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我認為二戰戰列艦就算做過現代 化改裝,艦體壽命是一個首當其衝的問題,而且二戰的裝甲技術對比現在的穿甲技術,基本是劣勢,而且影片提到基於雷達電子戰技術二戰戰列艦被動挨打的情況,實際上以伯克級的戰鬥能力跟飛彈攻擊的準確性完全可以實施對於艦橋上層結構還有裝甲相對弱的上層水平面,使用有上而下的灌頂攻擊有機會摧殘指揮艦橋甚至直接從炮塔上方貫穿引發炮彈殉爆,這都是有可能做到的方式
现在的科幻思路是:核动力战列舰列装电磁炮,配备最新式的雷达火控系统,同时具备防空导弹和反导弹系统的次世代战列舰,不得不说还是很具有观赏性和论述意义的
你的分析很有趣但不準確,首先魚叉導彈一開始設計之初就是拿來"癱瘓"軍艦而不是"擊沉",而戰艦的裝甲技術稱為重點防護,因此不是整艘戰列艦都有重裝甲保護,魚叉若擊中其他部位也可以有效癱瘓愛荷華級,如測距儀或雷達等,攻擊觀瞄設備才是魚叉導彈的本業,再來阿利柏克級的攻擊手段並不是只有魚叉,戰斧巡航導彈也有反艦能力並且破壞力比魚叉高出很多,也不要忘記AGM-158這種已量產的新式反艦飛彈,阿利柏克級驅逐艦是絕對有能力一對一擊沉愛荷華級的。
瘫痪离击沉还远得很。伯克的武器里面没有一个可以击穿战列舰装甲防护的部分。而没有装甲的部分本来就是被击穿也不影响生存的位置。更何况伯克上面武器数量有限,总共不超过100枚各种导弹。你指望100枚无法穿透装甲的高爆弹击沉一艘战列舰实在是太高估高爆弹的能力了。
@@xsu-is7vq 战列舰的主装甲带确实很厚,但是水平装甲相对吃力。如果导弹能攻顶的话就另说了,比如天朝和毛子的货。
造成失火的狀況,也是有機會癱瘓戰列艦的,在戰列艦眼瞎的狀況下,伯克在打光戰斧及魚叉之前,應該有機會把戰列艦的上層建築打成火海
@@archon6784 战列舰最上层水平装甲最薄的也至少有一寸厚。反舰导弹的半穿甲弹头还是很难穿透。而且即便穿透水平装甲,也肯定无法继续向下穿透下层核心舱的顶部那层薄装甲。
@@xsu-is7vq 问题是兔子的反舰弹道导弹他不是半穿甲,也不是聚能。纯粹靠动能砸穿几层水平装甲和舱室不是问题。
问题是衣阿华级后期也装上导弹了,但是如果没有近防的话装甲挡不住反舰导弹的。战列舰舰炮的问题是命中率太低,想打中基本靠运气,而反舰导弹的命中率要好的多。
升級後有方陣快砲了
是上層裝甲擋不住,畢竟是木頭,以前的船身裝甲擋得住飛彈的;然後現在有增程砲彈,末端的時候還可以遙控導引,成本比飛彈便宜超多
@@erichuang7214不需要。阿里除了鱼雷没任何东西可以撼动战列舰
@@tianwong7168現在水面艦艇的魚雷主要用途是反潛,威力也不大,也是難威脅戰列艦但是現在潛艇的魚雷威力很大,對戰列艦的威脅大很多
@@tianwong7168 裝載核彈頭的戰斧巡弋飛彈呢 大海上會怕用核彈?
其實我覺得根本沒有可比之處,覺得戰列艦和現代驅逐艦尚可一戰的,大概都只剩戰列艦的愛好者自己在幻想而已。首先,戰列艦最大的優勢就是在於整艦的裝甲防護比現代的驅逐艦更厚更重,但除此之外它和現代的驅逐艦相比幾乎佔不到什麼便宜,雷達探測距離不如現代驅逐艦,砲彈有效發射距離也不如現代驅逐艦,預警和防護系統也全不如現代驅逐艦,如何一戰?你還沒看見驅逐艦前就已經進入驅逐艦的雷達探測範圍內,還沒能瞄準驅逐艦前就已經被對方的反艦導彈和魚雷鎖定,雖然你的裝甲厚重可以抵禦反艦導彈的攻擊,但裝甲這東西就如防彈玻璃一樣,每被攻擊一次防禦強度就下降一次,當你和驅逐艦還有幾百公里的距離時,驅逐艦就已經對你開火並重複確認攻擊效果,一顆沒擊沈你就兩顆,兩顆也不行就四顆,一艘正常戰備巡航的伯克級驅逐艦都是攜帶幾十顆反艦起跳,你扛得了一顆扛不了車輪戰的轟炸,而最可惡的是你一直被伯克級驅逐艦攻擊,但對方卻一直還沒進入你的雷達攻擊範圍內所以在此之前你都只有挨打的份,熬得過這段最艱難的時刻,好不容易終於拉近兩者的距離讓你可以向對方開火,但不好意思,你沒有精確制導彈藥,人家對你的命中率動輒都在90%以上,而你的命中率基本都像賭桌上的賭大小看運氣,好不容易射出去有幾顆是比較有準頭,有機會打中伯克級驅逐艦的,但不好意思,被對方的密集陣近防炮給攔截下來了,而你的密集陣呢?不好意思,這玩意兒你沒有。所以我能預想到的就是戰列艦挨打被檢驗抗擊能力的份,沒有雙方相互開火打得有來有往的份。根本就兩個不同時代的產物,依阿華級戰列艦在它自己的年代裡確實是呼風喚雨,但那個年代早就過去了,就讓它在情懷裡安享晚年吧,何苦為難年事已高的它。
除非是按照現代規格打造的新世代戰艦,武裝,雷達,搜索跟火控都與驅逐艦相當(或是更高,巨大排水量把陸基雷達搬上去都不是問題),就像Modern Warship裡的戰艦莫斯科和宙斯盾大和。實力絕對輾壓現代驅逐艦,不過也只是幻想罷了
密集阵拦不住15寸16寸炮弹的
大部分的二戰戰列艦對上現代驅逐艦是這樣,但有幾個問題首先是愛荷華級戰後也加裝密集陣,是有機會攔截反艦導彈的,再加上自己厚重的裝甲,要扛住現代驅逐艦、耗盡他所有武器並非不可能;再來是1980年代後,愛荷華也改裝了雷達,戰場感知能力有大幅的提升,也加裝了魚叉跟戰斧的發射裝置,已經有能力發現並攻擊百公里外的目標,並不會真的像盲人打架;還有一點是,愛荷華的16吋砲,炮口初速大概是760m/s,超過兩倍音速,這東西是無法用密集陣攔截的;雖說現代驅逐艦如果真要對幹戰列艦一定要保持他主砲射程以外,但愛荷華航速高達32-33節,甚至比阿利柏克的30節還快,要追上並非不可能,追上了,主砲打不到還怕撞不沉嗎?現代海戰不再使用戰列艦原因很多,主要人員需求太大,一艘愛荷華就要兩千多人操作,阿利柏克只要三四百人就搞定,同樣的人員數量都可以開走五艘阿利柏克了;二來巨大的戰列艦很容易變成飛機的靶子,而且同樣人員的理由,一艘愛荷華的防空能力不可能比過五艘阿利柏克;而且戰列艦經過現代化改裝後能做的事,如遠程投放導彈、水面武庫平台,都能從航母或導彈潛艦取代,海戰的改變讓戰列艦太容易被取代,但這不代表戰列艦若真的存活到現代就無法跟驅逐艦一戰
@@sky760421 確實 航母&陸基航空隊時代 防空能力是水面艦艇最重要的能力沒有之一,畢竟叫幾台B-1直接用最便宜的JDAM視距外打擊不管你裝甲多厚都扛不住....
@@fathotdoggyb1?槍奇兵?還不如讓fa18丟幾個反艦滑翔導彈
只能说寸有所长,尺有所短。打战列舰这种庞然大物,最有效的手段还是飞机,击沉战列舰螺旋桨飞机就足够了。伯克级驱逐舰的宙斯盾系统又是飞机的克星,螺旋桨飞机来多少灭多少,一物降一物吧。
这仅仅是美国反舰导弹长期没有发展的结果,如果对上俄系或中系一票重型超音速反舰导弹,高抛弹道打穿大和级那200毫米顶装甲还是没有任何问题的。视频显示,一发这种超音速反舰导弹可以将一艘大型靶船从船尾一直贯穿到船头。而伯克级同样可以让直升机挂载激光制导炸弹,用夜间偷袭方式轻松击沉大和,这个在最近的军演里已经展示了快沉战术。
首先,现代导弹的穿甲性能节目中有误解,现在的钢板强度相比较当时的钢板要强好几十倍,这是由于现在的材料科学与生产工艺决定,而且战列舰最怕的鱼雷,现在也有前段导弹飞行运送,末端入水的鱼雷来攻击,现在的导弹具代替了当时的飞机的远程打击能力!实际上现代的驱逐舰完全可以击垮当时的战列舰
戰列沒道彈很難反擊。跑得慢手短。別人手長機動快。風爭打法都磨死
這根本就是假議題,要是那些巨艦裝備更高功率的雷達+飛彈同時還保有高強度主炮呢?依阿華級後期不就進行飛彈改造了?伯克級拿什麼跟他打?
現代穿甲技術及超高音速飛彈能擊穿二戰時期任何戰列艦,只是因為沒必要做到此地步,所以一般彈頭沒有針對此設計。如果有必要,可換成以穿甲為目的的飛彈。試想都有能對堅固要塞地下100m目標攻擊的飛彈及炸彈,打穿戰列艦還做不到?有沒有必要的問題。何況當時穿甲彈質量部過數百kg,"初速"約略超過2倍音速,材料技術也不及現代都能打穿戰列艦。跟超音速飛彈整顆質量超過當時穿甲彈,"末速"超過2倍音速,材料技術更不在話下,要設計出能穿戰列艦的飛彈簡直輕而易舉,怎麼可能打不穿。只是沒必要而已。反倒是要防飛彈貫穿,要設計多厚裝甲?即便套用複合材料。此時戰列艦的機動及結構都會出問題,成本及後勤問題更難解決。簡單說,戰列艦隨時代進步,他就只能是個拖油瓶,功能還被其他艦種取代。
如果是一對一對戰當中 伯克級當然會使用戰釜巡弋飛彈 但是美國軍艦通常都集體出門 現在戰爭性息戰也很重要 如果敵方真的造出戰列艦 美國一定會配備可以把厚厚裝甲層打掉的飛彈 甚至於就使用小型戰術核武 美在比基尼核試爆過數十顆原子彈 他會怕在大洋中遇到戰列艦不敢用核武嗎? 現在軍艦都與衛星結合 戰列艦想要獵殺伯克級驅除艦很難
在不行,還有海鷹能偵查
这就是红毒蛇挑战魔山那一幕,敢让魔山近身,会被捏爆头
重點是為什麼要用戰斧?還有為什麼是用驅逐艦?潛艇來幾枚魚雷直接送走的東西,再者戰斧本來就不是設計來打厚重裝甲的,要這樣比應該是拿二戰驅逐艦跟現代驅逐艦比吧,來幾艘送走幾艘。
Mk-48魚雷+ASROC 火箭可以構成非常殺的戰艦殺手
MK48魚雷對戰列艦的威脅很大,但... 這種裝藥一噸以上的重型魚雷是潛艦在用的,驅逐艦上沒有
要說現代戰艦比較優秀,是因為現代科技絕對比以前進步但軍武的發展方向並非單純的"提升性能",而是在"符合現代戰爭模式"的前提下"提升性能",所以現代武器並不一定適合拿來打以前的兵器然而如果特地為了"對付戰列艦"研發有效的反艦導彈,那鐵定是可以輕鬆簡單的做到的
其实很适合。。这个up应该不知道二战舰船装甲指甲板装甲,因为炮弹都是抛物线,打甲板和甲板上层目标的,舰船船身侧壁并没有装甲。而现代对舰导弹没有打甲板的,近距离后都是贴海飞行打船的船身侧壁。一打一个准儿。
那要看从什么角度看了。没有东西是过时的。适合用才是真理。战列舰保留大口径主炮在对地攻击方面,视觉效果方面比航母强多。中国应该带领世界潮流造出现代化新概念战列舰。保留大口径主炮。防空炮变成弹炮系统和多管小口径速射近防系统。水上飞机换成无人机电磁弹射。配合上大量各式各样导弹发射器变成武库舰。
七步之內刀快,七步之外槍快的概念。同理,當兩艘距離近時,戰列艦勝,超過一定距離時,導彈贏。
七步之外枪快,七步之内,枪又准又快
@@user-en8ju8yt3b 我正想說 哈哈
你幻想唷 伯克級在170公里外雷達看到的是戰列艦 一定會給它來發核彈 現役的軍艦都直接連上衛星可接收衛星影像 美國人不敢放核彈嗎? 內華達州核試爆場試爆50枚以上 還有被核汙染的人求償到賠償金額 連對自己美國人都狠 還怕大洋中放顆核彈摧毀敵方戰列艦
光雷達偵察系統差這麼多,加上導彈攻擊距離比傳統炮彈遠,就問戰列艦怎麼贏
你都打空了還不見得可以打出傷害另一方面首先你要打得到啊
現在唯一能打得戰列艦大概就只剩彼德大帝號戰列巡洋艦了吧
鸭滑级有4艘,影像资料怎么也比大和多吧?聊鸭滑放这么多大和是啥意思?
重點是70多年,愛奧華级也作了不少現代化升級,文中的對決是愛奧華级是否仍是以二戰時裝備應戰?
比較時有提到以1945規格來比較
16c吋炮的作用在於攻擊岸上的工事。
胡說八道,魚叉飛彈或現代同類飛彈,都不只掠海攻擊,還有頂攻模式,魚叉就能急速爬升到2000公尺高,再以30度角全速俯衝攻擊下方敵艦。二戰螺旋槳俯衝轟炸機,投的自由落體炸彈,速度僅600公里/小時,都能輕易穿透當時任何一艘戰艦的甲板或砲塔頂部!何況是用現代噴射引擎加速到1200公里/小時的魚叉飛彈??
阿利柏克級驅逐艦是絕對有能力一對一擊沉愛荷華級
若是戰列艦碰到的是俄系反艦飛彈呢?俄系彈頭裝藥量是相當可觀戰斧本身就是一種反艦飛彈 即使不用核彈頭 其炸藥攜帶量也不是魚叉能比的 戰斧是1000磅 魚叉僅有487磅若非死鬥或奪軍旗模式 這就像比特犬對抗北極熊 毫無意義 但是 換了其它飛彈 結果 又有遐想空間了
如果是"驅逐艦"那要打贏戰列艦是不太可能 二戰的砲彈是打穿裝甲再引爆 所以才有傷害 現今的導彈驅逐艦辦不到但如果是光榮級導彈巡洋艦(就是之前被擊沉的莫斯科號) 配有大型反艦飛彈甚至是核彈 才有可能 畢竟長門號有承受過核彈的紀錄 所以小當量的核彈要打沉戰列艦是有難度的目前能擊沉戰列艦的驅逐艦應該只有出雲級直升機驅逐艦(名義上) 畢竟航母是戰艦剋星
@@user-it2uf9fy4d 其實 中俄兩國的反艦飛彈 彈頭都很大 轟不穿裝甲帶也能炸垮艦橋 再加上編隊攻擊模式影片中是以美國的武器做推演。而非全球武器至於戰列艦的巨炮 亦有岸轟用的普通彈 打打脆皮的現代軍艦 只要打得到就是一發入魂而艦種區分現在都亂了 究竟該用火炮口徑?還是排水量?萬噸大驅/5吋炮的巡洋艦???亂套了🤣🤣🤣
那一定是俄系輸啊!經過無限次驗證、中俄導彈無任何導航能力、在海上一進水沒了、陸上還能狂轟濫炸、戰列艦光彈藥碎片都能玩死你!不能導航的飛彈艦、就是靶船而已
@@user-it2uf9fy4d 这个影片里的是美国反舰导弹,美国人在反舰导弹上一直也没有花过什么心思,打不动战列舰这个结果并不例外。如果碰上是俄罗斯导弹,更甚至天朝YJ21这种货,战列舰只能跪。
@@user-it2uf9fy4d 伯克級有戰斧巡弋飛彈....模擬是模擬....一旦真的實戰 在大洋中 就是一發核彈送它上天 戰釜也只是戰術核彈而已 又在無人的大洋 沒道理不敢放 內華達核試驗場都核爆50次了 當中還有氫彈 自己人核汙染都不怕還怕敵軍死光
除非如中彩票被一發入魂打中,否則不會輸。
應該用退役前的狀態來比 , 有
04:19什麼電影
只是用美國現役過時代的魚叉飛彈當然打不沉依阿華戰艦,但現在超音速反艦導彈,多中幾枚哪有打不沉的?!一樣像亞利桑那號戰艦那樣躺在冰冷的海洋中...
nice work
連看都看不到,古代軍艦怎麼可能打贏現代的?
看兩艦距離,如距離遠導彈命中率遠高於二戰砲彈。如目視近距離,二戰砲彈火力與裝甲厚重,目視近距離兩艦互轟則裝甲優勢則有一定優勢。
蒙古馬弓兵PK黃金騎兵.300米外開打.
没用就不会服役到90年代了,有用就不会全世界退役😂
但是輕型魚雷不行還有重型魚類欸在不行就反艦導彈要是在不行就用拋式炸彈吧
但重型魚雷只裝備在潛艦上
一個70歲的退休拳擊高手和一個20歲的青年新秀決戰。
美式電影,都用二戰船打外星科技戰艦了
對面被射到懷疑人生
😂😂😂😂😂
不太可能。驅逐艦反艦飛彈可以先發制人
沒有比較的必要了吧,戰列艦主砲射程了不起50KM,而且命中率低的可憐,導彈驅逐艦在百公里外己經發射完導彈下班回家了......
現在的反艦飛彈應該無法擊穿二戰時的主力艦,除非改裝為反裝甲彈頭。
一顆不行,再加一顆。還是不夠,送上四顆八顆,戰列艦的裝甲能頂幾顆?
@@user-mj6tn8ko2y 應該有4.5顆左右甚至更多裝甲很厚
@@user-sj8yt3fl4o 確實扛揍。可飛彈的射程超出砲彈太多,戰列艦得一路挨打著往前衝。更慘的是戰列艦又大又重,速度追不上驅逐艦,人家完全可以跑給戰列艦追,一邊跑一邊打,完全可以想像戰列艦屈辱而沉的模樣。
@@user-mj6tn8ko2y 我有稍微了解一下速度其實也並不算太慢 33節這種戰艦是設計給支援陸軍砲艦(以前) 可是美國不是有曾經把愛何華號 重新服役一段時間也有現代化 有飛彈還有魚雷 方正快砲砲塔更新轉動更快(我記得沒錯以前新聞是說養護費太貴才除役)比一台航母還貴
戰斧應該可以吧現在他有反艦的型號
假設兩艘戰艦的彈藥是無限使用的,伯克級驅逐艦能不能用魚叉磨死依阿華戰列艦?
直接上戰斧比較實際,魚叉的戰鬥部殺傷力不足,對戰列艦來說就是搔癢…
不行、魚叉飛彈的用途是(打傷+遲滯)對方船艦讓後續的攻擊手段可以接續⋯⋯最猛的攻擊武器是超音速反艦飛彈,還有水下的魚雷!
@@STAMZHANG11 沒 一樣隨便打 2戰老古董又沒近防砲 導彈隨便打 miss一發算我輸最好打到艦橋 直接gg
不错@@user-ou3ip2of4f
大炮射程內 才有可能勝利 否則只能等死
就算在射程內當時的命中精度也不高光是這點就很難贏了
戰列艦換雷達換GPS砲彈的情況下會怎樣??
問題是射程
我不太相信一艘伯克級打完殺不死
就距離很遠碰不到,加上電子戰
@@raxma6195 增程導引砲彈啊
@@Nighty77 能飛贏飛彈?
嘗嘗2000磅的民主外送😂😂
為什麼不用大和
不敌航母的战斗机
是大艦巨炮不是大炮巨艦
戰列艦打不贏航母
單挑另外。
@@YAMATO-47還要看距離
@@YAMATO-47 現實不會有單挑航母這件事
還是現代核動力航母贏 不要小看現代航母 現代航母就算體積大 也跟二戰常規動力航母差很多 以尼米茲級航母來說 航速基本上可以跑到30節 跟現代驅逐艦一樣快 甚至核子反應爐全開卯起來跑其可達30節以上 連驅逐艦都會追不上 用機動戰術 加上艦載機 足以擊沉戰列艦 能威脅到核動力航母的戰列艦 大概就剩前蘇聯的彼得大帝‘’戰列‘’巡洋艦 不過以條件來說彼得大帝不算二戰的戰艦
我認為二戰戰列艦就算做過現代 化改裝,艦體壽命是一個首當其衝的問題,而且二戰的裝甲技術對比現在的穿甲技術,基本是劣勢,而且影片提到基於雷達電子戰技術二戰戰列艦被動挨打的情況,實際上以伯克級的戰鬥能力跟飛彈攻擊的準確性完全可以實施對於艦橋上層結構還有裝甲相對弱的上層水平面,使用有上而下的灌頂攻擊有機會摧殘指揮艦橋甚至直接從炮塔上方貫穿引發炮彈殉爆,這都是有可能做到的方式
现在的科幻思路是:核动力战列舰列装电磁炮,配备最新式的雷达火控系统,同时具备防空导弹和反导弹系统的次世代战列舰,不得不说还是很具有观赏性和论述意义的
你的分析很有趣但不準確,首先魚叉導彈一開始設計之初就是拿來"癱瘓"軍艦而不是"擊沉",而戰艦的裝甲技術稱為重點防護,因此不是整艘戰列艦都有重裝甲保護,魚叉若擊中其他部位也可以有效癱瘓愛荷華級,如測距儀或雷達等,攻擊觀瞄設備才是魚叉導彈的本業,再來阿利柏克級的攻擊手段並不是只有魚叉,戰斧巡航導彈也有反艦能力並且破壞力比魚叉高出很多,也不要忘記AGM-158這種已量產的新式反艦飛彈,阿利柏克級驅逐艦是絕對有能力一對一擊沉愛荷華級的。
瘫痪离击沉还远得很。伯克的武器里面没有一个可以击穿战列舰装甲防护的部分。而没有装甲的部分本来就是被击穿也不影响生存的位置。更何况伯克上面武器数量有限,总共不超过100枚各种导弹。你指望100枚无法穿透装甲的高爆弹击沉一艘战列舰实在是太高估高爆弹的能力了。
@@xsu-is7vq 战列舰的主装甲带确实很厚,但是水平装甲相对吃力。如果导弹能攻顶的话就另说了,比如天朝和毛子的货。
造成失火的狀況,也是有機會癱瘓戰列艦的,在戰列艦眼瞎的狀況下,伯克在打光戰斧及魚叉之前,應該有機會把戰列艦的上層建築打成火海
@@archon6784 战列舰最上层水平装甲最薄的也至少有一寸厚。反舰导弹的半穿甲弹头还是很难穿透。而且即便穿透水平装甲,也肯定无法继续向下穿透下层核心舱的顶部那层薄装甲。
@@xsu-is7vq 问题是兔子的反舰弹道导弹他不是半穿甲,也不是聚能。纯粹靠动能砸穿几层水平装甲和舱室不是问题。
问题是衣阿华级后期也装上导弹了,但是如果没有近防的话装甲挡不住反舰导弹的。战列舰舰炮的问题是命中率太低,想打中基本靠运气,而反舰导弹的命中率要好的多。
升級後有方陣快砲了
是上層裝甲擋不住,畢竟是木頭,以前的船身裝甲擋得住飛彈的;然後現在有增程砲彈,末端的時候還可以遙控導引,成本比飛彈便宜超多
@@erichuang7214不需要。阿里除了鱼雷没任何东西可以撼动战列舰
@@tianwong7168現在水面艦艇的魚雷主要用途是反潛,威力也不大,也是難威脅戰列艦
但是現在潛艇的魚雷威力很大,對戰列艦的威脅大很多
@@tianwong7168 裝載核彈頭的戰斧巡弋飛彈呢 大海上會怕用核彈?
其實我覺得根本沒有可比之處,覺得戰列艦和現代驅逐艦尚可一戰的,大概都只剩戰列艦的愛好者自己在幻想而已。
首先,戰列艦最大的優勢就是在於整艦的裝甲防護比現代的驅逐艦更厚更重,但除此之外它和現代的驅逐艦相比幾乎佔不到什麼便宜,雷達探測距離不如現代驅逐艦,砲彈有效發射距離也不如現代驅逐艦,預警和防護系統也全不如現代驅逐艦,如何一戰?你還沒看見驅逐艦前就已經進入驅逐艦的雷達探測範圍內,還沒能瞄準驅逐艦前就已經被對方的反艦導彈和魚雷鎖定,雖然你的裝甲厚重可以抵禦反艦導彈的攻擊,但裝甲這東西就如防彈玻璃一樣,每被攻擊一次防禦強度就下降一次,當你和驅逐艦還有幾百公里的距離時,驅逐艦就已經對你開火並重複確認攻擊效果,一顆沒擊沈你就兩顆,兩顆也不行就四顆,一艘正常戰備巡航的伯克級驅逐艦都是攜帶幾十顆反艦起跳,你扛得了一顆扛不了車輪戰的轟炸,而最可惡的是你一直被伯克級驅逐艦攻擊,但對方卻一直還沒進入你的雷達攻擊範圍內所以在此之前你都只有挨打的份,熬得過這段最艱難的時刻,好不容易終於拉近兩者的距離讓你可以向對方開火,但不好意思,你沒有精確制導彈藥,人家對你的命中率動輒都在90%以上,而你的命中率基本都像賭桌上的賭大小看運氣,好不容易射出去有幾顆是比較有準頭,有機會打中伯克級驅逐艦的,但不好意思,被對方的密集陣近防炮給攔截下來了,而你的密集陣呢?不好意思,這玩意兒你沒有。
所以我能預想到的就是戰列艦挨打被檢驗抗擊能力的份,沒有雙方相互開火打得有來有往的份。
根本就兩個不同時代的產物,依阿華級戰列艦在它自己的年代裡確實是呼風喚雨,但那個年代早就過去了,就讓它在情懷裡安享晚年吧,何苦為難年事已高的它。
除非是按照現代規格打造的新世代戰艦,武裝,雷達,搜索跟火控都與驅逐艦相當(或是更高,巨大排水量把陸基雷達搬上去都不是問題),就像Modern Warship裡的戰艦莫斯科和宙斯盾大和。實力絕對輾壓現代驅逐艦,不過也只是幻想罷了
密集阵拦不住15寸16寸炮弹的
大部分的二戰戰列艦對上現代驅逐艦是這樣,但有幾個問題
首先是愛荷華級戰後也加裝密集陣,是有機會攔截反艦導彈的,再加上自己厚重的裝甲,要扛住現代驅逐艦、耗盡他所有武器並非不可能;再來是1980年代後,愛荷華也改裝了雷達,戰場感知能力有大幅的提升,也加裝了魚叉跟戰斧的發射裝置,已經有能力發現並攻擊百公里外的目標,並不會真的像盲人打架;還有一點是,愛荷華的16吋砲,炮口初速大概是760m/s,超過兩倍音速,這東西是無法用密集陣攔截的;雖說現代驅逐艦如果真要對幹戰列艦一定要保持他主砲射程以外,但愛荷華航速高達32-33節,甚至比阿利柏克的30節還快,要追上並非不可能,追上了,主砲打不到還怕撞不沉嗎?
現代海戰不再使用戰列艦原因很多,主要人員需求太大,一艘愛荷華就要兩千多人操作,阿利柏克只要三四百人就搞定,同樣的人員數量都可以開走五艘阿利柏克了;二來巨大的戰列艦很容易變成飛機的靶子,而且同樣人員的理由,一艘愛荷華的防空能力不可能比過五艘阿利柏克;而且戰列艦經過現代化改裝後能做的事,如遠程投放導彈、水面武庫平台,都能從航母或導彈潛艦取代,海戰的改變讓戰列艦太容易被取代,但這不代表戰列艦若真的存活到現代就無法跟驅逐艦一戰
@@sky760421 確實 航母&陸基航空隊時代 防空能力是水面艦艇最重要的能力沒有之一,畢竟叫幾台B-1直接用最便宜的JDAM視距外打擊不管你裝甲多厚都扛不住....
@@fathotdoggyb1?槍奇兵?還不如讓fa18丟幾個反艦滑翔導彈
只能说寸有所长,尺有所短。打战列舰这种庞然大物,最有效的手段还是飞机,击沉战列舰螺旋桨飞机就足够了。伯克级驱逐舰的宙斯盾系统又是飞机的克星,螺旋桨飞机来多少灭多少,一物降一物吧。
这仅仅是美国反舰导弹长期没有发展的结果,如果对上俄系或中系一票重型超音速反舰导弹,高抛弹道打穿大和级那200毫米顶装甲还是没有任何问题的。视频显示,一发这种超音速反舰导弹可以将一艘大型靶船从船尾一直贯穿到船头。而伯克级同样可以让直升机挂载激光制导炸弹,用夜间偷袭方式轻松击沉大和,这个在最近的军演里已经展示了快沉战术。
首先,现代导弹的穿甲性能节目中有误解,现在的钢板强度相比较当时的钢板要强好几十倍,这是由于现在的材料科学与生产工艺决定,而且战列舰最怕的鱼雷,现在也有前段导弹飞行运送,末端入水的鱼雷来攻击,现在的导弹具代替了当时的飞机的远程打击能力!实际上现代的驱逐舰完全可以击垮当时的战列舰
戰列沒道彈很難反擊。跑得慢手短。別人手長機動快。風爭打法都磨死
這根本就是假議題,要是那些巨艦裝備更高功率的雷達+飛彈同時還保有高強度主炮呢?依阿華級後期不就進行飛彈改造了?伯克級拿什麼跟他打?
現代穿甲技術及超高音速飛彈能擊穿二戰時期任何戰列艦,只是因為沒必要做到此地步,所以一般彈頭沒有針對此設計。如果有必要,可換成以穿甲為目的的飛彈。試想都有能對堅固要塞地下100m目標攻擊的飛彈及炸彈,打穿戰列艦還做不到?有沒有必要的問題。何況當時穿甲彈質量部過數百kg,"初速"約略超過2倍音速,材料技術也不及現代都能打穿戰列艦。跟超音速飛彈整顆質量超過當時穿甲彈,"末速"超過2倍音速,材料技術更不在話下,要設計出能穿戰列艦的飛彈簡直輕而易舉,怎麼可能打不穿。只是沒必要而已。反倒是要防飛彈貫穿,要設計多厚裝甲?即便套用複合材料。此時戰列艦的機動及結構都會出問題,成本及後勤問題更難解決。簡單說,戰列艦隨時代進步,他就只能是個拖油瓶,功能還被其他艦種取代。
如果是一對一對戰當中 伯克級當然會使用戰釜巡弋飛彈 但是美國軍艦通常都集體出門 現在戰爭性息戰也很重要 如果敵方真的造出戰列艦 美國一定會配備可以把厚厚裝甲層打掉的飛彈 甚至於就使用小型戰術核武 美在比基尼核試爆過數十顆原子彈 他會怕在大洋中遇到戰列艦不敢用核武嗎? 現在軍艦都與衛星結合 戰列艦想要獵殺伯克級驅除艦很難
在不行,還有海鷹能偵查
这就是红毒蛇挑战魔山那一幕,敢让魔山近身,会被捏爆头
重點是為什麼要用戰斧?還有為什麼是用驅逐艦?潛艇來幾枚魚雷直接送走的東西,再者戰斧本來就不是設計來打厚重裝甲的,要這樣比應該是拿二戰驅逐艦跟現代驅逐艦比吧,來幾艘送走幾艘。
Mk-48魚雷+ASROC 火箭可以構成非常殺的戰艦殺手
MK48魚雷對戰列艦的威脅很大,但... 這種裝藥一噸以上的重型魚雷是潛艦在用的,驅逐艦上沒有
要說現代戰艦比較優秀,是因為現代科技絕對比以前進步
但軍武的發展方向並非單純的"提升性能",而是在"符合現代戰爭模式"的前提下"提升性能",所以現代武器並不一定適合拿來打以前的兵器
然而如果特地為了"對付戰列艦"研發有效的反艦導彈,那鐵定是可以輕鬆簡單的做到的
其实很适合。。这个up应该不知道二战舰船装甲指甲板装甲,因为炮弹都是抛物线,打甲板和甲板上层目标的,舰船船身侧壁并没有装甲。而现代对舰导弹没有打甲板的,近距离后都是贴海飞行打船的船身侧壁。一打一个准儿。
那要看从什么角度看了。没有东西是过时的。适合用才是真理。战列舰保留大口径主炮在对地攻击方面,视觉效果方面比航母强多。中国应该带领世界潮流造出现代化新概念战列舰。保留大口径主炮。防空炮变成弹炮系统和多管小口径速射近防系统。水上飞机换成无人机电磁弹射。配合上大量各式各样导弹发射器变成武库舰。
七步之內刀快,七步之外槍快的概念。同理,當兩艘距離近時,戰列艦勝,超過一定距離時,導彈贏。
七步之外枪快,七步之内,枪又准又快
@@user-en8ju8yt3b
我正想說 哈哈
你幻想唷 伯克級在170公里外雷達看到的是戰列艦 一定會給它來發核彈 現役的軍艦都直接連上衛星可接收衛星影像 美國人不敢放核彈嗎? 內華達州核試爆場試爆50枚以上 還有被核汙染的人求償到賠償金額 連對自己美國人都狠 還怕大洋中放顆核彈摧毀敵方戰列艦
光雷達偵察系統差這麼多,加上導彈攻擊距離比傳統炮彈遠,就問戰列艦怎麼贏
你都打空了還不見得可以打出傷害
另一方面
首先你要打得到啊
現在唯一能打得戰列艦大概就只剩彼德大帝號戰列巡洋艦了吧
鸭滑级有4艘,影像资料怎么也比大和多吧?聊鸭滑放这么多大和是啥意思?
重點是70多年,愛奧華级也作了不少現代化升級,文中的對決是愛奧華级是否仍是以二戰時裝備應戰?
比較時有提到以1945規格來比較
16c吋炮的作用在於攻擊岸上的工事。
胡說八道,魚叉飛彈或現代同類飛彈,都不只掠海攻擊,還有頂攻模式,魚叉就能急速爬升到2000公尺高,再以30度角全速俯衝攻擊下方敵艦。二戰螺旋槳俯衝轟炸機,投的自由落體炸彈,速度僅600公里/小時,都能輕易穿透當時任何一艘戰艦的甲板或砲塔頂部!何況是用現代噴射引擎加速到1200公里/小時的魚叉飛彈??
阿利柏克級驅逐艦是絕對有能力一對一擊沉愛荷華級
若是戰列艦碰到的是俄系反艦飛彈呢?俄系彈頭裝藥量是相當可觀
戰斧本身就是一種反艦飛彈 即使不用核彈頭 其炸藥攜帶量也不是魚叉能比的 戰斧是1000磅 魚叉僅有487磅
若非死鬥或奪軍旗模式 這就像比特犬對抗北極熊 毫無意義 但是 換了其它飛彈 結果 又有遐想空間了
如果是"驅逐艦"那要打贏戰列艦是不太可能 二戰的砲彈是打穿裝甲再引爆 所以才有傷害 現今的導彈驅逐艦辦不到
但如果是光榮級導彈巡洋艦(就是之前被擊沉的莫斯科號) 配有大型反艦飛彈甚至是核彈 才有可能 畢竟長門號有承受過核彈的紀錄 所以小當量的核彈要打沉戰列艦是有難度的
目前能擊沉戰列艦的驅逐艦應該只有出雲級直升機驅逐艦(名義上) 畢竟航母是戰艦剋星
@@user-it2uf9fy4d 其實 中俄兩國的反艦飛彈 彈頭都很大 轟不穿裝甲帶也能炸垮艦橋 再加上編隊攻擊模式
影片中是以美國的武器做推演。而非全球武器
至於戰列艦的巨炮 亦有岸轟用的普通彈 打打脆皮的現代軍艦 只要打得到就是一發入魂
而艦種區分現在都亂了 究竟該用火炮口徑?還是排水量?萬噸大驅/5吋炮的巡洋艦???亂套了🤣🤣🤣
那一定是俄系輸啊!經過無限次驗證、中俄導彈無任何導航能力、在海上一進水沒了、陸上還能狂轟濫炸、戰列艦光彈藥碎片都能玩死你!
不能導航的飛彈艦、就是靶船而已
@@user-it2uf9fy4d 这个影片里的是美国反舰导弹,美国人在反舰导弹上一直也没有花过什么心思,打不动战列舰这个结果并不例外。如果碰上是俄罗斯导弹,更甚至天朝YJ21这种货,战列舰只能跪。
@@user-it2uf9fy4d 伯克級有戰斧巡弋飛彈....模擬是模擬....一旦真的實戰 在大洋中 就是一發核彈送它上天 戰釜也只是戰術核彈而已 又在無人的大洋 沒道理不敢放 內華達核試驗場都核爆50次了 當中還有氫彈 自己人核汙染都不怕還怕敵軍死光
除非如中彩票被一發入魂打中,否則不會輸。
應該用退役前的狀態來比 , 有
04:19什麼電影
只是用美國現役過時代的魚叉飛彈當然打不沉依阿華戰艦,但現在超音速反艦導彈,多中幾枚哪有打不沉的?!一樣像亞利桑那號戰艦那樣躺在冰冷的海洋中...
nice work
連看都看不到,古代軍艦怎麼可能打贏現代的?
看兩艦距離,如距離遠導彈命中率遠高於二戰砲彈。如目視近距離,二戰砲彈火力與裝甲厚重,目視近距離兩艦互轟則裝甲優勢則有一定優勢。
蒙古馬弓兵PK黃金騎兵.300米外開打.
没用就不会服役到90年代了,有用就不会全世界退役😂
但是輕型魚雷不行還有重型魚類欸在不行就反艦導彈要是在不行就用拋式炸彈吧
但重型魚雷只裝備在潛艦上
一個70歲的退休拳擊高手和一個20歲的青年新秀決戰。
美式電影,都用二戰船打外星科技戰艦了
對面被射到懷疑人生
😂😂😂😂😂
不太可能。驅逐艦反艦飛彈可以先發制人
沒有比較的必要了吧,戰列艦主砲射程了不起50KM,而且命中率低的可憐,導彈驅逐艦在百公里外己經發射完導彈下班回家了......
現在的反艦飛彈應該無法擊穿二戰時的主力艦,除非改裝為反裝甲彈頭。
一顆不行,再加一顆。還是不夠,送上四顆八顆,戰列艦的裝甲能頂幾顆?
@@user-mj6tn8ko2y
應該有4.5顆左右甚至更多
裝甲很厚
@@user-sj8yt3fl4o 確實扛揍。可飛彈的射程超出砲彈太多,戰列艦得一路挨打著往前衝。更慘的是戰列艦又大又重,速度追不上驅逐艦,人家完全可以跑給戰列艦追,一邊跑一邊打,完全可以想像戰列艦屈辱而沉的模樣。
@@user-mj6tn8ko2y
我有稍微了解一下
速度其實也並不算太慢 33節
這種戰艦是設計給支援陸軍砲艦
(以前) 可是美國不是有曾經
把愛何華號 重新服役一段時間
也有現代化 有飛彈還有魚雷 方正快砲
砲塔更新轉動更快
(我記得沒錯以前新聞是說養護費太貴才除役)比一台航母還貴
戰斧應該可以吧現在他有反艦的型號
假設兩艘戰艦的彈藥是無限使用的,伯克級驅逐艦能不能用魚叉磨死依阿華戰列艦?
直接上戰斧比較實際,魚叉的戰鬥部殺傷力不足,對戰列艦來說就是搔癢…
不行、魚叉飛彈的用途是(打傷+遲滯)對方船艦
讓後續的攻擊手段可以接續⋯⋯
最猛的攻擊武器是超音速反艦飛彈,還有水下的魚雷!
@@STAMZHANG11 沒 一樣隨便打 2戰老古董又沒近防砲 導彈隨便打 miss一發算我輸
最好打到艦橋 直接gg
不错@@user-ou3ip2of4f
大炮射程內 才有可能勝利 否則只能等死
就算在射程內當時的命中精度也不高光是這點就很難贏了
戰列艦換雷達換GPS砲彈的情況下會怎樣??
問題是射程
我不太相信一艘伯克級打完殺不死
就距離很遠碰不到,加上電子戰
@@raxma6195 增程導引砲彈啊
@@Nighty77 能飛贏飛彈?
嘗嘗2000磅的民主外送😂😂
為什麼不用大和
不敌航母的战斗机
是大艦巨炮不是大炮巨艦
戰列艦打不贏航母
單挑另外。
@@YAMATO-47還要看距離
@@YAMATO-47 現實不會有單挑航母這件事
還是現代核動力航母贏 不要小看現代航母 現代航母就算體積大 也跟二戰常規動力航母差很多 以尼米茲級航母來說 航速基本上可以跑到30節 跟現代驅逐艦一樣快 甚至核子反應爐全開卯起來跑其可達30節以上 連驅逐艦都會追不上 用機動戰術 加上艦載機 足以擊沉戰列艦 能威脅到核動力航母的戰列艦 大概就剩前蘇聯的彼得大帝‘’戰列‘’巡洋艦 不過以條件來說彼得大帝不算二戰的戰艦