Видео отчет об экспериментах с использованием рекуперации в системах с векторным управлением на электротранспорте. Извините за посторонние фоновые шумы - это еще соседи не фигачили перфоратором. Прошу понять мою боль и простить за огрехи со звуком.
По поводу вашего вопроса в конце ролика: у меня был такой случай,начал движение и только потом запустил контроллер,именно в момент вращения педалями ( мой контроллер работает ТОЛЬКО в режиме помощника) , экран заморгал и всё погасло, доехал на педалях, после этого много раз пытался включить,экран запускался на пару секунд и гас.Только через несколько дней смог запустить, с тех пор запускаю только без вращения педалей,два года работает нормально.
На ручку тормоза поставить микрик. Если бросили газ - контроллер полностью снимает питание и мы едим накатом. Если немного нажали ручку тормоза - колодки не доходят а торможение рекуперацией.
Я прошу прощения - не понял все :) 14:00 Но вопрос в таком плане: если мы дошли до точки, когда рекуперация становится не эффективна, то если перейти на торможение двигателем без использования аккумулятора а путем закорачивания обмоток (тормозной резистор), это (сильно) почувствуется ?
А если дотормаживать подкорачиванием фаз? И момент так же стабилизировать можно, а энергия лишняя мотор перегреть не успеет, в случае велосипеда на 10 км/ч
Небольшой шахтный электровоз, два синхронных электродвигателя с магнитами и преобразователями частоты. Есть только стояночный механический тормоз, в режиме движения всё торможение производится только электрическим способом по методу рекуперации. Для утилизации избытка энергии при интенсивном рекуперативном торможении используются большие дополнительные резисторы. Максимальная скорость в движении до 20-25 км/ч, рекуперация работает при снижении скорости до 2-3 км/ч, далее до полной остановки идёт потребление из батареи. Для управления используется джойстик: - при наклоне джойстика вперёд от себя формируется тяговый момент для разгона, величина момента пропорциональна углу отклонения джойстика от центра; - при отклонении джойстика на себя формируется момент для торможения, чем сильнее наклон джойстика на себя, тем интенсивнее происходит торможение; - в центральном положении момент не формируется, свободный выбег. В зависимости от скорости движения, изменяется нелинейность характеристики джойстика относительно задания требуемого момента. Работа организована в режиме стабилизации момента, но стабилизация скорости также присутствует и проявляется, когда происходит выход на граничные режимы работы по моменту (малая скорость, достижение максимальной скорости движения, пробуксовка колёс). Включение и отключение тяговых преобразователей частоты в движении ничем не отличается от работы в обычном режиме.
В одном из режимов, для регулировки рекупа использую свободный ход ручки переднего тормоза(холл с аналоговым выходом), а дальше дожимаю гидравликой, в экстренных случаях. Позже добавил другой режим. На нем и катаюсь. Делю ход ручки газа пропорционально заданным максимумам торможения и ускорения. Одной ручкой разгон и тормоз. Другу не понравилось, сделали ему ручку разгона с управлением моментом и курок с торможением. Самый страшный получился режим управления скоростью. Велик просто старается меня скинуть при любом движении рукояти)))
Более сложные решения существуют. Канал TDM как раз в предыдущем видео рассказывает возможность превратить выходные ключи в dc-dc преобразователь и вообще очень интересные варианты издевательств над контроллером.
А как там таймер (кажись 5) с холлами завязан? Ведь два варианта есть: по внешним прерываниям и счётчику, или в прерываниях таймера опрашиваем порты(холлы). Как по мне второй вариант проще и можно любые пины использовать.. или вообще не так?
Таймер помимо расчета скорости вращения занимается филтрацией входящих сигналов. Правда, не всегда достаточно только цифровой фильтраци, но обработка внешних сигналов через таймер - это всегда хорошо и удобно. Можно, конечно, настроить прерывания на любых входах и если надо использовать отдельно таймер для расчета скорости вращения. Я так делал, тоже работает. Но Вам все равно придется использовать и таймер и входы. Обработка сигналов с помощью таймера это как бы объединяет в одно, плюс фильтр. Запускать таймер и периодически в прерываниях таймера опрашивать состояние датчиков - самое НЕ лучшее решение, поскольку будут ощутимые погрешности.
Да , Вы забыли сказать тот факт , что если батарея заряжена полностью , нормальный контроллер не будет применять рекуперацию . Даже на не нормальном и без бмс - рекуперация на полностью заряженном акб значительно менее Эффективна . У меня после дома гора и при выезде после зарядки , я Это сильно ощущаю .
Спасибо за интересные разъяснения... Хотелось бы спрсить или попросить пояснить более подробно и на примере осцилограм про контроллеры управления BLDC моторов а именно о понятии синусный и или как обычно модефицированный синус или как его обычно называют обычный который при работе передаёт коммутационные переключения в звуковой не прииятный диаппазон который слышен из самого мотора при старте и передвижение на (электро-велосипеде) (электро-самокате) Имею в собственности моноколесо и ранее другое которое уже продал, суть в том что на обоих нет не какого звука подачи управляющей состовляющей ввиде переключения обмоток на слух но во втором моноколесе присутствует высокочастотный писк даже когда оно стоит и нет комутации обмоток. Я конечно понимаю что это задающая частота которвая недостаточно уведена от звукового диаппазона восприятия нашего слуха! Хотелось бы поподробнее об этом если можно в дальнейших ваших видео! Да и к слову в китайских контроллерах есть не только один режим рекупиративного торможения а если извлечь плату из корпуса то видно что там есть как минимум 5 способов то есть градаций а реально выведен проводом наружу только один что не совсем удобно при большой скорости использовать для торможения так как колесо просто идт юзом до определённой минимальной скорости а потом есть полка при которой идёт торможения двигателем а далее при снижения скорости уже не эффективно. Всё понимаю и ценю о чём вы вырожаетесь но хотелось бы прояснить моменты описанные выше! За ранее благодарен, от души!!!
Спасибо за хороший вопрос. В моем случае максимальный ток в батарею не превышал 5,5 А. При емкости моего акума 7Ач, это меньше чем 1С, что вполне допустимо. Но идеально было бы, если акум был бы 10Ач - тогда бы ток не превышал бы пределов обычной зарядки. Хочу заметить, что КПД мотора в режиме генератора - не очень хорош.
Думаю да, так как заявленные производителем батареи могут привышать зарядный ток в 2с..., но эт не точно, думаю кратковременно вытерпит если у нее довольно низкое внутренне сопротивление...
Рекуперация ведь будет работать только если напряжение генерируемое двигателем выше чем напряжение батареи и для того чтобы заставить ее работать вплоть до низких оборотов небходимо добавлять управляемый повышающий преобразователь, который будет повышать напряжение до необходимого для зарядки. Фактически если нам нужна постоянная мощьность торможения преобразователь должен стабилизировать зарядный ток батареи, вне зависимости от эдс, генерируемой двигателем
Конечно получиться! Или Вы думаете, что, скажем, в Тесле с мотором 310 кВт. где то спрятан DC-DC преобразователь хотябы 100 киловатный!? Это-ж какого размера коробочка должна быть? Все делает регулятор.
@@mrVitlen наверное надо закрывать ключи чтобы энергия в обмотках повысилась, и когда достигнет напряжения чуть выше батареи, ключи открываться чтобы заряд шёл. Если вспомнить как работает дроссель, то можно вспомнить что он выдаёт напряжение намного выше напряжения питания. Пока у меня такие догадки
А нельзя, когда оканчивается рекуперация, продолжать торможение двигателем, но уже замыкая обмотки друг на друга, а не на батарею. Т.е. переводя остаток энергии в тепло. Или в рассеивающий тормозной рещистор?
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Видео отчет об экспериментах с использованием рекуперации в системах с векторным управлением на электротранспорте.
Извините за посторонние фоновые шумы - это еще соседи не фигачили перфоратором. Прошу понять мою боль и простить за огрехи со звуком.
З новим роком Андрій. Бажаю Вам успіхів у всьому. Ви талановита та чесна людина. Щастя Вам!!!
Спасибо.!!! Научный подход.! Развеиваете мифы.!!!
9:05 впервые увидел объяснение на пальцах(дословно на пальцах.. в смысле пальцами) .. талантище
По поводу вашего вопроса в конце ролика: у меня был такой случай,начал движение и только потом запустил контроллер,именно в момент вращения педалями ( мой контроллер работает ТОЛЬКО в режиме помощника) , экран заморгал и всё погасло, доехал на педалях, после этого много раз пытался включить,экран запускался на пару секунд и гас.Только через несколько дней смог запустить, с тех пор запускаю только без вращения педалей,два года работает нормально.
На ручку тормоза поставить микрик. Если бросили газ - контроллер полностью снимает питание и мы едим накатом. Если немного нажали ручку тормоза - колодки не доходят а торможение рекуперацией.
Давно не было роликов. Лайк.
Я прошу прощения - не понял все :)
14:00 Но вопрос в таком плане: если мы дошли до точки, когда рекуперация становится не эффективна, то если перейти на торможение двигателем без использования аккумулятора а путем закорачивания обмоток (тормозной резистор), это (сильно) почувствуется ?
Тебе на русском тут уже не ответят. Там в бошках прошивка укрнациков включилась, другую молву надо)))
А если дотормаживать подкорачиванием фаз? И момент так же стабилизировать можно, а энергия лишняя мотор перегреть не успеет, в случае велосипеда на 10 км/ч
Правильно ли я понимаю, что при стабилизации момента потребление самое экономичное?
Небольшой шахтный электровоз, два синхронных электродвигателя с магнитами и преобразователями частоты. Есть только стояночный механический тормоз, в режиме движения всё торможение производится только электрическим способом по методу рекуперации. Для утилизации избытка энергии при интенсивном рекуперативном торможении используются большие дополнительные резисторы. Максимальная скорость в движении до 20-25 км/ч, рекуперация работает при снижении скорости до 2-3 км/ч, далее до полной остановки идёт потребление из батареи.
Для управления используется джойстик:
- при наклоне джойстика вперёд от себя формируется тяговый момент для разгона, величина момента пропорциональна углу отклонения джойстика от центра;
- при отклонении джойстика на себя формируется момент для торможения, чем сильнее наклон джойстика на себя, тем интенсивнее происходит торможение;
- в центральном положении момент не формируется, свободный выбег.
В зависимости от скорости движения, изменяется нелинейность характеристики джойстика относительно задания требуемого момента. Работа организована в режиме стабилизации момента, но стабилизация скорости также присутствует и проявляется, когда происходит выход на граничные режимы работы по моменту (малая скорость, достижение максимальной скорости движения, пробуксовка колёс).
Включение и отключение тяговых преобразователей частоты в движении ничем не отличается от работы в обычном режиме.
Круто, интересно, полезно!
В одном из режимов, для регулировки рекупа использую свободный ход ручки переднего тормоза(холл с аналоговым выходом), а дальше дожимаю гидравликой, в экстренных случаях.
Позже добавил другой режим. На нем и катаюсь. Делю ход ручки газа пропорционально заданным максимумам торможения и ускорения. Одной ручкой разгон и тормоз.
Другу не понравилось, сделали ему ручку разгона с управлением моментом и курок с торможением.
Самый страшный получился режим управления скоростью. Велик просто старается меня скинуть при любом движении рукояти)))
Здравствуйте ! нужна помощь ,БМС ушла в защиту после КЗ ,как оживить батарею ?
Более сложные решения существуют. Канал TDM как раз в предыдущем видео рассказывает возможность превратить выходные ключи в dc-dc преобразователь и вообще очень интересные варианты издевательств над контроллером.
В моем контроллере тоже нет DC-DC преобразователя. Все делают силовые ключи :)
Дайте ссылку на канал
@@KostyantinKravchenko стыдно не знать TDM Lab называется. Ютуб не всегда пропускает ссылки ruclips.net/video/klOSx9AG7yI/видео.html
Хороший канал TDM👌
А как там таймер (кажись 5) с холлами завязан? Ведь два варианта есть: по внешним прерываниям и счётчику, или в прерываниях таймера опрашиваем порты(холлы). Как по мне второй вариант проще и можно любые пины использовать.. или вообще не так?
Таймер помимо расчета скорости вращения занимается филтрацией входящих сигналов. Правда, не всегда достаточно только цифровой фильтраци, но обработка внешних сигналов через таймер - это всегда хорошо и удобно. Можно, конечно, настроить прерывания на любых входах и если надо использовать отдельно таймер для расчета скорости вращения. Я так делал, тоже работает. Но Вам все равно придется использовать и таймер и входы. Обработка сигналов с помощью таймера это как бы объединяет в одно, плюс фильтр.
Запускать таймер и периодически в прерываниях таймера опрашивать состояние датчиков - самое НЕ лучшее решение, поскольку будут ощутимые погрешности.
Доброго дня . Чи допоможете вирішити пролему інвертора для вітряка до 10 квт . Дякую
Доброго дня. Ні нажаль зараз не зможу Вам допомогти.
Вам может понравиться пригодиться INA229.
Нет, двух и трех проводные интерфейсы работает не достаточно быстро. Тут об этом говорил: ruclips.net/video/UhfTY56JXIU/видео.html
Вітаю
Чт можна зробити рекуперацію не в акум, а в суперконденсатори? Для електровелостпеда
Так, можна. Тільки я не впевнений, що це гарна ідея. Спробуйте переконати мене, що це фінансово доцільно.
Да , Вы забыли сказать тот факт , что если батарея заряжена полностью , нормальный контроллер не будет применять рекуперацию . Даже на не нормальном и без бмс - рекуперация на полностью заряженном акб значительно менее Эффективна . У меня после дома гора и при выезде после зарядки , я Это сильно ощущаю .
Спасибо за интересные разъяснения...
Хотелось бы спрсить или попросить пояснить более подробно и на примере осцилограм про контроллеры управления BLDC моторов а именно о понятии синусный и или как обычно модефицированный синус или как его обычно называют обычный который при работе передаёт коммутационные переключения в звуковой не прииятный диаппазон который слышен из самого мотора при старте и передвижение на (электро-велосипеде) (электро-самокате)
Имею в собственности моноколесо и ранее другое которое уже продал, суть в том что на обоих нет не какого звука подачи управляющей состовляющей ввиде переключения обмоток на слух но во втором моноколесе присутствует высокочастотный писк даже когда оно стоит и нет комутации обмоток.
Я конечно понимаю что это задающая частота которвая недостаточно уведена от звукового диаппазона восприятия нашего слуха!
Хотелось бы поподробнее об этом если можно в дальнейших ваших видео!
Да и к слову в китайских контроллерах есть не только один режим рекупиративного торможения а если извлечь плату из корпуса то видно что там есть как минимум 5 способов то есть градаций а реально выведен проводом наружу только один что не совсем удобно при большой скорости использовать для торможения так как колесо просто идт юзом до определённой минимальной скорости а потом есть полка при которой идёт торможения двигателем а далее при снижения скорости уже не эффективно.
Всё понимаю и ценю о чём вы вырожаетесь но хотелось бы прояснить моменты описанные выше!
За ранее благодарен, от души!!!
Почему бы не использовать ионисторы для накопления энергии рекуперации, они лучше переваривают большие токи.
А каков максимальный ток возвращаемый в батарею? Перенесет ли она максимальный тормозной момент при максимальной скорости?
Спасибо за хороший вопрос. В моем случае максимальный ток в батарею не превышал 5,5 А. При емкости моего акума 7Ач, это меньше чем 1С, что вполне допустимо. Но идеально было бы, если акум был бы 10Ач - тогда бы ток не превышал бы пределов обычной зарядки. Хочу заметить, что КПД мотора в режиме генератора - не очень хорош.
Думаю да, так как заявленные производителем батареи могут привышать зарядный ток в 2с..., но эт не точно, думаю кратковременно вытерпит если у нее довольно низкое внутренне сопротивление...
Рекуперация ведь будет работать только если напряжение генерируемое двигателем выше чем напряжение батареи и для того чтобы заставить ее работать вплоть до низких оборотов небходимо добавлять управляемый повышающий преобразователь, который будет повышать напряжение до необходимого для зарядки.
Фактически если нам нужна постоянная мощьность торможения преобразователь должен стабилизировать зарядный ток батареи, вне зависимости от эдс, генерируемой двигателем
Для этого не обязательно DC-DC преобразователь. Все делает контроллер силовыми ключами.
@@avislab7180 Понижать ключами он его может, а повышать разве получится?
Конечно получиться! Или Вы думаете, что, скажем, в Тесле с мотором 310 кВт. где то спрятан DC-DC преобразователь хотябы 100 киловатный!? Это-ж какого размера коробочка должна быть? Все делает регулятор.
@@mrVitlen наверное надо закрывать ключи чтобы энергия в обмотках повысилась, и когда достигнет напряжения чуть выше батареи, ключи открываться чтобы заряд шёл.
Если вспомнить как работает дроссель, то можно вспомнить что он выдаёт напряжение намного выше напряжения питания. Пока у меня такие догадки
А нельзя, когда оканчивается рекуперация, продолжать торможение двигателем, но уже замыкая обмотки друг на друга, а не на батарею. Т.е. переводя остаток энергии в тепло. Или в рассеивающий тормозной рещистор?
А если вы в этот момент дёрнете не нароком ручку газа? Тут контроль контроль и толко контроль!!!
Можно. В некоторых промышленных самокатах именно так и делается - замыкают фазы.
В принцыпе понимаю всё, о чём речь, но в коде не разбираюсь. Не подскажите литературу которую вы читали?
Я очень хочу так же рабираться в теме.
👍
А ви два мотора вмонтуйте, один на переднє колесо(при русі він буде підзаряджати акуми), другий основний!
Вобщем если рекупить на скоростях выше 30 кмч, там рекуп весьма эффективен, на малых скоростях толку мало.
djakuju