Установил я развязывающий трансформатор, отключил землю и два Y конденсатора. Вроде всё хорошо, пока не начал им работать: на маленьких значениях 5мВ-2мВ, появилась очень большая помеха. По одному элементу подключил в обратной последовательности и всё восстановилось. Т.е. включил полноценное заземление, убрал трансформатор, короче всё восстановил по умолчанию. Теперь развязывающий трансформатор буду использовать только для ремонтируемых устройств. Поэтому, лично я не советую городить огород и приобрести дифференциальный пробник, хоть он и дороже осциллографа. Но это единственное устройство, которое специально изобрели для гальванической развязки.
Лучше ИСЛЕДУЕМЫЙ прибор подключать через РАЗВЯЗЫВАЮЩИЙ трансформатор. Т.к. в в осциллографе все фильтры расчитаны с учётом заземления. Да и безопасней так. А если прям очень нужно, так будет в наличии ВНЕШНИЙ развязывающий транс в который можно и осциллограф подключить.
@@ДимаИванов-р7г Нужно иметь ОТДЕЛЬНЫЙ(в своём отдельном корпусе) трансформатор с первичной и вторичной обмоткой на 220v. Если через него подключать осцилограф то у него немного УВЕЛИЧИВАЮТСЯ ПАРАЗИТНЫЕ ПОМЕХИ . Поэтому если мощность развязывающего трансформатора позволяет через него лучше подключать иследуемый(ремонтируемый) прибор, а осцилограф как и положено подключать в розетку с заземлением.
А чё на заводе не додумались до такого усовершенствования? Зачем весь этот геморрой? Если хотите мерить не развязанные от сети цепи, то можно временно отключать заземление. Зачем вообще ставить дополнительные трансформаторы в ослик? Развязывать нужно исследуемое устройство.
Если иследуемое устройство маломощное то вы правы. А мне недавно захотелось снять осцилограмму тока потребления у стиральной машины... а у нее 2 кВт потребления, а развязывающий трансформатор у меня мощностью 100 Вт. И естественно я подключил через него осцилограф.
Также имеется данный осциллограф. Перестал показывать изображение после перевозки в машине. Все шлейфы проверил, переткнул. По линии +1.1 В пониженное сопротивление - около 30 Ом, на всех остальных линиях сопротивление кОм. Возможная причина - попадание инородных тел. В чëм может быть дело? В пределах нормы ли сопротивление между +1.1 В и общим потенциалом на плате или это кз?
Почему все стараются оторвать приобор от сети?Развязывать нужно прибор,в котором проводятся измерения и никак иначе.В большинстве случаев достаточно трансформатора 180-250 Вт.Даже сварочные аппараты можно спокойно запукскать на холостом ходу.
Ещё один умник изуродовал осциллограф.Неужели трудно купить трансформатор безопасности (220v-220v) и через него подключать любое устройство ,которое ремонтируешь.Пользуюсь осциллографом, только в положении делителя 1:10. Паяльник на 220v тоже включаю от трансформатора. Занимаюсь ремонтом электроники уже 55 лет,не один осциллограф (а у меня их 3) пока не спалил.
Я так и не понял зачем вы это всё делали? *Если в доме есть заземление, ни чего переделывать НЕ надо!* (По инструкции, осциллограф должен быть заземлён) *Если в доме нет заземления, достаточно было выпаять два Y конденсатора в EMI фильтре.* (это те которые вы неправильно назвали: _"конденсаторами которые диодный мост шунтируют"_ )
@@ColorMaker >> _"К сожалению, блок питания начинает работать неправильно без этих конденсаторов."_ *Эти конденсаторы НЕ влияют на работу блока питания! Они нужны для того, чтобы блок питания не "гадил" в сеть ВЧ помехами.* (Блок питания будет нормально работать даже если полностью убрать EMI фильтр.)
@@domoronshik то, что Вы написали верно. Но на практике блок питания начинает вести себя не стабильно и уровень помех в выходных напряжения очень сильно возрастает (даже в сравнении с подключением в сеть без заземляющего контакта).
@@domoronshik Ну, зачем спорить? Почитайте литературу и убедитесь что они ещё и стабилизируют работу БП. В конце концов отпаяйте их и убедитесь сами, раз не верите чужому опыту.
Тема актуальная, сам думаю прикупить тороидальный транс 220/220В 30Вт. Потребление Хантека 16 Вт должно хватить. Какой смысл отключать Y-конденсатор? Заземления при таком соединение через транс нет, сеть не замкнута...
Y-конденсатор который служит для фильтрации помех при работе трансформатора остался на месте , откинуты конденсаторы от шасси которые шунтируют диодный мост
Гальваническая развязка - необходимая опция при ремонте или измерениях неразвязанных электроприборов. В евро розетке есть линия, ноль и заземление. Если "просто перевернуь вилку" заземление не перестанет быть заземлением, а линия и ноль поменяются местами на проводе питания осцилографа. На шасси осцилографа, куда со слов автора попадает заземление, от переворота вилки ничего не измениться.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста, безопасно ли подключать осциллограф (у меня 2D15) к компьютеру ? Заземления дома нет. Где то слышала, что нужна развязка по USB для компьютера. Хватит ли двух трансов как у Вас, чтобы безопасно подключиться к компу ? У многих спрашивала, но никто толком не ответил ничего
Great work. Please make a video about hou you convert 2c15 into 2d15.I have buy a 2c15 also..pls help me to active the signal generator ❤❤❤ thanks fron Bangladesh 🇧🇩🇧🇩
Подскажите пожалуйста, живу в старом доме,у нас в розетках нет контакта заземления,только земля и фаза. Нужно ли в моем случае делать гальванич.развязку ? Осцилл такой же
желательно , можно гальваническую развязку сделать для розетки куда включаете при ремонте электро приборы, я свой осцил иногда беру на работу или к товарищам . и только поэтому сделал развяку в нем а не на рабочем месте где занимаюсь ремонтом
Я так и не понял что вы сделали? Следите за цепочкой... Сеть ->Тр.->Тр.->выпрямитель/ШИМ ->Тр.->выпрямитель... Параллельно земля из сети прямиком на щупы. Все что вы сделали, это добавили вторую гальваническую развязку от сети и отключили Y конденсатор от земли. Так какой смысл в двойной гальванической развязке?
земля сети отключена от земли осциллографа, Y конденсатор возле трансформатора остался на месте , Y конденсатор на диодном мосту если его можно так назвать теперь фильтрует симметричные помехи в сети . а что вы увидели в ролике? расскажите подробнее ??
А, Y остался на месте. А отключены конденсаторы на землю по входному выпрямителю. Не уловил с ходу. Если я правильно понял подпись на видео то земля с провода так же отключена от шасси и импульсника?
@@andreybreski8190 да земля вилки 220 отключена от шасси прибора, видео о том как из обычных трансформаторов сделать развязку 220-220 , и убрать потенциал с шасси который стекает с входного выпрямителя. ничего не перематывая , не меня родной блок питания на линейный... тут еще писали что накапливается статический ток на приборе.... но он же не кинескопный жду не дождусь когда напишут что надо было использовать Ш образные трансформаторы
@@ВикторСан-э9д Однозначно, надо было использовать Ш-образные трансы ))... У меня вопрос, почему многие используют два транса для развязки? Одного 220/220 недостаточно? Или используют что есть, и не заморачиваются с перемоткой или поиском соответствующего транса. Или тут другой сокральный смысл, которого я не знаю? Спасибо. И еще вопрос, не скажите, там плата многослойная или двухслойная? И размер вентилятора 5или 6 см? Спасибо.
Great work. Please make a video about hou you convert 2c15 into 2d15.I have buy a 2c15 also..pls help me to active the signal generator thanks fron Bangladesh🇧🇩🇧🇩
Виктор Вы не правы. Через гальваническую развязку нужно подключать исследуемый прибор. А осциллограф (по тех. безопасности) должен быть заземлен. Сам осциллограф не панацея - нужен дифференциальный пробник и будет вам счастье. (дорогие осциллографы тоже не имеют ни каких разделительных трансформаторов - только раздельную землю).
ТАКАЯ доработка - как рыбке зонтик! По-хорошему нужно импульсный блок питания выкинуть и сваять туда линейный. Делов максимум на час. Толку будет больше.
Так если в розетке плюс минус перепутан нужно просто вилку перевернуть. Вообще-то это Y конденсаторы и они как-бы нужны... просто отпаять это не дело мягко скажем.
1 - Почему нельзя поставить 220 на 220 и обойтись одним.? 2. Кто на сколько часто лазит в 220 осциллографом?? - ("горячая часть блока питания") - на этот случай можно прикупить, не дорогой осциллограф, работающий от аккумулятора. Сгорит не жалко. К тому же и щупы надо с делением 1:100 иначе сигнал не уместиться. Удачи успехов.
Почему нельзя поставить 220 на 220 и обойтись одним.? Можно, но придется перематывать. А так проще и еще уменьшается емкость межвитковая, что тоже плюс.
У меня есть Fnirsi 5012h. Его использую для работы с сетью без развязки. И недавно нечаянно ткнулся щупом с делителем 1:1. И ничего страшного не произошло. Проверил - работает. Тогда специально зацепился к розетке в положении 1:1. Ничего не перегорает, осцилл щелкает реле больше положенного, защита работает. Не ожидал такого от Fnirsi, хотя в инструкции есть упоминание о защите от высокого напряжения.
Вентилятор можно запитать и на штатном блоке питания , развязывать нужно испытуемый прибор а не осциллограф . то что вы тут на городили в корне не правильно и не безопасно , колхоз полный .
Вместо долгих разговоров можно было нарисовать схемуи 90% вопросов отпало бы. А так, куда включал трансформаторы, какие, что отрывал, откуда - хрен поймешь.
Установил я развязывающий трансформатор, отключил землю и два Y конденсатора. Вроде всё хорошо, пока не начал им работать: на маленьких значениях 5мВ-2мВ, появилась очень большая помеха. По одному элементу подключил в обратной последовательности и всё восстановилось. Т.е. включил полноценное заземление, убрал трансформатор, короче всё восстановил по умолчанию. Теперь развязывающий трансформатор буду использовать только для ремонтируемых устройств.
Поэтому, лично я не советую городить огород и приобрести дифференциальный пробник, хоть он и дороже осциллографа. Но это единственное устройство, которое специально изобрели для гальванической развязки.
Лучше ИСЛЕДУЕМЫЙ прибор подключать через РАЗВЯЗЫВАЮЩИЙ трансформатор. Т.к. в в осциллографе все фильтры расчитаны с учётом заземления. Да и безопасней так.
А если прям очень нужно, так будет в наличии ВНЕШНИЙ развязывающий транс в который можно и осциллограф подключить.
Можно последнее предложение как как-то на русский перевести?
@@ДимаИванов-р7г Нужно иметь ОТДЕЛЬНЫЙ(в своём отдельном корпусе) трансформатор с первичной и вторичной обмоткой на 220v. Если через него подключать осцилограф то у него немного УВЕЛИЧИВАЮТСЯ ПАРАЗИТНЫЕ ПОМЕХИ . Поэтому если мощность развязывающего трансформатора позволяет через него лучше подключать иследуемый(ремонтируемый) прибор, а осцилограф как и положено подключать в розетку с заземлением.
Почему просто-напросто не заменить блок питания трансформаторным со стабилизаторами?🤔
А не проще сделать питание от аккума? Что выдаёт импульсник в ослике? 16 вт, а напруга какая?
А чё на заводе не додумались до такого усовершенствования? Зачем весь этот геморрой? Если хотите мерить не развязанные от сети цепи, то можно временно отключать заземление. Зачем вообще ставить дополнительные трансформаторы в ослик? Развязывать нужно исследуемое устройство.
Если иследуемое устройство маломощное то вы правы. А мне недавно захотелось снять осцилограмму тока потребления у стиральной машины... а у нее 2 кВт потребления, а развязывающий трансформатор у меня мощностью 100 Вт. И естественно я подключил через него осцилограф.
Назад в прошлое где нет заземления. Сколько крови попило, третий контакт в розетке!
Также имеется данный осциллограф. Перестал показывать изображение после перевозки в машине. Все шлейфы проверил, переткнул. По линии +1.1 В пониженное сопротивление - около 30 Ом, на всех остальных линиях сопротивление кОм. Возможная причина - попадание инородных тел. В чëм может быть дело? В пределах нормы ли сопротивление между +1.1 В и общим потенциалом на плате или это кз?
Почему все стараются оторвать приобор от сети?Развязывать нужно прибор,в котором проводятся измерения и никак иначе.В большинстве случаев достаточно трансформатора 180-250 Вт.Даже сварочные аппараты можно спокойно запукскать на холостом ходу.
Ещё один умник изуродовал осциллограф.Неужели трудно купить трансформатор безопасности (220v-220v) и через него подключать любое устройство ,которое ремонтируешь.Пользуюсь осциллографом, только в положении делителя 1:10. Паяльник на 220v тоже включаю от трансформатора. Занимаюсь ремонтом электроники уже 55 лет,не один осциллограф (а у меня их 3) пока не спалил.
если знаешь принцип то вообще развязка не нужна, это защита от дурака.
А вы их включаете?
Изуродовать - сломать, испортить. А так тут ничего не изуродовано, сделал человек, как захотел.
Я так и не понял зачем вы это всё делали?
*Если в доме есть заземление, ни чего переделывать НЕ надо!* (По инструкции, осциллограф должен быть заземлён)
*Если в доме нет заземления, достаточно было выпаять два Y конденсатора в EMI фильтре.* (это те которые вы неправильно назвали: _"конденсаторами которые диодный мост шунтируют"_ )
Это самое важное замечание, только хотел написать, да уже написали!
К сожалению, блок питания начинает работать неправильно без этих конденсаторов.
@@ColorMaker >> _"К сожалению, блок питания начинает работать неправильно без этих конденсаторов."_
*Эти конденсаторы НЕ влияют на работу блока питания! Они нужны для того, чтобы блок питания не "гадил" в сеть ВЧ помехами.*
(Блок питания будет нормально работать даже если полностью убрать EMI фильтр.)
@@domoronshik то, что Вы написали верно. Но на практике блок питания начинает вести себя не стабильно и уровень помех в выходных напряжения очень сильно возрастает (даже в сравнении с подключением в сеть без заземляющего контакта).
@@domoronshik Ну, зачем спорить? Почитайте литературу и убедитесь что они ещё и стабилизируют работу БП. В конце концов отпаяйте их и убедитесь сами, раз не верите чужому опыту.
Вы замеряли шумы до и после переделки, лишние не появились?
Какие шумы, частота на трансах 50 гц
@@andrey25121968 частота на трансах, как в микроволновке, образно говоря. Срёт в эфир будь здоров как.
Здравствуйте! Скажите после перепрошивки какие изменения вфы получили ? И надо -ли калибровать генератор по новой?
Тема актуальная, сам думаю прикупить тороидальный транс 220/220В 30Вт. Потребление Хантека 16 Вт должно хватить. Какой смысл отключать Y-конденсатор? Заземления при таком соединение через транс нет, сеть не замкнута...
Y-конденсатор который служит для фильтрации помех при работе трансформатора остался на месте , откинуты конденсаторы от шасси которые шунтируют диодный мост
Гальваническая развязка - необходимая опция при ремонте или измерениях неразвязанных электроприборов. В евро розетке есть линия, ноль и заземление. Если "просто перевернуь вилку" заземление не перестанет быть заземлением, а линия и ноль поменяются местами на проводе питания осцилографа. На шасси осцилографа, куда со слов автора попадает заземление, от переворота вилки ничего не измениться.
Лучше сделать внешний развязывающий трансформатор 220/220 в отдельной коробке с запасом по мощности для всяких других потребителей ...
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста, безопасно ли подключать осциллограф (у меня 2D15) к компьютеру ? Заземления дома нет. Где то слышала, что нужна развязка по USB для компьютера. Хватит ли двух трансов как у Вас, чтобы безопасно подключиться к компу ? У многих спрашивала, но никто толком не ответил ничего
Да не ерунда.делай линейный блок питания.и будет хорошо
В советском союзе эту схему называли изолирующий трансформатор
Вообще ничего не понял. А можно схему подключения?
За 6 лет работы с осциллографом ни разу ничего не коротнуло не сгорело
@OperblockTV😉
Great work. Please make a video about hou you convert 2c15 into 2d15.I have buy a 2c15 also..pls help me to active the signal generator ❤❤❤ thanks fron Bangladesh 🇧🇩🇧🇩
Подскажите пожалуйста, живу в старом доме,у нас в розетках нет контакта заземления,только земля и фаза. Нужно ли в моем случае делать гальванич.развязку ? Осцилл такой же
желательно , можно гальваническую развязку сделать для розетки куда включаете при ремонте электро приборы, я свой осцил иногда беру на работу или к товарищам . и только поэтому сделал развяку в нем а не на рабочем месте где занимаюсь ремонтом
@@ВикторСан-э9д Спасибо ! Поняла
Я так и не понял что вы сделали? Следите за цепочкой... Сеть ->Тр.->Тр.->выпрямитель/ШИМ ->Тр.->выпрямитель... Параллельно земля из сети прямиком на щупы. Все что вы сделали, это добавили вторую гальваническую развязку от сети и отключили Y конденсатор от земли. Так какой смысл в двойной гальванической развязке?
земля сети отключена от земли осциллографа, Y конденсатор возле трансформатора остался на месте , Y конденсатор на диодном мосту если его можно так назвать теперь фильтрует симметричные помехи в сети .
а что вы увидели в ролике? расскажите подробнее ??
А, Y остался на месте. А отключены конденсаторы на землю по входному выпрямителю. Не уловил с ходу. Если я правильно понял подпись на видео то земля с провода так же отключена от шасси и импульсника?
@@andreybreski8190 да земля вилки 220 отключена от шасси прибора, видео о том как из обычных трансформаторов сделать развязку 220-220 , и убрать потенциал с шасси который стекает с входного выпрямителя.
ничего не перематывая , не меня родной блок питания на линейный...
тут еще писали что накапливается статический ток на приборе.... но он же не кинескопный
жду не дождусь когда напишут что надо было использовать Ш образные трансформаторы
@@ВикторСан-э9д Однозначно, надо было использовать Ш-образные трансы ))... У меня вопрос, почему многие используют два транса для развязки? Одного 220/220 недостаточно? Или используют что есть, и не заморачиваются с перемоткой или поиском соответствующего транса. Или тут другой сокральный смысл, которого я не знаю? Спасибо.
И еще вопрос, не скажите, там плата многослойная или двухслойная? И размер вентилятора 5или 6 см? Спасибо.
@@МихаилФирсов-ж5ц использовал то что было,скорее всего дорожки с двух сторон
Что лучше купить цифровой осциллограф dso5102p или dso2d15?
2d15
Можно было бы 4 трансформатора поставить. Надежнее ведь))))))
Great work. Please make a video about hou you convert 2c15 into 2d15.I have buy a 2c15 also..pls help me to active the signal generator thanks fron Bangladesh🇧🇩🇧🇩
скачал прошивку. записал на флеш карту,выбрал в меню пункт - обновить прошивку
Виктор Вы не правы. Через гальваническую развязку нужно подключать исследуемый прибор. А осциллограф (по тех. безопасности) должен быть заземлен.
Сам осциллограф не панацея - нужен дифференциальный пробник и будет вам счастье. (дорогие осциллографы тоже не имеют ни каких разделительных трансформаторов - только раздельную землю).
ТАКАЯ доработка - как рыбке зонтик! По-хорошему нужно импульсный блок питания выкинуть и сваять туда линейный. Делов максимум на час. Толку будет больше.
Так если в розетке плюс минус перепутан нужно просто вилку перевернуть.
Вообще-то это Y конденсаторы и они как-бы нужны... просто отпаять это не дело мягко скажем.
Минус в розетке? Продай осциллограф он тебе явно лишний!!
Ппц, минус в розетке. Удивляюсь, сколько я всего еще не знаю…… Сплошные открытия…..
А ты что, не знал? В розетке есть и минус, и плюс. Только они меняются местами 100 раз в секунду.
Не минус и плюс по вашему ,а фазный и нулевой контакты.Фазное напряжение ,переменного тока 50гц.
1 - Почему нельзя поставить 220 на 220 и обойтись одним.?
2. Кто на сколько часто лазит в 220 осциллографом?? - ("горячая часть блока питания") - на этот случай можно прикупить, не дорогой осциллограф, работающий от аккумулятора. Сгорит не жалко. К тому же и щупы надо с делением 1:100 иначе сигнал не уместиться.
Удачи успехов.
можно взять один транс со вторичкой на 220
Импульсники. Самодельные или ремонт
Почему нельзя поставить 220 на 220 и обойтись одним.?
Можно, но придется перематывать. А так проще и еще уменьшается емкость межвитковая, что тоже плюс.
@@maratmuhitov2978 да какая там ёмкость , ерунда. Ни че не даёт
У меня есть Fnirsi 5012h. Его использую для работы с сетью без развязки. И недавно нечаянно ткнулся щупом с делителем 1:1. И ничего страшного не произошло. Проверил - работает. Тогда специально зацепился к розетке в положении 1:1. Ничего не перегорает, осцилл щелкает реле больше положенного, защита работает. Не ожидал такого от Fnirsi, хотя в инструкции есть упоминание о защите от высокого напряжения.
Вентилятор можно запитать и на штатном блоке питания , развязывать нужно испытуемый прибор а не осциллограф . то что вы тут на городили в корне не правильно и не безопасно , колхоз полный .
Ну и зачем городить эту хрень с двумя трансформаторами. Конкретный колхоз из серии очумелые ручки. Отключи заземляющий провод от корпуса.
Вместо долгих разговоров можно было нарисовать схемуи 90% вопросов отпало бы. А так, куда включал трансформаторы, какие, что отрывал, откуда - хрен поймешь.