luchaorevienta.com/ Página de ciclismo. Para nosotros, para cicloturistas. Llena de vida y secciones (artículos, planes de entrenamiento, reviews, gadgets...). Mantente informado y registrado en nuestro Newsletter: bit.ly/lornewsletter
desde club ciclista jubierre decir que tus comentarios a cerca de la manera de adelantar son de lo mas coherentes. Ojala todos los bikers hiciesen caso a tus palabras.8000 personas circulando implican el tener esa precaución. Ojala te haya gustado nuestro desierto. saludos desde castejon de monegros
Espectacular video Cabri, la voz en off mezclada con imágenes que muestran con realismo puro el transcurrir de la prueba, trasmite emoción, esfuerzo, lucha... y casi un reventón!(el mio...jajaja) Me quedo con la imagen del paso por el arco de salida. Gracias por tu gesto, por incluirlo en el vídeo,pero sobre todo por esos km compartidos rueda con rueda! Que sean muchos mas!
+Raul de Celis Coño Raúl que bonito, ¡si cuando quieres eres un sentimental! Esas imágenes tienen una cosa buena, quedan grabadas para siempre, y no hablo de YT. Compartir y vivir experiencias diferentes da tanto,.....
Muy kurrao todo. Muchas gracias. Como dijo un compañero sobre el tema de las subidas, depende tanto de donde vivas....Yo vengo de vivir en el sur de Madrid y allí te haces rutas de 100 Km y te salen 400 metros de desnivel. Llevo dos meses viviendo en Asturias y esto ya es otra cosa. Vaya para donde vaya, en 50 Km me salen 1000 metros como mínimo y por mucho que busque llanear....na de na!!!. Qué bien me ha venido la mudanza para preparar el Soplao!!!. Eso sí, cada vez que salgo, llego a casa reventao!!!.
+Miguel Ferrero Sopeña jjaja ¡Se nota un montón la zona! Por ejemplo un problema en el Norte, en Asturias, Cantabria,.. es encontrar "rutas" llanas para cuando quieres trabajar la base o hacer salidas de fondo. En muchas ocasiones lo he echado de menos. Eso sí, por otro lado, tienes todas las cuestas del mundo. ¡Como le decía a otro compi, sales a comprar el pan en bici y vuelves con mil metros! Pero tienes razón, te va a venir genial para el Soplao y lo sabes (a lo Julio Iglesias) XD Muchas gracias Miguel
+Diario de un Campista Muchas gracias Ricardo! ¿A ti no te han escocido los ojos un par de días? Echo de menos un zumbido constante en mis oídos jajajaja
Fue brutal, yo la vuelta la hacía a 11 km/h más o menos jajaja. Hacia el final, en aquel camino ancho entre dos campos, que debía ser una recta de unos 2 km, vimos a gente caerse de la bici literalmente por culpa del viento. Yo tuve que apoyar el pie una vez porque, en un camino de 5 o 6 metros de ancho, me tiró fuera!! Te ha quedado muy bien el vídeo, un saludo!
+MrGustafmaler El final fue infernal! Totalmente,.... Se me hizo eterno. ¡He tenido los ojos escocidos tres días! En esa recta también me tocó poner el pie al suelo en una racha brutal. Y eso que soy pesadito, pero coño, te gira la rueda delantera,... ¡¡como íbamos todos medio escondidos tratando de llegar a meta!! Y sacando una lectura positiva,... el viento ha añadido a la prueba más épica! XD
Ciertamente, y coincidiendo con mi compañero de ruta, es lo más épico que hemos hecho nosotros! (que somos low level...). Y sí, el peso no ayuda, yo también peso unos 93 kg... y de hecho el que vi caer debía pesar unos 120 kg (aunque eso en bici ayuda poco...). Un saludo!
8 лет назад+1
Totalmente de acuerdo con lo de la subida, yo iba acojonado pero viviendo en la zona de San Sebastian me pareció muy muy light y sin darlo todo pasamos a mucha gente mi compi y yo. Por cierto te vimos grabando cerca de la gasolinera :)
+José Ramón Cuevas Valcarcel jaja, gracias Jose Ramón. El viento tan fuerte inevitablemente te metía mucho en Z3 cuando podría haber estado en Z3 pero al final la sensación es que todavía me quedaba un poquito dentro para haber bajado 10-20 minutos el tiempo. Como siempre, una buena alimentación fue fundamental. Semana de recarga de carbohidratos, y comiendo cada hora en carrera (aunque al final tenía el estómago un poco cerrado)
+Unai Gonzalez El viento fuente un aliado,.... ¡para darle épica a la prueba! Desde luego el desgasto fue mucho mayor de lo que esperábamos, ¿verdad? Pero disfrutamos a tope que al fin y al cabo es lo importante. ¿Oye, como fue la cronoescalada?
+CABRI Lucha o Revienta Fue épica si jajajajajaj La crono muy bien, quedé 4 en elite, si no llega a ser por la briega del sabado igual hago podio.... jajajajja
Hola Cabri! Primero de todo felicidades por el canal, en casa te seguimos y nos sirves mucho de ayuda y motivación! Estamos pensando en apuntarnos a la Monegros 2017, el recorrido corto con mi pareja, con ella he hecho rutas de 50-60 km con muy poco desnivel (200m), tenemos pensado seguir la CABRI Guía para entrenarnos pero como comentaste en un vídeo que mejor que con un Objetivo! He probado hacer rutas de 20-30km con 400-500m de desnivel y lo pasa bastante mal. Crees es un suicidio pensar en la Monegros 2017 a 4 meses para poder entrenar un poco y que ella coja confianza? Obviamente esto se trata de superación personal, nada de a ver si quedamos los 4000 o 3000, simplemente la satisfacción de habernos superado. Muchas gracias y a seguir así!
Muy buenas Gerard! Te voy a responder rápido para que tomes una decisión que mañana abren las inscripciones! Desconozco el estado físico de tu pareja pero vamos a ver que podemos comentar: La versión corta son 80kms y creo que 800m de desnivel. A priori con un buen entrenamiento, pausado, se puede hacer pero me preocupa que sólo tengáis 4 meses de margen. Daría tiempo a hacer una buena base y tener una buena adaptación cardiovascular pero en el ciclismo ya sabes que también los años suman mucho (¡van creando poso!). Lo importante, como señalas, es disfrutar y acabar bastante entero para saborear el acabar con una buena cervecita. Veo dos opciones: Opción 1: Esperar. Aprovechar este año para que ella sume kms y confianza. Tratando de participar en alguna prueba sencillita en verano para coger más confianza y acostumbrarse a rodar en grupo. Incluso podéis hacer una escapada en otras fechas e ir un fin de semana, por vuestra cuenta, con el track, a reconocer el terreno. Pero poniéndote una fecha. Ejemplo: el 30 de mayo vamos. Sí o sí. Sería como hacer un stage y tendrías una fecha para definir vuestro objetivo y sigáis entrenando motivados. Opción 2: Apuntarse. Hacer un buen entrenamiento de base (sin apenas desnivel) y otro mes y media meter salida con 500/600/700 metros de desnivel. Sumar todos los kms que podáis en estos meses y el día de la prueba ir con toda la tranquilidad del mundo. Uff, al final es una decisión personal difícil. A mí la opción 1 también me gustaría un montón! Es darle tiempo y progresión más escapada bicicletera! Siento no poder ayudarte mucho más Gerard!
Hey Cabri! Muchas gracias por la rapidez!!! Lo comentare con ella, pero a mi la primera opción también me parece muy muy valida!!! :) Muchas gracias por la idea y por los ánimos!!! Espero que algún día nos podamos ver en la Monegros! :) Gracias!
Hola Cabri felicidades por tu canal que es muy ameno. Tengo una pregunta para ti y agradeceria si pudieras sacarme de dudas,tu o alguien que la haya hecho. Llevo un monoplato de 32 dientes y un 11-42 de casete y mi pregunta es....Crees que con esa relacion va bien para llanear,o se quedaria un poco corta,teniendo en cuenta que llevo 27'5 de rueda y el aire que siempre hace por ahi? Gracias de antemano y sigue con estas ganas en tu canal.
Muchas gracias Antoni!! En condiciones normales te debería valer pero bien es cierto que Monegros es una "autovía" en algunos sectores.... Con un 34 tendrías de sobra (fijo) y con el 32... quiero pensar que sí pero alguna duda me queda... jummmm! Tienes plato de sobra o tendrías que comprarlo?
Hola Cabri,tendria que comprarlo,pero si he de quedarme corto prefiero ir sobrado y si tu tienes la duda,que ya la has hecho pues me ayuda mucho tu consejo,la verdad.Si tienes algun otro consejo que creas importante pues te lo agradeceria,ya que es mi primera carrera y me gustaria disfrutarla. Muchas gracias por tu atencion y un saludo
Es que por ejemplo el año pasado durante 20 kms me dio el viento en la espalda que iba "follao" y tenía todo metido con la de 29 y tres platos.... creo que con el 34 tendrías suficiente y con el 32 para las carreras con ma´s desnivel. El puerto es muy sencillo, de un 5/6% que con el 34 no vas a tener ni un sólo problema para subirlo seguro.
una pregunta.... Cuando haces estas pruebas tan largas y maratonianas... ¿Cuanto tiempo estas en las distintas zonas de F.C.? zonas de frecuencia cardíaca Polar. Un saludo
+José Ramón Cuevas Valcarcel ¡Pues aquí va! Mis datos respecto a la frecuencia cardiaca: Z5: 00:03:02 (mis máximas son 193 pero en estos momentos me cuesta un mundo pasar de 182 ppm) Z4: 01:47:09 Z3: 02:48:20 Z2: 01:07:07 Z1: 00:06:46
A mi me cortaron y todavía no se me ha pasado el mosqueo... A la subida esa le llaman el diablo y llegue arriba 4o5 minutos después de que cortaran porque salí en el último cajón y bastante atrás... Pobre muchacho de protección civil el que estaba allí!!! . Al principio el viento favorecía?? Jajaja, pegaba de costado.... De espaldas nunca pega el viento. Solo de frente o de costado!!!
+Arturo Monteserin Tienes toda la razón, siempre da de lado o de frente. Un día leí un MEME que decía: "El increíble caso del ciclista que salió de casa con el viento en contra y volvió con el viento a favor" XD. A dos compañeros les cortaron también y estaban enrabietados, supongo que como tú porque da mucho coraje prepararse, saberse capaz y que te desvíen,... ¡y el pobre chico de protección debió sufrir de lo lindo! Creo que en la organización tendrían miedo a que las medias cayeran en picado para los que salieron en los dos últimos cajones y estaría acojonados de tener gente llegando por la noche en esas condiciones,.... ¿qué opinas?
+CABRI Lucha o Revienta opino que la organización se disparo en el pie. Si por seguridad había que cortar, había que haber cortado para todos. O quizá no haber salido... Yo creo que el tema no era para tanto, pero no se... De lo que sí estoy seguro es de que es un error poner un corte para los que salimos atrás y no progresamos por barro, tapones o problemas mecánicos... Hubiese sido más coherente llevar allí a alguien de la organización que advirtiese que esos 35 kms más podían suponer 2 o 2:30 horas y que cada cual escogiese.... La gente pensaba que era un avituallamiento de la que se montó allí!!! Creo que no estuvieron finos aunque reconozco que a muchos les vino bien el corte. Lo que pasa es que hubiera sido mejor que nadie decidiera por esos, que ellos mismos se dieran cuenta, y así no nos fastidiaban a otros.... En fin, en el soplao me recompongo del disgusto 😜😜😜
+Arturo Monteserin Claro. Para ellos es difícil calibrar quien podrá ir en tiempo o no,... pero como dices, todo es advertir y que asuma el reto el que se considere preparado, pero a eso no se lo van a jugar nunca. Cortan por lo sano y listo,.... ¡Tú no te preocupes que en el Soplao te desquitas! Hará sol, XD
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Página de ciclismo. Para nosotros, para cicloturistas. Llena de vida y secciones (artículos, planes de entrenamiento, reviews, gadgets...).
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desde club ciclista jubierre decir que tus comentarios a cerca de la manera de adelantar son de lo mas coherentes.
Ojala todos los bikers hiciesen caso a tus palabras.8000 personas circulando implican el tener esa precaución.
Ojala te haya gustado nuestro desierto.
saludos desde castejon de monegros
+gerardo ballestero Me ha encantado Gerdado! una paisajes espectacular que dejan unas estampas bellísimas. Muchas gracias!
Espectacular video Cabri, la voz en off mezclada con imágenes que muestran con realismo puro el transcurrir de la prueba, trasmite emoción, esfuerzo, lucha... y casi un reventón!(el mio...jajaja)
Me quedo con la imagen del paso por el arco de salida.
Gracias por tu gesto, por incluirlo en el vídeo,pero sobre todo por esos km compartidos rueda con rueda!
Que sean muchos mas!
+Raul de Celis Coño Raúl que bonito, ¡si cuando quieres eres un sentimental! Esas imágenes tienen una cosa buena, quedan grabadas para siempre, y no hablo de YT. Compartir y vivir experiencias diferentes da tanto,.....
Muy kurrao todo. Muchas gracias. Como dijo un compañero sobre el tema de las subidas, depende tanto de donde vivas....Yo vengo de vivir en el sur de Madrid y allí te haces rutas de 100 Km y te salen 400 metros de desnivel. Llevo dos meses viviendo en Asturias y esto ya es otra cosa. Vaya para donde vaya, en 50 Km me salen 1000 metros como mínimo y por mucho que busque llanear....na de na!!!. Qué bien me ha venido la mudanza para preparar el Soplao!!!. Eso sí, cada vez que salgo, llego a casa reventao!!!.
+Miguel Ferrero Sopeña jjaja ¡Se nota un montón la zona! Por ejemplo un problema en el Norte, en Asturias, Cantabria,.. es encontrar "rutas" llanas para cuando quieres trabajar la base o hacer salidas de fondo. En muchas ocasiones lo he echado de menos. Eso sí, por otro lado, tienes todas las cuestas del mundo. ¡Como le decía a otro compi, sales a comprar el pan en bici y vuelves con mil metros! Pero tienes razón, te va a venir genial para el Soplao y lo sabes (a lo Julio Iglesias) XD Muchas gracias Miguel
Jajajajajaja qué rico el viento oye... yo lo estoy echando de menos y todo... Por cierto el vídeo te ha quedado chulísimo :)
+Diario de un Campista Muchas gracias Ricardo! ¿A ti no te han escocido los ojos un par de días? Echo de menos un zumbido constante en mis oídos jajajaja
Jajajajjaj esto es como irse a la playa... Sigo encontrando arena hasta en los oídos
Gran Video Cabri!!!
+Miguel Arribas Apa, gracias Miguel!
Fue brutal, yo la vuelta la hacía a 11 km/h más o menos jajaja. Hacia el final, en aquel camino ancho entre dos campos, que debía ser una recta de unos 2 km, vimos a gente caerse de la bici literalmente por culpa del viento. Yo tuve que apoyar el pie una vez porque, en un camino de 5 o 6 metros de ancho, me tiró fuera!! Te ha quedado muy bien el vídeo, un saludo!
+MrGustafmaler El final fue infernal! Totalmente,.... Se me hizo eterno. ¡He tenido los ojos escocidos tres días! En esa recta también me tocó poner el pie al suelo en una racha brutal. Y eso que soy pesadito, pero coño, te gira la rueda delantera,... ¡¡como íbamos todos medio escondidos tratando de llegar a meta!! Y sacando una lectura positiva,... el viento ha añadido a la prueba más épica! XD
Ciertamente, y coincidiendo con mi compañero de ruta, es lo más épico que hemos hecho nosotros! (que somos low level...). Y sí, el peso no ayuda, yo también peso unos 93 kg... y de hecho el que vi caer debía pesar unos 120 kg (aunque eso en bici ayuda poco...).
Un saludo!
Totalmente de acuerdo con lo de la subida, yo iba acojonado pero viviendo en la zona de San Sebastian me pareció muy muy light y sin darlo todo pasamos a mucha gente mi compi y yo. Por cierto te vimos grabando cerca de la gasolinera :)
+Ortzi Omeñaka ¡Qué me dices! jaja ¡que buena! Ortzi, en San Sebastián como vayas a comprar el pan al sitio equivocado subes más que en Monegros!
Exacto, sigues asi y un canal muy muy ameno ! Gran trabajo.
Muy buena la Intro...
Casi dos horas en zona 4... Anaerobico total!! Impresionante. Te comiste todo el glucógeno??... Excelente tiempos.
+José Ramón Cuevas Valcarcel jaja, gracias Jose Ramón. El viento tan fuerte inevitablemente te metía mucho en Z3 cuando podría haber estado en Z3 pero al final la sensación es que todavía me quedaba un poquito dentro para haber bajado 10-20 minutos el tiempo. Como siempre, una buena alimentación fue fundamental. Semana de recarga de carbohidratos, y comiendo cada hora en carrera (aunque al final tenía el estómago un poco cerrado)
Buffff, que envidia, a ver si el año que viene puedo ir, son ya 3 años de ausencia, buen video, saludos.
+fran moruno gracias fran!!a ver si el año que viene te dejas caer y a disfrutar a tope! Un abrazo
Videaco!!! Que duro se hizo tanto viento... Y que pena no habernos cruzado por el camino, a ver si en la siguiente hay mas suerte :)
+Unai Gonzalez El viento fuente un aliado,.... ¡para darle épica a la prueba! Desde luego el desgasto fue mucho mayor de lo que esperábamos, ¿verdad? Pero disfrutamos a tope que al fin y al cabo es lo importante. ¿Oye, como fue la cronoescalada?
+CABRI Lucha o Revienta Fue épica si jajajajajaj
La crono muy bien, quedé 4 en elite, si no llega a ser por la briega del sabado igual hago podio.... jajajajja
+Unai Gonzalez pero la briega no te la quita nadie! :P
¿Sacas vídeo para hoy?
+CABRI Lucha o Revienta mucha briega él donde en general 😁😁
sisi a las 8 o así le subo 😊
Buena aportación, sigues en la pomada.
Hola Cabri!
Primero de todo felicidades por el canal, en casa te seguimos y nos sirves mucho de ayuda y motivación!
Estamos pensando en apuntarnos a la Monegros 2017, el recorrido corto con mi pareja, con ella he hecho rutas de 50-60 km con muy poco desnivel (200m), tenemos pensado seguir la CABRI Guía para entrenarnos pero como comentaste en un vídeo que mejor que con un Objetivo! He probado hacer rutas de 20-30km con 400-500m de desnivel y lo pasa bastante mal. Crees es un suicidio pensar en la Monegros 2017 a 4 meses para poder entrenar un poco y que ella coja confianza? Obviamente esto se trata de superación personal, nada de a ver si quedamos los 4000 o 3000, simplemente la satisfacción de habernos superado.
Muchas gracias y a seguir así!
Muy buenas Gerard! Te voy a responder rápido para que tomes una decisión que mañana abren las inscripciones!
Desconozco el estado físico de tu pareja pero vamos a ver que podemos comentar:
La versión corta son 80kms y creo que 800m de desnivel. A priori con un buen entrenamiento, pausado, se puede hacer pero me preocupa que sólo tengáis 4 meses de margen. Daría tiempo a hacer una buena base y tener una buena adaptación cardiovascular pero en el ciclismo ya sabes que también los años suman mucho (¡van creando poso!).
Lo importante, como señalas, es disfrutar y acabar bastante entero para saborear el acabar con una buena cervecita.
Veo dos opciones:
Opción 1:
Esperar. Aprovechar este año para que ella sume kms y confianza. Tratando de participar en alguna prueba sencillita en verano para coger más confianza y acostumbrarse a rodar en grupo. Incluso podéis hacer una escapada en otras fechas e ir un fin de semana, por vuestra cuenta, con el track, a reconocer el terreno. Pero poniéndote una fecha. Ejemplo: el 30 de mayo vamos. Sí o sí. Sería como hacer un stage y tendrías una fecha para definir vuestro objetivo y sigáis entrenando motivados.
Opción 2:
Apuntarse. Hacer un buen entrenamiento de base (sin apenas desnivel) y otro mes y media meter salida con 500/600/700 metros de desnivel. Sumar todos los kms que podáis en estos meses y el día de la prueba ir con toda la tranquilidad del mundo.
Uff, al final es una decisión personal difícil. A mí la opción 1 también me gustaría un montón! Es darle tiempo y progresión más escapada bicicletera!
Siento no poder ayudarte mucho más Gerard!
Hey Cabri! Muchas gracias por la rapidez!!! Lo comentare con ella, pero a mi la primera opción también me parece muy muy valida!!! :) Muchas gracias por la idea y por los ánimos!!! Espero que algún día nos podamos ver en la Monegros! :) Gracias!
No hay de qué!! A ver si este año organizo algunas quedadas hombre! un abrazo!
Hola Cabri felicidades por tu canal que es muy ameno.
Tengo una pregunta para ti y agradeceria si pudieras sacarme de dudas,tu o alguien que la haya hecho.
Llevo un monoplato de 32 dientes y un 11-42 de casete y mi pregunta es....Crees que con esa relacion va bien para llanear,o se quedaria un poco corta,teniendo en cuenta que llevo 27'5 de rueda y el aire que siempre hace por ahi?
Gracias de antemano y sigue con estas ganas en tu canal.
Muchas gracias Antoni!! En condiciones normales te debería valer pero bien es cierto que Monegros es una "autovía" en algunos sectores.... Con un 34 tendrías de sobra (fijo) y con el 32... quiero pensar que sí pero alguna duda me queda... jummmm! Tienes plato de sobra o tendrías que comprarlo?
Hola Cabri,tendria que comprarlo,pero si he de quedarme corto prefiero ir sobrado y si tu tienes la duda,que ya la has hecho pues me ayuda mucho tu consejo,la verdad.Si tienes algun otro consejo que creas importante pues te lo agradeceria,ya que es mi primera carrera y me gustaria disfrutarla.
Muchas gracias por tu atencion y un saludo
Es que por ejemplo el año pasado durante 20 kms me dio el viento en la espalda que iba "follao" y tenía todo metido con la de 29 y tres platos.... creo que con el 34 tendrías suficiente y con el 32 para las carreras con ma´s desnivel. El puerto es muy sencillo, de un 5/6% que con el 34 no vas a tener ni un sólo problema para subirlo seguro.
Muchas gracias por tu atencion y adelante con el canal.
Felices fiestas
Muchas gracias Antoni! Disfruta mucho! y pedalea que el turrón no perdona!
una pregunta.... Cuando haces estas pruebas tan largas y maratonianas... ¿Cuanto tiempo estas en las distintas zonas de F.C.? zonas de frecuencia cardíaca Polar. Un saludo
+José Ramón Cuevas Valcarcel ¡Pues aquí va! Mis datos respecto a la frecuencia cardiaca:
Z5: 00:03:02 (mis máximas son 193 pero en estos momentos me cuesta un mundo pasar de 182 ppm)
Z4: 01:47:09
Z3: 02:48:20
Z2: 01:07:07
Z1: 00:06:46
NO PAREIS CABRONCETES ,ASI ME GUSTA ,VIVA LA BICI1VIVA ESPAÑA!
A mi me cortaron y todavía no se me ha pasado el mosqueo... A la subida esa le llaman el diablo y llegue arriba 4o5 minutos después de que cortaran porque salí en el último cajón y bastante atrás... Pobre muchacho de protección civil el que estaba allí!!! . Al principio el viento favorecía?? Jajaja, pegaba de costado.... De espaldas nunca pega el viento. Solo de frente o de costado!!!
+Arturo Monteserin Tienes toda la razón, siempre da de lado o de frente. Un día leí un MEME que decía: "El increíble caso del ciclista que salió de casa con el viento en contra y volvió con el viento a favor" XD. A dos compañeros les cortaron también y estaban enrabietados, supongo que como tú porque da mucho coraje prepararse, saberse capaz y que te desvíen,... ¡y el pobre chico de protección debió sufrir de lo lindo! Creo que en la organización tendrían miedo a que las medias cayeran en picado para los que salieron en los dos últimos cajones y estaría acojonados de tener gente llegando por la noche en esas condiciones,.... ¿qué opinas?
+CABRI Lucha o Revienta opino que la organización se disparo en el pie. Si por seguridad había que cortar, había que haber cortado para todos. O quizá no haber salido... Yo creo que el tema no era para tanto, pero no se... De lo que sí estoy seguro es de que es un error poner un corte para los que salimos atrás y no progresamos por barro, tapones o problemas mecánicos... Hubiese sido más coherente llevar allí a alguien de la organización que advirtiese que esos 35 kms más podían suponer 2 o 2:30 horas y que cada cual escogiese.... La gente pensaba que era un avituallamiento de la que se montó allí!!! Creo que no estuvieron finos aunque reconozco que a muchos les vino bien el corte. Lo que pasa es que hubiera sido mejor que nadie decidiera por esos, que ellos mismos se dieran cuenta, y así no nos fastidiaban a otros.... En fin, en el soplao me recompongo del disgusto 😜😜😜
+Arturo Monteserin Claro. Para ellos es difícil calibrar quien podrá ir en tiempo o no,... pero como dices, todo es advertir y que asuma el reto el que se considere preparado, pero a eso no se lo van a jugar nunca. Cortan por lo sano y listo,.... ¡Tú no te preocupes que en el Soplao te desquitas! Hará sol, XD