Як зробити тепловий насос з кондиціонера
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Не бійтесь робити те що не вмієте!!! Don`t be afraid to do what you don`t know how to do!!!
найперше це енергозбереження
enerjy saving first
• Энергосбережение
все про тепловий насос і навіть як зробити
all about the heat pump and even how to do it
• Все про тепловой насос
сонячна електростанція без інвертора і АКБ
solar power plant without inverter and batteri
• Солнечная электростанц...
сонячний колектор для опалення будинку
solar collector for home heating
• Солнечный коллектор
вітрогенератор саморобний
homemade wind generator
• Ветрогенератор
якщо є бажання подякувати 4149 4390 0518 6634 попсуй Михайло
приват банк
If you want to support the Ukrainian channel
IBAN: UA703052990000026200904540715 POPSUY MIKHAYLO
Особиста консультація за телефоном - 0932740748 дзвонити з 21 00 до 22 00 кожен день, 10 хвлилин -20грн
Ігор, дуже вам дякую за ваш канал!
Все для людей!
вы лучший на этой теме!! а тема безумно нужная и интересная"!"
Спасибо! Стараюсь! Тема действительно очень актуальна!
От, а ще рік тому ролики були на монгольськом нарєчії української мови. 👏
Доброго дня,
Нарешті вийшло це відео.
Сьогодні натрапив на ваші відео, і подумав що шкода що детальнішого нема, ви вмієте бажання виконувати, ще гарячий ролик)))
Привіт! От бачите як добре ! Відслідковую потреби глядачів! Дивіться плейлист, там все є !
Чудово. Йду кілька років подібним шляхом. Наразі маю утеплений будинок, 2 інверторних кондеї. Сонячну станцію 5 кВт. нові АКБ Lifepo4 3,5 кВт ємності. Після перемоги неодмінно зроблю обігрів будинку як Ви кажете. Дрова то добре, а кондей дує-шумить. Коли сплю то заважає. І все ж це значно дешевше ніж газом.
Ооооо, у вас вже багато є! Чудово підготувалися ! Якщо виникатимуть питання звертайтеся
Вітаю 👍 Зараз тема опалення дуже актуальна. ⚡🔌💡
Привіт! Найактуальніша!!!!!!
В целом все да,но...
1. Как по мне так инвертор must have потому что все таки он способен работать не всегда на максимум, а это очень важно. Он не тактуется а просто переходит в режим "малого газа". Соответственно это продлевает срок жизни компрессора и снижает энерго затраты(пусковой ток стартстопа в пике очень высок).
2. По опыту эксплуатации( 24-ка на R-22) могу сказать что есть проблемы с обмерзанием наружного блока, особенно при околонулевых температурах. Стандартной оттайки не хватает. Хотя при сильном минусе так же есть обмерзание,но думаю что это должно решаться подогревом поддона.
3. По поводу намного большего кондея тоже верно,но...
Я старой 24-ой нагревал дом(180 кв.м стройка) с кучей щелей до 18 градусов при +0-5 градусов. И это просто воздух-воздух. Т.е фактически этот "большой запас" нужен только на период серьезных морозов(ниже-5) когда COP падает чуть ли не до менее 2. А такие морозы у нас бывают 1-2 недели от силы. Я для себя решил поставить 24-ку и резервный ТЭН на буферную емкость. Это так же связано с тем, что на 24-ку проще найти контроллер инвертора чем на более мощные кондеи.
4. По поводу того что топить нужно только низкотемпературными источниками то это даже не обсуждается. Чем больше дельта температур тем хуже COP. У меня на моем кондее температура на внутреннем блоке доходила до 55 градусов,при температуре на улице около 0, а это ОЧЕНЬ много.
Думаю не все смогут переделать кондиционер инвертор в тепловой насос, а обычный старт-стоп без проблем! А так, согласен со всем! Спасибо!
Лайк за українську.
Дякую. Застерегли від помилки в планах встановлення)
Все для людей!
Все правильно сказав, краще купити пластинчастий теплообмінник чим ото крутити рогалики з мідної трубки)) Ще доповню є в продажу контролери для ТН, можуть керувати і ERV і інверторними компресорами і правильні механізми розморожування.
Дайте силку якщо не тяжко, дякую
Рогалики крутити краще на такий як у мене тепловий насос
@@igornesadim так, це правильно. Рогалики захищені від розриву у випадку примерзання. І мабуть трохи дешевші?
@@AT-vendrell рогалики дешевші не будуть, просто вони надійніше, і не бояться розмерзання.
Чи дешевле рогалики не знаю , це треба рахувати , крім замерзання рогалики не бояться поганої води зі скважини , у мене дуже багато заліза у воді , пластинчастий мабуть за сезон забився би!
Так само на конденсатор якщо система опалення стара з залізних труб то є ризик забити іржою
Пользуюсь заводским инверторным кондеем,внутренний блок установлен под подоконником, наружный блок закреплён на земле, уже два месяца грею первый этаж 42кв,дровами ещё не топился, успехов вам
Под подоконником это правильно! Сейчас как раз погода для кондиционера! Спасибо, и вам всего хорошего!
Два сезона на таком отоплении, правда девяткаинвертор и стартстоп12тый. изготовил маскитки, цыпляются под внутрений блок и сбивают направленость потока ветра. юг запорожской, мне такого отопления хватает, с дровами играться уже не хочется.
Точно ! С дровами не хочется!
@@igornesadim Особенно когда по деньгам дрова и кондеи выходят на те же деньги, но с дровами нужно махать топором и перепад температур неизбежен. прошлый сезон самый холодный месяц выходило 1700гр. на дровах думаю было бы где то рядом.
Так отож! У меня за декабрь вышло 334 грн , сегодня видео выложил
Война закончится сразу буду делать.
Як війна закінчиться зможете собі дозволити заводський Nibe ))
Да, война всем планы перевернула!
Українського виробництва теж непогані є
🤝🤝
👍
Игорь, вы сраниваете ваш ТН типа "вода-вода" с ТН типа "воздух-вода". Это не корректно. ТН "воздух-вода" будет иметь COP, как у вашего только при температуре воздуха около +5..+15 градусов, а при "минусе" его COP будет сильно ниже, более того, производительности его может не хватать. Допустим ваш ТН потребляет 1 кВт, при COP=5, но вырабатывает 5 кВт тепла, что для 60 м2 - нормально, при условии хоть какого-то утепления дома. COP у вашего ТН примерно одинаковый всё время, не сильно зависит от уличной температуры. ТН типа "воздух-вода" при температуре на улице -5..-30 (у каждой модели своя граница) будет иметь COP близкий к 1, то есть выдаст тепла ровно столько, сколько потребил электроэнергии, то есть 1 кВт. Этого явно не хватит для обогрева дома в 60 м2. Может хватить только при хорошем утплении (замуровать окна и двери) и без людей (отключить вентиляцию). Поэтому, ТН "воздух-вода" или "воздух-воздух" нужно брать с огромным запасом либо иметь второй источник отопления. Например, понизилась температрура ниже -5, тогда включаем газовый котёл или печку дровяную топим или электро-котёл, и так далее. Это бомж-вариант, что бы не переплаыивать сильно за мощный ТН и экономить, когда погода не слишком холодная. Полностью греться от ТН - это надо брать тепло НЕ из воздуха или брать ТН с огромным запасом, что очень дорого. Все цифры приблизительные, просто для понимания.
Неее, вы не поняли , я сравнивал тепловой насос воздух - вода ( тот что нарисовал ) с обычным кондиционером
@@igornesadim Я имею ввиду тот момент, когда вы говорите, что вам на ваши 60 квадратных метров хватает вашего компрессора (9-ка или какой там у вас - уже не помню, не суть), как бы намекая, что его хватит и на ТН типа "воздух-вода" - по крайней мере, такое впечатление складыватся при просмотре, кто не в курсе нюансов, то так и подумают, поэтому я и написал этот комментарий, что бы те зрители, кто слабо разбираются в вопросе имелии ввиду этот момент. Вы не упоминали об этом в ролике. Если делать воздух-вода или воздух-воздух, то не хватит компрессора такой мощности, как у вас. Или хватит только на не сильно холодную погоду. Нужно говорить людям об этом, что бы потом не было горького разочаргования.
Да, вы правы, для воздушного ТН -9ки маловато будет на 60м2
@@486OverDrive тут дело такого рода что у девятки кондея на -30 вместимость фреона как у бюджетной 24ки. производительность можно добрать еще немного обьемом кипятимого фреона, ну а по газау не на р22, лучше сразу р32. а то что вода/вода стабильней и не требует не инверторов не умной автоматики и КОП воздушка такой просто не сможет собрать, тут не спорю.
Вода-вода рулит!!!
Як виглядає ваш вуличний радіатор? Чи не обростає він інеєм? Як з цим боретесь? Адже коли радіатор покритий товстим шаром інею, то він вже не працює як тепловий насос і ефективність падає до 1 як у тена, тільки тен дешевший.
У мене нема наружного радіатора ! У мене вода - вода
Букву О разів 50 сказали за відео. О воно відволікає просмотр відео. О а в цілому дякую за відео, о тільки нічого конкретного не показали о. Але о ви молодець, що записуєте відео. О дякую за контент Українською о.
Це я виклав принципову схему, о , а технічні деталі у кожного свої будуть,о, дякую за підтримку!
@@igornesadim в цілому ви молодець. Так тримати. Канал чудовий
Я так розумію,що навідміну від насосу "вода-вода", "повітря-вода" можна зробити і для квартири?
Правильно розумієте!
Пане Ігоре, доброго дня. Мене звуть Дмитро, я редактор українського медіа. Ми хотіли б запросити Вас, за можливості, стати шановним гостем нашого інтервʼю. Як можливо з Вами зкомунікувати?
@@igornesadim ..записав. Дякую. Можете видаляти. Завтра зкомунікую з Вами обов'язково, пане Ігоре.
відео корисне,проте є помилки. Наприклад потрібна буферна ємність. Обов'язково
Якщо на теплі поли то не обов'язково, а от на радіатори так, згідний
на зовнішню температуру теж можна вплинути , поставити теплообмінник в теплицю + теплиця біля стіни будинку утеплить стіну.
І через добу в теплиці буде холодніше як на дворі!
Дякую
Теплообменник можно высчитать по указаным на наружном блоке заправочной емкости фреона, то есть когда он включится на оттайку, ему нужно будет вместить к примеру литру фреона указаные на шильдике, то есть учитывая кипение около 1,7 литра должна быть вместимость пластинчатого теплообменника, иначе жидкарь польется в компресор. Ну и без блока управления тепловым насосом воздух/вода не обойдется, не очень дорогое устройство, или как самый дешовый вариант мозги с внутренего блока кондиционера покалением не ниже моделей под 410 фреон.
Можно и так
А можливо так і чи краще б було якщо нагрудний блок надворі а компресор щоб в теплі в хаті поставити??? І десь читав що для обігріву потрібно щоб довжина магістралі була не менше 4 а то і 5 метрів ??? Це правда? я думав що навпаки магістраль чим коротше тим краще . Дякую за відповідь
А нащо вам компресор в хаті ?! Він торохтить не слабо! А магістралі дійсно чим коротше тим краще!
@@igornesadim ну думав щоб компресор в теплі був, значить потрібно якийсь обігрів компресора робити з гріючаго кабелю. А ще підкажіть будь-ласка ви казали залишити в корпусі лише радіатори з вентиляторами, і встановити компресор, ну компресор настроїться на ввімкнення і вимкнення датчиками то зрозуміло, а як настроїти режим відтайки радіатора
Так, гріючий кабель треба, у мене так і зроблено, я виклав принципову схему, в технічні деталі не заглиблювався, самі вже якось думайте
@@igornesadim дякую вам за поради. Дякувати вам і вашому каналу почав вивчати дану тему ви все дуже гарно розказуєте і пояснюєте , зразу здавалось що це все дуже складно,
Оріентую свій контент на пересічних громадян, щоб всі могли дешево опалюватися!
Думаю что теплоотдача внутренниго блока ТН лучше чем у обычного радиатора под окном, особенно если кондиционер заточен на тепло. Что один что другой греют воздух, но один продувается вентилятором , а другой самотёком ( конвекция) при 3х кратном увеличения объема для низкотемпературного теплоносителя.
Ну естественно радиаторов надо будет добавить, но зато нигде ничего не дует и не шумит !
У якій області ви знаходитись цікавить ваша консультація і робота?
В черкаській, робити я вам нічого не буду а підказати можу
здравствуйте игорь все просто и доступно один вопрос живу в бессарабии отключения света не редкость уходит конд в оттайку вырубили свет не разморозит ли теплообменник извиняюсь за знаки препинания спасибо
Привет, если кондик не работает то уже он ничего не разморозит. Или я что то не понял? Подробнее пишите
@@igornesadim спасибо что ответили с праздником мира вам и добра предположим намерз наружный блок конд уходит в оттайку и традиционно выключили свет циркуляция воды останавливается в теплообменнике ведь уже холодный фреон может же вода замерзнуть спасибо
Ну так остановится и циркуляция фреона и оттайка естественно, а вот успеет ли вода где-то примерзнуть - думаю нет , хотя вопрос интересный
@@igornesadim вот и я о том же спасибо брат семье лучших пожеланий в новом году пишу а над домом летит мопед прикинь удачи
У вас тоже летают?! А почему?!
Чи можна з колодця 8 метрів відібрати тепло?
Не знаю, можливо замерзне, а може і ні, рахувати треба!
Можно внутрішній теплообмінник просто у воду занурити і гріти ним воду а воду вже брати і гриби ним приміщення
Можна і так! Варіанти є на будь-який смак!
Дякую!!
Все для людей!
В плані хобі для себе, не як основне джерело тепла такий варіант підійде))
1. Не зазначено процес розморозки і все що з ним пов'язано
2. Діаметри трубопроводів(в більшому зовнішньому блоці) не забезпечать повернення масла в достатній кількості, або взагалі(тому що швидкість фреона в трубах буде недостатня).. і все що з тим пов'язано.
3. Повітряні теплові насоси ефективніші. За рахунок прямої теплопередачі від однієї середи іншій, без додаткових затрат на роботу циркуляційного насоса.
4. Немає значення чи то повітря чи то вода, має значення площа теплообміну(і ще багато чого).
PS Дякую за практичні експерименти. Цінна інформація
Це я виклав принципову схему, а деталі технічні в кожного по своєму будуть вирішуватися
Усе для людей!
Ну так, досвід приходить пропорційно віведеному з ладу обладнанню!
Я в чомусь помиляюся ? То скажіть
Доброго дня!Коли вам краще подзвонити?Хотів би поспілкуватися.
Привіт консультація увечері , всі умови в першому закріпленому коментарі
Какое потребление электроэнергии в вашем доме с этой системой? Спасибо
Мой тепловой насос потребляет максимум 10 кВт*ч в сутки
Чому скрізь кажуть 20 градусів? В книжках з фізики написано, що "при кімнатній температурі 25 градусів цельсія". Мені, наприклад, для комфорту потрібно 25
То забагато! Для здоров'я фу , а скільки вам років?
@@igornesadim 35. Я просто дрищ і часто мерзну)))
Вино пийте! Дуже гарно зігріває! Після 40 почне рости живіт , тоді і мерзнути перестанете, я вже через це пройшов!
Коли я вчився в школі, то "нормальні умови" в фізиці означали 20С. 😀
Є ньюанс, я маю і будинок і квартиру. То в квартирі (утеплена панелька) комфортно це 24, в будинку (газоблок) 19 це ок! 22 вже жарко. Чому так, не знаю. Інші, хто має такий досвід кажуть те саме.
От вологості повітря може таке відчуття бути
Вітаю, пане Ігор. Твердо вирішив свою долю зв'язати з ТН. Наразі борикаюся в теорії щоб потім вийти на характеристики компонентів апарату. Розглядаю лише вода-вода. Як збільшити ефективність випарника? Маю на увазі, на вашому прикладі, щоб отримати 3 кВт теплової енергії вам потрібно прокачати один куб води з дельтою 3, а з дельтою 6 лише пів куба. Як то можна реалізувати. Температура теплоносія дозволяє, не замерзне. Який тут зв'язок? Дякую.
Привіт, я так зрозумів у вас проблеми з водою? Якщо ви можете тільки 0.5 куба пропускати через випаровувач то можна поставити перед ним бак на куб наприклад , насос його накачає і потім через кранік ( тобто регулювання розходу) в випаровувач, так само як і насосна станція з ресивером робить , тільки ресивер великий
Доброго дня. А чому зовнішній блок не поставити у підвал
Попробуйте и напишите что получится))) Возможно что вполне даже рабочий вариант может получиться
який ще підвал? Якщо у вас станція метро під будинком то можна
@@maksimbober8443 якщо у мене поряд з будинком погреб величезний де температора 7-8 градусів, є звісно приток повітря і витяжка, ви думаєте він не буде працювати? теоретично має, але звісно не перевіряв....
@@gi2142 я думаю он подвал заморозит... Через сутки будет минусовая темперетура(((( хотя можно будет подвал использовать в качестве морозилки)))))
@@gi2142 звісно не буде.
А навіщо викидати з робочого зовнішнього блоку його рідний компресор і вставляти інший?
Щоб получився гарний тепловий насос! А не кондиціонер з функцією обігріву
Чи має сенс теплоаккумулятор якщо ставити пластинчастий теплообмінник?
У вас теплі поли чи радіатори?
@@igornesadim радіатори
Тоді він просто необхідний , на теплі поли можна не ставити
2:15 Спустіться на на цю грішну землю!
1) Щоб відібрати тепло від повітря зовнішній теплообмінник має бути холоднішим від повітря, отже на ньому буде відбуватися конденсація вологи з повітря. При опущенні температури випаровування нижче 0'С цей коденсат матиме вигляд інею, який дуже міцно "сидить" між ламелями. Зовнішній теплообмінник заросте повністю, швидкість заростання залежить від вологості повітря. Якщо зовнішній теплообмінник притомних розмірів кондиціонер включається в реверс і відтоплює його. А як ви хочете нагріти цю величезну бандуру в -15 до температури, вище нуля? Один мужик гарячі гази після компресора за допомогою електроклапана подавав напряму на вхід випарника щоб його розігріти, але там випарник і компресор були близької потужності.
2) Якщо взяти здоровенний теплообмінник вентилятори будуть також великі і ви втрачатимете постійно близькл сотні ват в кращому випадку щоб проганяти повітря крізь цей теплообмінник, причому мотори і вентилятор стоять після радіатора, тому ця енергія буде втраченою (корисно було б змінити напрям обертання, щоб тепло від мотора і перемішування повітря поглиналося радіатором).
3) Як ви плануєте то заправляти? R22, який ви так любите вже коштує дурних грошей, тому що на нього накладають акциз за шкідливість. Я в замін купив R290 5кг 2000грн. Заправляється в розрахунку 0,45кг R290 замість 1кг R22. Але основне питання скільки його туди залити? Якщо залити по перегріву то буде дуже багато фреону в системі і після обмерзання компресор може хапанути рідкого фреону і капець.
Це була принципова схема, в технічні деталі не вдавався, то вже хто робити буде хай сам думає як йому краще зробити те чи інше, правильно заправити не є проблема якщо є рессивер!
В першому твердженні у вас є помилка! Конденсація не обов'язково буде відбуватись при охолодженні, а особливо до нуля або нижче. Якщо при охолодженні не відбудеться перехід пари через "точку роси", то ніякої конденсації не відбудеться і нічого розморожувати не треба буде!
@@olgab5878 як ви зробите так, щоб не було переходу крізь точку роси?
@@elektrik_shemotehnik Це ж очевидно: не робити великих перепадів температур!
А чому ж тоді кондиціонери чи теплові насоси повітряні так не роблять?!
Стосовно розміщення на землі так, це дуже зручно! Ще важливий момент: під час простоювання компресора весь фреон збирається в найшолоднішому місці системи, тому компресор потрібно підігрівати під час зупинок
Підігрів обов'язково!
Компрессор нужно ставить внутри помещения. Желательно, во звукоизолированный корпус. Тогда не будете греть улицу компрессором.
У меня так и есть
У теплих полах 28 градусів це максимальна температура. Вище шкідливо для здоров'я.
Чому ? Бачив і 35 у людей, але то мабуть хата холодна !
@@igornesadim не каждое напольное покрытие выдержит температуру более 28 градусов. Кроме этого если у человека полы по грунту, то чем выше тмпература пола, тем больше теплопотери.
А чё теплопотери? Теплоаккумуляция!
@@igornesadim тепло в грунт уходит. Если нет должного утепления пола в районе 10 см полистерола
Далеко не уйдет! Тепло всегда вверх поднимается!
Так можна зробити не тільки опалення, а повністю замінити сучасний тепловий насос. За для компенсації обігу води, ставиться резервуар на мікроклімат, якщо хата маленька, але якщо інертність системи опалення велика, теплі підлоги наприклад, то можна і без цього. Також можна поставити резервуар на гвп та гріти її круглий рік. Перемикати напрямок та режим роботи можна нашими терморегуляторами укрреле , вони дешеві відносно. Для охолодження влітку ставляться фанкойли, або можна переробити внутрішні блоки від кондиціонера, тобто охолоджений теплоносій замість фреону. Цільова температура теплоносія при цьому не менша за 15 градусів, але для запобігання обмерзання теплообміннику, треба давати працювати по таймеру, бажано перемикаючись на гвп. Теплообмінник звичайний там не підійде, треба з випарною камерою.
Єдине що, треба ураховувати ефективність такого насосу в морози, можливо добавити екстрений/аварійний нагрівач теплоносія на тенах.
Усе можна!!!
Я користуюся інвертором СН ISY2 12ка, пластинчастий обмінник. Другий рік. КОП - температура перед компресором(в ідеалі температура вулиці) і після(залежить від тиску і температури на вході). Ефект в тому що перед капілярною і після температура більш низка краще і більше тепла можна забрати з вулиці
Все правильно , чим нижче температура перед капілярною тим більше тепла можна забрати з вулиці
Якщо на теплі поли - взагалі ідеально! Дякую за досвід!
А якщо компресор з 24ки не викидати а зповільнити його перетворювачем частоти?
Ну, не знаю , перетворювач частоти на таку потужність не дешевий
Актуально!
Так отож!
Ігорь а така система як ви говорите скільки бере електро енергії в стку чи намісяць приблизно можете сказати приблизно …дякую.
Скільки мій тепловий насос ( на базі компрессора від 9ки) споживає у мене є про це відео , десь приблизно на 300 грн у місяць ( з двох тарифним лічильником)
@@igornesadim А ви встановлюєте також теплові насоси для людей чи лише для себе …я планую для свого будинку також зробити тепловий насос і шукаю хорошого спеціаліста може ви можете когось порекомендувати …
Вам треба гарного майстра по холодильниках знайти і домовитися , але спочатку раджу передивитися мої відео в плейлисті, щоб бути у темі
Дякую за відео. Надихає.
Виникло таке питання: а чи можна використать для опалення тепловий насос для басейну? Вони зазвичай набагато дешевші за звичайні, там вже є вбудований теплообмінник, потужність від 5 до 18 кВт по теплу.
Так, вони не захищені від замерзання, але можна прокласти теплокабель. Крім того, для півдня Ураїни це несуттєво, грітиме вдень, коли на вулиці +8+10°с.
Так, їм потрібний великий проток - ну поставлю циркуль-насос потужніший...
Які є СУТТЄВІ проблеми з таким підходом? Чого я не враховую? Може, хтось стикався?
Я такі теплові насоси всередині не бачив , але думаю після модернізації буде працювати
Привіт. Як можна з вами зконтактувати?
Привіт, так ви вже зконтактували, питайте що цікавить
Привіт.
140 квадратів теплої підлоги опалення
Плюс підігрів
Потужність теплового насоса вода вода яка має бути?
І якщо з скважини не брати воду
А опускати зонт з спеціальною рідиною , скільки має бути скважин?
Правильно було б не квадратну площу а тепловтрати будинку в ватт/ 1метр квадратний /годину
Буває на 100м2 3квт вистачає а буває 6-8 кВт треба! На всі ваші питання у мене вже е відповіді в відео, заходьте в плейлист і починайте дивитися
Дякую
@@PILOT77777 у меня много оврпосов. Сколько этажей дом, материал стен, перекрытия, утепления и т.д.. по зондам: геологическая разветка есть? на какой глубине вода? какой грунт и т.д и т.п... пишите, помогу. если грубо и кратко усредненно то 1 квт тепла на 10 квадратных метров жилья. и в срерднем можно снять 30 ватт тепла с одного погонного метра скважины. Но есть куча нюансов. Пишите отвечу подробно
Вы заинтересовали , я готов повторить ... Отопление с чугунных батарей , магесталь пропилен 32 . Кондиционер есть рабочий . Как можно увязать ваши предложения сохранив холод для лета . Спасибо за ответ.
Батарей надо будет добавить, не знаю как сохранить холод, может просто дом хорошенько утеплить? Я когда утеплился то летом перестало быть жарко в доме , 25 максимум ! В любую жару!
Сочувствую!
Я вже другий рік експлуатую тепловий насос повітря÷вода , зроблений з 30 кондиціонера, 180 квадратів будинок 2 поверхи, компресор 3,5 квт споживає. При температурі нижче нуля немає сенсу включати його. Кімнати з теплими полами прогріваються нормально (це перший поверх), на другому поверсі пасивні радіатори то нагрівання приміщень майже немає (радіатори віддають тепло тільки при температурі вище 55 градусів).планую радіатори замінити фанкоілами (радіатор з вентилятором). Пластинчастий теплообмінник 25квт, температура фреона на вході 60 градусів, вода на виході прогрівається тільки до 32 градусів (не вистачає потужності кондиціонера), об'єм води в системі 200 літрів. Тож вирішення - кондиціонер треба 45-50 на 5квт споживання і радіатори замінити фанкоілами .При температурах нижче +5 використовую іонний електро котел на 10-16 квт (потужність у нього плаваюча). Тож робіть висновки,
180 квадратів це не мало, але мені здається що будинок погано утеплений?
Моєму ( 60м2) треба усього 2 кВт постійно , значить вашому в три рази = 6 кВт постійно
Чи ви 25 у хаті топите? Я б краще радіаторів добавив би , бо якщо дме то не гарно, сталеві радіатори 22 типу чудово мені гріють якщо в них 30-35 , а 33 тип ще краще гріє , нижче нуля що відбувається ? Обмерзає швидко теплообмінник?
@@igornesadimрадіаторів по одній секції на квадратний метр, висота приміщень 3 метри, В жару включав на охолодження +5° ставив на подачу, на радіаторах конденсат виділяється, але якщо обдувати радіатор вентилятором то сухо.
Зараз по лічильнику тепла сор 4.2
Непогано! Якщо у вас вода - вода то він і не зміниться
@@igornesadim повітря вода
Ааааа, ну, зараз для повітря гарна погода!
Добрий день, підкажіть будласка, якщо я збільшою випарник повітря нього насоса в два рази, площа кіпіння збільшилась, а температура на вулиці наприклад -5градусі, чи підніметься температура кіпіня при збільшені випарника в два рази, якщо ні, то для чого збільшувати випарник. Як це повпливає на ефективність, якщо температура кіпіння та сама. Поясніть будласка, бо я не розумію. Дякую за Ваше розясненя.
При низьких температурах щоб передати якусь теплову потужність площа теплообмінника має бути значно більшою! І чим нижча температура тим більша потрібна площа теплообмінника щоб передавати ту саму потужність
@@igornesadim дякую.
З приводу різниці між повітряним опаленням чи водяним, у кінцевому рахунку через радіатори чи теплу підлогу всеодно гріємо повітря, ми ж не у басейні з водою плаваємо, а чим більше переходів з однієї середи в іншу тим більше втрати, тож COP залежить не від цього. Якщо теплообмінник, через який пропускаємо повітря у приміщенні, буде достатньої площі, то будемо дуже ефективно гріти будинок з температурою подачі навіть 28-30 градусів. Адже ж саме з цієї причини вам довелось встановлювати додаткові радіатори, бо на попередню кількість для отримання необхідної теплової потужності потрібна була більш висока температура. Інші недоліки повітряного опалення теж відсутні при правильному проектуванні системи розподілу повітря.
Мені повітряне опалення не подобається і я сказав чому у відео, СОР і ККД це не одне і те саме!
Вважаю що повітряне опалення це взагалі економ варіант , щоб подешевше , коли комфорт не на першому місці!
Повітря - повітря нічим не гірше, ніж повітря - вода, а навіть краще, так як мае функцію охолодження. Просто треба не випендрюватися і не намагатися однією дев'яткою обігріти 60 квадратів, а робити так, як воно розраховано виробником ( 25-30 кВ.м.). И тоді не буде у внутрішньому блоці 45 градусів, а буде 25-30, і не буде чути його за півтора метри.
А у мене вийшло випендритися, і чудово грію дев'яткою 60 м2!
@@igornesadim це чудово и добре, що ділитися з нами досвідом
Все для людей!
Ігор, скажіть будь ласка, будинок 115 кВ тепла підлога всюди, саморобний тепловий насос, компресор 1,2 кВ,не гріє,4 сутка пішла,трохи прогріли до 27, сьогодні впало до 15,5,????, Вода з скважини 14,1,на виході 7,9,нагрів фріона 72,Міні насосна станція 120 ватт,за годину качає 480 літрів+-, Івано-Франківськ)
Як це воно може не гріти якщо відбір тепла у води зі скважини є?! Куди теплова енергія дівається?!
@@igornesadim може на таку квадратуру, потрібно більшої потужності компресор?
У мене 9ка на 60 м2 , і це малувато, а у вас 12ка на 115 м2 ! Звісно треба більше! Хоча б 18ка
вообще расчитывается 1 квт тепла на 10 метров квадратных. н оследует учитывать из чего дом, высота потолков и т.д. пишите, поможем...
Не надо 1 кВт на 10 м2! Это уже устаревшие советские нормы для вообще холодного дома !
Сейчас надо ориентироваться на 30-40 ват на 1м2
15:09 Можна поставити повітряний сонячний колектор з великою пропускною здатністю, якщо нема сонця він не заважатиме, а якщо є грітиме повітря на вході в випарник)))
Непогана ідея, але скільки вона буде коштувати ? Тобто прибуток СОР окупить витрати?
@@igornesadim так це спірне питання, тому покищо тільки ідея
Пане Ігор, а пластинчастий теплообмінник витримає високий тиск фреона? У внутішньому блоці 16 атмосфер, той пластинчастий порве.
Пластинчатые держат от 40 атмосфер и больше, поэтому нет, не порвёт точно. Мне кажется единственная проблема этого вида теплообменников - это пайка медных трубок. Те кто устанавливают кондиционеры этим не занимаются, а самому не хочется испортить
@@JlaoBay загуглив, ви праві, але це має бути спеціальний теплообмінник під фреон, там сторона води на різьбу, фреона під пайку, автор відео на жаль цього не наголосив, а сказав тільки про виходи. (8хв. 5сек)
@@oleksand3036 краще з різбою?
@@ДмитректорСергей краще під пайку, в мене коли майстер монтував кондиціонер він внутрішні різьбові з'єднання відрізав і спаяв трубки наглухо
@@oleksand3036
Зрозумів, збираю інформацію буду пробувати робити саморобний, дякую.
ruclips.net/user/shortsc8FSdGouUaA?feature=share как сделал Я😁
Прекрасно! Теплообменник первый подключен да? Закреплю ваш комент первым ! Пускай смотрят
Цікава ідея, лишилось лише собі зробити водяну теплу підлогу!😀
Так отож😔
У меня 60е блоки, есть и 24й блок, без 4х ходового клапана в ТН воздух вода никак. Иначе предел работы 0. Ну -1 максимум
Это понятно, я просто не стал углублялся в технические подробности , принципиальную схему нарисовал , а нюансы это уже другое
Ооо! Можна на вулиці підпалити колесо під кондиціонером що збільшити сор😂
Спробуйте, і напишіть потім що вийшло!
Скажина не замезнет зимой?
А чё она замерзнет?!
@@igornesadim Игорь, когда работает тепловой насос, зимой нагревая дом, охлаждает наружную часть, а летом, кондиционируя помещение, нагревает наружную часть. В данном случае, для эфективной теплоотдачи наружного радиатора, используется скважина.мне кажется, если мощный тепловой насос, скважину превратит в лед. Грубо говоря в скважину погружается радиатор, и он очень холодный.
@@igornesadim Игорь, я извинтиляюсь. Я не посмотрел что обьщаюсь автором устройства. Думал пишет кто то далекий от этогот всего. Вам респект.
Так у меня две скважины, с одной беру в другую сливаю , но можно и одной обойтись, все равно вторая уже забилась железом, сейчас сливаю под дерево в саду
@@igornesadim Понял. Вы проточной водой нагреваете. А что значит забилась железом? Что за процесс? От чего то бывает?
Ну а так согласен с автором, если нужно сэкономить и только обогрев, то лучше самому смастерить тепловой насос вода-вода или воздух-вода. Но, думаю, нужно более серьезно углубляться в тему.
Естественно надо серьезно углублятся, это я так, типа схему принципиальную нарисовал , в технические детали не углублялся, там одна разморозка наружного блока мозги высушит !
Вода-вода как у меня всё таки лучше всего!!!
так автор так заглибився у цю тему, що серйозніше вже нема куди, хіба тільки почати продавати такі рішення людям з розрахунком та встановленням "під ключ" :)
Мені здається краще навчити щоб самі складали! Тоді самі і обслугувати зможуть і відремонтувати і удосконалити !
По повітряних теплових насосах є цікавий канал Александр Бондаренко. Цей чувак прийшов в тему з ремонту чилерів, тому шарить.
На ютубі багато тих що шарять, але чомусь не хочуть про це розповідати для всіх зрозумілою мовою!
У меня газовый котел на выходе 35-40 градусов , чугун радиаторы , тепла хватает.А какая температура будет на выходе воды с пластинчатого теплообменника?
То на вашу систему буде ефективно встановити ТН. До +55 любий ТН зможе, якісні моделі до +65С. Двоступеневі високотемпературні і +80 С можуть але то таке.
Если 35-40 на выходе с теплового насоса то СОР будет всегда максимальный!
Можна і 55 але СОР вже буде значно менше
Це які такі теплові до +80с гріють?Дуже цікаво?
@@user-vu6bz8ff9b точно не могу сказать, там вроде двойная система, нужно гуглить!)
Рекомендую почитати книжку "Котзаглониан пособие для ремонтника"
Так, читав давно , теж усім рекомендую!
Електрик Схемотехнік Тут наверное нет таких, кто бы её не читал. Вот более редкую Жаккар П. Сандр С. "Пособие для холодильщиков-практиков", знают не все. Хотя разница между ними не большая.
Тоже француз что ли?
@@igornesadim Да! Причем не один. Что у вас слышно? Скоро конец этой бессмысленной войне?
Отож то и оно, что конца не видно даже!
Игорь, не бойтесь. Взрывайте эти вонючие, старые деревянные полы. Значительно увеличение кпд отопления, утеплите существенно хату. Це не важко
Та да, совсем не важко! И полы у меня не старые и не вонючие!!!
А хата у меня итак хорошо утепленная !
Інверторний компрессор можна було б перевірити звичайним частотником 220 в на три фази
Наскільки я знаю то інверторні компрессори на постійному струмі працюють
інверторні працюють на постійному струмі, там BLDC двигуни (безщіткові), треба спеціальна схема керування.
Так і є
У Вас високий СОР тому Вам Вистачає. В мене дуже глибоко вода 45м криниця мені тільки кондиціонер з функцією теплого насоса.
Така схема як я намалював вам підходить
у меня до воды будет 65 метров. до войны буровая установка в аренду стоила 800грн\сутки. а за день можно пробурить минимум 80 метров. совет: сделайте герметичную систему. посчитайте сколько метров скажины вам хватит для обогрева жилья. поделите это число на 45 ( столько у вас до воды) получите количество скаважин. далее параллельно соеденяете все скважины в один контур ( есть нюансы) и ставите туда насос максимум на 100 ватт.))) именно поэтому мне нравится замкнутая система. поднимать воду насосом и просто слить её это дорого, и именно только это мне не нравится У Игоря. хотя первоначальные затраты гараздо меньше.
Так отож ! Первоначальные затраты у меня намного дешевле, да и в эксплуатации -120 ват всего , ну циркуль на вашу схему можно поставить и на 60 ват
О
Так отож!
Шо Ви. Кажете як можно переробити щось саме в себе .Ви мабудь в партії вазеліна членствуете.
Про що ця репліка?! Нічого не зрозумів!
13:20 БРЕХНЯ. У США ніхто не використовує водяне опалення, гриють повітря, так як воду щоб відавало тепло її треба ще довго гріти, а це все затрати.
А от і ні! В США використовують повітряне опалення бо його найдешевше зробити! Це опалення для бідних
@@igornesadim Ну да, там усі бідні! Штат Мінісота, дома шикарні, а опалення в них стоить для бідних..... Штат холодний на даний час -13 а буває -40
А чого ж вони такі багаті а будинки з фанери будують!? Бачили в кіно як будинок перевозять?
@@igornesadim Не треба кіно рівняти до реалій. США величезна країна. Таке є в теплих штатах, там опалення зовсім нема.
А я кіну вірю!
Лишилося розібратись де і як ТРВ ставити і як його налаштовувати для такої системи.
Як де , там де і завжди він ставиться , а він сам налаштовується, треба тільки правильний трв поставити
@@igornesadim Так як на вода-вода ТРВ на повітря-вода працювать не буде!
Чого це?!
@@igornesadim Подумайте: ТРВ стабілізує температуру випаровувача, тобто зовнішнього блоку, а що буде, якщо на вулиці похолодає? ТН перестане працювати?
Якщо на вулиці похолодає то випаровування фреона в зовнішньому блоку зменшиться , значить на виході з випаровувача ( там де прикріплений балон ТРВ) температура пару фреона знизиться, на це відразу відреагує балон і трохи закриє клапан ТРВ , щоб меньше надходило фреону у випарник і на виході з випарника знову була закладена різниця температур! ТРВ на це і придумано - щоб підлаштовуватися під різні умови роботи!
На пятій хвилині виключив. Балабол.
Ого , пять хвилин це не мало!
@@igornesadim добре що ти так зрадів.
Бо я життєрадісна і щаслива людина! І в усьому намагаюсь бачити щось гарне!
@@igornesadim я також життєлюбний, і уважно читаю назву ролика. І я не побачив як з кондєя зробить тепловий насос.
Так це ж принципова схема, а технічні деталі у кожного свої будуть!
Пожалей русских))) Не знающих украинского. Будут думать что за миски у инверторных кондиционеров!))))))
хай вчать мову
Їм взагалі треба треба китайську вчити, Сі сказав, що с западом за Тайвань воювати не буде, а от перемога йому потрібна, і краще над тим, хто запад роздраконив
@@serge_ye думаю з китаєм і ми ще повоюємо (
@@maksimbober8443 Мабуть добровольці, якось Китай від нас далеченько і зуба на нас не має
@@serge_ye ще як має, як і до будь якої демократичної країни.
Тепловые насосы успешно применяются давно. Самый дешёвый - это воздух-воздух, следом идёт воздух-вода. Но в твоей системе есть ряд ошибок. 1 Данная система хорошо работает с тёплым полом, т.к. с высоким КПД нагревает воду до 35 градусов и чуть больше. Поэтому необходимо использовать алюминиевые радиаторы, а не чугунные и пр. 2 Подбор оборудования - результат теплопотерь дома. 3 Компрессор 9 -ка это не 9 КВт, а менее 3 КВт. 4 Пластинчатый теплообменник подбирается именно под хол. мощность компрессора. И теплообменник работает по принципу «противотока» фреон-жидкость и фреон должен попадать сверху, а вода снизу. Это важно!5 Компрессор должен иметь постоянный подогрев картера и паровую оттайку испарителя - уличный блок. А в целом интересные идеи, только базы не хватает… Успехов!
Я просто выложил принципиальную схему! А подогрев компрессора или противоток в теплообменнике это уже технические нюансы ( кстати в других моих видео они освещены)
Но все равно за дельные советы спасибо! Кому то они пригодятся!
У меня в полу 23 градуса гуляет. В стальные пластинчатые радиаторы идёт 35. Этого просто с головой. Радиаторы большую часть времени полухолодные.
Прекрасно! Значит у вас отлично утеплённый дом!
У кондиционера есть большой неоспоримый плюс - он может ещё и охлаждать воздух)
Если ставить хороший японский кондиционер на ту площадь, на которую он рассчитан, то он работает почти бесшумно, как на обогрев, так и на охлаждение. А если поставить китайскую девятку на 60 квадратов, то конечно оно будет тарахтеть, как трактор и дуть в затылок)
Хороший, японский, да и ещё больше мощности чем надо , дороговато выходит , наверно лучше уже самому сделать
@@igornesadim не больше, чем надо, а на ту площадь, на которую он рассчитан производителем)
Все равно дорого! Лучше самому сделать, то что тебе нужно!
@@user-te8xe1mh4o в мене встановлені сучасні інвертори Мітсубіші останнього покоління, 3 штуки на трикімнатну квартиру, по загальній потужності вийшло з запасом. Значно економніше опалюватися ніж газовим котлом. Так от, все одно вночі чути шум і відчутний потік повітря, що спричиняє певний дискомфорт, доводиться спрямовувати його в якийсь "дальній куток" :) Задля комфорту у ванній кімнаті все одно хочеться включати теплу підлогу взимку, тобто додаткові витрати. Після перемоги України у війні планую переїзд до приватного будинку і там вже без варіантів тепловий насос повітря-вода або вода-вода.
О! Оце гарно сказали ! На рахунок переїзду і вода-вода! Повністю одобрюю!!!
наружний блок просто замерзне при -5, буде крижана скульптура на стійці металевій
А хто вам не дає зробити розморозка як у кондиціонера?!
Александр Коробко Просто для информации, а то вы не один такой, может кто еще прочитает. Может вы не знаете, но количество ТН воздушников составляет более 90% из всех средств отопления с помощью ТН. Вы где нибудь видели по городу, поселку такие ваши "скульптуры", или читали в интернете об этом? Я имею в виду кто нибудь писал про тысячи не работающих воздушников? То есть покупая аппарат с работой до -30 гр, я не смогу греться до -30 - замерзнет при - 5 ? Вы серьезно это пишите или так шутите?
Наверно Александр имеет ввиду самодельный воздушный тепловой насос, без системы разморозки
Краще взяти інвенторний кондиціонер і не треба міняти компресор. У зовнішньому блоці нічого не треба переробляти.
Я на базі 24 інвентарного кондиціонера зробив собі ТН і користувався 4 роки.
І зібрав автоматику для керування трьох ходовим клапаном для нагрівання бойлера на 125 літрів води до 50 градусів
Дом 110 м2 У найхолодніший місяць було споживання електроенергії 900 кВт на опалення та бойлер. Сім'я 6 чоловік. Витрата гарячої води велика.
Відмінність зовнішніх блоків кондиціонера від ТН є.
В інверторі і не вийде щось переробити! Якщо під переробку то краще звичайний старт стоп!
Не кожен може зробити автоматику! Та ще й до інвертора!
Споживання енергії немале у вас , але якщо велика сім'я і багато гарячої води.....
Ото ж бо і воно що є! А багато хто каже що нема!!!
@@igornesadim Просто треба датчики із внутрішнього блоку розмістити на рей магістралі перед пластинчастим теплообмінником.Я витратив на автоматику близько 20$.
On-off відтайка працює за часом у інверторів інтелектуальна.
На on-off дурниця повна. Перевіряв ще 12-13 років тому. Якщо переробляти щось тільки з інвенторного.Потрібний пластинчастий теплообмінник купити або самому зробити і 20 $.
@@igornesadim А датчик з внутрішнього блоку, який міряє температуру повітря, встановлював у коридорі і ТН орієнтувався на температуру повітря в будинку.
@@igornesadim По часу вся переробка займає дві години. Оригінальні плати не чіпаються
Хм, цікавий у вас досвід! А вентилятор як обдурили? Чи так і крутиться в хаті?
Для чого ці всі казочі? Вивчи що таке цикли карно буде тобі щастя))))
Мені вчити вже не треба! У мене вже все чудово працює!
@@igornesadim Тоді добре) Радий за Вас)
Як що у вас працює це добре,але незбивайте людей з правильного шляху для виготовлення Т/Н Воздух-Вода своїми некоректними домислами стосовно роботи механічного ТРВ у т/н.
Я тільки спрямовую на правильний шлях! Ніяк не збиваю! Вже багато людей зробили теплові насоси і дуже мені вдячні!!!