Maciej Biskup OP - (bez cenzury) o problemach Kościoła w Polsce i o tym, jak w nim nie stracić wiary
HTML-код
- Опубликовано: 20 фев 2024
- Od wielu miesięcy z coraz większym zaciekawieniem śledziłem jego działania.
Dostrzegłem w nich kilka elementów, które mi mocno zaimponowały.
Bo zobaczyłem zakonnika i księdza, który nie boi się otwarcie (a nie chowając się za ogólnikowymi i bezpiecznymi hasełkami) nazywać patologiczne mechanizmy i zachowania w Kościele (w tym również we własnym zakonie).
Duszpasterza, który stara się wspierać osoby wykluczane, poniżane i ranione w naszej wspólnocie oraz z szacunkiem odnosi się do tych, którzy z niej odeszli.
Człowieka zakochanego w Jezusie, z pasją i wrażliwością dzielącego się Ewangelią oraz poszukującego zdrowej, pięknej duchowości.
Jakiś czas temu zapytałem go, czy odważyłby się ze mną porozmawiać o problemach i wyzwaniach stających przed Kościołem w Polsce, ale tak do bólu szczerze, bez unikania najtrudniejszych tematów i z odniesieniem się do konkretnych wydarzeń i osób.
Mimo hejtu, jakiego w odpowiedzi na jego różne działania i wypowiedzi doświadczał już nie raz, Maciej Biskup OP przyjął moje zaproszenie i nagraliśmy długą, szczerą rozmowę.
Dotykamy w niej kilku bardzo trudnych i ważnych spraw. Szukamy również nadziei i światła płynących z Ewangelii, które mogą pomóc przetrwać nawet największe kryzysy.
Dziś oddajemy ją w Wasze ręce.
***
Moja praca autorska i wszystkie inne działania są możliwe dzięki społeczności, która wspiera je finansowo. Ten materiał również powstał dzięki ich wsparciu. Każda złotówka od Was umożliwia mi dalsze działanie w wolności i planowanie kolejnych projektów. Dołącz do grona moich Patronek i Patronów: patronite.pl/piotrzylka
***
Więcej odcinków podcastu: piotrzylka.pl/category/podcasty/
***
Zapraszam też na:
- FACEBOOK: / piotrzylkablog
- INSTARGAM: / piotrekzylka
- SPOTIFY: open.spotify.com/show/6EAcqwX...
Nie zliczę ile razy poczułam ulgę słuchając tej rozmowy. Dzięki wielkie! Dzięki za odwagę i klarowność Ojcze Macieju!
Jak tam flaga SODOMITÓW !??
NIE KAŻDY kto do Mnie mówi " Panie , Panie wejdzie do Królestwa Bożego" idźcie PRECZ odemnie wszyscy dopuszczający się nieprawości !! " Albowiem przyjdzie czas kiedy zdrowej nauki nie ścierpią " !!!
Dziękuję za tę rozmowę. Prostota, szczerość, wrażliwość, odwaga, taka po prostu normalność. Dziękuję o. Maciejowi za to,że jest!
Jestem pod ogromnym wrażeniem tej rozmowy. Będę słuchać jeszcze nie jeden raz, aby się zasłuchać i usłyszeć w pełni. Dziękuję.
Dziękuję ojcze Macieju ,bardzo to poruszająca rozmowa ,niezwykle ważna .Po długim czasie czuję się zaopiekowana przez wspólnotę poglądów przez rozumiejącą i współodczuwającą wiarę ,przez prawdę i dobro .Nawet nie wiem jak dziękować ,przez modlitwę z pewnością... Dziękuję też panu Piotrowi za mądrość pytań .
z ciekawością wysłuchała. wspaniały rozmówca, mądry, wyważony, ma w sobie stanowczą łagodność
To smutne że musi się Ojciec tłumaczyć z tego, że głosił Ojciec ewangelię. Bardzo mi przykro. Słucham Ojca od dawna i podziwiam Ojca wrażliwość w stosunku do innych, nie ważne kim są.
Jak tam flaga SODOMITÓW !??
NIE KAŻDY kto do Mnie mówi " Panie , Panie wejdzie do Królestwa Bożego" idźcie PRECZ odemnie wszyscy dopuszczający się nieprawości !! " Albowiem przyjdzie czas kiedy zdrowej nauki nie ścierpią " !!!
Bardzo ciekawa rozmowa . Dająca nadzieję na normalność w kościele. Dziekuję ❤
Dziękuję❤❤ …to moje w 100%. Jedna z ważniejszych , jeśli nie najważniejsza, rozmów. Bracie Piotrze, i Ty Macieju - jesteście tą miłością… od Jezusa.❤❤
Bardzo dziękuję za świadectwo nie tylko odwagi wiary, ale przede wszystkim wrażliwości na KAŻDEGO bliźniego...
Jak tam flaga SODOMITÓW !??
NIE KAŻDY kto do Mnie mówi " Panie , Panie wejdzie do Królestwa Bożego" idźcie PRECZ odemnie wszyscy dopuszczający się nieprawości !! " Albowiem przyjdzie czas kiedy zdrowej nauki nie ścierpią " !!!
Proszę, pomódlmy się solidarnie, żeby dobry Bóg pobłogosławił Ojca Macieja pokojem i pomógł Mu dżwigać trudne wyzwania Ewangelii jm.
Pomagając bliżnim,potwierdzamy prawdę o czlowieku o jego czlowieczenstwie -te prawde, której świat potrzebuje dziś bardziej niż chleba.
Dziękuję za rozmowę. Dziękuję o. Maciejowi za odwagę uczestnictwa i świadectwo. Jako matka niebinarnego dziecka widzę nadzieję na uczestnictwo w Kościele osób nieheteronormatywnych. Choć tak dużo jeszcze jest do zrobienia. Głoszenie Ewangelii to człowieczeństwo i głoszenie współczucia. Dziękuję.
Piękna, wartościowa rozmowa ,dziękuję.
Piękna i pełna wrażliwości rozmowa ❤ Bardzo za nią dziękuję, bo pokazujecie jak leży Wam na sercu, by każdy człowiek znalazł swoje miejsce w Kościele 😊 Motywujecie również i mnie do refleksji jaki Kościół chciałabym tworzyć.
Dużo Łask Bożych i wytrwałości we wszystkim, co robicie 😊
Bardzo dziękuję za tak wartościowa rozmowę .za to że słuchając jej i będąc gdzieś w przedsionkach kościoła mogłam zaczerpnąć głęboki wdech ,mogłam oddychać .Pozdrawiam serdecznie że Sztokholmu 🙂
Jak tam flaga SODOMITÓW !??
NIE KAŻDY kto do Mnie mówi " Panie , Panie wejdzie do Królestwa Bożego" idźcie PRECZ odemnie wszyscy dopuszczający się nieprawości !! " Albowiem przyjdzie czas kiedy zdrowej nauki nie ścierpią " !!!
Jak dobrze usluszeć taki głos w Kosciele. Dziękuję ❤
Czekam, już niestety tak trochę z boku, aby takie rozmowy i wypowiedzi o. Macieja były powszechne w kościele a nie okraszane przymiotnikami typu, odważna. Dziękuję za tę rozmowę.
Empatia to nie jest zgoda na zło.
Jesteśmy blisko ludzi po to żeby ich ze zła wyprowadzić a nie utwierdzać.
Bardzo mądra rozmowa, niestety hierarchia w kosciele jest najwazniejsza. Mariaż tronu z kościołem nigdy nie wróżył niczego dobrego.
Dziękuję O. Macieju. Dobrze, że są tacy jak Ty którzy potrafią się zmierzyć z trudnymi tematami, szacunek. Najwygodniej jest odprawić mszę, zamknąć kościół i mieć święty spokój. Któryś z duchownych powiedział, że w trudnych chwilach, pyta co zrobił by Jezus i to jest chyba najlepsza metoda, w końcu mamy Go naśladować i iść Jego drogami, tylko tyle i aż tyle. Pozdrawiam i błogosławię.
Myli sie Pani. Ks. Maciej Biskup nie nasladuje Boga/Jezusa twierdzac ze nie wolno Mu domagac sie od ludzi zmiany formy zycia lub wyzwolenia sie z grzechu ciezkiego.
Dziękuję za ten podcast. Wysłuchałam z przerwami, ale do końca 😌
Przemawiamy do siebie - jakie to prawdziwe :( Dzięki za tą wartościową dla mnie rozmowę.
Nie potrafimy słuchać 👂 to jest trudne
❤serdecznie dziękuję 😊. Piękne słowa, mądrość ❤. To świetne rekolekcje
Ważne słowa o potrzebie przynależności w kontraście do zależności, której mam już (jako świecka kobieta) serdecznie dość.
Wielki szacunek, ojcze Macieju.
Piękny spotkanie i prawdziwie ewangeliczne serce. Przypomina mi się definicja miłości jednego z terapeutów " Miłość to oddać w darze w ręce drugiego władzę nad naszym sercem, bo ten drugi zna nasze słabości, pragnienia, krzywdy i rany. I osoba która nas kocha wyzbywa się tej możliwości zranienia, wyzbywa się tej władzy nad drugim, możliwości zranienia bardziej, ale przyjmuje jako najwiekszy dar i uklęka aby ucałować tą świętą ziemię"❤
Dziękuję. Przepiękna rozmowa.
Bardzo piękna i ważna rozmowa. Dziękuję ❤
Maciej, serdeczne pozdrowienia!
To prawda, polskie społeczeństwo jest oceniające, przemocowe, bojące się otwartej rozmowy na trudne tematy, brak nam łagodności, empatii względem siebie samych i wobec innych, krzywdzimy się słowem, pospieszną oceną... Myślę, że to przede wszystkim skutek historycznych traum, nieprzerobionych, zepchniętych emocji. Takie apele, jak księdza są super, ale myślę, że to nie wystraszy. Nasze społecznostwo (duża jego część) powinno przejść profesjonalną terapię, ale mało kto jest na nią otwarty, mało kto potrafi się przyznać, że jej potrzebuje...Może księża powinni więcej zachęcać do zadbania o swoje psychiczne zdrowie...
Żeby wszyscy księża do tego zachęcali to sami muszą przejść pewną przemianę, a to jest proces na lata i jednocześnie wchodzi tu jak zwykle wolność człowieka. Bo ksiądz także jest "tym z ludu" więc od jego otwartości zależy czy sam będzie chciał się zmieniać. Dla mnie osobiście ważne jest środowisko Pogłębiarki, bo tam spotkałam w większości ludzi wyważonych, którzy nie boją się myśleć i zadawać pytania i przede wszystkim są otwarci.
@@Izabela_WojtalJak tam flaga SODOMITÓW !??
NIE KAŻDY kto do Mnie mówi " Panie , Panie wejdzie do Królestwa Bożego" idźcie PRECZ odemnie wszyscy dopuszczający się nieprawości !! " Albowiem przyjdzie czas kiedy zdrowej nauki nie ścierpią " !!! Ślepy ślepego prowadzi obaj w dół wpadną !!! Idźcie w ogień piekielny przygotowany diabłu i jego aniołom !!.... Brak słów
dużo przemocy i brak otwarcia widze raczej na marszach lgbt i innych z piorunami gdzie królują wyzwiska , wulgarność i obsceniczne sceny,a także świetokradztwa. Co na temat tych marszów mówi ojciec? Jak reagował w czasie napaści na kościoły? Bronił swoich dzieci i tych którzy je atakowali? Całe szczęscie,że nie ma własnej rodziny.
Słuchając podcastu w części gdzie jest mowa o dociekliwości i nie byciu obojętnym nasunęła mi się myśl: a co z kulisami Stacha N. OP. Niegdyś charyzmatyczny, a odszedł z zakonu i zmienił wyzwanie , w okolicznościach oskarżeń o nadużycia emocjonalne i herezje. Lakoniczna notatka zakonu o tym, że postępowanie wyjaśniające zostało zawieszony wraz z zmianą wyznania do dziś drąży jak nowotwór moje zaufanie do rodziny dominikańskiej.
Jego odejście miało miejsce po wybuchu sprawy Pawła M. , a świeccy wiedzieli że nie jest już w zakonie jakieś pół roku przed notatką na stronie Dominikanów w Lublinie.
Wszystko to jest zastanawiające.
można też poczytać wypowiedzi o. Biskupa na temat odejścia do protestantów o. Marcina M. żeby darowac sobie poważne traktowanie jego rozmyślań. Najlepiej aby ojcowie po prostu się nawrócili i przestali mamić naiwnych
Nie znam szczegółów odejścia o. Marcina, więc nie będę przekładać jego historii na odejście wspomnianego przeze mnie o. Stacha.
Transparentność ma chronić przed naiwnością, ale też przed niesłusznymi i krzywdzącymi ocenami. Zaufanie jak widać jest kruchą rzeczywistością .
@@zoska1412 obaj zmienili wyznanie, wiec historia akurat jest podobna.
i tylko na tym podobieństwo się kończy.@@TheMalla3
😢 Piękne słowa, mocne ale jakże ważne. Dziękuję. Wspieram całym sercem moją kochaną bardzo mądrą wnuczkę osobę LGBT .❤
Barbara wspierasz w śmiertelnym grzechu !??? Odrażającym grzechu ?? Sodoma i Gomora zostały spalone przez Boga za ten odrażający grzech
Dziękuję, każde zdanie na wagę złota. Niech Bóg będzie Błogosławiony.
1:39 Wypowiedź o sumieniu. Trzeba zrobić transkrypcję i propagować! W tym temacie świetny jest esej o. Ludwika Wiśniewskiego "Blask wolności". Trzeba powracać do źródeł, biblii i Tomasza z Akwinu :)
bardzo dziękuję za tę rozmowę ❤
Dzięki za dobrą rozmowę ❤.
Ostatnie reko Ojca Macieja mnie przekonały by tu wpaść i zobaczyć wywiad Piotrka. Słucha się dobrze. Wolę z obrazem ale tak w sumie oszczędzę oczy. Ojciec Maciej bardzo ciekawa i serdeczna osoba, takie wrażenie, choć nie znam osobiście.
Jak tam flaga SODOMITÓW !??
NIE KAŻDY kto do Mnie mówi " Panie , Panie wejdzie do Królestwa Bożego" idźcie PRECZ odemnie wszyscy dopuszczający się nieprawości !! " Albowiem przyjdzie czas kiedy zdrowej nauki nie ścierpią " !!! ..... Ślepy ślepego prowadzi obaj w dół wpadną...
Uwielbiam slychac I bardzo szanuje o.Macieja. Bardzo uduchowiony niezwykly duszpasterz. Niech Cie Bog wspomaga o.Macieju na drodze ewangelizacji i w zyciu. Dobra robota. Dziekuje!
Można być tak blisko ludzi, ze przestaje się być....blisko Boga.
❤więcej nie trzeba.
Wyczuwam szczerość, myślę ż
że za słowem idą zgodne postawy.polubiłam homilie i wypowiedzi. Tacy duszpasterze mają moc zmieniać Kościół a w nim nas
Dziękuję, nawet nie wiedziałam, że tak bardzo potrzebowałam usłyszeć te słowa pełne nadziei!
Polecam lekturę wspomnień lwowskich dominikanów z września 1939 roku.
W długo obleganej twierdzy ludzie zaczynają funkcjonować jak w podkulturze zamkniętej. Takie prawo psychologii społecznej. Dobrze, że Papa Franciszek zaczął przewietrzać....
❤😊❤❤❤❤Dziękuję bardzo
Bóg jest Miłością. I kocha wszystkich bez wyjątku- nikogo nie wyklucza i nikogo nie potępia To pokazuje swoim zachowaniem i czynami Ojciec Maciej. Dziękuje za to, ze wzniósł się Ojciec ponad wszystkich zakłamanych faryzeuszy, którzy tak łatwo potępiają i oceniają innych, nadętych swoją pychą tak bardzo , że nie widzą , jak bardzo tym grzeszą.. Dla mnie katolicyzm stał się synonimem pychy i wydaje mu się, że jest pępkiem świata . Dobrze , że są takie osoby jak Ojciec , dla którego człowieczeństwo, niezależnie od wyznania, religii, pochodzenia czy orientacji seksualnej - tak jak dla Jezusa - jest najważniejsze. Dla którego słowo Miłość i Empatia są kluczowe. A nawiązując do tęczy- jest Ona Bożym znakiem pojednania z ludzi.
Dziękuję za ten wywiad
Owszem jezeli wyznaje Pani wiare protestancka. W religiii katolickiej Bog/Jezus jest Sedzia Sprawiedliwym, ktory za dobro wynagradza a za zlo karze. Poza tym potepia wszystkich zyjacych w grzechu ciezkim.
@@RomanKowalewski-rw7yp czy naprawdę uważa Pan, że Bóg - Pan wszelkiego stworzenia, Światło i Droga, która Łączy a nie dzieli, kwintesencja Miłości objawiająca się choćby w tym, że dał każdej Istocie ludzkiej wolną wolę do samodecydowania i prawo wyboru - różnicuje podejście do ludzi, albo wyznacza jakieś reguły w zależności od religii?
Przecież religie to wymysł ludzki, bardziej przypominające wieżę Babel, które tylko dzielą, bo właśnie w imię religii ludzie wzajemnie się zabijają.
I nie ma czegoś takiego jak wiara protestancka, albo wiara katolicka. Przepraszam, ale to śmieszne - jest tylko jedna Wiara.
I co to znaczy zło, albo dobro - kto to ocenia ?Ludzie?
Tak, właśnie ludzie oceniają i potępiają coś, czego nie rozumieją, albo czego się boją, albo co wypierają, sami w sobie będąc siedzią karzącym - karzą swoją bezduszną postawą innych.
Na szczęście Miłość Boża jest ponad to i dla wszystkich jednakowa.
Chcę przypomnieć poza wszystkim , że to właśnie Maria Magdalena była uczniem Jezusa , a Samarytanin - innowierca , stawiany był przez Niego jako przykład miłosierdzia ponad podziałami. Przypominam, że Jezus, będąc na krzyżu w godzinie swego cierpienia właśnie złoczyńcy, który w niego uwierzył, otworzył drzwi do raju.
A propos urodziłam się w wierze katolickiej, a nie protestanckiej- ale co to ma do rzeczy? Czy to ogranicza moje myślenie?
Dla mnie Każdy Człowiek niezależnie od swojej orientacji seksualnej, ale też i wyznania to BRAT i SIOSTRA, a ludzi różnicuję jedynie w/g ich dobrych lub złych czynów, wobec innego człowieka lub innej istoty czującej .
Np. czynem grzesznym i potępianym w/g mnie jest czyn rodzica ( katolika, czy obojętnie jakiego wyznania, lub też bez wyznania ) , który wypiera się swojego dziecka, które nie pasuje mu do jego wyobrażeń, gdyż urodziło się z inną orientacją. Ale niezależnie, co ludziom się wydaje - To także Jego ( tego dziecka ) Bóg i Jego ( tego dziecka ) Chrystus, podobnie jak Pana i każdego z nas, bo to takie same Dziecko Boże, jak każde inne i Pan i Ja - a kto twierdzi inaczej, ten grzeszy przeciwko Bogu, bo w swojej pysze uważa się za kogoś, kto może oceniać i osądzać jak Bóg.
Nie sądźmy więc, abyśmy sami nie byli sądzeni. Ten świat czeka na Miłość i Pojednanie Wzajemne.
Dlatego cieszę się z postawy Ojca Macieja Biskupa - oby było więcej takich Pasterzy !!!
@@melaniaczerska6596 Ja slucham nauki Boga/Jezusa a nie blednych lub prywatnych pogladow ks. Macieja.
@@RomanKowalewski-rw7yp To ja właśnie piszę o największych nauce Jezusa a mianowicie o Miłości do Bliźniego. Słuchać to za mało - trzeba je jeszcze usłyszeć .
Gdyby wszyscy mieli takie poglądy jak ks Maciej nie byłoby wojen ani wzajemnej nienawiści. Jeśli Pan jednak nie zgadza się z poglądami ks. Macieja to po co Pan słucha tego wywiadu?
Jezus solidaryzował się z ubogimi, nauczał ich, uzdrawiał duchowo i fizycznie.. Wyróżniał ich. Do kręgu ubogich Jezus zaliczał wszystkich zepchniętych na margines społeczeństwa. Byli nimi grzesznicy, cierpiący i chorzy, cudzoziemcy, kobiety i dzieci, zmęczone i zniechęcone tłumy, ludzie bez perspektyw.
Praktyka Jezusa wywoływała skandal. Jego mentalność była daleka od faryzeuszy i uczonych w Piśmie.
Faryzeusze troszcząc się o czystość, szczególną wagę przywiązywali do unikania kontaktu z ubogimi, poganami i grzesznymi.
„Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że dajecie dziesięcinę z mięty i z kopru, i z kminku, a zaniedbaliście tego, co ważniejsze w zakonie: sprawiedliwości, miłosierdzia i wierności; te rzeczy należało czynić, a tamtych nie zaniedbywać. Ślepi przewodnicy! Przecedzacie komara, a połykacie wielbłąda” (Mat. 23:23-24).
«Któż więc może się zbawić?» (Mt 19, 25). Jezus wskazuje na moc Bożej łaski. Z ludzkiego punktu widzenia to nie możliwe, ale nie z Boskiego. Dla Boga bowiem nie ma nic niemożliwego (Łk 1, 37).
Ojciec nie różnicuje osób, nie wartościuje i nie wyklucza, co ludzie - również w Jego imieniu - starają się czynić. Bóg jest po stronie ubogich i wykluczonych, aby ich bronić
@aczerska6596 Zakonnikiem nie jest sie po to by solidaryzowac sie z zyjacymi w grzechu ciezkim. Poza tym sama milosc blizniego jest dla katolika niewystarczajaca, bo jest czesto slepa, egoistyczna i grzeszna. Potrzebuje jeszcze kontroli rozumowej i wytyczenia konkretnych celow do dzialania. Jak ks. Maciej nie chce zyc wiara katolicka i jak zakonnik to niech zajmie sie wykonywaniem jakiegos innego zawodu np. polityka.
Dziękuję ❤
Prawdziwi ....O.Dominikanie z Zielonej 🙏❤️
Bardzo dziękuję za wspaniałą, mądra rozmowę!!!
Ojcze Macieju,mam często podobne odczucia w sprawie bezdomnych ,imigrantów, osób LGBT,bliżej mi do stanowiska grup lewicowych niż kościelnych. Moje sumienie mówi mi co innego niż ksiądz w kościele ,czasami myślę ze tracę wiarę. Świetna rozmowa,potrzebna w poszukiwaniu wiary i prawdy.
💞
Ojcze Macieju! Gratuluję odwagi i życzę wytrwałości, konsekwencji i skuteczności