음~(저는 오목정도만 알지 바둑은 전혀 모르는 일반인입니다) 나이도 좀 있구요 ^^ 그 당시의 이 창호가 현재의 인공지능이라고 보면 되겠군요 그만큼 수준차이가 나서 도저히 이길수 없는 절대강자의 등장 그리고 15년동안의 절대권력자(전세계의 바둑인이 이창호의 바둑 파헤치기 시작)
이 바둑 카타고로 돌려보니까 이창호 프로가 둔 일선에 두고 붙인 수 두 수 모두 추천하네요. 참고로 카타고가 보는 형세는 중반에 흑이 1집반에서 2집반 정도 좋았는데요, 흑이 143수로 하변 한점을 따낸 수가 느슨한 수가 되어 미세한 형세가 되었고, 묘수 작렬 후에는 백이 1집 반 우세한 형세로 예측합니다.
실제로는 조훈현9단의 바둑은 엷어서 바둑이 안좋은데 중후반의 승부처와 끝내기가 세서 역전하여 이기는 경우가 많고, 이창호9단은 끝내기가 센게 아니고 두터워서 바둑이 초중반부터 끝까지 계속 좋아 이기는 경우가 많을수도 있겠네요. 사제대결도 그렇고 다른기사들과의 대결도 그렇구요.
우연히 삭제전 영상도 보고 바로 지금 고친 영상도 봤는데요. 일단 좌변 1선 묘수는 분명하군요. 근데 누가 잠깐 아이디어 올렸는데 기보 입력할때 흑 두점 미리 아무 상관없는 곳에 두고 진행할수는 없나요? (한 50수 진행후 굳혀진 전혀 상관없는 공배에 흑을 한두점 깔면 과거 바둑이나 현재 한국룰로 덤 계산 가능할듯 합니다. 5,5면 두점. 6.5면 한점 까는 거죠!) 가능하다면 획기적인 분석 일듯 합니다. 아예 덤을 설정할수 있다면 최고지만 그럴수가 없으니... 이런 꼼수라도 정수가 되지 싶습니다.
하긴 다시 보니 그렇네요. 중앙 흑 넉점을 잡긴 했지만 그 댓가로 흑 두점이 살아오는 수 까지 남기게 되고 후수를 잡았으니 오히려 우변에 붙여서 흑 우변을 깨는것보다는 가치가 작다고 할 수도 있겠네요. 분명히 묘수이긴 하지만 그 묘수를 두어서 얻을 수 있는 이득이 그 당시 상황에서 그다지 크지 않았다는 것이 결론이네요
그건 좀 이상하다... 예를 들어 인공지능이 반상에서 최선의 수를 잇는다고 가정한다면 덤이 주는 상황이 왜 달라져야하는 것이지? 덤이 주는 판단이 달라진다는 것은 결국 인공지능입장에선 조정의 과정이 있다는 얘기 아닌가? 김프로님 말씀 스스로도 덤이 달라지면 다른 덤에선 인공지능의 가치가 없다고도 읽힐 수 있네요
덤 5집반과 7집반의 차이는 인공지능 입장에서 보면 어마어마한 차이이기 때문에 7집반으로 셋팅되어 있는 현재의 인공지능 승률은 전혀 의미가 없다. 또한 아무리 인공지능이 좋은 수라고 가리키더라도 사람이 다 읽어낼 수 없는 수는 전혀 의미가 없다. 따라서 인공지능이 주장하는 승률 높은 수가 인간 바둑에서는 절대 선이 될 수 없다.
![[이창호 1인자 시대의 서막] 제7기동양증권배 결승4국 이창호vs마샤오춘](http://i.ytimg.com/vi/krXr9tCJZ24/mqdefault.jpg)
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해설이 재밌어서 자주 봅니다.
감사합니다.
저 잠좀 자게 해주세요 김성룡랩 본다고 4시간째 보고있네요 ㅜㅜ 자야하는데 흑흑
바둑 한번도 둬본적 없는데 이분 방송 너무 재밌어서 계속 찾아보게됨 ㅎㅎ
바둑알 잡는 순간 식탁, 화장실 바닥이 바둑판으로 보입니다~~~^^ 조심하세요.
진짜 김성룡 9단의 바둑 이야기는 타의 추종을 불허합니다. 바둑 실력과 바둑해설에 대한 설명력과 이해력을 겸비하여 보고 듣는 사람들로 하여금 머리 속에 쏙쏙 들어오게 하여주는 입담은 현존 세계최고라고 생각합니다. 김성룡 따봉!!!
단한번의사랑 유튜브로 첨 접했는데 확실히 얘기도 쏙쏙 들어오게 해설을 참 잘 하시네요.
1선의 묘수 정말 멋지게 감상하였습니다. 감사합니다.
바둑을 직접 두지도 못하는 구경꾼인데 김성룡님의 바둑해설이 너무 재미있어서 자주 많이 보고있습니다. 앞으로도 계속 많이 볼 생각입니다. 제가 제일 좋아하는 바둑인은 이세돌 9단이며, 귀여운 최정과 신민준도 좋아합니다. 감사합니다.
선생님은 이창호보다 바둑을 못둘지는 모르지만 바둑이야기와 비하인드스토리를 아주 재밌게 풀어내는 정말 입담이 쎄신 프로이야기꾼입니다.
바둑 역사상 최고의 해설가. 반상에 이창호가 있다면 방송에 김성룡이 있구나.
아마도 인공지능은 선수를 잡는걸 최고로 치는거 같습니다. 후수로 이득을 보는거 보단 약간의 손해를 내주고 선수를 잡는것에 더 큰 점수로 쳐주는듯 해요... 기자쟁선
전성기때의 이창호와 알파고가 겨루는걸 볼수 없는게 너무 아쉽네요. 그래도 이젠 못이기지 않을까 싶지만 그래도 이창호니까 혹시라는 생각을 하게 되네요.
음~(저는 오목정도만 알지 바둑은 전혀 모르는 일반인입니다)
나이도 좀 있구요 ^^
그 당시의 이 창호가 현재의 인공지능이라고 보면 되겠군요
그만큼 수준차이가 나서 도저히 이길수 없는 절대강자의 등장
그리고 15년동안의 절대권력자(전세계의 바둑인이 이창호의 바둑 파헤치기 시작)
당시 이창호의 끝내기는 정말 엄청낫는데..가장 안정적이엇던 국보급기사!!
나도 한번보면 김사범님 방송 5편씩보니..이거중독인가.ㅋㅋㅋ
이 바둑 카타고로 돌려보니까 이창호 프로가 둔 일선에 두고 붙인 수 두 수 모두 추천하네요. 참고로 카타고가 보는 형세는 중반에 흑이 1집반에서 2집반 정도 좋았는데요, 흑이 143수로 하변 한점을 따낸 수가 느슨한 수가 되어 미세한 형세가 되었고, 묘수 작렬 후에는 백이 1집 반 우세한 형세로 예측합니다.
와 너무 재밌습니다 14살에 저런수를 두다니 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
김성룡씨 조용히 해설해요 시청자가 느낄수있게 해설자가 흥분난리를치면 장말바보 해설자에요
@@chrislee1209 여긴유투브입니다.. 틀딱님
만만치 않은 샌드백!
창하호에겐 자랑스런 타이틀!
창하오외의 프러기사님들은 샌드백 타이틀을
거머질수 없었어요
실제로는 조훈현9단의 바둑은 엷어서 바둑이 안좋은데 중후반의 승부처와 끝내기가 세서 역전하여 이기는 경우가 많고, 이창호9단은 끝내기가 센게 아니고 두터워서 바둑이 초중반부터 끝까지 계속 좋아 이기는 경우가 많을수도 있겠네요. 사제대결도 그렇고 다른기사들과의 대결도 그렇구요.
바알못인데도 재밋습니다.
우상귀 젖히면 백죽는거아닌가했는데 기가막히게 잇는 후절이있네요ㅎㅎ 젖히고 따낼때 먹여치는 사활은 많이 봤는데 이어서 후절로사는건 처음보네요ㅎㅎ
오컴의 면도날 이론이 맞는가 보네요. 인공지능도 단순한 수를 좋아하는 듯.
강남바둑에서도 방송하는데 .... 누가뭐라도 해설은 김성룡 사범님
우연히 삭제전 영상도 보고 바로 지금 고친 영상도 봤는데요. 일단 좌변 1선 묘수는 분명하군요. 근데 누가 잠깐 아이디어 올렸는데 기보 입력할때 흑 두점 미리 아무 상관없는 곳에 두고 진행할수는 없나요? (한 50수 진행후 굳혀진 전혀 상관없는 공배에 흑을 한두점 깔면 과거 바둑이나 현재 한국룰로 덤 계산 가능할듯 합니다. 5,5면 두점. 6.5면 한점 까는 거죠!) 가능하다면 획기적인 분석 일듯 합니다. 아예 덤을 설정할수 있다면 최고지만 그럴수가 없으니... 이런 꼼수라도 정수가 되지 싶습니다.
하긴 다시 보니 그렇네요. 중앙 흑 넉점을 잡긴 했지만 그 댓가로 흑 두점이 살아오는 수 까지 남기게 되고 후수를 잡았으니 오히려 우변에 붙여서 흑 우변을 깨는것보다는 가치가 작다고 할 수도 있겠네요.
분명히 묘수이긴 하지만 그 묘수를 두어서 얻을 수 있는 이득이 그 당시 상황에서 그다지 크지 않았다는 것이 결론이네요
김성룡 프로 바둑이야기가 인공지능으로
더 재미있어졌네 최고
근데 애초에 형세가 흑이 좋은게 아니었네요? 덤 때문에 엄밀한 평가는 어렵지만 참 신기하네요...
김성룡랩 없었으면 밤에 어떻게 잤을까.. 덕분에 꿀잠잡니다ㅎ
카타고 최신버전은 두번째 묘수도 좋은 수로 나오네요
오청원, 수책 등도 설명해주세요.
근데 1선에붙이기전까지 이창호9단이 불리하다고 사람들이그랫다그랫는데 인공지능은 붙이기전부터 백승률80프로라고하는거보니까 1선에 안붙이고 그냥 내려섯어도 이기는거아닌가요
덤 차이....
묘수 두고 막지않고 붙였을때는 왜 릴라 안보여줘요? 비교가 안되잖아요
난 아예 자면서 소리로 듣다가 깨다가. 비몽사몽
10대빵이면 마샤오춘은 이창호 얼굴보면 징글징글했겠어요 ㅋ
김사범님이 쓰시는 바둑 기보 프로그램은 뭔가요?
릴라제로 엘프고 미니고 입니다
@@김성룡바둑랩 바쁘신데 고맙습니다.
그건 좀 이상하다...
예를 들어 인공지능이 반상에서 최선의 수를 잇는다고 가정한다면 덤이 주는 상황이 왜 달라져야하는 것이지?
덤이 주는 판단이 달라진다는 것은 결국 인공지능입장에선 조정의 과정이 있다는 얘기 아닌가?
김프로님 말씀 스스로도 덤이 달라지면 다른 덤에선 인공지능의 가치가 없다고도 읽힐 수 있네요
프로에서 덤 2집차이면 승률이 10프로가량 흔들린다고들 말하더군요. 당장 이바둑도 7집덤이었다면 조훈현9단이 2집반 승리듯이요
@@gombo35 그렇군요 좋은지식 감사합니다
인공지능은 반집승리와 20집 승리의 차이를 전혀 인지하지 않고 오로지 승리 하나만 목표이기때문에 덤이 하나라도 달라지면 전부 폐기해야한대요
바둑방송 설명의 이창호...
4점을 잡으면 백 세력 고려 다 집 될 가능성이 있는데 ㅎ
인공지능이 답이다는 생각을 하는 것 같고 그와 틀리면 아니라고 묘수가 아니라는 설명이 맘에 들지 않네요
도책, 수책, 한국의 싸움 바둑,
특히 다케미야의 우주류를 인공지능을 분석 도구로 하여
김쌤이 해설하신다면, 그 자체가 이정표가 될 수 있을 것 같습니다.
앞으로는 김성룡의 아류작들도 서서히 나올텐데,
각 부면에 선점의 효과는 크리라 생각합니다.
인공지능이 다 맞는게 아녀
이창호
김사범님도 75년생 아니신가
효춘이 불쌍하네..
알파고가 이창호 제자라고 봐야 하나요;;;
저위에들있는바둑신
덤 5집반과 7집반의 차이는 인공지능 입장에서 보면 어마어마한 차이이기 때문에 7집반으로 셋팅되어 있는 현재의 인공지능 승률은 전혀 의미가 없다. 또한 아무리 인공지능이 좋은 수라고 가리키더라도 사람이 다 읽어낼 수 없는 수는 전혀 의미가 없다. 따라서 인공지능이 주장하는 승률 높은 수가 인간 바둑에서는 절대 선이 될 수 없다.
보은의 수
최고위전 아님?
최고위전은 다른 거 있죠^^
1선이 묘수라는 예기만 몇분을 하는지!!
5분도 안되서 끝낼예기를 !!!
1선이 묘수라고만 하면 알아듣나.
왜 묘수인지 설명을 해줘야지....
"예"(×) "얘"(o)
인공지능이 발견한게 아니고 기보가 들어 있는게 아닐까요
한말또하고 10번도 더하네 지겹다 성용바둑...
다 거품이지 인간이 하는건 대단할것까지야 과대포장은 자제점