afin d'envoyer mes montres chez vous ! Au plaisir :)
Un commentaire très pertinent. Je suis possesseur de GS, un Hi-Beat 55h que j'adore et un Spring Drive 72h et j'étais plus intéressé par les calibres manufacture. Puis j'ai acquis une Sinn très précise avec un SW200-1, et plus récemment une Formex Essence 39 avec Sw200-1 Cosc qui offre un excellent rapport qualité-prix. Je pense aussi que pour un montre de moins de 3000 ou 4000 euros, un calibre SW200 ou SW300 me semble un bon choix, et de bons horlogers peuvent en assurer l'entretien sans soucis si nécessaire.
Bon, la vidéo que j'attendais avec impatience, merci Julien de leur avoir donné l'opportunité de répondre à la tienne. Avant tout, je dirais qu'effectivement, comme le souligne Vincent, l'horlogerie doit être une source de plaisir. En tant que passionnés, nous apprécions la technicité et le bon fonctionnement des montres. Je dois également dire que, sur le papier, le calibre 400 est le mouvement le plus performant du marché pour moins de 5000€, ou du moins, parmi les plus performants selon certains critères. Certaines réponses de Vincent me gênent un peu, mais compte tenu de son poste, il ne peut pas dire autre chose et je le comprends parfaitement. Cependant, j'entends les explications sur la réserve de marche, la précision et la conception... "Le hacking des secondes, ce n'est pas anormal." "Certaines pièces bien conçues mais fragiles." Ce qu'il dit est parfois contradictoire. Je me souviens qu'en 2020-2021, j'étais intéressé par l'Aquis Calibre 400, mais je ne l'ai pas achetée en raison du problème de hacking, des défauts de précision, de la réserve théorique de 120 heures mais difficile à atteindre en réalité, et surtout du discours d'Oris envers les clients soulevant ce problème de hacking, cela me choquait. Leur dire que ce n'est pas un défaut n'est pas normal. En réalité, il n'y a pas de montres avec des calibres sérieux qui rendent impossible le réglage précis des minutes. Ensuite, ils ont trouvé l'astuce de revenir en arrière au moment du réglage de l'heur pour éviter le saut de l'aiguille, mais c'est ennuyeux de devoir faire des manipulations supplémentaires pour éviter un problème. C'étaient des problèmes de jeunesse, je pense que leur communication n'a pas été bonne à ce moment-là. Je pense qu'il faut simplement admettre que lors de sa sortie, il avait des défauts, et Oris a travaillé pour les corriger, permettant maintenant de profiter pleinement de ses performances très satisfaisantes. C'est remarquable pour une marque indépendante de la taille d'Oris. En tout cas, c'est ma façon de voir les choses. Je n'en veux pas du tout à Vincent, car en tant que membre d'un conseil d'administration, je reconnais parfaitement le discours qu'un directeur doit adopter, positif. Je sais aussi que ce qu'Oris fait est positif, car ils travaillent évidemment du mieux qu'ils peuvent, avec sans doute la meilleure volonté.
J'étais aussi intéressé par ce calibre 400 et le titane, j'avais envisagé d'acquérir une Propilot X, que j'ai essayée. Les retours m'en ont dissuadé. Je possède une GS Hi-Beat 55h et une GS Spring Drive 72h d'une fiabilité et d'une précision exemplaire depuis plusieurs années. Et finalement je n'ai pas besoin d'une réserve de marche plus longue. Mais à l'occasion, j'irai faire un tour chez Oris pour un essai.
@amateur2montres il y a un élément de langage qui a particulièrement attiré mon attention. "Sur les simulation informatique ou les tests en laboratoire sur machine...". Pas besoin d'aller plus loin pour en déduire que tout les correctifs mis en place actuellement sont normaux! C'est quand dans mon boulot, les tests informatiques ne remplaceront jamais le retour terrain!!!!!
Merci pour cette vidéo. Étant en réflexion pour une belle montre pour mes 40 ans et regardant sérieusement Oris, les "retours" m'avaient un peu inquiété. Cette vidéo me permet de mieux comprendre les choses. Pour l'anecdote il y a deux jours, j'ai posé la question à un revendeur de la marque dans le sud quant à ces retours sur le calibre 400. Il m'a dit de me méfier de certains retours internet (car je ne me souvenais plus ou j'avais entendu parler des retours) et que lui n'avait eu aucun retour sur le calibre 400 et a défendu la marque avec forces arguments techniques. Cette vidéo me permet de mettre en lumière ce qu'il m'a expliqué.
Ces explications ont le mérite de la clarté et d'un certain réalisme face aux difficultés rencontrées. L'amélioration permanente devrait être le leitmotiv de toute marque souhaitant être pérenne. La marque reste très attrayante. Merci Julien et Vincent
MERCI, Merci Julien d'avoir donné ce droit de réponse à Oris France. Trop de personnes tapent sur une marque sans leur donner la possibilité de s'expliquer, de s'excuser, de rétablir la vérité tout simplement. C'est une grande et une belle honnêteté intellectuelle que tu nous montre ici. Merci aussi à M. Vincent Chalain-Coquet de s'exprimer avec des mots simple pour expliquer le pourquoi du comment et la complexité des éléments en jeu. C'est un exercice souvent périlleux et il s'en sort avec les honneurs. Personnellement il m'a convaincu. J'aime beaucoup cette marque Oris qui fut comme pour toi dans l'une de mes premières belles montres. Ma Oris BigCrown Pointer date fut la montre de toutes mes études et mes premières années de vie professionnelle, elle a donc une place importante dans ma vie et dans mon coeur. Des années après elle marche toujours parfaitement et renferme en elle beaucoup de mon histoire, mes joies, peines, doutes, interrogations, fatigues, sorties étudiantes... Merci pour cette vidéo.
Merci 🙏 C’est rare d’avoir une marque qui s’explique sur son travail en général, et le travail mis en place pour améliorer, c’est Montres. Oris a fait preuve d’une belle honnêteté et s’est retroussé les manches pour nous satisfaire. Bravo
Vous êtes quand même de sacrés bénis-oui-oui... Oris sort un calibre pas testé, vous en subissez les conséquences et vous le félicitez de faire du service après-vente et de la communication clients? 😅
@@vianouche1C'est vrai, j'ai une certaine bienveillance pour ceux qui avouent leurs erreurs et ne s'enferment pas dans leurs certitudes. L'échec fait parti de nos vies et ils sont féconds si nous savons les accepter et nous réformer. J'ai moins de compassion pour ceux qui dénigrent le travail de vérité des autres et n'acceptent pas qu'ils puissent se tromper. Un calibre n'est fiable qu'après avoir été longuement éprouvé sur le terrain pendant des années. Il a fallu des années de SAV pour obtenir des ETA fiables, des tracteurs. Quand il sort d'usine, il a été testé mais n'est pas éprouvé dans les conditions de la vraie vie. C'est sans doute par honnêteté qu'Oris a pris ce "risque" vis-à-vis de ses clients d'offrir 10 ans de garantie (aucune marque de la taille d'Oris et même plus grosses comme Rolex ou Omega ne prennent pas un tel risque !). Pour moi il faut saluer la démarche. Il me parait trop facile de dénigrer ce travail de vérité. Il va sans doute y avoir des retours durant cette décennie pour le calibre 400. Il va être améliorer et à la fin deviendra lui aussi un calibre fiable qui sera pour Oris un atout prodigieux pour les 50 prochaines années.
Merci Julien pour cette vidéo. Lorsqu'un fabriquant indique avoir amélioré le mouvement sur différents sujets, la question reste de savoir comment il met à jour ces diverses améliorations au sein du parc pré-existant (les montres déjà vendues aux clients). Pour reprendre la similitude (évoquée) avec le monde automobile, le réseau de la marque profite d'une révision (le plus souvent annuelle) pour procéder à quelques menues mises à jour 'suggérées' par le constructeur... Avec une révision tous les 10 ans, Oris ne peut appliquer ce principe (PS : en 10 ans, un véhicule parcourt plutôt en moyenne 150.000 kms que 1,5 million de kms...). Pour ce qui est du tarif des montres, c'est un 'mouvement' (je dirais plutôt une 'dérive') assez généralisé de voir les tickets d'entrée se réhausser, et le terme de "positionnement-prix" d'une marque (comme Oris) montre bien là aussi l'importance de choix de marketing en matière de tarifs des diverses gammes de montres, de manière en partie indépendante (c'est mon avis) de la seule amélioration des caractéristiques techniques ou esthétiques de certains modèles. Reste bien sûr que nous sommes souvent des 'fans de montres', et que le plaisir (parfois un peu coupable...) de céder aux sirènes du marketing permet de satisfaire notre goût pour la nouveauté... 😊 Bien Cordialement. Patrick
Bravo à Oris de reconnaître que des "améliorations" étaient nécessaires. C'est encourageant sur la volonté de faire d'excellents produits. Sans doute un petit manque de tests avant commercialisation, mais ça reste une petite marque. Pour ma part je préfère une marque qui sait se remettre en question et qui rectifie rapidement les quelques défauts de jeunesse. Merci Julien pour de nouveau cette vidéo très instructive.
En gros quand c'est un nouveau mouvement d'une marque, les premiers clients sont des beta testeurs ^^ Très bonne video. PS C'est une des raisons qu'un indicateur de réserve est une complication très utile pour certaines personnes
Merci ! Oui sûrement sorti trop tôt, mais comme pour beaucoup de marques, les retours clients sont toujours utiles pour les améliorations de conception. Ici, on parle carrément du cœur d’une Montre, le calibre …ce qui a été créé à partir d’une feuille blanche avec énormément d’ambition. En tout cas, la garantie des 10 ans peut rassurer :)
Salut ! Merci pour cette vidéo :) J’ai le calibre 401 qui équipe ma Carl Brashear. C’était parmi les premiers calibres 400 sortis et j’avoue que pendant un moment je n’étais pas convaincu par le mouvement. Ce qui me gênait le plus c’était la réserve de marche, en portant la montre au quotidien j’étais obligé de la remonter manuellement pour qu’elle ne s’arrête pas au bout de quelques jours (j’ai une activité de bureau mais tout de même..). La précision était OK et j’avais le saut de seconde lors du réglage. Puis la montre a commencé à avancer de plusieurs minutes par heure et le mouvement grinçait 😬-> direction SAV J’ai récupéré la montre il y a deux semaines après un moment en réparation -> remplacement du calibre J’ai maintenant l’impression d’avoir un mouvement beaucoup plus quali -> pas de saut de seconde, une très bonne précision et surtout je n’ai pas eu besoin de la remonter manuellement depuis le premier remontage (mise en marche). J’avais entendu des rumeurs qu’Oris remplaçait les mouvements par des calibres plus optimisés en SAV (si le mouvement d’origine est vraiment défectueux), c’est le cas pour moi et j’ai l’impression de redécouvrir ce calibre !
bravo Julien pour cette video qui clarifie certains points. je trouve la partie explication de la reserve de marche tres utile et les clients auraient du etre informes de cela pour eviter ce type de retour. Concernant la fragilite de certaines pieces qui ont ete modifiees et changees c'est vraiment le minimum qu on puisse attendre d'une marque qui dit evoluer vers une offre de qualité superieure. Il est tout à fait normal qu un nouveau mouvement rencontre certaines defaillances à l origine mais n est ce pas le role des prototypes et des essais en situations reelles pour les eviter avant une mise sur le marché? Donc pour moi Oris a negliger cette partie et ce sont les nouveaux acheteurs qui deviennent les testeurs. En outre je ne suis pas convaincu sur la difference de chronometrie entre la theorie et le reel au porté , la plupart des montres que je possede sont dans les tolerances annoncées par la marque...Derniere chose, pour vraiment etre transparent, Oris aurait du communiquer sur son taux de retour du calibre 400.
"Ce sont les nouveaux acheteurs qui deviennent les testeurs". Tu as tout dit !! Tellement grave car les premiers acheteurs sont souvent les fans convaincus par la marque... Injuste de les plomber comme ça.
Merci pour cette vidéo instructive, où j’ai appris pleins de choses. J’ai moi-même 3 aquis, mais avec mouvement Sellita. Dommage qu’à 24:58 la trotteuse semble griffée.
Bonjour à tous , merci pour cette vidéo , je précise que je ne suis pas payé par la maison Oris pour ce qui va suivre , Je suis un heureux possesseur 4 Oris dont une Aquis 400 et je n'ai aucun problème de précision ni de réserve de marche et en ce qui concerne les 3 autres sellita , elles ne prennent que 4 à 5 secondes d'avance par jour ..... Bravo pour une maque indépendante qui fait avec ses moyens et surtout qui écoute ses clients
J’ai acheté une BCPD calibre 400 en décembre dernier et elle s’est tout simplement arrêtée. Je l’ai envoyé en SAV et ils ont changé le calibre sans aucune question. Peut être que ce calibre nécessite une période de rodage, toujours est il que oris a été très pro dans mon cas, merci à eux.
Intéressant d'avoir le retour de la marque, suite aux critiques sur ce calibre 400. Il aurait pu être davantage transparent sur le taux de retour de ce calibre 400. J'avais essayé la Propilot X (titane et calibre 400) après sa sortie et j'etais sceptique sur la fiabilité de ce calibre. Je suis moins intéressé par les calibres manufacture qu'avant et mon dernier achat, une Formex Essence 39 avec un Sellitta Cosc pour 1300 euros me semble un excellent rapport qualité-prix. A l'occasion, j'irai essayer quelques modèles en boutique Oris.
Oui y’a encore du progrès mais quoiqu’il en soit ils corrigeront jusqu’à satisfaction du client et ce pendant 10 ans, je ne pense pas que ça les met à l’aise, ils bossent dessus en permanence , leur vaisseau amiral se doit une réputation désormais, à suivre
Vidéo très intéressante, communication courageuse de ce Directeur France je trouve. De nombreuses marques n'auraient pas communiqué sur des éventuelles defauts, je pense. Personnellement j'ai une big crow pointer date sellita full bronze. Precision 8/10 sec jour moyenne je trouve, belles finitions, joli cadran et superbe verre saphir bombé. Maison indépendante...rare pour le souligner je pense dans cette gamme de prix "accessible"
Merci 🙏 Ma propilot varie entre -5 et + 5 , du coup parfois je suis pile à l’heure, plus je la porte plus elle est précise, un bon calibre je trouve. Apres il est vrai que je porte ma montre une à trois semaines d affilé, ça aide
Video trés instructive qui montre la demarche innovante et l'adaptabilité de la marque Cela méritait cette exolication et permet de bien choisir sa montre au moment de l'achat. C'est vrai que d'autres marques comme naume et mercie ou iwc se sont lançé dans ce type de performace mais n'ont pas autant communiquer !! Bravo a Oris
Merci Julien pour cette vidéo. Même si les propos de Oris sont un peu confus il faut saluer le fait qu'ils t'aient demandé une vidéo pour apporter des explications. Belle mécanique je pense que ce calibre 400 et très belle garantie de 10 ans. Je n'ai pas cette marque dans ma collection car je trouve le rapport prix/produit pas assez équilibré même si il y a de très belles pièces.
Effectivement, ils sont positionnés face à certains ténors comme Tudor pour ne citer qu’eux , pas forcément évident de les concurrencer, néanmoins, l’originalité des Oris font mouches, surtout avec leurs différents cadrans colorés
Vincent a sorti les rames pour justifier tous ces problèmes qui n’en sont pas …..mais qui en sont quand même …..bref ! Sortie enthousiasmante au départ mais trop rapide et mal préparée c’est une évidence. Le problème c’est qu’à ce tarif Oris ne pouvait se permettre tous ces dysfonctionnements. Chat échaudé craint l’eau froide…j’ai passé ma route en attendant que le calibre 400 soit VÉRITABLEMENT fiable. Merci Julien pour la vidéo ….amusant de te voir tout timide et tout acquiescer devant Vincent …🤣🤣😉
Ah pas eu le temps de trop réagir à ses dires , on avait pas la journée 😁 après c’est droit de réponse, et même si on peut revenir sur chaque point évoqué, là n’était pas le but de la vidéo.
Très intéressant, mais si je peux me permettre,une question n'a pas été posée. Possesseur d'une aquis calibre 400 première génération (avec saut de l'aiguille minutes lors du réglage), que faut-il faire, la renvoyer, s'en accommoder. Oris ne fait pas une campagne de rappel ? Merci de m'informer.
Je n’ai pas cette info, mais il faut contacter Oris directement, pour moi comme ce n’est pas un défaut de fonctionnement il y a peu de chance, mais à voir
Je pense que le calibre 400 est pour oris très audacieux vu la concurrence je leur souhaite une grande réussite car plus il y a de concurrence plus il y aura de la qualité bravo oris pour le défi 👍
Je trouve que ça manque de clarté au début de la vidéo. Il aurait fallu, à mon avis, rappeler que dans la 1ere vidéo tu pointais du doigt des soucis de fiabilité dû à beaucoup de retour sav. Et qu'ils étaient bien conscient de ces problèmes, et que ça a été corrigé. Il le dit à la fin, mais je trouve, que ce n'était pas assez clair en début de vidéo. Mais c'est juste mon avis. Et le plus important, c'est qu'ils ont réagit à ces soucis. Merci pour la vidéo 👍
Quelle belle maison, Oris! J’avais un peu perdu confiance en ce calibre 400 après certaines choses que j’avais lues. Mais la c’est rassurant. Je serais prêt à franchir le pas.
J'adore cette marque et Vincent apporte avec beaucoup de sincérité les explications qu'il était nécessaire d'avoir, j'adore cette marque mais je la boudait... désormais je vais aller voir une boutique a Nantes qui fait oris et pourquoi pas sauter le pas vers une grande plongeuse....
Vidéo très intéressante. Mais une question quand même : les montres renvoyées au SAV bénéficient-elles des évolutions récentes apportées au calibre 400 ?
Y rame y rame le Directeur France pour faire passer la pilule … évoquer un problème de communication puis évoquer les améliorations portées au cal 400 prouvent ,si besoin , était que ce mouvement a été commercialisé trop tôt ! faute avouée est à …pas si sûr quand , par les tarifs du 400 , Oris vient se confronter à des marques qui bénéficient d’une renommée plus affirmée ! Cela dit , belle maison horlogère qui plus est indépendante et puis leur nouveau chrono est magnifique mais à 4000 € sur acier tu vas voir ailleurs … merci pour cet entretien qui ne remet pas vraiment l’église au milieu du village 😂 ! Salutations
Merci pour ton com ;) Même si tu n’as pas été vraiment convaincu, forcé de constater que pour l’instant je n’ai pas vu beaucoup de Marques revenir sur des soucis sur leur production :)
Merci pour cette vidéo et ces mises au point qui méritaient d'être faites. Oris fait de bien belles montres et on sent effectivement qu'ils ont a coeur de faire évoluer leurs modèles. Hâte de voir les nouveautés évoquées dans cette vidéo...🙂👍
Super cet entretien avec Vincent, très intéressant. J'ai sur ma wishlist la BCPD depuis quelques années 😍 Concernant l'utilisation, c'est important en effet de bien communiquer sur l'aspect remontage de la montre. J'ai pour habitude de toujours bien remonter mes automatiques avant de les porter.
Ceux qui ont les premières versions du calibre 400 doivent malheureusement rester avec ce dernier ou elles peuvent voir leur mouvement être modifié par Oris pour bénéficier des dernières améliorations ? MERCI POUR TA RÉPONSE.
@@ReMontre Mais si ça déconne... tu penses que oui... ? Je l'espère en tout cas pour tous ceux qui ont fait confiance depuis le début. Ce serait une belle marque de gratitude de la part d'Oris envers ses premiers fans !
Si il y a un problème, ce sera en fonction de ce qui est plus rentable pour la marque, et parfois ça passe par la case changement complet du calibre, tout dépend du type de panne.
Bonjour à tous , qui pourrait svp m'en dire plus sur les montres oris made in France et non swiss made . Je possède une plongeuse années 70's avec inscription " made in France" merci pour vos retours !
J’ai déjà entendu ça même avec d’autres marque suisses estampillées elles aussi made in France, très curieux quand on sait qu’oris est bel et bien suisse.
Merci d etre allé aux infos chez Oris Cher Poulet 🙂. J apprecie les valeurs humaines d Oris et de protection de la nature de longue date et son indepandance . c est pourquoi j ai achete un calibre 400 l annee derniere avec de grandes esperances , c etait ma 1ere oris .et j en attendais de la qualité .Je l ai achetee sur le site officiel Oris . Mon retour est negatif , panne des les 1er jr plus de 2mn de derive /jr . Et pas du tout du a une mauvaise manip de ma part .Je ne.comprends pas comment cette montre est passee au controle final ...avt livraison... Elle a ete reparee , mais aucune infos concernant la reparation .rien. C est ce que je reproche a la.maison. Oris Si j avais eut une info concerant la reparation , je l aurai gardee .Mais laisser son client sans aucune infos c est lui manquer de respect . La garantie de 10ans , sans respect m importe peu. Peut etre qu un jour , le service sav comprendra que la confiance se merite et ne se donne pas . Bonne journee
Merci pour ton retour, je comprends ton désarroi, je suis toujours aussi fan de la marque mais je continuerai à acheter mais avec le calibre Sellita pour le moment je pense 🤔
Bonjour quel est le coût d’une révision après 10 ans d utilisation et comment savoir si ont achète un nouveau mouvement 400 revisité ?merci bonne continuation
Ce sera la surprise, sachant que les révisions vont commencer à compter de 2030 pour les premières versions Donc même si aujourd’hui on t’annonce un prix, il est évident que celui-ci aura évolué d’ici là
Super vidéo ! Oris fait débat car je pense que beaucoup ont une affection (dont moi) pour cette maison horlogère. Concernant le repositionnement tarifaire. J'entends ... Mais c'est un repositionnement tarifaire forcé (je trouve) sans grande amélioration hormis le calibre 400 (encore une fois, c'est mon opinion) . Combien de montres ont vu leur prix boutique grimpé d'au moins 15% entre la date de sortie et aujourd'hui ? Et pourtant c'est la MÊME MONTRE. La finition du boîtier est resté assez semblable ces 4 dernières années. Dernière exemple en date :Oris vienne de sortir une édition limitée avec Collective Horology, le modèle ressemble à un autre discontinué. La finition du bracelet/boîter est je trouve identique comparé à d'autres 65, pourtant le prix est de 4000 euros (sans pouvoir essayer la montre etc...).
Oui, il y a eu certes une évolution par rapport à il y a 10 ans, mais c’est vrai que les dernières augmentations toutes marques confondues surprennent beaucoup, Oris je l’ai vite remarqué étant une marque que je suis de près 😁
@@ReMontre Je n'étais pas intéressé par les montres il y a 10 ans. Mais je peux voir l'évolution à travers des photos de montres aujourd'hui et il y a 10 ans. Par contre l'évolution par rapport à il y a 4 ou 5 ans... Hmmm non, pas criant du moins... Oui moi aussi ! Beaucoup augmente mais Oris augmente très fort... Merci d'avoir répondu en tout cas ;-)
"90% des utilisateurs n'ont pas eu de problème..." , certes, 2 retours sav en 18 mois, je devrais jouer au loto selon Vincent... dont 1 calendrier bloqué et un calibre HS, plus le soucis de l'aiguille sautante et un stop seconde qui n'a jamais fonctionné sur. Le 2ieme calibre... Lors du 2ieme sav , remplacement par un 400-2 qui certes fonctionne (pour l'instant) mais qui n'a pas (ou mal) été réglé car je me prends 20s de retard par jour ... Alors j'ai compris que cela était acceptable pour oris, mais dans ce cas on ne communique pas sur des valeurs supérieures au cosc. Comme je l'ai déjà dit , oris c'est terminé pour moi et c'est pas la prestation de Vincent qui me fera changer d'avis.
Donc on ne peux pas remonter la montre manuellement pour arriver aux 5 jours de rdm ?!? Il faut après avoir remonté le premier barrilet manuellement faire un mouvement toutes les minutes pendant 4 jours pour arriver aux 5 jours de rdm ?!? C'est complexe je trouve pour arriver aux 5 jours.
Écoute, j’aurais dit non par rapport à ce qu’a expliqué Vincent , mais il semble d’après un commentaire qu’on peut charger également le deuxième Barrilet en continuant le remontage
Hello! , j’ai beau enlever les pubs De toute façon RUclips fais un peu ce qu’il veut, c’est pour ça que je prends RUclips premium, ça m’a tellement soûlé les pubs, donc je te comprends 😁
@@ReMontre thank you very much! As I am seriously considering the oris 65 wit caliber 400 and I watched your 1st video today with subtitles in English and would very much be interested to hear Oris answer!
Ah j'apprends quelque chose ici ! Le saut de minutes à la mise à l'heure a été corrigé ? Donc la question que je me pose c'est est-ce que les possesseurs de cal.400 avant cette correction peuvent demander à bénéficier de cette upgrade ? Perso, ça me gêne absolument pas vu qu'il suffit de dépasser l'heure et revenir sur l'heure désirée pour ne plus avoir ce saut, mais je suis quand même curieux !
🍃🍂🍁 Hello, Vincent… Hello, Julien… Très Chouette Vidéo… Merci, pour cet Accueil, en Boutique, et ce Droit de Réponse, Honnête (Sans Langue de bois)… Fair Play… Oris est une Très Belle Marque, qui fait de Très Beaux Modèles… Tout(e) un(e) Chacun(e) y trouvera Son Bonheur… 👍🏽👍🏽👍🏽 😉 Bonne Soirée, à Toutes, et Tous… Coucou, de Belgique… et de Sherlock… 👋🏽👋🏽👋🏽🇧🇪🐶🐾 🍁🍂🍃
Salut Julien. Merci pour cette vidéo, malheureusement, elle ne remettra pas, "l'église au centre du village", ces explications ne m'ont guère convaincu... Il n'y aura donc plus d'Oris à base de calibre 400 dans la collection (tu connais mes déboires avec mes deux montres), seules celles emboitées avec du Sellita 200 seront tolérées.
Saludos pollo desde España, jjjjjjjj me ha gustado esto de los pollos, lo primero felicidades por este canal y por tu boda, da gusto ver un buén canal, yo hablo francés perfecto, nací en París, también lo leo, pero escribirlo no, Oris me encanta, elle est belle cétte montre, cel que jai aimez plus, la Yema bueno como veras mi frances deja mucho que desear... salu de christophe😊
Merci Cher poulet ibérique ! Tant mieux si tu comprends bien le Français, c’est plus facile pour apprécier la chaîne 😁 J adore vraiment aussi cette Yema
Oris reste pour moi une des marques qui propose le meilleur rapport qualité / prix. On sait qu un % non négligeable du prix de vente final est dans la montre et pas dans le décorum actuel des montres de luxe. J ai aussi une Rolex et franchement j ai parfois du mal à me justifier pourquoi je l ai acheté 2.5 fois plus cher hormis pour la couronne et le « prestige » ( et pitié qu on ne me parle pas des mouvement maison Rolex….c est fiable mais ca reste des tracteurs niveau techno).
Je pense que t’as bien résumé les choses et je te rejoins sur le fameux RQP, les fan boys Rolex ne seront pas d’accord évidemment mais on vit dans un pays libre 😁👍 vive Oris ;)
Donc ce n’est pas 5 jours de réserves de marche ! Une réserve de marche c’est quand on pose la montre sans avoir à la toucher! L’histoire des 2 barillets c’est bancale c’est pas une vrai réserve de marche.
Une fois totalement chargée on est sur 5 jours, réserve maximum une fois posée mais seulement si c’est bien remonté effectivement. Sinon 2,5 jours dès le départ, c’est vrai que ce n’est pas forcément évident de premier abord
Belle montre mais manque de résistance et de mise au point j'ai l'impression. D'autant tourner 100trs la couronne pour avoir 2.5j de réserve... C'est du jamais vu grossièrement parlant ! Chez la concurrence on est bien moins élevé que ça en tours de remontage.
Effectivement ça me paraît beaucoup mais je n’ai pas eu l’occasion de tester des montre avec une telle réserve de marche chez la concurrence. Après certainement la conception qui impose autant de tours , une réserve de marche de 2,5 jours aurait une conception très différente à mon avis
J'adore cette marque ca doit être tres sympa de visiter une boutique Oris dommage indiquez moi si il y en a une ds les pays de Loire...je préfère les remontages manuels
2 ans que mon aquis 400 fait des aller retours chez Oris. Le calibre a été changé et est en révision 1, mais le calibre est tjs aussi mauvais. En 3 moins la montre a dérivé de +10z/j. Retour de chez Oris, la montre reviens réglé a +5s/j ....fatiguant d'avoir un calibre inférieur a un sellita 1k moins cher ..
+5s chaque jour pour une montre en theorie dessous du COSC, c'est plutôt mauvais et assez loin de mes autres montres certifiées (max +2s/j). D'ailleurs c'est surprenant que dans la vidéo il y a bcp de références sur le COSC alors que le mouvement n'est absolument pas certifié. Vraiment dommage surtout que les aquis sont de beaux objets.
J ai l aquis calibre 400 en 41.5 mm depuis 1 an et j en suis super content . La précision est impressionnante. J ai confiance que la mienne va marcher très bien très longtemps. J encourage tout l monde qui le souhaite à ne pas avoir peur .
@@Superstar49173 c'est pas ce que dit l'AD.... Et le ,+5s/j c'une valeur max par jour et pas une moyenne sur 1 mois... Toutes mes montres COSC sont autour de zéro. Pour rigoler (jaune après les 5 retours chez Oris et 9 mois d'immobilisation sans la montre.... ) les Seiko 5 des enfants sont plus précises ...
Bonne vidéo, je salue la démarche de la marque de vouloir mettre les choses au clair même si pas convaincu par les arguments avancés. Je garderais donc mon ancienne version de la BCPD que j'adore mais qui ne m'obligera pas à me secouer le bras à longueur de journée pour recharger mon sellita 😅. Hâte tout de même de voir les prochaines sorties.
Jai les essayer il y a 1 ans edemi depuis elle mes restés dans la tête a Marseille a la boutique diamants blanc On me fesait 15% dessus jai hésitez je les pas prise et je regrette car franchement en vrai quand tu la vois et l'essaye sa na absolument rien a voir quant photos ou en vidéo en vrai putain lol tu sa la qualité dans le finissions elle sont hallucinante vraiment
Le discours n'est pas clair, ce n'est pas aux consommateurs de subir des critiques car ils ne remuent pas assez son poignet ou alors que ils adorent faire du vélo sur des pavés. Quelle est la prochaine étape ? On ne doit pas plonger avec une Oris Aquis calibre 400 car à 10/15 mètres, le calibre serait moins précis à cause de la pression donc c'est de notre faute ? C'est à Oris d'anticiper les chocs sur la montre avec des composants de meilleur qualité ou un remontage plus efficace, quelque soit la façon de porter la montre. J'en rajoute pas sur le saut de l'aiguille des secondes que j'observe seulement sur ma Vostok à 70 euros. Comment Seiko arrive à éviter ce problème sur des montres bien plus abordables avec un calibre 4R alors que là, pour une montre à 3 k euros, on nous dit l'excuse "oui mais le calibre est prévu comme ça"... juste non en fait, prévu comme cela ou pas, c'est le minimum de ne pas avoir ce défaut. Cela me conforte dans mon idée de potentiellement acheter une Oris... mais avec un Sellita qui fera largement le job face à un calibre 400 qui au final n'apporte rien de plus car je ne pense pas bouger mon poignet toutes les minutes pour avoir mes 5 jours de réserve 😁
Ouais le coup des pavés c'était complètement sans rapport. Et le gars qui justifie qu'on a tous des vies différentes pour expliquer les différences sur les mouvements c'est juste du grand nimp !!
Au moins la marque est franche ... Elle avoue les problèmes et cherche à s'améliorer.... Pour moi c'est positif surtout quand on voit des marques même autres que montre qui campe sur les positions nous sommes les meilleurs et parfait... Nos clients sont en tort...
Cette vidéo est intéressante. Le passage sur l'explication du remontage manuel à faire, qui est est jamais expliqué démontre bien le niveau de nullité des vendeurs/vendeuses en horlogerie qui y connaissent strictement rien du tout et ne s'intéressent pas aux produits qu'ils/elles vendent. J'ai bossé plus de 10 ans en boutique comme horloger et ça m'a pas rappelé des bons souvenir... Car lorsque le client vient gueule parce que ca marche pas (mais en fait si...) c'est toujours sur l'horloger et jamais sur le vendeurs/vendeurses. Y'a quand même un gros soucis à ce niveau. Pour l'augmentation des prix... hum de 600€ à plus de 1500/2000€ en 10 ans y'a bien que lui qui croit à ses explications. Foutaises. Vous vous gavez comme des cochons, c'est tout et assumez. Un SW200 ca coute moins de 100€, un cadran 30€, un boite complète 200€ en comptant large... le calcul est vite fait. Ce sont pas vos bracelets qui augmentent les prix....
Oui c’est vrai qu’il y a un décalage entre les vendeurs et les horlogers, gros problème de formation générale et ça conduit à ce genre de cas désagréables… Oui les augmentations ont touché tous les secteurs et meme si la qualité a augmenté, c’est vrai que ça pique.. alors après faut pas prendre le prix Ht des composants et de dire ça ne coûte pas cher à faire, faut payer énormément de choses, il y a des coûts pour tout, et le pire ça doit être les taxes :/
Moi ce qui me gêne dans l'histoire du positionnement tarifaire c'est la façon dont il en parle. Il n'y a rien qui justifie une telle augmentation. Les prix ont augmenté juste parce qu'il fallait se démarquer d'autres marques pour afficher un standing plus élevé. Mais depuis quand un objet voit sa valeur décuplée juste pour afficher son standing aux yeux des clients???..... Ca veut dire que demain, si Hamilton décide d'afficher un meilleur standing et concurrencer Oris, alors ils augmentent aussi leurs tarifs et hop, le client se dit: "ah oui, c'est plus cher, c'est donc que c'est beaucoup mieux qu'avant!!!" Je trouve que c'est une technique pour berner la clientèle. Le calibre 400 est un bon calibre sur la papier avec ses défauts de jeunesse, mais l'augmentation de prix n'est pas justifiable par ce biais là. Je préfère Yema qui dit clairement que le R et D a fait augmenter légèrement les tarifs car tout a un cout. Mais au moins, c'est honnête. Derrière l'expression repositionnement tarifaire, il faut comprendre ni plus ni moins que "les prix augmentent depuis quelques temps, profitons en, sautons dans la brèche nous aussi, ça ne se verra pas....."
La qualité s’est améliorée de ce qui a été dit, difficile de faire une comparaison entre deux modèles mais il y a eu un gab général c est certain, et oui effectivement il n’y a pas que ça qui a fait augmenter les prix..le repositionnement ok, mais le R et D aussi bien sur. D’autres marques ont cependant augmenté leurs prix drastiquement sans rien développer de nouveau , ça c’est pire, je pense à Longines ( hydro conquest par exemple ?)
Je ne suis pas convaincu par l'explication de la hausse des prix( du repositionnement de la marque pour survivre au marché): Oris est une marque trop chère, pour moi, élitiste.
Je suis plutôt mitigé quant au fait que certains des premiers acheteurs se retrouvent avec un mouvement qui n'est pas entièrement fiable. À mon avis, si un mouvement nécessite des améliorations aussi rapidement après son lancement, cela suggère qu'il n'a pas été suffisamment testé. Je remarque également un manque de précision dans le discours, avec des termes comme « le premier problème » et « en tout cas qui n'était pas vraiment un problème » utilisés dans la même phrase, ce qui me semble confus. Pour ces raisons, Oris ne me convainc pas.
c'est le cycle de vie usuel de tout produit. on l’améliore en l’éprouvant à la réalité et il faut faire le nécessaire pour capter les retours utilisateurs. d'ailleurs Rolex connaît actuellement des soucis de performance avec son dernier calibre. il faut l'accepter quand on est un early adopter
Même en sortant du monde des montres ce type de problèmes existent et dans toutes les marques. Je me souviens qu'on conseille de pas acheter par exemple les toutes premières ps4 ou autres consoles. Et même des objets plus coûteux comme des voitures rencontrent des problèmes de fiabilité dans leurs premières phases, alors que les investissements se font par millions !
Garanti 10 ans... si c'est pour le renvoyer tous les 6 mois, au final c'est bien c'est sûr, mais pour moi c'est un signe qu'ils savaient qu'ils n'étaient pas près du tout.
Tissot quartz très très déçu, C' est vrai une TISSO POUR MA FEMME,ou LIP , UNE ORIS POUR MOI, mais maintenant plus Tissot(quartz ET plus oris (calibre 400 jamais eu ) Oris ,lors de son repositionnement comme vous dites cherche une clientèle plus "riches" et abandonnent dé facto les autres clients, comme d'autres marques Merci pour cette vidéo et les explications Parfois je trouve que certaine montre sont forts chère et pas justifiée toujours,2000euro pour moi c 'est trop chère. on dirais que c est une mode de tous augmenter ,guerre du golf guerre d Ukraine guerre Israël récession..exct.. .alors que tous ses augmentations étaient prévues . Mais elles sont jolies, et ressemble Hamilton
Oui beaucoup de clients ont été perdues mais d’autres y trouvent leur compte désormais, c’est une stratégie pour survivre a priori, mais ça n’enlève absolument pas le charme de ces montres :)
je trouve que oris ils ont été pas trop honnête sur le coup voir ambigus et opaque au sujet de 120h de réserve de marche pourquoi n'avoir pas expliquer sur la notice de l'achat d'un montre ou dans les video de présentation de la série 400 l'explication les modalités pour arriver a 120h de réserve de marche car cela a mis le consommateur dans le doute et oris aurai du tout expliquer les modalités pour arriver a 120h de réserve de marche et non pas dire tout simplement dire sur les présentation qu'elle tient 5 jours sans être remonté( histoire de business encore )quand au directeur de oris france pour l'explication de la réserve de marche je trouve qu'il se dédouane un peu c'était des le début de la sortie de ce calibre de la montre qu'il fallait tout expliquer toute les modalites pour arriver a 120h de réserve de marche la un peu déçu de la marque et de la communication de oris je pense que pour les 5 jours de réserve de marche ils ont vu la coté vendeur pour attirer le chaland
on se croirait a la foire les clients de oris sont donc des consommateurs ?? a tomber de rire ce terme de consommateur en dit long sur le cote consommable de oris donc un peu comme du bas de gamme qu’on est oblige de consommer quasi une dizaine de fois il a dit consommateurs rien que pour ca jamais je ne regarderai plus cette marque la considération des clients commence par la bonne formulation apprenez le mot client !
Alors je ne sais pas si la sncf parle aussi de consommateurs 😅 oui clientèle est le mot le plus juste mais au final on est sur du quasi synonyme, les deux sont vrais ;)
Déjà, merci pour toutes tes vidéos. Tu m'as en autre fait découvrir la petit pépite qu'est la Concordia que j'adore 😊 Petit retour client de l'achat de mon Oris. Tout comme toi pour ton mariage et l'achat de ta Tudor, j'ai voulu marquer le coups en achetant ma première montre de "luxe". Après plusieurs essais, mon choix s'est arrêté sur la Propilot X calibre 400 cadran bleu. Je la porte, mon AD fait la mise en route, il met bien 3 minutes pour la remonter et apres quelques jours de port quotidien, je constate une dérive de +14 - +16 sec/j. Hum.... pas cool tout ça... La montre coûte 4200€, j'ai économiser 3 ans pour me la payer et elle est aussi précise qu'une bambino a 250€. Retour fait par mon AD, 6 semaines plus tard, je vais la rechercher. Mise en service faite correctement et après 2 semaines de vérification, cette fois j'ai -11sec/jour de dérive... Deuxième retour chez mon AD, la suite au prochaine épisode... Donc soit j'ai pas de chance, soit je tombe à chaque fois sur le stagiaire 😅
Désolé pour toi, je comprends la déception et j’espère que tu trouveras le bonheur au retour de la belle, heureusement tout est garanti et pour encore longtemps, courage ;)
Video vraiment interessante mais le discours ne me convainc qu'à moitié. Heureux propriétaire d'une pointer date achetée il y a 3 ans, à l'époque 1500 €, aujourd'hui quasi 2000 € alors que sauf erreur le modèle n'a pas évolué. Déja à l'époque j'avais hésité avec l'hamilton khaki field 3x moins chere, aujourd'hui je n'hésiterais plus, j'irais chez Hamilton. Je reste cependant attaché à Oris car c'est une maison indépendante et les modèles sont très beaux, mais j'attend les occasions car elles décôtent beaucoup.
Merci ! Oui l’occasion est une belle alternative pour se faire plaisir, aujourd’hui face à l’augmentation général des prix, un bon suivi des côtes en occaz peut être en bon plan
Laisse tomber faut faire 100 tours pour remplir le premier barillet et ensuite faut faire un mouvements toutes les 2min pour remplir le deuxième. Non mais en vrai un powermatic 80 t'as pas besoin de le lancer du haut d'un toit suivis de 3500 tours de couronne et faire 8 mouvements à la minute pour le recharger. Prix d'une Gentleman avec un Powermatic80 ? 925euros neuf. C'est une honte de la part d'Oris de vendre une telle montre avec ce mode de fonctionnement. Franchement le commercial doit avoir des sués quand les clients arrivent et doit leur expliquer le fonctionnement. Ayant des Rolex et des Oméga auto, jamais je ferai ça et j'ai des réserves de marche plus que correctes.
Est-ce que ce Monsieur se rend compte de ce qui est demandé à l'utilisateur ? Porter sa montre et bouger le poignet toutes les 2 minutes pendant 5 jours ? On ne dort pas alors ? Bref... ce n'est pas littéralement du mensonge commercial mais ça s'en rapproche. J'ai toujours trouvé cette marque un peu surcôtée, avec de bonnes valeurs certes (le truc des cuirs et du plastique recyclé) mais les joueurs de baseball, les couleurs un peu criardes, ça va dans tous les sens. Si ils se repositionnaient sur une gamme de montres lisible, avec des calibres solides qui cherchent moins à en mettre plein la vue, je pourrais m'y intéresser. D'ici là non.
Alors non, si tu écoutes bien, il dit que c’était la conception de départ mais tout ça a été amélioré ensuite. Dans cette vidéo on fait le récapitulatif des défauts récurrents des premiers modèles qui ont été par la suite grandement améliorés , aujourd’hui il y a très peu de retours sur ce mouvement, et la marque travaille encore, afin de rendre ce calibre infaillible. Tout n’est peut-être pas parfait encore, mais on imagine bien que c’est leur souhait.
@@ReMontre Donc ce truc de bouger la montre toute les deux minutes c'était avant ? On peut 100% confier sur un remontage normal (un peu long ok on peut comprendre) et la réserve de 5 jours tiendra ? Parce que si ses explications te paraissent claires, pour moi non. Il commence à faire tout un laius sur la montée en gamme, parle des bracelets cervo volante (dont personne ne s'est jamais plaint) avant de blablater sur des sujets pas clairs en essayant de nous enfumer. Et le truc sans rapport à la fin "les montres c'est pour le plaisir" 🙄. Qu'il soit clair, y'a encore des gens qui se demandent si leur montre sera réparée correctement...
Et bien voilà tu nous as fais peur et en faite les mecs ne savent pas remonter une montre 🙄 …personne n’est parfait…oui ….quand on est pas Suisse 😂😂😂 allez je t’en veux pas, mais ne recommence pas, le Suisse aux bras noueux
Video commerciale....les 10 premieres minutes sont nazes et au final ce calibre pour le remonter faut se branler 🤦. Et le "petit poulet" qui.ne dit rien...forcément....allez je zappe
Bon si les dix premières min sont nazes mais que t’as aimé le reste ça va 😊 😆 rien de commerciale là sinon t’aurai la mention, c’est plus de la communication, aucune marque ne le fait, et la Oris s’y risque et hop on bash, pas cool, mieux vaut faire l’autruche ? La ça se remonte plus vite avec les modifications apportées par la suite, t’as peut être pas fait attention…
@@ReMontre pas convaincu de la personne désolé. On voit clairement qui veut remettre contexte pour ne pas dire , bon ok on a été mauvais sur ce coup désolé, notre calibre faut l'expliquer. La phase d'acceptation est trop rapide et t'aurais pu lui rentrer dans le lard quand même. Et pour finir commercial dans le sens où ol place ces infos mais on se fou
Écoute, tu penses ce que tu veux, en tout cas je te dis des choses telles qu’elles, je me suis démené pour faire une vidéo, je me suis payé un aller retour en train, heureusement pas pour recevoir ce genre de commentaire, mais dans tous les cas à chaque fois que je parle d’une marque, on a qu’à dire que je fais de la pub ? En même temps, oui, mais c’est pas pour ça que je suis rémunéré . Et si Oris veut faire de la pub , ils n’ont absolument pas besoin de moi 😄
@@ReMontre Arrête de tout prendre pour des critiques, ce ne sont pas des critiques, je râle simplement sur RUclips, d'ailleurs ce serait bien de poster sur VK aussi.
Tu râles sur youtube mais je vois ça sur ma chaîne , et comme je lis tous les coms;) Vostok, pas l’occasion d’en avoir une encore entre les mains mais Pkoi pas
Les déboires d'Oris sont les déboires de toutes les manufactures qui développent un calibre propre rencontrent. Aucune marque ni échappe, même les plus grandes. Si vous voulez de la précision et de la robustesse pour un coût maîtrisé, prenez un calibre certifié COSC de type ETA 2824-2 (Sellita SW 200-1) ou encore le calibre que l'on retrouvait dans toutes les montres de luxe, d'il y a 15 ou 20 ans (Oméga, IWC,..), le calibre ETA 2892-A2 (Sellita 300) ou ETA 2893 avec module GMT (Sellita SW 330) ou encore le Valjoux 7750 (Sellita SW 500) en chronographe. Ces calibres remontent dans leur conception au milieu ou au dernier tiers du siècle dernier. Tous leurs défauts, connus de longue date, ont été corrigés et ne posent plus aucun problème.
Pour la pratique du vélo sur le pavé parisien ou du VTT, prenez un calibre à quartz type Casio G-SHOCK ou solaire, type Citizen Eco-Drive E168 dans une montre à 250 €. Même un calibre de très haute horlogerie de type Richard Mille à double tourbillon ou un calibre Greubel Forsey sera totalement nul en comparaison.
Cet après-midi à l'atelier, j'ai eu l'occasion de procéder au rhabillage complet d'une Rolex Submariner Comex, puis au réglage d'une Submariner 41 mm, calibre 3235, vous ne pouvez pas imaginer les progrès réalisés par Rolex en 40 ans. C'est pareil pour toutes les marques, sauf à partir de l'ébauche d'un calibre existant comme Oméga l'a fait à partir de L'ETA 2892-A2 (le meilleur mouvement jamais créé par ETA) pour créer son mouvement co-axial. Pensez-vous que le calibre Breitling B01, fut exempt de tout défaut à sa création, par rapport au Valjoux 7750 ? Si vous le pensez, vous vous trompez lourdement.
Yema à connu les mêmes problèmes avec ses calibres YEMA 2000 et connaîtra les mêmes problèmes avec ses calibres micro-rotor et tourbillon. Avec le temps et le retour d'expérience des améliorations seront apportées, assurément.
Aujourd'hui, toutes les marques se lancent dans le développement d'un calibre manufacture pour se prémunir de l'arrêt de livraison des calibres ETA par le groupe Swatch suite à l'accord avec le COMCO. Sellita à pris le relais avec un égal niveau de qualité. Mais cela fait bien de dire que l'on a un calibre manufacture dans sa montre. Or, c'est souvent tout le contraire.
Je vais prendre un exemple asiatique, le calibre MIYOTA 8203 (Sans stop seconde) ou 8204 (avec le stop seconde) qui servit et sert encore sur le modèle de plongeuse Citizen Promaster Marine NY0040-09EE (utilisée pendant une décennie par les nageurs de combat italiens) remonte à 1977. Ce calibre 3 Hz est un tracteur quasi indestructible. Vous pouvez ne pas procéder à sa révision pendant 10 ans, il tournera parfaitement comme au premier jour. Si vous comparez le calibre Miyota au calibre F6922 d'une Orient Mako 3 Kamasu, le premier présentera une dérive minime, alors que le second affolera votre chrononcompareur au bout de 3 ans. Idem pour les calibres 4R35/NH35 et 4R36/NH36 de chez Seiko qui sont de bons mouvements mais présentent d'origine des dérives énormes (problème de règlage initial en usine et de contrôle qualité).
Ce sont tous des calibres "manuf", mais il vaut mieux avoir un Miyota dans sa montre. Idem pour les calibres Miyota de série 9 (4hz) qui se rapprochent du niveau du 2824-2 en finition Top (Premium) à 5 positions de réglage. C'est loin d'être la même chose avec un calibre Seiko de gamme équivalente.
En résumé, un calibre manuf pourquoi pas ? MAIS, tout en sachant que pour des montres à moins 3500-4000 €, un bon vieux Sellita à moins de 200 CHF (prix de gros, HT), sera le plus souvent un choix préférable.
PS : pour avoir démonté intégralement un Oris 400 à double barillet, je trouve ce calibre intéressant, bien conçu et prometteur, (et ce n'est pas par chauvinisme helvétique que j'écris ceci ! Oris ne fait pas vraiment partie des marques de calibres sur lesquels je travaille habituellement).
Tchuss !
Super feedback un grand merci à toi !
Je me permets de te demander NH35 vs 8000 de Myota c'est quoi le plus robuste et fiable ?
Et tu penses quoi de SoprodP024 ?
Merci d'avance et vraiment désolé mais on croise rarement de tel connaisseur surtout qui pratique autant de mouvements !
@@arthurfoudre75 Miyota série 8 vs Seiko NH 35 ? Sur le plan technique, ce sont de bons mouvements fiables, robustes et économiques en 3 Hz. Hormis, que pour le Seiko, je ferai une petite réserve. Il est très rare de trouver des calibres Seiko biens réglés d'origine. Donc, soit tu sais comment positionner la raquette de réglage fin d'avance ou de retard de ton calibre, soit tu connais un horloger qui prendra le temps de procéder aux réglages, dans les différentes positions de ta montre, sur un Timegrapher. C'est long, fastidieux et en général, c'est très mal fait car considéré comme une perte de temps par mes confrères. Mais, il est assez facile de réduire la dérive d'un NH 35 à + 4/- 4 secondes/jour. Inversement, un 8203/8204 sera plutôt bien réglé d'origine et la dérive après rodage, avoisinera souvent cette valeur. Donc, si tu n'es pas un professionnel de l'horlogerie, préfère le calibre Miyota car il dérive beaucoup moins dans le temps.
Le Soprod ? Si j'étais très méchant, je réduirai l'équation à : "mécanisme Festina produit en Suisse par des Chinois, ... Poubelle !". Comme je ne suis pas méchant, je dirais que le Soprod Newton se veut être un concurrent du calibre 2824-2/SW 200-1 en entrée de gamme, profitant de l'arrêt total des livraisons des calibres ETA par le Swatch Group aux emboiteurs tiers. Mais Soprod est loin d'avoir l'expérience de Sellita dans le domaine. Il en résulte des disparités de production et un contrôle qualité perfectible. Autant avec les calibres Soprod de grade 4 (certifiés COSC) comme sur la plongeuse SÉRICA 5303, il n'y a guère de problèmes. C'est assez fiable. Autant avec les calibres Soprod de grade 1 (finition basique), j'ai rencontré des défectuosités graves. Ainsi, récemment, lors du démontage d'un calibre SOPROD C125 (GMT) affichant un retard de 435 secondes et une amplitude anormalement faible, j'ai trouvé une roue d'échappement tordue pour un calibre... qui sortait de SAV. Un comble !
Plutôt que de réparer, s'agissant de la montre d'un ami, j'ai dégagé le Soprod et monté un Sellita SW 330 de grade 3 (Premium) à la place. Après réglage dans les 5 positions, le Sellita affichait au chronocomparateur une dérive à 0 (pas de gain, pas de perte) et une amplitude de plus de 300 degrés, (soit les deux belles barres horizontales, signe d'un réglage parfait).
@@frankpataud2662 Merci infiniment Frank ! Vous êtes vraiment un fin connaisseur du domaine et je vous remercie beaucoup pour votre éclairage et le temps consacré à votre réponse ! Vous pourriez faire des vidéos ou un blog vous êtes passionnant et passionné ! Vous savez vulgarisé en plus ! Vous me rappelez Olivier Mory (et c'est un compliment)
Pour ma part je suis très content des mes 7-8 Seiko avec 7s26 , 4r35 , 6r15 et 6r35 ... Je ne suis pas un geek de la précision mais ça me suffit amplement ! Je viens d'acheter justement une Serica 4512 avec le P024 de chez Soprod , j'espère que ça ira mais j'ai confiance en eux la dessus mais à l'avenir je partirai peut être sur d'autre mouvement suisse si j'ai le choix ! Merci encore pour tout, je serai ravi de vous suivre si vous avez un compte Instagram, un blog ou même l'adresse de votre boutique afin d'envoyer mes montres chez vous ! Au plaisir :)
Très instructif .merci
Un commentaire très pertinent.
Je suis possesseur de GS, un Hi-Beat 55h que j'adore et un Spring Drive 72h et j'étais plus intéressé par les calibres manufacture.
Puis j'ai acquis une Sinn très précise avec un SW200-1, et plus récemment une Formex Essence 39 avec Sw200-1 Cosc qui offre un excellent rapport qualité-prix.
Je pense aussi que pour un montre de moins de 3000 ou 4000 euros, un calibre SW200 ou SW300 me semble un bon choix, et de bons horlogers peuvent en assurer l'entretien sans soucis si nécessaire.
Bon, la vidéo que j'attendais avec impatience, merci Julien de leur avoir donné l'opportunité de répondre à la tienne. Avant tout, je dirais qu'effectivement, comme le souligne Vincent, l'horlogerie doit être une source de plaisir. En tant que passionnés, nous apprécions la technicité et le bon fonctionnement des montres.
Je dois également dire que, sur le papier, le calibre 400 est le mouvement le plus performant du marché pour moins de 5000€, ou du moins, parmi les plus performants selon certains critères.
Certaines réponses de Vincent me gênent un peu, mais compte tenu de son poste, il ne peut pas dire autre chose et je le comprends parfaitement. Cependant, j'entends les explications sur la réserve de marche, la précision et la conception...
"Le hacking des secondes, ce n'est pas anormal."
"Certaines pièces bien conçues mais fragiles."
Ce qu'il dit est parfois contradictoire. Je me souviens qu'en 2020-2021, j'étais intéressé par l'Aquis Calibre 400, mais je ne l'ai pas achetée en raison du problème de hacking, des défauts de précision, de la réserve théorique de 120 heures mais difficile à atteindre en réalité, et surtout du discours d'Oris envers les clients soulevant ce problème de hacking, cela me choquait. Leur dire que ce n'est pas un défaut n'est pas normal. En réalité, il n'y a pas de montres avec des calibres sérieux qui rendent impossible le réglage précis des minutes. Ensuite, ils ont trouvé l'astuce de revenir en arrière au moment du réglage de l'heur pour éviter le saut de l'aiguille, mais c'est ennuyeux de devoir faire des manipulations supplémentaires pour éviter un problème.
C'étaient des problèmes de jeunesse, je pense que leur communication n'a pas été bonne à ce moment-là. Je pense qu'il faut simplement admettre que lors de sa sortie, il avait des défauts, et Oris a travaillé pour les corriger, permettant maintenant de profiter pleinement de ses performances très satisfaisantes. C'est remarquable pour une marque indépendante de la taille d'Oris.
En tout cas, c'est ma façon de voir les choses. Je n'en veux pas du tout à Vincent, car en tant que membre d'un conseil d'administration, je reconnais parfaitement le discours qu'un directeur doit adopter, positif. Je sais aussi que ce qu'Oris fait est positif, car ils travaillent évidemment du mieux qu'ils peuvent, avec sans doute la meilleure volonté.
Excellent pavé mon poulet ! 😘
J'étais aussi intéressé par ce calibre 400 et le titane, j'avais envisagé d'acquérir une Propilot X, que j'ai essayée.
Les retours m'en ont dissuadé.
Je possède une GS Hi-Beat 55h et une GS Spring Drive 72h d'une fiabilité et d'une précision exemplaire depuis plusieurs années.
Et finalement je n'ai pas besoin d'une réserve de marche plus longue.
Mais à l'occasion, j'irai faire un tour chez Oris pour un essai.
Grand Seiko c'est tip top !@@sylvainsylvain3338
@amateur2montres il y a un élément de langage qui a particulièrement attiré mon attention. "Sur les simulation informatique ou les tests en laboratoire sur machine...".
Pas besoin d'aller plus loin pour en déduire que tout les correctifs mis en place actuellement sont normaux! C'est quand dans mon boulot, les tests informatiques ne remplaceront jamais le retour terrain!!!!!
@@sylvainsylvain3338 72 c’est déjà suffisant surtout que là ils sont réellement exploitable.
Merci pour cette vidéo. Étant en réflexion pour une belle montre pour mes 40 ans et regardant sérieusement Oris, les "retours" m'avaient un peu inquiété. Cette vidéo me permet de mieux comprendre les choses. Pour l'anecdote il y a deux jours, j'ai posé la question à un revendeur de la marque dans le sud quant à ces retours sur le calibre 400. Il m'a dit de me méfier de certains retours internet (car je ne me souvenais plus ou j'avais entendu parler des retours) et que lui n'avait eu aucun retour sur le calibre 400 et a défendu la marque avec forces arguments techniques. Cette vidéo me permet de mettre en lumière ce qu'il m'a expliqué.
Merci pour ton retour et toujours agréable d’avoir un revendeur appliqué qui connaît son sujet ;)
@@ReMontre je suis d'accord, c'est rassurant d'avoir en face une personne qui est pointue, surtout dans l'horlogerie, qui est un domaine de précision.
Bravo à Oris pour ces explications, un pur plaisir cette interview. Merci Julien et Bravo.
Merci 🙏 ;)
Ces explications ont le mérite de la clarté et d'un certain réalisme face aux difficultés rencontrées. L'amélioration permanente devrait être le leitmotiv de toute marque souhaitant être pérenne. La marque reste très attrayante. Merci Julien et Vincent
Merci 🙏
J’aime la démarche et j’aime le discours. Comme j’étais déjà sensible au charme de certains modèles, je pense qu’ils ont gagné un client.
Merci.
Merci 🙏 ;)
MERCI, Merci Julien d'avoir donné ce droit de réponse à Oris France.
Trop de personnes tapent sur une marque sans leur donner la possibilité de s'expliquer, de s'excuser, de rétablir la vérité tout simplement. C'est une grande et une belle honnêteté intellectuelle que tu nous montre ici. Merci aussi à M. Vincent Chalain-Coquet de s'exprimer avec des mots simple pour expliquer le pourquoi du comment et la complexité des éléments en jeu. C'est un exercice souvent périlleux et il s'en sort avec les honneurs. Personnellement il m'a convaincu.
J'aime beaucoup cette marque Oris qui fut comme pour toi dans l'une de mes premières belles montres. Ma Oris BigCrown Pointer date fut la montre de toutes mes études et mes premières années de vie professionnelle, elle a donc une place importante dans ma vie et dans mon coeur. Des années après elle marche toujours parfaitement et renferme en elle beaucoup de mon histoire, mes joies, peines, doutes, interrogations, fatigues, sorties étudiantes... Merci pour cette vidéo.
Merci 🙏
C’est rare d’avoir une marque qui s’explique sur son travail en général, et le travail mis en place pour améliorer, c’est Montres. Oris a fait preuve d’une belle honnêteté et s’est retroussé les manches pour nous satisfaire. Bravo
Vous êtes quand même de sacrés bénis-oui-oui... Oris sort un calibre pas testé, vous en subissez les conséquences et vous le félicitez de faire du service après-vente et de la communication clients? 😅
@@vianouche1C'est vrai, j'ai une certaine bienveillance pour ceux qui avouent leurs erreurs et ne s'enferment pas dans leurs certitudes. L'échec fait parti de nos vies et ils sont féconds si nous savons les accepter et nous réformer. J'ai moins de compassion pour ceux qui dénigrent le travail de vérité des autres et n'acceptent pas qu'ils puissent se tromper. Un calibre n'est fiable qu'après avoir été longuement éprouvé sur le terrain pendant des années. Il a fallu des années de SAV pour obtenir des ETA fiables, des tracteurs. Quand il sort d'usine, il a été testé mais n'est pas éprouvé dans les conditions de la vraie vie. C'est sans doute par honnêteté qu'Oris a pris ce "risque" vis-à-vis de ses clients d'offrir 10 ans de garantie (aucune marque de la taille d'Oris et même plus grosses comme Rolex ou Omega ne prennent pas un tel risque !). Pour moi il faut saluer la démarche. Il me parait trop facile de dénigrer ce travail de vérité. Il va sans doute y avoir des retours durant cette décennie pour le calibre 400. Il va être améliorer et à la fin deviendra lui aussi un calibre fiable qui sera pour Oris un atout prodigieux pour les 50 prochaines années.
Merci Julien pour cette vidéo.
Lorsqu'un fabriquant indique avoir amélioré le mouvement sur différents sujets, la question reste de savoir comment il met à jour ces diverses améliorations au sein du parc pré-existant (les montres déjà vendues aux clients).
Pour reprendre la similitude (évoquée) avec le monde automobile, le réseau de la marque profite d'une révision (le plus souvent annuelle) pour procéder à quelques menues mises à jour 'suggérées' par le constructeur...
Avec une révision tous les 10 ans, Oris ne peut appliquer ce principe (PS : en 10 ans, un véhicule parcourt plutôt en moyenne 150.000 kms que 1,5 million de kms...).
Pour ce qui est du tarif des montres, c'est un 'mouvement' (je dirais plutôt une 'dérive') assez généralisé de voir les tickets d'entrée se réhausser, et le terme de "positionnement-prix" d'une marque (comme Oris) montre bien là aussi l'importance de choix de marketing en matière de tarifs des diverses gammes de montres, de manière en partie indépendante (c'est mon avis) de la seule amélioration des caractéristiques techniques ou esthétiques de certains modèles.
Reste bien sûr que nous sommes souvent des 'fans de montres', et que le plaisir (parfois un peu coupable...) de céder aux sirènes du marketing permet de satisfaire notre goût pour la nouveauté... 😊
Bien Cordialement.
Patrick
N’oublions pas qu’il ne s’agit que de plaisir 😁😉
Bravo à Oris de reconnaître que des "améliorations" étaient nécessaires. C'est encourageant sur la volonté de faire d'excellents produits. Sans doute un petit manque de tests avant commercialisation, mais ça reste une petite marque. Pour ma part je préfère une marque qui sait se remettre en question et qui rectifie rapidement les quelques défauts de jeunesse. Merci Julien pour de nouveau cette vidéo très instructive.
Merci 🙏 je suis du même avis, au moins ils assument et travaillent sans relâche pour proposer un produit de plus en plus performant
En gros quand c'est un nouveau mouvement d'une marque, les premiers clients sont des beta testeurs ^^
Très bonne video.
PS C'est une des raisons qu'un indicateur de réserve est une complication très utile pour certaines personnes
Merci !
Oui sûrement sorti trop tôt, mais comme pour beaucoup de marques, les retours clients sont toujours utiles pour les améliorations de conception. Ici, on parle carrément du cœur d’une Montre, le calibre …ce qui a été créé à partir d’une feuille blanche avec énormément d’ambition. En tout cas, la garantie des 10 ans peut rassurer :)
Salut !
Merci pour cette vidéo :)
J’ai le calibre 401 qui équipe ma Carl Brashear.
C’était parmi les premiers calibres 400 sortis et j’avoue que pendant un moment je n’étais pas convaincu par le mouvement.
Ce qui me gênait le plus c’était la réserve de marche, en portant la montre au quotidien j’étais obligé de la remonter manuellement pour qu’elle ne s’arrête pas au bout de quelques jours (j’ai une activité de bureau mais tout de même..).
La précision était OK et j’avais le saut de seconde lors du réglage.
Puis la montre a commencé à avancer de plusieurs minutes par heure et le mouvement grinçait 😬-> direction SAV
J’ai récupéré la montre il y a deux semaines après un moment en réparation -> remplacement du calibre
J’ai maintenant l’impression d’avoir un mouvement beaucoup plus quali -> pas de saut de seconde, une très bonne précision et surtout je n’ai pas eu besoin de la remonter manuellement depuis le premier remontage (mise en marche).
J’avais entendu des rumeurs qu’Oris remplaçait les mouvements par des calibres plus optimisés en SAV (si le mouvement d’origine est vraiment défectueux), c’est le cas pour moi et j’ai l’impression de redécouvrir ce calibre !
Merci pour ton retour, oui les dernières moutures sont au point, il s’agit du calibre 400-1 avec les dernières modifications
bravo Julien pour cette video qui clarifie certains points. je trouve la partie explication de la reserve de marche tres utile et les clients auraient du etre informes de cela pour eviter ce type de retour. Concernant la fragilite de certaines pieces qui ont ete modifiees et changees c'est vraiment le minimum qu on puisse attendre d'une marque qui dit evoluer vers une offre de qualité superieure. Il est tout à fait normal qu un nouveau mouvement rencontre certaines defaillances à l origine mais n est ce pas le role des prototypes et des essais en situations reelles pour les eviter avant une mise sur le marché? Donc pour moi Oris a negliger cette partie et ce sont les nouveaux acheteurs qui deviennent les testeurs. En outre je ne suis pas convaincu sur la difference de chronometrie entre la theorie et le reel au porté , la plupart des montres que je possede sont dans les tolerances annoncées par la marque...Derniere chose, pour vraiment etre transparent, Oris aurait du communiquer sur son taux de retour du calibre 400.
"Ce sont les nouveaux acheteurs qui deviennent les testeurs". Tu as tout dit !! Tellement grave car les premiers acheteurs sont souvent les fans convaincus par la marque... Injuste de les plomber comme ça.
On serait à moins de 10% en taux de retour et ils se font de plus en plus rares
Merci pour cette vidéo instructive, où j’ai appris pleins de choses. J’ai moi-même 3 aquis, mais avec mouvement Sellita. Dommage qu’à 24:58 la trotteuse semble griffée.
Merci !
Le design des aquis c’est quelquechose je te comprends ;)
Bonjour à tous , merci pour cette vidéo , je précise que je ne suis pas payé par la maison Oris pour ce qui va suivre , Je suis un heureux possesseur 4 Oris dont une Aquis 400 et je n'ai aucun problème de précision ni de réserve de marche et en ce qui concerne les 3 autres sellita , elles ne prennent que 4 à 5 secondes d'avance par jour ..... Bravo pour une maque indépendante qui fait avec ses moyens et surtout qui écoute ses clients
Merci à toi, pour ce retour, il est évident qu’on entend plus souvent les gens râler que les gens satisfaits, ce genre de commentaire fait plaisir 😁✌🏻
J’ai acheté une BCPD calibre 400 en décembre dernier et elle s’est tout simplement arrêtée. Je l’ai envoyé en SAV et ils ont changé le calibre sans aucune question. Peut être que ce calibre nécessite une période de rodage, toujours est il que oris a été très pro dans mon cas, merci à eux.
Oui ils sont très à cheval sur la satisfaction client, c’est rassurant ;)
Les explications sont tres clair et rassurantes et les montres sont vraiment tres belles
Merci !
Très intéressant cet échange. C'est bien au fil des vidéos de pouvoir entendre tous les sons de cloches, de la marque jusqu'au client.
Merci ;)
Une belle marque, de très belles montres au catalogue, de plus les modèles sont disponibles immédiatement, je pense être client prochainement.
Ils y a du choix ;)
Et bien merci Vincent...e encore une fois je repart avec de nouvelles connaissances .top.
Merci ;)
Ces montres sont magnifiques et abordables les explications sont limpides.. bravo messieurs
Merci 🙏
Intéressant d'avoir le retour de la marque, suite aux critiques sur ce calibre 400.
Il aurait pu être davantage transparent sur le taux de retour de ce calibre 400.
J'avais essayé la Propilot X (titane et calibre 400) après sa sortie et j'etais sceptique sur la fiabilité de ce calibre.
Je suis moins intéressé par les calibres manufacture qu'avant et mon dernier achat, une Formex Essence 39 avec un Sellitta Cosc pour 1300 euros me semble un excellent rapport qualité-prix.
A l'occasion, j'irai essayer quelques modèles en boutique Oris.
Il l’a dit 90% sans retour donc on est à moins de 10% en retour et ça diminue de diminuer:)
10% de retour au SAV, cela reste assez important pour un produit manufacturé.
Et les justifications de la marque me semblent assez légères.
Oui y’a encore du progrès mais quoiqu’il en soit ils corrigeront jusqu’à satisfaction du client et ce pendant 10 ans, je ne pense pas que ça les met à l’aise, ils bossent dessus en permanence , leur vaisseau amiral se doit une réputation désormais, à suivre
Vidéo très intéressante, communication courageuse de ce Directeur France je trouve.
De nombreuses marques n'auraient pas communiqué sur des éventuelles defauts, je pense.
Personnellement j'ai une big crow pointer date sellita full bronze. Precision 8/10 sec jour moyenne je trouve, belles finitions, joli cadran et superbe verre saphir bombé.
Maison indépendante...rare pour le souligner je pense dans cette gamme de prix "accessible"
Merci 🙏
Ma propilot varie entre -5 et + 5 , du coup parfois je suis pile à l’heure, plus je la porte plus elle est précise, un bon calibre je trouve. Apres il est vrai que je porte ma montre une à trois semaines d affilé, ça aide
Video trés instructive qui montre la demarche innovante et l'adaptabilité de la marque Cela méritait cette exolication et permet de bien choisir sa montre au moment de l'achat. C'est vrai que d'autres marques comme naume et mercie ou iwc se sont lançé dans ce type de performace mais n'ont pas autant communiquer !! Bravo a Oris
Merci !;)
Merci Julien pour cette vidéo.
Même si les propos de Oris sont un peu confus il faut saluer le fait qu'ils t'aient demandé une vidéo pour apporter des explications.
Belle mécanique je pense que ce calibre 400 et très belle garantie de 10 ans. Je n'ai pas cette marque dans ma collection car je trouve le rapport prix/produit pas assez équilibré même si il y a de très belles pièces.
Effectivement, ils sont positionnés face à certains ténors comme Tudor pour ne citer qu’eux , pas forcément évident de les concurrencer, néanmoins, l’originalité des Oris font mouches, surtout avec leurs différents cadrans colorés
Merci pour cette réponse, j'apprécie la transparence et l'idée d'expliquerl'enversdu décor. Je suis client et je reviendrai ! ;)
Merci !
J’apprécie tout comme toi cette transparence, on respecte les clients et ce n’est pas tout le monde qui s’attelle à ce genre d’exercice
Merci pour vidéo...Je possède plusieurs ORIS... et je n'ai jamais eu de soucis... Une marque que je recommande...
Merci ;)
Vincent a sorti les rames pour justifier tous ces problèmes qui n’en sont pas …..mais qui en sont quand même …..bref ! Sortie enthousiasmante au départ mais trop rapide et mal préparée c’est une évidence. Le problème c’est qu’à ce tarif Oris ne pouvait se permettre tous ces dysfonctionnements.
Chat échaudé craint l’eau froide…j’ai passé ma route en attendant que le calibre 400 soit VÉRITABLEMENT fiable.
Merci Julien pour la vidéo ….amusant de te voir tout timide et tout acquiescer devant Vincent …🤣🤣😉
Ah pas eu le temps de trop réagir à ses dires , on avait pas la journée 😁 après c’est droit de réponse, et même si on peut revenir sur chaque point évoqué, là n’était pas le but de la vidéo.
Très intéressant, mais si je peux me permettre,une question n'a pas été posée.
Possesseur d'une aquis calibre 400 première génération (avec saut de l'aiguille minutes lors du réglage), que faut-il faire, la renvoyer, s'en accommoder. Oris ne fait pas une campagne de rappel ?
Merci de m'informer.
idem pour moi
Je n’ai pas cette info, mais il faut contacter Oris directement, pour moi comme ce n’est pas un défaut de fonctionnement il y a peu de chance, mais à voir
Vidéo très rassurante sur Une marque qui me tient à cœur. . Merci. Il donne envie de passer dans sa boutique. 😊
Il ne faut surtout pas hésiter, et en plus le staff est très sympathique ;)
Bravo pour la vidéo et la participation d’Oris, la boucle est bouclée. Ma big crown cervo volante approuve cette vidéo
Merci ! 🙏 excellent choix cette cervo volante
super émission , et surtout très instructif , 👍
Merci !;)
J'aimerais bien voir un jour des bracelets bijoux pour hommes de chez Oris mais très belle marque et merci la magnifique vidéo.
Merci !
Je pense que le calibre 400 est pour oris très audacieux vu la concurrence je leur souhaite une grande réussite car plus il y a de concurrence plus il y aura de la qualité bravo oris pour le défi 👍
À suivre, il est vrai que ce calibre est très ambitieux ;)
Super vidéo. Je souhaite de la réussite à Oris 😊
Thanks 😊
Moi aussi mais que font-ils des client qui ont payé cher un montre qui ne vaut pas son prix ?
@@superloup9455rien
Video top merci pour tout les renseignements
Merci à vous 2
Merci 🙏
Je trouve que ça manque de clarté au début de la vidéo. Il aurait fallu, à mon avis, rappeler que dans la 1ere vidéo tu pointais du doigt des soucis de fiabilité dû à beaucoup de retour sav. Et qu'ils étaient bien conscient de ces problèmes, et que ça a été corrigé.
Il le dit à la fin, mais je trouve, que ce n'était pas assez clair en début de vidéo.
Mais c'est juste mon avis. Et le plus important, c'est qu'ils ont réagit à ces soucis.
Merci pour la vidéo 👍
Merci !
Oui ça invite les gens à aller revoir la vidéo précédente 😁😉
Quelle belle maison, Oris! J’avais un peu perdu confiance en ce calibre 400 après certaines choses que j’avais lues. Mais la c’est rassurant. Je serais prêt à franchir le pas.
Oui ça s’est bien amélioré on peut le dire
J'adore cette marque et Vincent apporte avec beaucoup de sincérité les explications qu'il était nécessaire d'avoir, j'adore cette marque mais je la boudait... désormais je vais aller voir une boutique a Nantes qui fait oris et pourquoi pas sauter le pas vers une grande plongeuse....
Vidéo très intéressante. Mais une question quand même : les montres renvoyées au SAV bénéficient-elles des évolutions récentes apportées au calibre 400 ?
Oui certains calibres sont parfois même changés
Y rame y rame le Directeur France pour faire passer la pilule … évoquer un problème de communication puis évoquer les améliorations portées au cal 400 prouvent ,si besoin , était que ce mouvement a été commercialisé trop tôt ! faute avouée est à …pas si sûr quand , par les tarifs du 400 , Oris vient se confronter à des marques qui bénéficient d’une renommée plus affirmée !
Cela dit , belle maison horlogère qui plus est indépendante et puis leur nouveau chrono est magnifique mais à 4000 € sur acier tu vas voir ailleurs … merci pour cet entretien qui ne remet pas vraiment l’église au milieu du village 😂 ! Salutations
Merci pour ton com ;)
Même si tu n’as pas été vraiment convaincu, forcé de constater que pour l’instant je n’ai pas vu beaucoup de Marques revenir sur des soucis sur leur production :)
Très belle montre, je suis fan de l'aquis date 400, dommage qu'elle ne soit pas dispo en 39.5mm pour mon petit poignet!! Peut-être un jour, Vincent?
Ah oui 🙌
@@ReMontre même en 36 pendant qu’on y est!
Merci pour cette vidéo et ces mises au point qui méritaient d'être faites. Oris fait de bien belles montres et on sent effectivement qu'ils ont a coeur de faire évoluer leurs modèles. Hâte de voir les nouveautés évoquées dans cette vidéo...🙂👍
Merci ☺️
De belles pépites à venir
Super cet entretien avec Vincent, très intéressant. J'ai sur ma wishlist la BCPD depuis quelques années 😍
Concernant l'utilisation, c'est important en effet de bien communiquer sur l'aspect remontage de la montre. J'ai pour habitude de toujours bien remonter mes automatiques avant de les porter.
Oui la mise au point sur l utilisation de ce calibre et plutôt pertinente finalement 😁 tu vas craquer ! 😜
@@ReMontre chut 🤫 !
Ceux qui ont les premières versions du calibre 400 doivent malheureusement rester avec ce dernier ou elles peuvent voir leur mouvement être modifié par Oris pour bénéficier des dernières améliorations ?
MERCI POUR TA RÉPONSE.
Alors tant que ça deconne pas ça m’étonnerait bien
@@ReMontre
Mais si ça déconne... tu penses que oui... ?
Je l'espère en tout cas pour tous ceux qui ont fait confiance depuis le début.
Ce serait une belle marque de gratitude de la part d'Oris envers ses premiers fans !
Si il y a un problème, ce sera en fonction de ce qui est plus rentable pour la marque, et parfois ça passe par la case changement complet du calibre, tout dépend du type de panne.
La nouveauté je suppose que c’est le laser dial sur la propilot et c’est dommage de ne pas l’avoir eu en magasin lors du tournage 😉
J’ai pu la voir, mais pas trop le droit de filmer, en tout cas de la diffuser 😁
Bonjour à tous , qui pourrait svp m'en dire plus sur les montres oris made in France et non swiss made . Je possède une plongeuse années 70's avec inscription " made in France" merci pour vos retours !
J’ai déjà entendu ça même avec d’autres marque suisses estampillées elles aussi made in France, très curieux quand on sait qu’oris est bel et bien suisse.
Merci d etre allé aux infos chez Oris Cher Poulet 🙂.
J apprecie les valeurs humaines d Oris et de protection de la nature de longue date et son indepandance . c est pourquoi j ai achete un calibre 400 l annee derniere avec de grandes esperances , c etait ma 1ere oris .et j en attendais de la qualité .Je l ai achetee sur le site officiel Oris .
Mon retour est negatif , panne des les 1er jr plus de 2mn de derive /jr . Et pas du tout du a une mauvaise manip de ma part .Je ne.comprends pas comment cette montre est passee au controle final ...avt livraison...
Elle a ete reparee , mais aucune infos concernant la reparation .rien. C est ce que je reproche a la.maison. Oris
Si j avais eut une info concerant la reparation , je l aurai gardee .Mais laisser son client sans aucune infos c est lui manquer de respect .
La garantie de 10ans , sans respect m importe peu.
Peut etre qu un jour , le service sav comprendra que la confiance se merite et ne se donne pas .
Bonne journee
Merci pour ton retour, je comprends ton désarroi, je suis toujours aussi fan de la marque mais je continuerai à acheter mais avec le calibre Sellita pour le moment je pense 🤔
j aime beaucoup la pointer date ✌️
La grande classe oui ;)
Bonjour quel est le coût d’une révision après 10 ans d utilisation et comment savoir si ont achète un nouveau mouvement 400 revisité ?merci bonne continuation
Ce sera la surprise, sachant que les révisions vont commencer à compter de 2030 pour les premières versions
Donc même si aujourd’hui on t’annonce un prix, il est évident que celui-ci aura évolué d’ici là
Oris est une très belle marque de montre Pour une bonne amélioration je pense qu’il faudrait un témoin de charge sur le cadran
Tu parles sans doute d'un indicateur de réserve de marche...
Oui un indicateur de réserve de marché ça aide bien oui 👍
Il pourrait le mettre sur le mvt à l'arrière
Hyper interessant !
Merci !!
Super vidéo ! Oris fait débat car je pense que beaucoup ont une affection (dont moi) pour cette maison horlogère. Concernant le repositionnement tarifaire. J'entends ... Mais c'est un repositionnement tarifaire forcé (je trouve) sans grande amélioration hormis le calibre 400 (encore une fois, c'est mon opinion) . Combien de montres ont vu leur prix boutique grimpé d'au moins 15% entre la date de sortie et aujourd'hui ? Et pourtant c'est la MÊME MONTRE.
La finition du boîtier est resté assez semblable ces 4 dernières années. Dernière exemple en date :Oris vienne de sortir une édition limitée avec Collective Horology, le modèle ressemble à un autre discontinué. La finition du bracelet/boîter est je trouve identique comparé à d'autres 65, pourtant le prix est de 4000 euros (sans pouvoir essayer la montre etc...).
Oui, il y a eu certes une évolution par rapport à il y a 10 ans, mais c’est vrai que les dernières augmentations toutes marques confondues surprennent beaucoup, Oris je l’ai vite remarqué étant une marque que je suis de près 😁
@@ReMontre Je n'étais pas intéressé par les montres il y a 10 ans. Mais je peux voir l'évolution à travers des photos de montres aujourd'hui et il y a 10 ans. Par contre l'évolution par rapport à il y a 4 ou 5 ans... Hmmm non, pas criant du moins...
Oui moi aussi ! Beaucoup augmente mais Oris augmente très fort... Merci d'avoir répondu en tout cas ;-)
Très jolie maison horlogère.
Je confirme :)
"90% des utilisateurs n'ont pas eu de problème..." , certes, 2 retours sav en 18 mois, je devrais jouer au loto selon Vincent... dont 1 calendrier bloqué et un calibre HS, plus le soucis de l'aiguille sautante et un stop seconde qui n'a jamais fonctionné sur. Le 2ieme calibre... Lors du 2ieme sav , remplacement par un 400-2 qui certes fonctionne (pour l'instant) mais qui n'a pas (ou mal) été réglé car je me prends 20s de retard par jour ... Alors j'ai compris que cela était acceptable pour oris, mais dans ce cas on ne communique pas sur des valeurs supérieures au cosc. Comme je l'ai déjà dit , oris c'est terminé pour moi et c'est pas la prestation de Vincent qui me fera changer d'avis.
Ah mais c est sur quand on a eu un soucis , quelqu’il soit, quelque soit la marque, pas évident d’être serein par la suite, je te comprends
@@ReMontre un souci, c'est une chose, 3 soucis sur 3 calibres différents sur une même montre pour un même client, ça calme...
Je comprends oui..:/
Donc on ne peux pas remonter la montre manuellement pour arriver aux 5 jours de rdm ?!? Il faut après avoir remonté le premier barrilet manuellement faire un mouvement toutes les minutes pendant 4 jours pour arriver aux 5 jours de rdm ?!? C'est complexe je trouve pour arriver aux 5 jours.
Apparemment oui dis un autre commentaire
Faut dormir avec ton bras qui bouge toute les deux minutes... Consoles toi en te disant qu'après tu auras 5 jours peinard
Écoute, j’aurais dit non par rapport à ce qu’a expliqué Vincent , mais il semble d’après un commentaire qu’on peut charger également le deuxième Barrilet en continuant le remontage
Bonjour tes vidéos sont vraiment bien mais il y a beaucoup trop de pub 😢
Hello!
, j’ai beau enlever les pubs De toute façon RUclips fais un peu ce qu’il veut, c’est pour ça que je prends RUclips premium, ça m’a tellement soûlé les pubs, donc je te comprends 😁
Hi, is there any way you can English subtitles? I am interested in Oris response for calibre 400 and I don't speak French! Thank you
Hello okay I ´ll do it tomorrow 😎👍
@@ReMontre thank you very much! As I am seriously considering the oris 65 wit caliber 400 and I watched your 1st video today with subtitles in English and would very much be interested to hear Oris answer!
Ah j'apprends quelque chose ici ! Le saut de minutes à la mise à l'heure a été corrigé ? Donc la question que je me pose c'est est-ce que les possesseurs de cal.400 avant cette correction peuvent demander à bénéficier de cette upgrade ? Perso, ça me gêne absolument pas vu qu'il suffit de dépasser l'heure et revenir sur l'heure désirée pour ne plus avoir ce saut, mais je suis quand même curieux !
Idem pour l'amélioration du spiral (désolé je commente au fil de la vidéo ahah)
J’imagine que tant qu’elle tourne ne bien y’a pas de raison de changer , considérant qu’il ne s’agit pas d’un phénomène anormal en fait
Bravo Oris
;)
🍃🍂🍁
Hello, Vincent…
Hello, Julien…
Très Chouette Vidéo…
Merci, pour cet Accueil, en Boutique, et ce Droit de Réponse, Honnête (Sans Langue de bois)…
Fair Play…
Oris est une Très Belle Marque, qui fait de Très Beaux Modèles…
Tout(e) un(e) Chacun(e) y trouvera Son Bonheur…
👍🏽👍🏽👍🏽
😉
Bonne Soirée, à Toutes, et Tous…
Coucou, de Belgique… et de Sherlock…
👋🏽👋🏽👋🏽🇧🇪🐶🐾
🍁🍂🍃
Merci Olivier ;)
@@ReMontre
😉👍🏽
Salut Julien. Merci pour cette vidéo, malheureusement, elle ne remettra pas, "l'église au centre du village", ces explications ne m'ont guère convaincu... Il n'y aura donc plus d'Oris à base de calibre 400 dans la collection (tu connais mes déboires avec mes deux montres), seules celles emboitées avec du Sellita 200 seront tolérées.
Salut ! Ah mais je comprends ton point de vue, le Sellita sw200 reste moins technique mais vraiment excellent 👌🏻
J'ai quelques montres à base de "tracteurs" ETA 2824/SW200 et sans doute certainsSOPROD prometteurs dans le futur.@@ReMontre
Oui le couple eta Sellita, les références, soprod suit de près, à voir dans le temps, mais comme tu dis prometteurs
Saludos pollo desde España, jjjjjjjj me ha gustado esto de los pollos, lo primero felicidades por este canal y por tu boda, da gusto ver un buén canal, yo hablo francés perfecto, nací en París, también lo leo, pero escribirlo no, Oris me encanta, elle est belle cétte montre, cel que jai aimez plus, la Yema bueno como veras mi frances deja mucho que desear... salu de christophe😊
Merci Cher poulet ibérique ! Tant mieux si tu comprends bien le Français, c’est plus facile pour apprécier la chaîne 😁
J adore vraiment aussi cette Yema
Oris reste pour moi une des marques qui propose le meilleur rapport qualité / prix. On sait qu un % non négligeable du prix de vente final est dans la montre et pas dans le décorum actuel des montres de luxe. J ai aussi une Rolex et franchement j ai parfois du mal à me justifier pourquoi je l ai acheté 2.5 fois plus cher hormis pour la couronne et le « prestige » ( et pitié qu on ne me parle pas des mouvement maison Rolex….c est fiable mais ca reste des tracteurs niveau techno).
Je pense que t’as bien résumé les choses et je te rejoins sur le fameux RQP, les fan boys Rolex ne seront pas d’accord évidemment mais on vit dans un pays libre 😁👍 vive Oris ;)
pour remonter complétement la mienne, c'est 200 tours, et elle tient 5j.
Merci pour ton retour !
Donc ce n’est pas 5 jours de réserves de marche !
Une réserve de marche c’est quand on pose la montre sans avoir à la toucher!
L’histoire des 2 barillets c’est bancale c’est pas une vrai réserve de marche.
Une fois totalement chargée on est sur 5 jours, réserve maximum une fois posée mais seulement si c’est bien remonté effectivement.
Sinon 2,5 jours dès le départ, c’est vrai que ce n’est pas forcément évident de premier abord
Belle montre mais manque de résistance et de mise au point j'ai l'impression. D'autant tourner 100trs la couronne pour avoir 2.5j de réserve... C'est du jamais vu grossièrement parlant ! Chez la concurrence on est bien moins élevé que ça en tours de remontage.
Effectivement ça me paraît beaucoup mais je n’ai pas eu l’occasion de tester des montre avec une telle réserve de marche chez la concurrence. Après certainement la conception qui impose autant de tours , une réserve de marche de 2,5 jours aurait une conception très différente à mon avis
J'adore cette marque ca doit être tres sympa de visiter une boutique Oris dommage indiquez moi si il y en a une ds les pays de Loire...je préfère les remontages manuels
J’ai mis en description le site Oris, dans lequel on trouvera les revendeurs agréés
Perso, j'attends le modèle Cleet.
Modèle sensible
Moyennement convaincu par les explications, même si l'exercice de justification n'était pas simple, mais il faut admettre le courage de se défendre.
C’est certain. Et Deja d’avoir des explications :)
2 ans que mon aquis 400 fait des aller retours chez Oris. Le calibre a été changé et est en révision 1, mais le calibre est tjs aussi mauvais. En 3 moins la montre a dérivé de +10z/j. Retour de chez Oris, la montre reviens réglé a +5s/j ....fatiguant d'avoir un calibre inférieur a un sellita 1k moins cher ..
Quelle aventure, en espérant que ce soit la bonne , +5 régulier c’est excellent en tout cas
+5s chaque jour pour une montre en theorie dessous du COSC, c'est plutôt mauvais et assez loin de mes autres montres certifiées (max +2s/j). D'ailleurs c'est surprenant que dans la vidéo il y a bcp de références sur le COSC alors que le mouvement n'est absolument pas certifié.
Vraiment dommage surtout que les aquis sont de beaux objets.
la dérive moyenne du mouvement est de -3/+5s par jour. tu es dans la plage de tolérance. pas de quoi se plaindre
J ai l aquis calibre 400 en 41.5 mm depuis 1 an et j en suis super content .
La précision est impressionnante.
J ai confiance que la mienne va marcher très bien très longtemps.
J encourage tout l monde qui le souhaite à ne pas avoir peur .
@@Superstar49173 c'est pas ce que dit l'AD.... Et le ,+5s/j c'une valeur max par jour et pas une moyenne sur 1 mois... Toutes mes montres COSC sont autour de zéro. Pour rigoler (jaune après les 5 retours chez Oris et 9 mois d'immobilisation sans la montre.... ) les Seiko 5 des enfants sont plus précises ...
Bonne vidéo, je salue la démarche de la marque de vouloir mettre les choses au clair même si pas convaincu par les arguments avancés.
Je garderais donc mon ancienne version de la BCPD que j'adore mais qui ne m'obligera pas à me secouer le bras à longueur de journée pour recharger mon sellita 😅.
Hâte tout de même de voir les prochaines sorties.
À suivre tout ça !
En tout cas je lorgne aussi la BCPD 🤩
Jai les essayer il y a
1 ans edemi depuis elle mes restés dans la tête a Marseille a la boutique diamants blanc
On me fesait 15% dessus jai hésitez je les pas prise et je regrette car franchement en vrai quand tu la vois et l'essaye sa na absolument rien a voir quant photos ou en vidéo en vrai putain lol tu sa la qualité dans le finissions elle sont hallucinante vraiment
Ah oui ils ne lésinent pas sur les finitions, les cadrans sont également sublimes chez Oris, sans en faire trop
Le discours n'est pas clair, ce n'est pas aux consommateurs de subir des critiques car ils ne remuent pas assez son poignet ou alors que ils adorent faire du vélo sur des pavés.
Quelle est la prochaine étape ? On ne doit pas plonger avec une Oris Aquis calibre 400 car à 10/15 mètres, le calibre serait moins précis à cause de la pression donc c'est de notre faute ?
C'est à Oris d'anticiper les chocs sur la montre avec des composants de meilleur qualité ou un remontage plus efficace, quelque soit la façon de porter la montre.
J'en rajoute pas sur le saut de l'aiguille des secondes que j'observe seulement sur ma Vostok à 70 euros. Comment Seiko arrive à éviter ce problème sur des montres bien plus abordables avec un calibre 4R alors que là, pour une montre à 3 k euros, on nous dit l'excuse "oui mais le calibre est prévu comme ça"... juste non en fait, prévu comme cela ou pas, c'est le minimum de ne pas avoir ce défaut.
Cela me conforte dans mon idée de potentiellement acheter une Oris... mais avec un Sellita qui fera largement le job face à un calibre 400 qui au final n'apporte rien de plus car je ne pense pas bouger mon poignet toutes les minutes pour avoir mes 5 jours de réserve 😁
Merci pour ton retour ;)
Bon en tout cas on a abordé les défauts et surtout la prise en compte de ceux ci aujourd’hui :)
Ouais le coup des pavés c'était complètement sans rapport.
Et le gars qui justifie qu'on a tous des vies différentes pour expliquer les différences sur les mouvements c'est juste du grand nimp !!
Il est gentil...on va dire😁🥱...le monsieur de chez Oris 🤔🤔🤔🤔
Mmm? 😁
Au moins la marque est franche ... Elle avoue les problèmes et cherche à s'améliorer.... Pour moi c'est positif surtout quand on voit des marques même autres que montre qui campe sur les positions nous sommes les meilleurs et parfait... Nos clients sont en tort...
C’est vrai tout ça :) on ne peut que saluer la démarche
Cette vidéo est intéressante. Le passage sur l'explication du remontage manuel à faire, qui est est jamais expliqué démontre bien le niveau de nullité des vendeurs/vendeuses en horlogerie qui y connaissent strictement rien du tout et ne s'intéressent pas aux produits qu'ils/elles vendent. J'ai bossé plus de 10 ans en boutique comme horloger et ça m'a pas rappelé des bons souvenir... Car lorsque le client vient gueule parce que ca marche pas (mais en fait si...) c'est toujours sur l'horloger et jamais sur le vendeurs/vendeurses. Y'a quand même un gros soucis à ce niveau.
Pour l'augmentation des prix... hum de 600€ à plus de 1500/2000€ en 10 ans y'a bien que lui qui croit à ses explications. Foutaises. Vous vous gavez comme des cochons, c'est tout et assumez. Un SW200 ca coute moins de 100€, un cadran 30€, un boite complète 200€ en comptant large... le calcul est vite fait. Ce sont pas vos bracelets qui augmentent les prix....
Oui c’est vrai qu’il y a un décalage entre les vendeurs et les horlogers, gros problème de formation générale et ça conduit à ce genre de cas désagréables…
Oui les augmentations ont touché tous les secteurs et meme si la qualité a augmenté, c’est vrai que ça pique.. alors après faut pas prendre le prix Ht des composants et de dire ça ne coûte pas cher à faire, faut payer énormément de choses, il y a des coûts pour tout, et le pire ça doit être les taxes :/
Je ne porte mon calibre 400 que rarement, je n'ai pas eu de problèmes particuliers, cependant, elle n'est pas très précise.
Merci pour ce retour :)
Moi ce qui me gêne dans l'histoire du positionnement tarifaire c'est la façon dont il en parle. Il n'y a rien qui justifie une telle augmentation. Les prix ont augmenté juste parce qu'il fallait se démarquer d'autres marques pour afficher un standing plus élevé. Mais depuis quand un objet voit sa valeur décuplée juste pour afficher son standing aux yeux des clients???.....
Ca veut dire que demain, si Hamilton décide d'afficher un meilleur standing et concurrencer Oris, alors ils augmentent aussi leurs tarifs et hop, le client se dit: "ah oui, c'est plus cher, c'est donc que c'est beaucoup mieux qu'avant!!!"
Je trouve que c'est une technique pour berner la clientèle. Le calibre 400 est un bon calibre sur la papier avec ses défauts de jeunesse, mais l'augmentation de prix n'est pas justifiable par ce biais là. Je préfère Yema qui dit clairement que le R et D a fait augmenter légèrement les tarifs car tout a un cout. Mais au moins, c'est honnête.
Derrière l'expression repositionnement tarifaire, il faut comprendre ni plus ni moins que "les prix augmentent depuis quelques temps, profitons en, sautons dans la brèche nous aussi, ça ne se verra pas....."
La qualité s’est améliorée de ce qui a été dit, difficile de faire une comparaison entre deux modèles mais il y a eu un gab général c est certain, et oui effectivement il n’y a pas que ça qui a fait augmenter les prix..le repositionnement ok, mais le R et D aussi bien sur.
D’autres marques ont cependant augmenté leurs prix drastiquement sans rien développer de nouveau , ça c’est pire, je pense à Longines ( hydro conquest par exemple ?)
Je ne suis pas convaincu par l'explication de la hausse des prix( du repositionnement de la marque pour survivre au marché): Oris est une marque trop chère, pour moi, élitiste.
Comme disaient de grands philosophes, il ne faut pas prendre les gens pour des cons mais savoir qu'ils le sont... 🤣 Pour ceux qui ont la ref 👍👍
Quel philosophe ce Greg 😁
Je suis plutôt mitigé quant au fait que certains des premiers acheteurs se retrouvent avec un mouvement qui n'est pas entièrement fiable. À mon avis, si un mouvement nécessite des améliorations aussi rapidement après son lancement, cela suggère qu'il n'a pas été suffisamment testé.
Je remarque également un manque de précision dans le discours, avec des termes comme « le premier problème » et « en tout cas qui n'était pas vraiment un problème » utilisés dans la même phrase, ce qui me semble confus. Pour ces raisons, Oris ne me convainc pas.
Peut être sorti top tôt mais c’est tout de même un nouveau Calibre du genre, garanti 10 ans en plus, wait and see
c'est le cycle de vie usuel de tout produit. on l’améliore en l’éprouvant à la réalité et il faut faire le nécessaire pour capter les retours utilisateurs. d'ailleurs Rolex connaît actuellement des soucis de performance avec son dernier calibre. il faut l'accepter quand on est un early adopter
L' histoire que l'on vit avec une montre , fait aussi qu' elle grandit en valeur.
Superbe conclusion.👍
Même en sortant du monde des montres ce type de problèmes existent et dans toutes les marques. Je me souviens qu'on conseille de pas acheter par exemple les toutes premières ps4 ou autres consoles. Et même des objets plus coûteux comme des voitures rencontrent des problèmes de fiabilité dans leurs premières phases, alors que les investissements se font par millions !
Garanti 10 ans... si c'est pour le renvoyer tous les 6 mois, au final c'est bien c'est sûr, mais pour moi c'est un signe qu'ils savaient qu'ils n'étaient pas près du tout.
Tissot quartz très très déçu,
C' est vrai une TISSO POUR MA FEMME,ou LIP , UNE ORIS POUR MOI, mais maintenant plus Tissot(quartz ET plus oris (calibre 400 jamais eu )
Oris ,lors de son repositionnement comme vous dites cherche une clientèle plus "riches" et abandonnent dé facto les autres clients, comme d'autres marques
Merci pour cette vidéo et les explications
Parfois je trouve que certaine montre sont forts chère et pas justifiée toujours,2000euro pour moi c 'est trop chère.
on dirais que c est une mode de tous augmenter ,guerre du golf guerre d Ukraine guerre Israël récession..exct..
.alors que tous ses augmentations étaient prévues .
Mais elles sont jolies, et ressemble Hamilton
Oui beaucoup de clients ont été perdues mais d’autres y trouvent leur compte désormais, c’est une stratégie pour survivre a priori, mais ça n’enlève absolument pas le charme de ces montres :)
je trouve que oris ils ont été pas trop honnête sur le coup voir ambigus et opaque au sujet de 120h de réserve de marche pourquoi n'avoir pas expliquer sur la notice de l'achat d'un montre ou dans les video de présentation de la série 400 l'explication les modalités pour arriver a 120h de réserve de marche car cela a mis le consommateur dans le doute et oris aurai du tout expliquer les modalités pour arriver a 120h de réserve de marche et non pas dire tout simplement dire sur les présentation qu'elle tient 5 jours sans être remonté( histoire de business encore )quand au directeur de oris france pour l'explication de la réserve de marche je trouve qu'il se dédouane un peu c'était des le début de la sortie de ce calibre de la montre qu'il fallait tout expliquer toute les modalites pour arriver a 120h de réserve de marche la un peu déçu de la marque et de la communication de oris je pense que pour les 5 jours de réserve de marche ils ont vu la coté vendeur pour attirer le chaland
Je pense qu’ils ont voulu faire au mieux dès le départ, comme toute manufacture, mais peut être sorti trop tôt, post Covid
on se croirait a la foire
les clients de oris sont donc des consommateurs ??
a tomber de rire
ce terme de consommateur en dit long sur le cote consommable de oris donc
un peu comme du bas de gamme qu’on est oblige de consommer
quasi une dizaine de fois il a dit consommateurs
rien que pour ca jamais je ne regarderai plus cette marque
la considération des clients commence par la bonne formulation
apprenez le mot client !
Alors je ne sais pas si la sncf parle aussi de consommateurs 😅 oui clientèle est le mot le plus juste mais au final on est sur du quasi synonyme, les deux sont vrais ;)
Déjà, merci pour toutes tes vidéos. Tu m'as en autre fait découvrir la petit pépite qu'est la Concordia que j'adore 😊
Petit retour client de l'achat de mon Oris.
Tout comme toi pour ton mariage et l'achat de ta Tudor, j'ai voulu marquer le coups en achetant ma première montre de "luxe".
Après plusieurs essais, mon choix s'est arrêté sur la Propilot X calibre 400 cadran bleu.
Je la porte, mon AD fait la mise en route, il met bien 3 minutes pour la remonter et apres quelques jours de port quotidien, je constate une dérive de +14 - +16 sec/j.
Hum.... pas cool tout ça...
La montre coûte 4200€, j'ai économiser 3 ans pour me la payer et elle est aussi précise qu'une bambino a 250€.
Retour fait par mon AD, 6 semaines plus tard, je vais la rechercher.
Mise en service faite correctement et après 2 semaines de vérification, cette fois j'ai -11sec/jour de dérive...
Deuxième retour chez mon AD, la suite au prochaine épisode...
Donc soit j'ai pas de chance, soit je tombe à chaque fois sur le stagiaire 😅
Effectivement pas cool surtout si tu la remontes à bloc quasiment quotidiennement
Désolé pour toi, je comprends la déception et j’espère que tu trouveras le bonheur au retour de la belle, heureusement tout est garanti et pour encore longtemps, courage ;)
Ce qui s'apelle "remettre l'église au milieu du village"...😬😂
On va dire ça 😅
Le mec c’est un commercial,il me fait pensé a c’est mecs de marché qui te vent un machin truc qui coupe mieux que ton couteau
Je ne pense pas ;)
Video vraiment interessante mais le discours ne me convainc qu'à moitié. Heureux propriétaire d'une pointer date achetée il y a 3 ans, à l'époque 1500 €, aujourd'hui quasi 2000 € alors que sauf erreur le modèle n'a pas évolué. Déja à l'époque j'avais hésité avec l'hamilton khaki field 3x moins chere, aujourd'hui je n'hésiterais plus, j'irais chez Hamilton. Je reste cependant attaché à Oris car c'est une maison indépendante et les modèles sont très beaux, mais j'attend les occasions car elles décôtent beaucoup.
Merci !
Oui l’occasion est une belle alternative pour se faire plaisir, aujourd’hui face à l’augmentation général des prix, un bon suivi des côtes en occaz peut être en bon plan
6:54 Le cerf qui a disparu 😂😂 euh mort … plutôt tué par des chasseurs sans scrupules.
Bonjour monsieur, je vous invite à découvrir la maison cervo volante, la chasse sportive est interdite dans le canton de Bâle.
Non c’est pas comme ça que ça se passe, pas de chasse:)
Laisse tomber faut faire 100 tours pour remplir le premier barillet et ensuite faut faire un mouvements toutes les 2min pour remplir le deuxième. Non mais en vrai un powermatic 80 t'as pas besoin de le lancer du haut d'un toit suivis de 3500 tours de couronne et faire 8 mouvements à la minute pour le recharger. Prix d'une Gentleman avec un Powermatic80 ? 925euros neuf. C'est une honte de la part d'Oris de vendre une telle montre avec ce mode de fonctionnement. Franchement le commercial doit avoir des sués quand les clients arrivent et doit leur expliquer le fonctionnement. Ayant des Rolex et des Oméga auto, jamais je ferai ça et j'ai des réserves de marche plus que correctes.
+20 s/j 😂 de peur d,en pleurer…….
Ah c’est ta dérive ??
Oui -20 secondes par jour depuis le début…….
Aïe 😣
Le SAV ça existe, moi c'était plus 15/20 pour ma Propilotx@@stephaneclair693
Est-ce que ce Monsieur se rend compte de ce qui est demandé à l'utilisateur ? Porter sa montre et bouger le poignet toutes les 2 minutes pendant 5 jours ? On ne dort pas alors ?
Bref... ce n'est pas littéralement du mensonge commercial mais ça s'en rapproche.
J'ai toujours trouvé cette marque un peu surcôtée, avec de bonnes valeurs certes (le truc des cuirs et du plastique recyclé) mais les joueurs de baseball, les couleurs un peu criardes, ça va dans tous les sens. Si ils se repositionnaient sur une gamme de montres lisible, avec des calibres solides qui cherchent moins à en mettre plein la vue, je pourrais m'y intéresser. D'ici là non.
Alors non, si tu écoutes bien, il dit que c’était la conception de départ mais tout ça a été amélioré ensuite. Dans cette vidéo on fait le récapitulatif des défauts récurrents des premiers modèles qui ont été par la suite grandement améliorés , aujourd’hui il y a très peu de retours sur ce mouvement, et la marque travaille encore, afin de rendre ce calibre infaillible. Tout n’est peut-être pas parfait encore, mais on imagine bien que c’est leur souhait.
@@ReMontre Donc ce truc de bouger la montre toute les deux minutes c'était avant ? On peut 100% confier sur un remontage normal (un peu long ok on peut comprendre) et la réserve de 5 jours tiendra ?
Parce que si ses explications te paraissent claires, pour moi non. Il commence à faire tout un laius sur la montée en gamme, parle des bracelets cervo volante (dont personne ne s'est jamais plaint) avant de blablater sur des sujets pas clairs en essayant de nous enfumer. Et le truc sans rapport à la fin "les montres c'est pour le plaisir" 🙄.
Qu'il soit clair, y'a encore des gens qui se demandent si leur montre sera réparée correctement...
Et bien voilà tu nous as fais peur et en faite les mecs ne savent pas remonter une montre 🙄 …personne n’est parfait…oui ….quand on est pas Suisse 😂😂😂 allez je t’en veux pas, mais ne recommence pas, le Suisse aux bras noueux
😁🤣 promis
Video commerciale....les 10 premieres minutes sont nazes et au final ce calibre pour le remonter faut se branler 🤦.
Et le "petit poulet" qui.ne dit rien...forcément....allez je zappe
Bon si les dix premières min sont nazes mais que t’as aimé le reste ça va 😊 😆 rien de commerciale là sinon t’aurai la mention, c’est plus de la communication, aucune marque ne le fait, et la Oris s’y risque et hop on bash, pas cool, mieux vaut faire l’autruche ?
La ça se remonte plus vite avec les modifications apportées par la suite, t’as peut être pas fait attention…
@@ReMontre pas convaincu de la personne désolé. On voit clairement qui veut remettre contexte pour ne pas dire , bon ok on a été mauvais sur ce coup désolé, notre calibre faut l'expliquer.
La phase d'acceptation est trop rapide et t'aurais pu lui rentrer dans le lard quand même.
Et pour finir commercial dans le sens où ol place ces infos mais on se fou
Exercice très casse gueule
Ah oui j’avoue mais au moins ils s’engagent ;)
Que youdaube aille se faire voir.
Ça va aller sinon? ;)
Bonne soirée ✌🏻
@@ReMontre Sinon je fabrique un antipub digne de ce nom!
Écoute, tu penses ce que tu veux, en tout cas je te dis des choses telles qu’elles, je me suis démené pour faire une vidéo, je me suis payé un aller retour en train, heureusement pas pour recevoir ce genre de commentaire, mais dans tous les cas à chaque fois que je parle d’une marque, on a qu’à dire que je fais de la pub ?
En même temps, oui, mais c’est pas pour ça que je suis rémunéré . Et si Oris veut faire de la pub , ils n’ont absolument pas besoin de moi 😄
@@ReMontre Arrête de tout prendre pour des critiques, ce ne sont pas des critiques, je râle simplement sur RUclips, d'ailleurs ce serait bien de poster sur VK aussi.
Tu râles sur youtube mais je vois ça sur ma chaîne , et comme je lis tous les coms;)
Vostok, pas l’occasion d’en avoir une encore entre les mains mais Pkoi pas