Я делал на контроллере UC3842, суть таже но все гораздо проще, кроме того в схеме присутствует ограничение мах тока. Схемка прекрасно работает. Но вот с самыми нижними оборотами не очень , так же как у вас, но у меня минимальные 500, ниже "стучит". Но в большенстве случаев и этого вполне.
А устройство регулируещее вращение трехфазного двигателя от стиралки осветить не собираетесь? Мало информации на эту тему. Если есть то дорогущие частотные преобразователи. Может есть вариант дёшево и сердито. Спасибо.
Что это за монстр такой - стиралка с трёхфазным двигателем? Если имеются в виду старые советские стиралки, то там асинхронные однофазные двигатели. Для однофазных двигателей я честно говоря вообще не встречал регулирующих устройств ни заводских, ни самодельных. Принцип регулирования асинхронных двигателей один и тот же, что для трёхфазных, что для однофазных. С разницей лишь в количестве генерируемых фаз (две вместо трёх) и угле смещения их друг относительно друга. Поэтому от частотника тут никуда не уйти, как ни крути. Но про частотники для однофазных двигателей я не слышал. Вообще идея регулирования оборотов однофазного асинхронного двигателя давно вертится у меня в голове, но если такое устройство когда-то и будет разработано, то будет оно гораздо сложнее. Без микроконтроллера туда вообще лезть особого смысла не вижу.
@@DIY4b Если бы мне то из-за дорговизны и сложности управления я бы отказался от этого двигателя. Двигатель от современной стиралки и даже с тахообмоткой но без счеток. 17500 оборотов на этикетке. Двигатель друга а его плате управления приделали ноги. Он хотел снизить обороты и применить в хозяйстве. Я ему объяснил то же что и вы мне. Фазовое управление не подходит так как урезает синусоиду а по мимо неприятного звука ведет к повышенному нагреву думаю из за резкого обрыва питания там возникает самоиндукция которая потом накладывается на действующее напряжение. Спасибо за ответ. Успехов.
@@tolins. А, я примерно понял, на что Вы намекаете. Похоже, про бесколлекторный мотор речь. Он на постоянных магнитах видимо? Если да, то он работает, как моторы для электротранспорта. По сути - это трёхфазный синхронный двигатель, хоть и называется BLDC (brushless DC) . Для таких моторов на алике продаются соответствующие контроллеры, но распространены в основном контроллеры для всякого электро вело/мото транспорта на низкое напряжение (48, 56, 72 вольт примерно) и высокий ток. Но что там за бесколлекторный мотор конкретно от стиралки, я честно говоря не в курсе. Знаю, что есть стиралки с прямым приводом - вот там вроде как бесколлекторный мотор напрямую барабан крутит, но 17500 паспортных оборотов для такого явно многовато. Там скорее всего в районе 1-1,5 тыс оборотов должно быть. В любом случае, не имея такого мотора на руках, вряд ли можно придумать для него регулятор...
@@DIY4b Спасибо. Производитель применяя эти двигатели снизил шум от трения щеток но увеличил стоимость платы управления. Их мало и может проще не заморачиваться а запускать его через конденсатор а обороты снизить размерами шкивов. Всего доброго.
@@tolins. Если бы хоть ссылку какую на этот мотор увидеть, или картинку хотя бы... А так, вообще ничего сказать не могу. Ваше описание слишком расплывчатое - вообще не понятно, что это за мотор.
Даа ещё пору микросхем и комп для мотора есть проще ,один семистор и транзистор проверенно работает не убиваемый а эти храни горят постоянно ,смотри ютюб конструктор 😀
Несогласен, на этих микросхемах почти все блоки питания для компьютеров собраны. А если горят, то неправильная разработка схемы. Можно вообще не париться и поставить кнопку от болгарки, а можно и самому собрать, все зависит от цели использования. Да, в комментах была ссылка на простой фрм, вроде как работает.
Странно , что у вас так мало подписчиков . Видеоряд качественный , рассказываете очень хорошо , без слов - паразитов , без запинаний и пауз . Ваши ролики явно заслуживают большего внимания ютуба .
для нечело не плохо, хотя видно, что не держит обороты....провалы до 20-30% от заданных... это много... === часть 2 так и не сделали? не вижу на канале.. ==== Про регулятор Смысл в использовании аналоговой схемы нет! (кстати реверс вы также не сделали) По мне - всё это можно сделать на любой ШИМ микрухе... (хоть ТЛ-ке, хоть даже на 555 таймере) датчик хола / генератор - не важно - по сути с обоих приходят испульсы... ШИМить можно не на высоких скоростях (500-2000гц вполне достаточно) И да, не забываем о МОШНОСТИ - почему не делают на постоянке - да потому, что в пике это на 30% больше номинала переменки!!! - можно в разнос увести или спалить мотор! Хотя с другйо стороны с постоянки можно получить на 30% выше крутящий момент ... а на малых оборотах так и вовсе в 2-3 раза выше!
Ты, я вижу хреново осведомлён про цену мотора на свалке. Мне посоветовали транс от микроволновки купить на приёмке. Пошёл, узнал, херов бомжам насовал за заоблочную цену. И дешевле взял на р. Рынке
Основной надочет схем что с симистором что в данном случае - дерганье и стуки мотора при при подаче нагрузки. На малых оборотах это ярко выжено, на больших меньше, но тоже присутствует. Особенно если проверять например с устанволенным мотором на станке, ане деревяшкой. За обзор и схему однозначно плюс.
Вообще то этот "двигатель от стиралки" по своему конструктивному исполнению и принципу работы называется двигатель постоянного тока последовательного возбуждения (в теории электрических машин). Из за того что он последовательного возбуждения его магнитный поток зависит от тока якоря, который зависит от момента на валу. Момент двигателя зависит от тока и потока. В силу этих зависимостей момент двигателя зависит от его оборотов нелинейно. Его естественная статическая механическая характеристика(зависимость оборотов от момента) имеет вид близкий к гиперболе. Она асимптотически приближается к оси оборотов, но никогда не пересекает её. В зоне высоких оборотов эта характеристика очень мягкая, это когда малое изменение момента нагрузки сопровождается большим изменением оборотов. Поэтому эти двигатели без нагрузки развивают, теоретически, бесконечные обороты. Практически из за наличия сил трения в подшипниках эти обороты конечные, но могут достичь величины когда двигатель разрушится. Двигатель идёт в разнос. На низких оборотах его статическая механическая характеристика имеет малый наклон к оси момента, такие характеристики называются жёсткими, когда большое изменение момента на валу сопровождается малым изменением скорости. И есть средняя зона характеристики это переход от жёсткой характеристики к мягкой. Сделать регулятор оборотов, обеспечивающего одинаковое изменение оборотов от нагрузки для всех трёх зон работы двигателя без гибкой обратной связи, имеющей разные коэффициенты обратной связи на разных скоростях без сложной динамической математической модели двигателя и системы регулирования невозможно. Этот тип двигателей для таких целей не пригоден. Регулировать обороты изменением напряжения на зажимах такого двигателя конечно можно, но получить одинаковую степень стабилизации оборотов во всём диапазоне скоростей/моментов без гибкой обратной связи не получится. Для этого применялись двигатели постоянного тока независимого возбуждения. Если отсоединить обмотку возбуждения от обмотки якоря и питать её постоянным напряжением такой величины, чтобы по ней протекал номинальный ток двигателя, а якорь подключить к регулируемому постоянному напряжению, то получите двигатель постоянного тока независимого возбуждения, у которого статическая механическая характеристика есть прямая линия и стабилизация оборотов у него гораздо проще. Дармовой двигатель от стиралки потребует двух источников напряжения, один регулируемый, системы обратной связи по скорости, для получения постоянных оборотов при широком изменении момента нагрузки в большом диапазоне скоростей приводного механизма.
Сколько не смотрю видео везде и всё предлагают различные блоки питания регулируемые с поддержанием мощности и т д но не один не предлагает свои применяемые в стиральной машине регуляторы а ведь они то и предназначены к этим двигателям почему о них молчок например уменя валяется весь этот фарш со всеми причиндалами как не нужное
Потому что достать мотор от стиралки гораздо проще, чем достать его родную плату регулятора. Моторы из стиралок приёмщики на приёмках выковыривают и продают страждущим диайвастам, а вот на выковыривание электроники у них, как правило, тяму не хватает. Поэтому они, собственно говоря, и работают приёмщиками на металлоломках....
Что посоветуете мне, жена залила комбайн бош мсм5530/01 и он не работает . блок целый,но не хочет работать.при замыкание в семистре управляющего с анодом двигатель работает видемо полетел контролёр, прошивку и схемы не нашел.хочу заменить вашим устройством.как это сделать
Лайк и подписка. Молоток!
молодец.грамотный.электроньщик...
Я делал на контроллере UC3842, суть таже но все гораздо проще, кроме того в схеме присутствует ограничение мах тока. Схемка прекрасно работает. Но вот с самыми нижними оборотами не очень , так же как у вас, но у меня минимальные 500, ниже "стучит". Но в большенстве случаев и этого вполне.
Да, схема настолько простая )), что дальше смотреть не стал, утопия без будущего!
Вот тут все гораздо проще... ruclips.net/video/OEUeW0M1htc/видео.html работает с нуля оборотов!
А устройство регулируещее вращение трехфазного двигателя от стиралки осветить не собираетесь? Мало информации на эту тему. Если есть то дорогущие частотные преобразователи. Может есть вариант дёшево и сердито. Спасибо.
Что это за монстр такой - стиралка с трёхфазным двигателем?
Если имеются в виду старые советские стиралки, то там асинхронные однофазные двигатели. Для однофазных двигателей я честно говоря вообще не встречал регулирующих устройств ни заводских, ни самодельных.
Принцип регулирования асинхронных двигателей один и тот же, что для трёхфазных, что для однофазных. С разницей лишь в количестве генерируемых фаз (две вместо трёх) и угле смещения их друг относительно друга. Поэтому от частотника тут никуда не уйти, как ни крути. Но про частотники для однофазных двигателей я не слышал.
Вообще идея регулирования оборотов однофазного асинхронного двигателя давно вертится у меня в голове, но если такое устройство когда-то и будет разработано, то будет оно гораздо сложнее. Без микроконтроллера туда вообще лезть особого смысла не вижу.
@@DIY4b Если бы мне то из-за дорговизны и сложности управления я бы отказался от этого двигателя. Двигатель от современной стиралки и даже с тахообмоткой но без счеток. 17500 оборотов на этикетке. Двигатель друга а его плате управления приделали ноги. Он хотел снизить обороты и применить в хозяйстве. Я ему объяснил то же что и вы мне. Фазовое управление не подходит так как урезает синусоиду а по мимо неприятного звука ведет к повышенному нагреву думаю из за резкого обрыва питания там возникает самоиндукция которая потом накладывается на действующее напряжение. Спасибо за ответ. Успехов.
@@tolins. А, я примерно понял, на что Вы намекаете. Похоже, про бесколлекторный мотор речь. Он на постоянных магнитах видимо? Если да, то он работает, как моторы для электротранспорта. По сути - это трёхфазный синхронный двигатель, хоть и называется BLDC (brushless DC) .
Для таких моторов на алике продаются соответствующие контроллеры, но распространены в основном контроллеры для всякого электро вело/мото транспорта на низкое напряжение (48, 56, 72 вольт примерно) и высокий ток.
Но что там за бесколлекторный мотор конкретно от стиралки, я честно говоря не в курсе. Знаю, что есть стиралки с прямым приводом - вот там вроде как бесколлекторный мотор напрямую барабан крутит, но 17500 паспортных оборотов для такого явно многовато. Там скорее всего в районе 1-1,5 тыс оборотов должно быть.
В любом случае, не имея такого мотора на руках, вряд ли можно придумать для него регулятор...
@@DIY4b Спасибо. Производитель применяя эти двигатели снизил шум от трения щеток но увеличил стоимость платы управления. Их мало и может проще не заморачиваться а запускать его через конденсатор а обороты снизить размерами шкивов. Всего доброго.
@@tolins. Если бы хоть ссылку какую на этот мотор увидеть, или картинку хотя бы... А так, вообще ничего сказать не могу. Ваше описание слишком расплывчатое - вообще не понятно, что это за мотор.
так это электроавтомобиль так можно сделать ? гибридный. поставить электрогенератор и поехал
Здравствуйте! Хотел узнать сколько стоит плата и можно ли у вас её приобрести?
Пока никакой платы нету! Есть только прототип, который ещё нужно доводить до ума. Разработка платы в планах. Под китайское производство, типа JLC PCB.
@@DIY4b что-то за год изменилось у вас?
Даа ещё пору микросхем и комп для мотора есть проще ,один семистор и транзистор проверенно работает не убиваемый а эти храни горят постоянно ,смотри ютюб конструктор 😀
Дайте схему пожалуйста!
Несогласен, на этих микросхемах почти все блоки питания для компьютеров собраны. А если горят, то неправильная разработка схемы. Можно вообще не париться и поставить кнопку от болгарки, а можно и самому собрать, все зависит от цели использования. Да, в комментах была ссылка на простой фрм, вроде как работает.
а где схема
Странно , что у вас так мало подписчиков .
Видеоряд качественный , рассказываете очень хорошо , без слов - паразитов , без запинаний и пауз . Ваши ролики явно заслуживают большего внимания ютуба .
Ну, потихоньку-помаленьку будем развиваться...
@@DIY4b
Ну , я , по крайней мере , вам одного подписчика добавил ,)
Не просто, но очень интересно. У меня на этой микрухи лабораторник. Но у меня и мысли не было чтоб она мотор крутила... Круто!!!
для нечело не плохо, хотя видно, что не держит обороты....провалы до 20-30% от заданных... это много...
===
часть 2 так и не сделали? не вижу на канале..
====
Про регулятор
Смысл в использовании аналоговой схемы нет! (кстати реверс вы также не сделали)
По мне - всё это можно сделать на любой ШИМ микрухе... (хоть ТЛ-ке, хоть даже на 555 таймере)
датчик хола / генератор - не важно - по сути с обоих приходят испульсы...
ШИМить можно не на высоких скоростях (500-2000гц вполне достаточно)
И да, не забываем о МОШНОСТИ - почему не делают на постоянке - да потому, что в пике это на 30% больше номинала переменки!!! - можно в разнос увести или спалить мотор!
Хотя с другйо стороны с постоянки можно получить на 30% выше крутящий момент ... а на малых оборотах так и вовсе в 2-3 раза выше!
Да, совсем забыл! Конечно подписка ради продолжения!?
Кто нибудь повторил? Озвучте результаты?
Ты, я вижу хреново осведомлён про цену мотора на свалке. Мне посоветовали транс от микроволновки купить на приёмке. Пошёл, узнал, херов бомжам насовал за заоблочную цену. И дешевле взял на р. Рынке
Основной надочет схем что с симистором что в данном случае - дерганье и стуки мотора при при подаче нагрузки. На малых оборотах это ярко выжено, на больших меньше, но тоже присутствует. Особенно если проверять например с устанволенным мотором на станке, ане деревяшкой. За обзор и схему однозначно плюс.
Не ролик , длинный,ты тянеш кота за Яйца
Хмм, это как с 555 никогда не знаеш что еще с ней сотворят...
Вообще то этот "двигатель от стиралки" по своему конструктивному исполнению и принципу работы называется двигатель постоянного тока последовательного возбуждения (в теории электрических машин). Из за того что он последовательного возбуждения его магнитный поток зависит от тока якоря, который зависит от момента на валу. Момент двигателя зависит от тока и потока. В силу этих зависимостей момент двигателя зависит от его оборотов нелинейно. Его естественная статическая механическая характеристика(зависимость оборотов от момента) имеет вид близкий к гиперболе. Она асимптотически приближается к оси оборотов, но никогда не пересекает её. В зоне высоких оборотов эта характеристика очень мягкая, это когда малое изменение момента нагрузки сопровождается большим изменением оборотов. Поэтому эти двигатели без нагрузки развивают, теоретически, бесконечные обороты. Практически из за наличия сил трения в подшипниках эти обороты конечные, но могут достичь величины когда двигатель разрушится. Двигатель идёт в разнос. На низких оборотах его статическая механическая характеристика имеет малый наклон к оси момента, такие характеристики называются жёсткими, когда большое изменение момента на валу сопровождается малым изменением скорости. И есть средняя зона характеристики это переход от жёсткой характеристики к мягкой. Сделать регулятор оборотов, обеспечивающего одинаковое изменение оборотов от нагрузки для всех трёх зон работы двигателя без гибкой обратной связи, имеющей разные коэффициенты обратной связи на разных скоростях без сложной динамической математической модели двигателя и системы регулирования невозможно. Этот тип двигателей для таких целей не пригоден. Регулировать обороты изменением напряжения на зажимах такого двигателя конечно можно, но получить одинаковую степень стабилизации оборотов во всём диапазоне скоростей/моментов без гибкой обратной связи не получится. Для этого применялись двигатели постоянного тока независимого возбуждения. Если отсоединить обмотку возбуждения от обмотки якоря и питать её постоянным напряжением такой величины, чтобы по ней протекал номинальный ток двигателя, а якорь подключить к регулируемому постоянному напряжению, то получите двигатель постоянного тока независимого возбуждения, у которого статическая механическая характеристика есть прямая линия и стабилизация оборотов у него гораздо проще. Дармовой двигатель от стиралки потребует двух источников напряжения, один регулируемый, системы обратной связи по скорости, для получения постоянных оборотов при широком изменении момента нагрузки в большом диапазоне скоростей приводного механизма.
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Я бы купил. Подписался, ОГРОМНЫЙ ЛАЙК !!
Спасибо
Сколько не смотрю видео везде и всё предлагают различные блоки питания регулируемые с поддержанием мощности и т д но не один не предлагает свои применяемые в стиральной машине регуляторы а ведь они то и предназначены к этим двигателям почему о них молчок например уменя валяется весь этот фарш со всеми причиндалами как не нужное
Потому что достать мотор от стиралки гораздо проще, чем достать его родную плату регулятора. Моторы из стиралок приёмщики на приёмках выковыривают и продают страждущим диайвастам, а вот на выковыривание электроники у них, как правило, тяму не хватает. Поэтому они, собственно говоря, и работают приёмщиками на металлоломках....
Можно купить у Вас ? такой регулятор.
Как я могу приобрести его у вас?
Уже есть в продаже?
Пока нет, но в будущем - возможно...
Здравствуйте можно ли использовать такой регулятор для двигателя без Тахо.?
Регулировать не будет.
+100 за юмор🤣
не видно самое главное в каких тапках работаешь?
000000000 лайков
Интересно
Отлично! А вы не делаете такие штуки для продажи, мне очень нужно? Спасибо.
Пока что не делаю, но задумываюсь об этом...
Я бы тоже купил парочку.
Что посоветуете мне, жена залила комбайн бош мсм5530/01 и он не работает . блок целый,но не хочет работать.при замыкание в семистре управляющего с анодом двигатель работает видемо полетел контролёр, прошивку и схемы не нашел.хочу заменить вашим устройством.как это сделать
А на двигателе Вашего комбайна есть тахогенератор?
@@DIY4b есть сколько мгерн не знаю,но сопротивление 48,6 о показывает
@@DIY4b это не тахогенератор
@@DIY4b сопротивление показывает 48,6 о м ,на обратную связь
@@DIY4b датчик скорости 4,7 мг
Тэн к нему можно подключить?
Ну если у ТЭНа будет тахогенератор...
@@DIY4b чем лучше управлять мощностью нагревателей?
С плавной регулировкой ?)
@@ИгорьЛитвин-ъ4и aliexpress.ru/item/33011633151.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.25.489f3501FWm8jd&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendKazanV3_controlRu1.aerabtestalgoRecommendAbV12_controlRu1&ru_algo_pv_id=322af9-476f2e-eca094-91fb5f&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&sku_id=67194580588&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
@@DIY4b ну понятно.Слово "плавной" регулировкой вам мало знакомо.А на семисторах то и даром не надо.
Эти димеры в магазинах продаются я брал за 460р.
Магазин чё-то Вас грабанул походу. На Алике они 120 рупий стоят: ali.onl/1MYx