DISIDENCIA DESCONTROLADA: CUBA (Tipito enjado, Santiago Armesilla & Karlito Madrid
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- Опубликовано: 21 сен 2024
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Podéis decir lo que queráis. Pero esto ha sido un 7 vs 1 y se los ha comido a todos. La diferencia es abismal. Pero es logico. Estamos viendo a una persona formada, leida, preprada y con un alto nivel intelectual y argumental, que evidentemente hace ANALISIS, vs 7 personas que en su mayoria, son "activistas" y toman por bandera una consigna y todo aquello que no es como ellos lo conciben o no entienden, es falso o salen con algún intento de desprestigio "eso es una tonteria" etc etc... Y mira que yo no soy Comunista ni socialista x'D Pero las cosas como son. Aun asi, siempre agradezco este tipo de debates, sobre todo porque cuando hay choques es cuando más se aprende. Santiago puede no tener razón en todo, pero no he visto a ninguno de los otros exponerlo en los mismos términos. Estaban totalmente maniqueístas como casi siempre... o blanco o negro, y el caminaba por un Gris constante, ramificando, tocando todo... Por eso esta a otro nivel, guste más o guste menos lo que diga.
Contra Carlito Madrid flaqueo mucho y no tuvo argumentos de peso. Fue el único que le rebasó y con puros datos. El resto es verdad que son malos por ser benévolos, no hay datos, ni buenos argumentos, sólo opiniones.
@@Jeronimus8090 No, aquí le están preguntando cuánto es 2+2 y Santiago te está enseñando a sumar, no es una respuesta directa, pero si no se entiende el problema de la región no se va a llegar a nada, que es lo que ha pasado en este debate. Querían traer otra vez de vuelta a Cuba, y es cierto que independientemente del sistema político que se tenga en Latinoamérica, siguen habiendo problemas a mayor o menor escala. Santiago estaba explicando por qué sus razonamientos no son válidos con contraejemplos de otros países de la región pero no escuchan. "pero tú que opinas de que se arreste...." es ridículo, hubiera estado muy bien haber entendido su punto y poder llegar a una conclusión, cosa que no se ha hecho. comunismo = malo todo el rato
Pero por muy "persona formada, leída, preparada y con un alto nivel intelectual" que se sea, y Armesilla lo es, se queda sin argumentos para defender lo indefendible. Y todo lo que ha podido hacer es decir que también se cometen abusos en otros regímenes (incluidos los mal llamados "democracia") .
@@inge9928 ¿que es "defender lo indefendible"?...
@@arckan3605 Es indefendible un régimen político rematadamente corrupto y destructivo para los cubanos.
Este Óscar un total irrespetuoso. No paraba de agredir a Armesilla y armar hombres de paja. Parece que al final no pudo soportar la situación, similar a un niño malcriado cuando los padres no le dan atención las 24 horas
7vs1 y el único momento donde pudieron armar “buenos argumentos” fue cuando ya no estaba jajajaja
Precisamente porque sus argumentos se "desarman" muy fácilmente ante una persona preparada intelectualmente. Cuando se juntan para hablar desde el desconocimiento/conocimiento parcial y estando todos de acuerdo es muy sencillo que el debate se desarrolle con agilidad. Ninguno de ellos aguantaría un debate 1vs1 ante Armesillas en muchos temas de los tratados.
@@Extremoyseco hombre no me jodas, estos no pero porque no son expertos en la materia. perooo un Rallo, Bastos, Lacalle, o alguno de estos que tenga formación te dejan a Armesilla en suelo. Sobre todo si intenta relativizar las cosas para ganar el debate.
@@fernandozacarias8278 Al contrario, creo que seria muy fructífero para ambos bandos, seria bueno que conversaran.
Ahí se ve la diferencia intelectual. Claro, toda la gente de corriente liberal se envalentona contra la gente sin nada de herramientas académicas, pero frente a tipos como Armesilla sencillamente desaparecen.
@@fernandozacarias8278 Ni rallo ni bastos quieren debatir con armesilla
Siempre me río como Green fits salió corriendo a llorar a maternidad jajajajajja. 🤣🤣 Así se ve la diferencia de nivel intelectual de alguien con un doctorado y otro que a duras penas tiene la preparatoria 🤣🤣
Patético la verdad, gritando, burlándose, cero control emocional, la verdad que miedo que alguien con ese físico sea tan emocional
Los esteroides no entrenan el cerebro se ve.
Si por Green Fits te refieres a Oscarcito, es en realidad la carente inteligencia emocional del tipo y la diferencia que tiene en eso con Armesilla es mucho más amplia que los conocimientos. El barba ni se inmuta cuando el otro grita para no perder la palabra. No sé si será el las consecuencias de no superar el rencor a la dictadura cubana o porque otras cosas que no le dejan tener paz. Salu2
Los anabólicos y las inyecciones de testosterona lo tiene así de volátil@@yuliuszunigaa1396
Tipito enojado: No mezclemos dictadura con economía porque es la economía lo que hace que una dictadura se disuelva de forma natural y se llamen a elecciones.
Santiago: Singapur es una dictadura.
Tipito enojado: No sé que quieres que te responda.
No definitivamente no sabe jaja no sabe xD
No, de hecho Singapur es una dictadura LIBERAL, es una dictadura que más se aproxima al ideal liberal, Axel leider tiene en su Patreon un muy buen post en donde 1 hora explica que no necesariamente una dictadura tiene que ser antiliberal, se dio así históricamente pero no tiene porque ser así. Y los liberales prefieren las democracias porque como consecuencias conlleva a más libertades pero si una dictadura consigue darte más libertades no es antiliberal.
@@arturowurth4723 Hola
El tema Arturo es que en ningún momento me estoy refiriendo al tema de si Singapur es una dictadura liberal o no, me estoy refiriendo a que Tipito Enojado menciona que mezclar "dictadura con economía mejor no, porque es la economía lo que hace que la dictadura se disuelva", algo que probablemente repite de lo que ha escuchado de algunos liberales suramericanos cuando se refieren a lo que ocurrió con Chile, pero que claro, querer generalizar y mostrar como un principio algo que ocurrió en una región y en un país en particular sin antes enterarse de la realidad de otras naciones, como es el caso de Singapur, que en el video, Santiago menciona, es la segunda economía que más crece en la región, solo por detrás de China y que lleva ya muchos años viviendo bajo un régimen ditactorial, sin aires de querer establecer o implementar una democracia que es al final la hipotesis que menciona Tipito y que la desmonta.
Entonces no entiendo que pretende su comentario, porque yo lo que digo es que me ha dado risa que Tipito, queriendo ahí como de llamar a un principio o ley el que cuando un país crece económicamente, si se encuentra en un régimen ditactorial, entonces esa dictadura cae, cuando sobran ejemplos de que no es así pero él no lo sabe, por eso menciona "no sé que quieres que te responda" pues claro que no sabe.
Ahora Arturo, hay algo que si me llama la atención y es eso dd hablar de dictadura liberal para el caso de Singapur, como para mostrarlo como ejemplo de éxito, me imagino, de la "potencia del libre mercado", que es el discurso que hoy en día se ha ido colando, está bien, no obstante, lo invito a buscar la historia detrás del desarrollo de Singapur, no se quede solo con lo que puede tal vez mencionar Axel, que es valido, de ninguna forma estoy criticando o no sus exposiciones porque tengo que admitir que no lo conozco, pero a lo que voy es que es clara y es que no hay forma de ocultar la intervención estatal en el proceso del Estado, con reformas, impulsos a ciertas áreas, etc, pero claro, una vez alcanzado cierto desarrollo se vuelcan a impulsar el libre comercio, lo que quiero decir, porque ya me extendí, es que, el hecho de que los países que hoy consideramos potencia o desarrollados impulsen políticas de libre comercio, no significa que siempre fueron así ni que mucho menos, alcanzaron su desarrollo gracias a esas herramientas de apertura del mercado etc, que claro que son beneficiosas pero cuando un país ha consolidado cierta industria para, poder colocar libre de gravámenes sus mercancías en países menos favorecidos y obtener asimismo materias primas baratas de esos país, en síntesis, tenerlos sometidos (Pd: sí, America Latina, a tí te estoy hablando jaja) si quiere no me crea y piense que son ideas socialistas, pero dos cosas: no me crea y busque por ejemplo al medio de propaganda Alemana (que cuidado me dice que son socialista porque eso me dería mucha risa) DW con su documental "La mentira del libre comercio" y tambien piense: acaso las organizaciones, transnacionales han llegado a ser lo que son hoy por aplicar los principios de libre mercado, es decir, no planifican demanda, no organizan sus recursos según cada país, en síntesis ¿no planifican? ¡Pues claro que lo hacen! un Estado fuerte, como lo es hoy el estadounidense no sería lo que es sin tener claro un proyecto país, sin haber planificado su economía, no dejandolo todo al mercado, de verdad que hay que reflexionar un poquito...
Saludos
@@CarlosMartinez-hp2vd amén hermano, tu si sabes de lo que hablas. Ojalá hubiera más gente que entendiera en verdad los contextos historicos y la intervecion estatal, y no la falacia del libre mercado que tipito defiende.
@@arturowurth4723 singapur no tiene nada de liberal, literalmente el estado es accionista de muchas empresas, ni tampoco es culturalmente liberal, porque tienen un montón de prohibiciones como la de no poder comer chicle.
Tal cuál!! Me da pena ajena la forma en la que le habla a Santi Armesilla, que es alguien que se le caen los estudios de los bolsillos... aparte ni siquiera se da cuenta de con quién es soberbio.. con gente que le saca años luz en materia estudios, como Roxana Kreimer, Santi Armesilla... a quién se comió??? Un papelón este chico
Tipito enojado: la economia no puede crecer en una dictadura.
Santiago:¿ y singapur boludo?
Y China boludo?
@@Deibi078 y claro china tambien.
@@Deibi078 Eso solo le dá la razón al amigo moore, no entiendo la intención del comentario.
"Donde entra el comercio no entran la balas" así piensan muchos, pero piensan al revés, porque la historia muestra que "donde entran las balas entra el comercio" y China y su siglo de la humillación es solo una de las pruebas.
Singapur:Dictadura liberal y con cosas basicas de economia
Cuba: Dictadura comunista con ideas atrasadas
China: Dictadura capitalista con ideas sociales autoritarias
Tipito enojado es solo eso un Tipito enojado, sin conocer XD
Y un arrogante despota, te faltó
Alex Silva asi son todos los porteños, no? Jajaja
Ese pibe da lástima! siempre es soberbio con gente q tiene un nivel muy superior al de él... es el tipico que lo pones a jugar con messi y le quiere decir como patear los tiros libres jajaja
Dios santo, esto es infumable. Este debate es un 7 vs 1. Una vergüenza. Santiago se defendió solo.
El chat y el tal Oscar quejándose de "monólogo" cuando Armesilla está intentando defenderse de 3-4 personas a la vez. ¿Qué esperáis? Y la vehemencia de Oscar y su dramatización no son adecuadas para un debate, es manipulación emocional.
es el tipico lamebotas que piensa que vive en una utopia y no hay margen a mejora
TODOS los videos de oscar tratan de eso, gritar mierda contra algo y quien no este de acuerdo se lo acaba a insultos
@@frifasS el nivel general de este debate es a causa de estudiar de académicos de ciencia ficción como huerta de soto o la escuela austriaca
@@frifasS tú defiendes a una dictadura pero los llamas a ellos lamebotas??? Busca el significado de la palabra "coherencia" antes de seguir con eso, colega
@@David-ni5hjninguna de esas dos posturas son contradictorias, estás haciendo la misma estupidez que el Oscar ese. Puro argumento emocionalista
SANTIAGO- conocimiento académico (afirmaciones generalmente aceptadas por las ciencias políticas, la filosofía y el derecho)
LOS DEMAS- sentido comun (estas en contra de todo lo bueno y a favor de todo lo malo)
SANTIAGO- pero vamos a ver....
@@nueusuariopero si de alguna manera actualizas en los términos de Platon y Aristóteles a los términos de hoy en día y lo aplicas al mundo actual sigue teniendo el mismo sentido
Buena observación. Definiste a una persona que praparada de 6 ignorantes
@@nueusuario Se puede entender a nivel actual como una assabiyah o una cohesión social-política que se debe mantener para que el estado pueda subsistir.
La U.R.S.S contra el pronóstico distópico de Orwell cayó, al igual que otros regímenes.
No hay dictadura perfecta.
Vamos a ver. En primer lugar quiero dejar claro que, en principio, simpatizo mucho más con el planteamiento liberal que con el marxista pero lo que estoy viendo en este "debate" me recuerda peligrosamente a los "debates" de las televisiones convencionales. Salvo por la ecuanimidad del moderador (que aquí es real) en multitud de fases del "debate" veo un 6 contra 1, un aplastar al disidente, un protestar por la diferencia de tiempo utilizado cuando solo hay una persona (Armesilla) defendiendo una visión y 6 otra. Queridos amigos eso exactamente es lo que hacen en La Sexta. Es vergonzoso que en ámbitos "liberales" pasen estas cosas.
Por otra parte mi opinión es que Armesilla intelectualmente está a años-luz de casi todos los tertulianos.
cuando Armesilla dijo lo de El estado no roba, expropia, para mi se acabo el debate, es un sectario.
@@M--oy1pe Lo que el plantea es que el estado es quien hace las leyes por lo tanto el estado no roba porque bajo la ley que plantea y ejecuta el estado no es "robar" si no expropiar. No está diciendo que este bien si no que el término no es ese.
Armensilla es un charlatan, y obviamente van a estar todos en contra de el porque es un puto dictador, defiende la dictadura cubana
@@arturowurth4723 Vaya sentimentalista que eres, el único dogmatico lo eres tú, alguna vez pensaste antes de escribir tonterías.
No se dan cuenta que, por muy liberales que se tengan, estos tertulianos no contemplan la dialéctica como forma de pensamiento. Están cegados con la palabra comunismo, como en los inicios y la justificación del manifiesto comunista. En el momento que no sacan a Guantánamo, las represiones en Colombia, la ilegalización del partido comunista en Ucrania y los asesinatos de 32 de sus miembros... hay mil ejemplos de la represión estatal, independientemente de su color político o ideología, Armesilla lo dejó claro. El problema común es otro, es una economía política mal planteada, generalizadamente. Entender el derecho positivo es clave. Un liberal que cree el derecho natural como base de su bienestar y libertad es no entender qué o quién en sí mismo, en la sociedad en la que vive. La argumentación de Armesilla es una realidad, no es cuestión de argüir que un comunista no siente las atrocidades cometidas por el estado, todos somos seres humanos educados a ese nivel de manera similar, no sean críos. Lo que está claro es que la riqueza sigue concentrándose en menos manos y la pobreza aumenta. Si el comunismo (en caso de que queráis seguir asegurando que existe un régimen económico comunista) es minoritario, no puede ser la causa de esa desigualdad. Es momento de ser autocríticos, como dijo Armesilla desde el principio. Hay causas comunes a nivel de región. Bravo, Armesilla! está muy bien formado, informado, y su dialéctica es incuestionable.
No había visto este debate, es increíble la paciencia de Santiago Armesilla. Parece raro que alguien que se nota que es muy académico se una a un debate de opinadores que por lo general se reduce a eso… opiniones.
No sé si sea el caso en el, pero es placentero ir de underdog y salir bien parado, y es necesario bajar al barro para exponer otras corrientes
ajajaja en ningun momento santiago dijo cosas coherentes
@@ignacioibanez5430 Santiago es el más coherente. Las demás posturas sin muy limitantes.
@@ignacioibanez5430 si quieres entender el discurso de Santiago mira otros vídeos, en este no hay coherencia por qué todos lo atacan sin coherencia alguna
Santiago se presta a estos "debates" entre niñatos youtubers limitados para ejercitar su paciencia, además sabe que no necesita debatirles nada, deja que solos se descalifiquen al usar argumentos huecos, repetitivos, clichés, falacias y mentiras
En este "debate" se ve que hace falta uno que sepa para dejar en ridículo 7 que opinan, lastima que la audiencia de este canal esta muy por debajo del nivel de un debate real
2024 viendo cómo salió huyendo Oscar green fits 😂
Definitivamente todos le quedaron en pañales a Santiago. ¡Que nivel! Aplausos al talento crítico y analítico de Santiago, así como a la altura con la que enfrenta un debate.
7 individuos con pañales le ganan un debate a un comunista
@@negocio7770 👍
Se fue Santiago y me fui yo 😌
El único importante
Impresionante colaboración la del muchacho con camisa hawaiana. Iba más fumado que Snoop Dogg el 20 de Abril
Jajaja estaba re roto
Yo no sé que hacía ahí.
Este es el debate MÁS INJUSTO que he visto en mi vida. Había que traer 8 bachilleres más para que le dieran a Santiago.
7 vs 1 y les cuesta.
la diferencia de nivel academico es brutal, por eso estos temas se deben de debatir al mismo nivel, no con cualquier hijo de vecino por que te dejan en ridiculo, tengas la postura que tengas
que decis boludo, en ningun momento demostro nada
@@ignacioibanez5430 la geopolítica se debe de analizar desde un panorama historico, abordarlo desde una cuestion moral es el equivalente a chismes de vecindad. No estoy de acuerdo con la postura de santiago pero esta claro que el tio sabe de lo que habla, los otros 7 no saben donde estan parados, se nota a leguas la ignorancia sobre el tema, por eso no pudieron formar argumentos solidos sin pasar por la moral (el nivel mas bajo en un debate)
Sobre todo cuando argumenta con aquello de "el estado no roba, expropia".
Jajajajajajaja que diferencia
El problema que tuvieron con Santiago, es que están acostumbrados a que, cuando traen a un invitado de otro pensamiento para debatir acostumbran a darle caña hasta dejarlo muy mal parado moral y argumentalmente cosa que no han podido hacer y por eso terminan reventando en actitudes infantiles por la sencilla razón de no poder aplicar sobre otro la supuesta superioridad moral del liberalismo. Cabe agregar que la capacidad argumentativa de Santiago también es excelente.
Santiago directamente mintió....y bajo el argumento todos los Estados reprimen permite las brutalidades de los sistemas socialistas más despiadados. Veo que santiago cuenta con un ejército de trolls sospechosamente
No lo sé eh... Santiago lo lleva todo a la teoría, que puede estar bien para un debate intectual, inerte, pero aquí se están hablando de cosas pragmáticas. Si te dan pruebas de que el estado cubano está reprimiendo y me vienes con teoría política de todos los estados reprimen y tal utilizando dialéctica para relativizarlo... Pues lo siento pero te van a mandar a la mierda, más aún con algo que está caliente.
@@fernandozacarias8278 excelente
@@fernandozacarias8278Pero vamos a ver entendiste algo mas bien nada animal
Aunque en muchas cosas no estoy de acuerdo con Santiago, el nivel intelectual es bastante diferente con el resto jajaja de verdad parece un profesor dando clase, debería debatir con alguien a su altura, porque esta gente no tienen ni cómo tratar de atacar mínimamente sus ideas.
hay videos debatiendo con liberales de su "altura".. tambien los hace m**da
@@MottaFilms jajaja aquí viene el liberal fanático de su ideología.
A todos ustedes les gusta el chamuyo por eso los politicos les rompen el culo
@@MottaFilms puedes mencionar algún video de esos, o más, si es posible?
@@Moderfoker119 lo de liberal te refieres a mi? yo de hecho soy anti - liberal.. me acojo al derecho positivo soy soberanista y pro intervencionismo estatal.
FERNANDA: 90% EEEE 10% ARGUMENTOS
Insufrible jajaja
Me da un poco de vergüenza como Cubano que Oscar no sepa comportarse :(
Sin duda algunos se merecen la dictadura a la que están sometidos sus países
@@KailQuixs tú eres quien se merece eso si sueltas semejante disparate desde tu comodidad
@@KailQuixs me imagino que vos vivis en una dictadura. por que si no no se explica
Es que basicamente es eso, justifico todo su berrinche porque no le dejaron llevar pelo largo y enseñaban historia de la revolución...
es que es un mamarracho, debería volver a la jungla.
Reprochable y sumamente bajo el comportamiento de los invitados. Seis contra uno, siendo éste constantemente burlado y ridiculizado por una idea política que clarísimamente poco tiene de estar a favor de las prácticas del régimen cubano, y que clarísimamente tiene sus ideas muchísimo más formadas y estructuradas que el resto de los invitados. Estupefacto me dejan comentarios como "el comunista este es que está en contra de la libertad de expresión". Sumamente tergiversada la charla en favor de poner ideas en la boca de uno, mientras este aclara literalmente el significado etimológico de sus palabras, y el resto dan vueltas sobre su propia ignorancia. Ni siquiera comparto todas las ideas de Armesilla, y sin embargo soy capaz de admitir donde una persona sabe más que yo. LAMENTABLE este debate.
El mayor problema de esta charla ha sido que cuando Armesilla afirmaba que algo "es", los demás pensaban que para él era un "deber ser" también. Se ve muy claro cuando tratan sobre el estado.
Otra cuestión que me parece muy interesante es la del derecho natural/derecho divino que no es exactamente lo mismo. Recuerdo a Trevijano defender el derecho natural pero despojándolo de religiosidad y partiendo de Spinoza, a la misma vez que sigue la tesis de Ihering de que la evolución del derecho es la lucha por el derecho, por supuesto dentro del estado.
Lo que quiero decir es que alguien puede ser ateo y creer en el derecho natural cuando piense que existen unos mínimos que cualquier estado debe seguir si quiere ser eutáxico, y llamarlos derechos naturales nacidos por evolución histórica/evolución y desarrollo de los estados como puede ser el ius commune romano que puede ser interpretado como un movimiento integrador, propio de un imperio generador a su vez que un avance del derecho natural, por no hablar de las leyes de indias.
Armesilla: Esto sucede no sólo en cuba, en muchas partes y es por tal y cual razón y no podemos ignorar eso, porque si vamos a hablar de un problema, debemos entender el contexto histórico para pensar en soluciones
El tipo: Dios mio!!!! Estas justificando las masacres y la represión y apoyas la censura
La tipa: Esque tu nos hablas de muchas cosas y de otros temas, no entiendo, solo contesta si o no y ya, sigamos tirandole mierda al comunismo cubano porque a eso venimos y tu nos alteras
Que paciencia de santiago para debatir con estos niños
@@AlexScabbia Y así de básicos y sesgados son los análisis de estos "liberales" y sus "datos", condenan las falacias y se mandan terribles hombres de paja cada dos por tres jajajja
@@AlexScabbia ese es en serio el gran argumento de Armesilla??? Con esa lógica perdonamos de una vez a los Nazis pues en todas partes hubo anti semitismo
@@alejandroevl5890 para empezar podemos caracterizar al hombre como animal social partiendo de Aristóteles. Tan natural es la casa , y por tanto los rascacielos como el nido de un pájaro en palabras de G. Bueno. La ley podría considerarse casi como un producto natural pero no voy por ese lado ni quería dar eso a entender. La ley natural en algunos autores son las leyes mínimas eutáxicas (terminología M.F) de un estado. Desde este punto alguien puede ser ateo y creer en esos mínimos a los que llama naturales. En la discusión de si es la forma más adecuada de llamarlo no me meto, pero desde Spinoza se puede entender así.
@@alejandroevl5890 Yo tendría más cuidado con esa supuesta separación entre naturaleza-cultura
Armesilla es un crack.
Sufrí mucho viendo a Fernanda tratando de explicarse sin decir nada. Creo que estaba nerviosa porque otras veces no la he visto expresarse tan mal
No pintaba nada en un debate de geopolitica
Yo creo hee que estás heee un poco heee equivocado heee 🤣 yo también creo que estaba nerviosa solo le falta práctica
Con tantos eee me hizo acordar al Diego. Imposible escucharla y seguirle el hilo así
@@epilepticfrog4673 sabe bastante de geopolítica por lo que le escuché en varios directos, pero creo que los nervios, y estar contra un rival de la altura de armsilla dificulta mucho expresarte correctamente
Solo esta buena, nada mas
Es abismal la diferencia entre un intelectual erudito y un grupo de RUclipsr apasionados por los memes anticomunistas.
Vergüenza ajena que da tipito enojado.
Greenfit es un patán por faltar el respeto de esa forma y llegó con una actitud asquerosamente irrespetuosa. La verdad, su nivel de crítica es completamente limitado y dió risa cuando quiso hablar sobre Platón.
Buaaaaa la capacidad de Santiago de tolerar y tratar de educar a 7 cabezas de Memes
Increíble ! Gracias Santiago
todo lo contrario la capacidad de 2 cubanos de soportar las 3stup1d3c3s de un español comunista tratando de blanquear al r3g1m3n cubano
Santiago es pura teoría e ideología . Ya lo dijo lo beco el Conicet
Tenes que conocer argentina en profundidad y sacarte la camiseta
@@alejandrozitta9031 ustes es bien pendejo
Me pareció una grandísima falta de respeto, que Oscar abandonara el directo de la forma que lo hizo, y más cuando todos, todos, estaban replicando una y otra vez a Santiago, que cada cosa que decía, lo decía siempre analizando el contexto y explicándolo de una forma más que entendible y coherente.
Supongo que si tus padres estuvieran viviendo una situación dramática, a ti también te sería complicado sacar la parte emocional de la parte racional.
@Tlmad0s JLN madre mia, claro q si guapi
@Tlmad0s JLN osea que ahora para hablar con propiedad hay que tener una carrera?? Jjjajajaaj
Óscar cara a cara con Armesillas se lo merienda, si solo hay que ver algunas respuestas qe da el menda a los demás
Siempre q le va argumentar Óscar a Armesillas, este le corta, no le deja profundizar, y por eso se va dl debate
A si qe se me olvida, Oscar habla de su pais dnd ha vívido
Armesillas habla d lo q ha leido
@Tlmad0s JLN mas cuñado eres tú
Un oncólogo puede o no pasar un cáncer, xro cuándo atiende a alguien ve su dolor y habla para saber como se siente y qe siente(a nivel dolor, calma, efecto d la medicación)
Armesillas no, solo ha leido y cuando ha ido allí no ha convivido con los cubanos que viven las miserias
Te vuelvo a decir por tener carrera no significa qe seas mas listo q nadie ni mejor q nadie, pedazo de cateto
@Tlmad0s JLN no me repites reformulas la pregunta ya que la contestación que te he dado no me la puedes debatir
Haces igual q Armesillas te vas por las ramas y no debates las afirmaciones qe hacen
Me estas comparando a un médico q tiene sus estudios y sus PRÁCTICAS, a un tio qe habrá leido mucho pero poco ha vivido de lo que tanto defiende
Si es que cuando eres tonto, por muchos diplomas q tienes sigues siendo tonto!
Eso en la uni no te lo enseñan
Anda y vive un poco la vida y sobre todo madruga y trabaja un poco, haz algo por la sociedad
Yo soy Chilena y me salvé gracias a una doctora Cubana y también ciertos compatriotas míos han tenido que ir allá a Curarse, condeno todo abuso de poder en todos los sitios hasta en familias y clanes pero si no fuera por lo profesional que son los medicos cubanos y su formación yo estaría muerta.
1:53:23. Oscar, por incapacidad argumentativa(a raíz de falencias intelectuales), salió huyendo del debate; cómo huyó del regimen.
y aun asi se atreve a decir que quiere debatir con armesilla, menudo cobarde
Oscar, originalmente, no iba a estar en el debate. No justificó su actuación, pero tiene derecho a irse considerando lo anterior y que llevaba un rato hablando muy activamente sobre Cuba. Además, oscar ya ha debatido con Vaquero, dudo tema un debate (aunque Armesilla tenga mejor formación).
@@prometeocastillodezaragoza3720 es diferente vaquero lo trata con condescendencia mientras que armesilla rebatio su argumento, oscar no supo como responder y trato de descalificarlo cuando dijo "lo que tu digas" y cuando eso tampoco le funciono salio huyendo, solo muestra que es un ignorante revanchista al que no le importa el aprender y mucho menos encontrar la verdad.
Muy bien por Oscar, la verdad ni yo aguantaba toda la verborrea que soltaba Armesilla evadiendo las preguntas directas "is qui iso timbin pisi in itris paisis" seguido de 15 minutos de explicaciones estériles, pero claaaro los zurdos escuchan un par de palabras intelectualoides y creen que se están poniendo argumentos de peso sobre la mesa
@@prometeocastillodezaragoza3720 armesilla tiene formación. los demás están opinando y repitiendo
Ojalá y pudieran meter a Armesilla en un debate con personas más educadas y conocedoras del tema
@@YusufSalahAdDin tal cual.
Están hablando de Cuba y ne vas a decir que Armesilla sabe más que un cubano, ya si vamos a hablar de comunismo vs capitalismo dejando de lado cualquier opinión sesgada por una u otra teoría política solo hay que ver la aplicación real de estas ideologías en el mundo
Eso que habla Oscar de los uniformes y las escuelas también pasa en México desde hace muchísimo.
A mí en Bolivia me hicieron cortar el pelo desde que estaba en primaria y lo que dijo Carlitos que esos uniformes eran politizados pues vaya tontería también en mi Escuela todos usábamos uniforme azul y plomo que era la representación de Eduardo Avaroa que es un héroe Nacional es que por dios estos dos Cubanos se quejan de estupideces que pasan en toda Hispanoamerica.
Honestamente creo que compararon usar uniforme con estar en el ejercito, media preparatoria la hice en una escuela que era vestimenta libre y el cabello y la otra mitad en una prepa que exigía uniforme y cabello corto (soy de México). Honestamente no es como que una fuera adoctrinante y la otra fomentara el libre pensamiento, curricularmente y en métodos de enseñanza eran prácticamente lo mismo. Creo que a falta de argumentos se agarraron de un tema que considero trivial para la idea que querían exponer.
el argentino desconocido dice que en las crisis no hubo injerencias, y en las protestas de la clase trabajadora dice que SI hay injerencia. Habla de numero como el PBI de Chile y luego dice ''no hacemos caso a los numeros''.
Para el Tipito Enojado: Muchas de las situaciones que narran Oscar y Karlitos suceden y han sucedido en Colombia: Secuestro, tortura y asesinato de disidentes, adoctrinamiento en escuelas, colegios y hasta universidades, censura, personas en el exilio, manipulación mediática. ¿Habla de represión en manifestaciones? ¿Vieron los 80 muertos a manos del ESMAD? ¿Vieron los hallanamientos en las casas de quienes protestan? ¿Vieron a los paramilitares apoyados por la policía asesinando gente en las calles? ¿Vieron a los medios de comunicación de este país echando la culpa a la primera línea por esos muertos que cayeron con balas de la Policía Nacional? ¿Y por qué a nadie le parece absurdo? No lo vieron. ¿Les importará? Lo dudo, no sirve mostrar a Colombia, con los fallos que este capitalismo parasitario nos ha legado.
Cubanos: La libertad que esperan tampoco está en el "libre mercado", en el "capitalismo" o en "las democracias de libertad de expresión". Derroquen lo que quieran al régimen, pero por ahí no es. Suerte a todos.
Si se llega a hacer la revolución, lo primero que habrá es libre mercado, el libre mercado es el estado natural del hombre. Luego tal vez exista un tipo de economía planificada, l economía planificada es artificial.
@@saitamaflare2886 ¿De dónde saca que el libre mercado es el Estado Natural del hombre?
@@juandavidquinchiasilva7601 De la propia historia de la humanidad. Donde incluso el humano más primitivo descubrió que intercambiar bienes con otras personas/tribus era más eficiente que ir a los lanzasos.
@@MrRozua Eso justamente es libre mercado, es más el mismo socialismo podría ser libre mercado si todos los individuos estuvieran de acuerdo con ese sistema y todos no fueran egoístas... El mercado somos nosotros y nuestra condición natural es la libertad. Lo primero que se haría en nuestra condición primita a sería lo que nuestra líbertad nos dijera por lo tanto, sería un libre mercado, el intervencionismo nació justamente después cuando intentaron organizar su vida y al mismo tiempo cortaron sus propias libertades.
Estas completamente equivocado. La libertad que los cubanos quieren es el capitalismo, el capitalismo es el único sistema justo y que trae prosperidad. Todos los cubanos que conozco quieren y aman el capitalismo.
Y vuelvo a repetir, el único sistema Justo y que trae prosperidad es el capitalismo
No soy partidario del comunismo ni de Santiago Armesilla, pero esta vez estoy de acuerdo en algunos puntos con el, no le dejaron profundizar, tal vez porque la mayoría de invitados no están acostumbrados a tocar los temas a fondo.
Exacto no habia nivel para debatir con Santiago, me hubiera gustado que el debate fuera Santiago contra Gisbert o Rayo.
@Alejandro mendez #ARMESILLA ADOCTRINADOR NAZI Y ANTICHILENO.
@@pedronismendez3086 Pues no se si es adoctrinador Nazi y antichileno, lo que si se es que gente como tipito enojado no podía responderle nada y cuando se fue empezó a tirar pestes, o como el cubano que se la pasaba grite y grite que se salió del debate.
No es que sabe mas es solo que sabe algo de historia pero de la mala jajaja
@Magilamp476 bueno pero Gisbert ha demostrado mas nivel que los otros 5 juntos.
El nivel de los 7 ha sido paupérrimo, Armesilla se los ha comido a todos con patatas. Y al Oscar ese, decidle que aprenda a tener modales y a comportarse, que está en un debate y no en la cancha con los malotes del barrio.
oscar solo es un cubano ignorante opinologo en todo y un patan
Armesilla demuestra por qué es importante estudiar, conocer y no sólo opinar.
Es el mas burro de los 8 casi.
Para decir un par de frases intelectualoides y convencer a asnos de que esta argumentando
soltar verborrea no es sinónimo de conocer, saber argumentar con pocas palabras una idea es una arte que lo comunistas no saben hacerlo :D
@@negocio7770 si tienes pocas palabras, tienes ideas pobres, las ideas complejas no se explican en una frase de Twitter.
@@hectorortiz9227 eso crees, pero no por nada en los debates se tiene cronometrado el tiempo de respuesta, si sabes comprimir esa idea compleja en pocas palabras y entendibles eres hábil mentalmente.
1:34:58 Hola, vivo en la democracia liberal de Perú. Hace pocos años terminé el colegio, al cual no puedes entrar si llevas pelo largo, tampoco puedes ingresar sin el uniforme. Cada que entra el director o auxiliar al aula supervisan, como buenos demócratas, si las mujeres tienen amarrado el pelo y los hombres tienen el cabello corto. En las formaciones de los lunes también supervisan si cantas el himno nacional. Y todo esto es desde siempre, según me comentan familiares mayores de edad. Repito, todo esto dentro de una democracia.
Todos los Venezolanos insisten en que Perú es el cielo comparado con Venezuela, imagínate con Cuba!!! (Yo también soy peruano y he vivido cosas muy parecidas a estas)
@@David-ni5hj JAJAJA CUAL CIELO OE JJAJ ni tu te lo crees
Peru es un país recontra zurdo, que venís a decir que es liberal
@@arturowurth4723 su modelo economico es liberal, el cual fue implantado por alberto fujimori en los 90'. el hecho de que desde los 2000 solo haya gobernado democratas o de centro izquierda, no convierte a peru en pais con una economia de izquierda. ya que es la constitucion la que cambia una economia y no un presidente. tenemos el caso de mujica, abiertamente socialista, y uruguay tenia una economia muy democratizada.
@@David-ni5hj bueno los venezolanos la gran mayoria viven en las urbanizaciones tanto de lima como en provincia. las cuales tienen un gran impacto economico, habria que llevar a un venezolano a trabajar a zonas como chota en cajamarca, los barracones en el callao, a jicamarca, o por ultimo a madre de dios. donde la trata de menores de edad o de personas en general es pan de cada dia.
Independientemente de las ideas, me parece muy injusto y desequilibrado que esto sea un todos contra Armesilla
Es como mucho se puede llamar a Pedro Insua y a Vaquero
Yo creo que armesilla disfruta haciendo la contra a diestra y siniestra jeje.
A mi me parece que seguían ellos en desventaja. El mas respetable Karlitos, siendo el que más ha hecho activismo opositor cubano. No como el victimista e indigente mental de greenfits
Por que sus ideas son una mierda
es que es dificil encontrar gente que sepa hablar y este a favor de la tirania cubana...
Santiago Armesilla se los ha merendado a todos, tanto en conocimientos como en saber estar.
Exacto
7 idealistas y 1 materialista, pensé que ya se había superado esto bastantes años.
2 posturas incorrectas.
@Tlmad0s JLN no es que alguna esté correcta, amabas tienen puntos interesantes de análisis, pero si tomas esas 2 posiciones y la unes podrías tener algo mejor.
@@nicorums9972 xdddddd esto me recuerda a "supernapoleón"
La mentira del comunismo??? Sí, la inmensa mayoria de personas ya la han superado, pero por desgracia aun queda algun mononuronal que lo defiende
@@DGismeraESP sabes leer?
Exceptuando a Santiago, es triste ver que estos son los opinadores de la actualidad y que tanta gente los sigue, asisten a un debate de tan alto nivel de complejidad cuando ni se cuestionan y no se interesan por elevar su nivel cultural
Ver cómo Armesilla ha dejado enardecido y rabiando a los puberliberales y a la mafia de Miami hace que las dos primeras horas de vídeo valgan su peso en oro. Hilarante el momento en el que el hormonado se larga enrabietado del debate.
Por lo demás, paupérrima organización del debate y completo desprestigio para TBH. 7 contra 1 y salen escaldados 7, para qué hacer un debate más equilibrado. Para seguir trayendo a Anima, veo más razonable y productivo poner un espantapájaros en su lugar.
Un juego de niños para Armesilla, opinologos contra un catedrático
Totalmente. No se compara
En otro nivel Santiago y la paciencia que tiene, yo lo quiero como pariente en las juntadas familiares jajaja
Es increíble la diferencia existente entre todos estos cuñados y Santiago Armesilla.
Santiago parece un profesor universitario intentando debatir con kinkis de garantía juvenil. Siete fulanos y a cuál más pobre!
Son amateurs pero ponlo a debatir con el señor de la camisa Blanca de mi link...
ruclips.net/video/sgWdf3Z0wDw/видео.html
La peor es Anima (la morena), que no se entera nunca de nada. Hace suposiciones sin sentido y además no entiende lo que dice Santiago.
Los cojones que hay que tener para meterse en un tifón de fanáticos anticomunistas. Armesilla tiene cojones de oro.
Ademas le gusta, lo dice xd
Obvio, hay que hacer un esfuerzo intelectual tremendo para defender tremenda estupidez
Me gustaría ver a Armesilla. Contra ANXO Bastos. Buscad si queréis MIGUEL ANXO BASTOS vs PEDRO INSUA en RUclips. Lo linkeo pero a lo mejor se borra.
ruclips.net/video/sgWdf3Z0wDw/видео.html
Armesilla toca en lo clave: da igual la variante política que elijas. Estas sometido a un poder supranacional. Por eso es un timo hablar de Socialismo cubano o liberalismo chileno, en ambos casos nunca vas a superar tu estatus de colonia de facto. Lo mismo que en Europa también somos lacayos de los grandes Poderes. Y quien te venda una alternativa que verse sobre políticas económicas a izquierdas o derechas es un zote integral.
No lo hace, las sociedades están INTEGRADAS por INDIVIDUOS y si vuelcas TODO en COLECTIVISMO (como hace la IZQUIERDA) lo único que haces es entrar en una idea "nihilista ABSURDA" donde no hagas nada porque total en todos los paises es igual... Es completa y totalmente ABSURDO, y la realidad lo DESMIENTE cuando la vida en un pais y otro es DIFERENTE... y ahí, tenes que mirar en CONCRETO que GARANTIAS tienen esas sociedad donde la CALIDAD DE VIDA es MEJOR.
En Resumen: Es todo una gran PAJA MENTAL, para decir NO HAGAMOS NADA y dejemos las cosas como estan, es perezoso y estúpido a partes iguales... y me suena muy CONVENIENTE para los ZURDOS... que intentan vender CONFLICTO, en lugar de SOLUCIONES...
@@BakuryuZen brutal empanada la tuya, el usuario de arriba te está explicando que sobre el idealismo y lo metafísico, siempre está y va a estar lo material, lo real y lo pragmático, es decir, todo lo contrario a lo que tu expones.
Green fits ni si quiera sabe diferenciar el derecho positivo del derecho material.
Yo en cuanto vi que Green fits entró al debate mi reacción fue tipo 🙅♂️🤦♂️
traigan 7 sparrings más que estos ya están reventados
Armesilla me parece que ha hecho más en contra el comunismo aquí que a su favor. (Defensa de la propiedad privada y del régimen cubano)
¿Y por qué no para de mencionar a Vaquero? El jamás le ha mencionado a él en ningún debate y Armesilla sin embargo es un no parar
No se llevan bien y no sé porque, pero veo más con buenos ojos a Armesilla que a Vaquero, porque Armesilla al menos no es anticapitalista y Vaquero al parecer si lo es.
@@dylonfrancis3690 Yo creo que se llevan mal precisamente por eso, uno es comunista y el otro no lo es, pero dice que lo es
Vaquero sí ha mencionado a Armesilla en algunos vídeos.
¿Por qué se llevan mal (en el caso de que se lleven mal, que no lo sé)? Es una buena pregunta. Yo creo que el propio Armesilla, siguiendo a Gustavo Bueno, ha respondido a esa pregunta: no hay una izquierda, sino varias izquierdas, y algunas son incompatibles entre sí. Ver La Vida de Brian.
@@trotamundossolitario9669 pero es que en el marxismo se plantea al comunismo como un post-capitalismo, se habla de que el socialismo se aplique con las bases del capitalismo para llegar al comunismo, eso es lo que muchos no entienden (ni los propios comunistas) y se piensan que Marx era anticapitalista como creo que pasa en el caso de Vaquero.
@@dylonfrancis3690 Marx era anticapitalista, en el sentido de que el marxismo es superador del capitalismo. A Vaquero le he oído varias veces decir eso
Solo quiero aclarar Chile, no es un paraíso, muy buen debate! Saludos desde Chile.
ahora está lejos, pero estabamos avanzando., sin negar lo que nos fallaba. Lo digo desde los conocimientos adquiridos en la carrera del área social que estudié en la Universidad., durante 5 años.
Es un paraíso en latam pero hay que tener en cuenta que Chile no es mas que un tuerto en el reino de los ciegos y a nivel mundial no es como que sea la gran cosa
Nadie lo cree así ni de broma
@@danielhinojosa8218 mejor, así no llegan más. ya estamos sobresaturados. Saludos..
Si fueras Cubano te creerían sin más vueltas a la tuerca y no habría nada que analizar.
Santiago Armesilla vs el mundo pubertario... Santiago Armesilla gana
Ni se saben la definición de adoctrinamiento... ustedes se la pasan difundiendo su doctrina posmoliberal y eso entonces, está mal o bien?
Santiago Armesilla "gana"
Países socialistas que "ganan" : 0
que china no es una de las 3 potencias del mundo?
@@sebafora5447 y China implementó políticas económicas socialistas o capitalistas para salir de la pobreza? 90% de sus empresas son privadas, eso es lo mas "Neoliberal" que hay ¿sí sabes de que diantres estas hablando?
@@KailQuixs china implementa politicas socialistas ya que son politicas pensadas por el partido comunista, el tema es que es la transicion del capitalismo hacia el comunismo.... no creo que eso sea liberal, empresas privadas con control estatal y empresas cooperativas como huawei es neoliberalismo? ¿sabes de que hablas?
Increíble Armesilla dándole por todos lados a todos jajajajaja.
JJajaj claro claro
En realidad, en este caso, el argumentario de Santiago ni siquiera es tal. Es una astuta manera de escaquearse y no querer asumir que se está justificando lo injustificable.
Es como decir "Son cosas que pasan" o "La vida es dura, chaval. Confórmate".
Eso lo podría argumentar perfectamente un maltratador o un violador, que se erige en el que asume el mando porque sí.
Me parece repugnante.
Si obvio... Pero discutir con niños es una pérdida de tiempo
El chico que dice que Platón era comunista no se ha leído a Platón en su vida. En la República de Platón quienes carecían, por decirlo de alguna manera, de "propiedad privada" eran las clases dirigentes y guardianas, mientras que el resto de la población sí tenían propiedad privada.
El comunismo expropia las medios de producción, no las propiedades privadas, que el estado al tener poder, se pase por los huevos cualquier ideología, sea liberal o socialista es otra cosa.
Vuelve a ver el debate porque no ha dicho eso
Gran nivel de Armesilla. Y creo que buenas opiniones por parte de todos para reflexionar. Entiendo que los que han vivido el régimen cubano hablen con mayor vehemencia y se indignen. No ha sido tampoco un paseo militar de Armesilla porque a varias preguntas ha respondido con topicazos, no obstante un grandísimo nivel. Y utbh demuestra su moderación y temple.
Armesilla VS Rallo YA!!!
Volviendo a las Disidencias que me gustan. Bravo
Vaya repaso le da armesilla a los 6 jajaja . Esta gente solo hablan de testimonios y sentimientos , armesilla habla racional y empíricamente . Yo como jurista ver a gente defendiendo el derecho natural es vergonzoso
El repaso reside en que cada vez que ellos hablan de algo concreto, de libertades, de lo mal que lo pasan allí, Armesilla les interrumpe y habla "de su libro". Cuando la gente de Cuba dice "queremos vivir con libertad", se va por las ramas.
Que Cuba sea una dictadura actualmente no se justifica porque el Imperio Español tuviese leyenda negra.
Muy lindo defender el comunismo en un país relativamente libre
Curiosamente todos los políticos se van a vacacionar a los países "imperialistas"
Así es.
En este debate hacía falta Rallo
Rallo quebraría a Armesilla, infinita paciencia y tiene todos los datos.
@@narimoto11 Rallo nunca afronta un debate que no puede jugar en sus terminos. Es decir, el siempre separa la economia de la politica, como si fueran dos cosas totalmente distitnas, y no es cierto. Por eso eligió a Vaquero. Armesilla, como buen Buenista que es, es un cayo duro para el Doctor Rallo. Aun asi, seria terriblemente enriquecedor.
@@narimoto11 Rallo es un idiota XD
@@Alexieldarksoun Sería enriquecedor, para Armesilla.
hacia falta Quetzal y Putomikel
1:21:50 Armesilla dice "me voy a callar un rato"
Los espectadores: adelantar el debate hasta que Armesilla hable de nuevo
Gran decision, muy inteligente por tu parte, no salir de la camara de resonancia, permanecer en tu circle jerking donde oigo solo lo que quiero oir, a quien le interesa lo que tengan que decir unos cubanos sobre Cuba?
@@kidandresu Que sí, que solo los cubanos pueden hablar sobre Cuba, solo las mujeres sobre mujeres y solo los negros sobre negros.
Mi criterio es distinto: escucho al doctor en Economía y me interesan menos los testimonios emocionales particulares
@@jasielparis si, mejor escucha al que opina desde fuera cómodamente y no tiene idea de cómo se vive realmente en ese país. Tiene mucho sentido
@@daniellaengl5177 Sí, mejor escucho a alguien por su nacionalidad y no por sus argumentos, me irá muy bien
@@daniellaengl5177 si claro es mejor escuchar opiniones sesgadas, que los hechos historicos y geopolíticos.
No hay dudas que Santiago es muy buen argumentando. Muy inteligente, lo que no es igual a no tener sesgos en ciertos temas. Tal vez no tanto sesgos si no, no ver los impactos en su proporcionalidad e intensidad. Creo el que estuvo más acertado para responder los argumentos de Santiago fue Karlitos Madrid y exponer toda la represión, censura y violencia que viven los cubanos.
Mintió varias veces Singapur no es una dictadura (mira la wiki) el dueño de la librería Europa de tendencia nazi no lo detuvieron por negacionista del holocausto si no por publicar el Mein Kampf sin tener los derechos. LATAM tuvo su oportunidad cuando Argentina era una de las grandes potencias mundiales, Cuba era un milagro económico y Venezuela lo mismo y mira como han acabado por culpa del socialismo.
Solo ves los sesgos de Armesilla no?
@@viarnay Dime por favor cómo llamarías un país que lleva gobernado de forma indefinida por el mismo partido político desde los 60 donde ha bido la escandalosa cantidad de 3 primeros ministros desde entonces y dónde lo homosexualidad es un delito.Venezuela no lleva gobernado ni la mitad por los bolivarianos y no hay rodeos de llamarlo dictadura
@@viarnay Singapore si es una dictadura pero los ciudadanos son más libres que por ejemplo en España. Votar o no votar al político de turno no tiene porqué darte mayor libertad individual.
@@antoleo2 Yo lo llamaría Japón
Cuba Cuba Cuba. Nunca Honduras, nunca República Dominicana, nunca Haití
Je
El titulo dice Cuba y quieres que hablen de otros paises, igual que Armesilla
No hablamos de Cuba, reprimiendo a los disidentes, porque el chico se cabrea.
@@narimoto11 el título nunca va a decir Honduras
Si no os enteráis de qué va la dialéctica de estados e imperios es que vivís en una inopia intelectual total. Lo que os intentaba explicar Armesilla es que todo lo que se ha dicho de Cuba no determina que un país sea rico o no o haya bienestar social.
Si después de sesenta años las políticas del régimen cubano mantienen al país en ese nivel de pobreza y, sin embargo, se impide por la fuerza opciones alternativas, tachándolas de contrarrevolucionarias, a mí me parece que sí afecta, y de qué manera, el bienestar de los cubanos, los cuales gracias a Internet han sido capaces de ver la realidad del mundo exterior gracias al acceso a Internet.
Poca inopia veo yo aquí. A mí, por cierto, no me ha acabado de quedar claro qué defiende Armesilla porque cada vez que alguno, especialmente de los cubanos, le daba ejemplos reales de adoctrinamiento y de imposiciones, acababa diciendo que, ah, sí, a mí eso me parece mal.
A mí lo que me llama la atención es la capacidad de algunos para rendirse a la evidencia y ver que estados socialistas/comunistas, que suelen ser dictaduras, no prosperan a menos que se abran al mercado. Ejemplos: China, Vietnam, Camboya, etc...
Me da igual los matices, al final tienes que cuanto más socialismo, peor.
Vaya repasito dialéctico de Santiago. A los demás integrantes del debate les faltan años de formación para seguirle el hilo
En realidad esa forma tan academica y tan fria, parecida a Ruben Gisbert, sin pensar igual en absoluto, hace que su mensaje le llegue a mucha menos gente, produce cierto rechazo en la forma.
@@ElRichalie es el estilo de la escuela de Oviedo. A mi me parece hermoso por su contundencia misma, es como darsela contra una pared y darte cuenta que viviste toda tu vida en la caverna.
Gente diciendo que a Armesilla "no le dejaron profundizar".. Mirad,Armesilla no pudo profundizar porque ni el sabía como salir de los fregaos en los que el solo se ha metido. Si diera más vueltas a las barbaridades que dice (que no todas,algunas tienen sentido y puede llevar razón) estaría representando a España en las Olimpiadas y se llevaría el oro.
7 vs 1 pubertario igual armesilla exploto cerebro a estos liberales que no saben de historia y filosofía
@@raulmor Pero no es por el tema dee Cuba, a Santiago le preguntas la hora y empieza a hablar de la percepción del tiempo y el desarrollo de los relojes en el siglo XIV y su importancia para el desarrollo del capitalismo.
@@raulmor 5 se la pasaron aludiendo a Santiago y ?que esperabas? Por cierto los 5 no quedaron tan mal ya que no fue uno contra uno.
@@XxalmanzorxX Basadísimo 😂
@@IsraelGonzalez-ir8rf es enserio? El tipo se contradijo con Platón y sin número de situaciones, pero bueno, que siga dando sus ejemplos contradictorios
No soy de izquierdas... Pero creo que a estos liberales les hace falta estudiar un poco más.
un poco? demasiado mas bien
Después de ver el debate y los "mejores comentarios" me doy cuenta que el fanatismo no viene del comunismo, sino del liberalismo.
Me da mucha pena el narcotraficante de bigotes, se nota que la está pasando muy mal con el calor. A ver si juntamos unos euros para comprarle un ventilador
LOS 7 CONTRA ARMESILLA, Y LUEGO CUANDO SE FUE CHISMORREANDO A SUS ESPALDAS COMO COMADRES DE FERIA.... QUE NIVEEEEL
Xq no se hace respetar como el primero que se fue. Fijate la diferencia... El primero se va indignado xq armesilla dice mentiras como puños y armesilla se va xq ya era su hora y se va evitando responder directamente a las preguntas que se le hace. Armesilla ha dado uns triste imagen. Es normal que se hable de él cuando se va... Estamos en un país libre a la hora de criticar, metetelo en la cabeza que esto no es Cuba.
@@sanpedlu al muchacho cubano que se fue lo vi en otras entrevistas y siempre se brota, levanta el tono de voz, no sabe controlar sus emociones. Armesilla siempre estuvo neutro argumentando su posición respetuosamente, si no quieres ver esto sos un fanático
@@sanpedlu no es normal, quizás para vos lo sea por qué tenés esa costumbre, hablar mal de una persona cuando no está para defenderse, así que tu comentario habla más de vos que qué de las personas a quién aludís, y nunca dejó de contestar, de hecho él que le recuerda que tiene que irse es el anfitrión, por lo tanto yo te pregunto: ¿Por qué mentís?...
@@Dario_Walter_Scavuzzo_Sviecka se llama respeto hacia uno mismo y amor propio. A armesilla no se le respeta, no hay mas. Es un maleducado que no deja acabar de hablar a la gente... Faltar el respeto hacia los demás no esta bien visto
@@sanpedlu contestás cuanquier cosa... ni entendés los comentarios... hay un problema con los libervirgos que son adolescentes mentales, parecen niños que que hacen berrinches cuando se quedan sin argumentos... No ven ni escuchan como los niños... Piden explicaciones y en el medio cierran los ojos, se tapan los oidos y se ofenden... DE MAL EDUCADO ARMESILLA NADA... Un SEÑOR Y DE ALTAS CUALIFICACIONES ACADÉMICAS
A tipos como Armesilla no se les puede traer gente que esté acostumbrada a debatir con las seguidoras de devermut. Es difícil, pero para este tipo de temas tan interesantes, hace falta alguien al nivel de Armesilla del otro lado
exacto.
Siiiii
el problema de esta conversación es que Armesilla es el único que tenia cierta noción de como expresar sus ideas fundamentadas y los otros pues, eran yo hablando de política con seis litros de alcohol encima, bueno esto nos enseña que para hablar de temas serios hay que estudiar los temas.
La verdad que te has ganado todo mi respeto Sergio, sin estar de acuerdo con Santiago fuiste amable y respetuoso en todo momento lo cual es muy difícil, basta ver al tipo en esteroides como fue un mal educado en todo momento, gritón, burlón, 0 argumentos, se va cuando le responden y cuando se queda sin argumentos se larga. La tipa hablando desde la emocionalidad y poniendo palabras en su boca. Me parece que el problema de este "debate" es que ustedes defienden lo que debería ser, y Santiago expone lo que por desgracia es, coincido con el en muchas cosas y en otras no. Podría escribir cuartillas de todo lo que está mal en este encuentro pero prefiero resaltar lo bueno, tu y Santiago merecen todo mi respeto y admiración por su actitud respetuosa y calmada, honestamente, yo hubiera perdido el control a la mínima que el tipo ese empezó a gritar como tarado o con el insufrible de tipito enojado, me puse de malas varias veces viendo esto y ustedes como si nada. Dos nuevos ídolos la verdad, sos unos cracks.
Joder como necesitas dejar de poner a Armesilla contra gente que no se ha leído lo mínimo.
Armesilla se va por los datos y el análisis histórico, por más duro que sea y los demás responden con estupideces demostrando que no tienen ni idea de lo que Santiago trata de decir: "a ti te parece bien..." "Eso es fascismo..." "Comparas esto con que en cuba maten 300 gatitos al año...".
No estoy de acuerdo con Armesilla, pero este debate es básicamente él haciendo de profesor a un monton de niños que no parecen entender bien lo que dice, Rallo podría plantarle cara, estos no.
Es Armesilla el que no LEE, cada vez que habla uno INTERRUMPE constantemente, porque NO TIENE ARGUMENTO, solo DIVAGAR hasta que cambia progresivamente lo que dice...
@@BakuryuZen"Armesilla no lee"
Va está bien, sigamos subestimando al contrario en lugar de esforzarnos por entenderle.
Lo peor es que luego les molestarán los zurdos subestimando a los intelectuales de derecha, en fin.
Yo creo que Armesilla no ha estado muy brillante en este debate, pero creo que los otros mo entienden que Armesilla habla desde la perspectiva del materialismo filosófico de Gustavo Bueno. Armesilla habla, en general, de lo que ES, no de lo que DEBERÍA SER.
1 comentario muy inteligente
Llegue como libertario con mi polo de Milei y mi popcorn. Despues de 3 horas, me estoy yendo levantando la hoz y el martillo. Por favor no vuelvan a invitar a ese Armesilla a ningun debate, no soporto ver a mis idolos y defenaores de la libertad siendo asesinados :(
Mis respeto, no soy comunista y no comparto algunos de sus ideas, pero este mae tiene los huevos bien puestos
Cuál puestos si embarra el debate todo el tiempo mae?
Hostia, 7 personas contra Armesilla y no pueden con él. Es que los mea a todos. Y eso que ha bajado el nivel de su discurso claramente para que le entiendan lo que dice. La próxima vez UTBH, trae por favor a dos comunistas contra tres liberales. Si quieres vamos mi colega y yo y nos pones a quien quieras que nos los barremos en nada.
Primero hagan que funcione el comunismo en un maldito sitio, luego ya lancen toda la verborrea que quieran.
Evadir preguntas con mucha retórica y calma no es sinónimo de haber ganado en argumentos. Ciertamente la mayoría de invitados no parecen tener los mismos estudios políticos de Santiago, pero mucho de lo que dijeron son verdades que él evadió responder o que justificó con casos que ocurren en democracias liberales. Creo que el argumento más fuerte es el hecho de que Santiago se puede expresar gracias a qué está en una democracia liberal, y en Cuba no podría ni siquiera ser comunista, hay que ser castrista y nada más.
@@KailQuixs China Vietnam y Laos.
@@cesarpietrocalathaki9539 ¿Te refieres a la China Ultra Capitalista con 90% de empresas privadas? ¿O existe alguna otra China donde tengan la propiedad común de los medios de producción que solo tu conoces? Aaaah es que como el partido se autodenomina "comunista" ahí van los enanos mentales a decir que el comunismo funciona, se podrían llamar "partido de dragones voladores morados" y vas y crees que lo son, el comunismo es algo muy concreto de lo cual China es diametralmente opuesto. Y los demás un poco de lo mismo.
Chile es uno de los países con mayor población universitaria dentro de Latam y a la vez es uno de los países con mayor cantidad de universitarios cesantes. Insisto siempre a los libertarios que dejen de sacralizar el modelo chileno.
Quien es la waifu de tu foto de perfil?
@@raulgaray2689 Ultra maniac.
Por qué hay gente que toma en serio a Greenfits ?
Porque es el único referente que les ayuda a reforzar su narrativa... "Ayyyy miren, el es un cubano que salió de su país por culpa del comunismo, tiene la razón".
Es que creen fits se nota que a leído menos o sea solo habla de orwell una que otra leyenda y esa es la verdad absoluta
Prefiero escuchar a Oscar que a un charlatan supino como Armesilla que tanto veneran las ordas rojas de Españistan XD
@@luisalvarez6178 yo a Carlitos a decir verdad.
@@luisalvarez6178 Y así es como terminas pareciendote más a tus enemigos imaginarios de lo que te imaginas, ignorante alegre.
Trabajando cómo traductor aquí en Alemania. Un día la empresa me mandó un encargo. Tuve que hacer de traductor para una familia venezolana. Imagínense como debe estar la cosa por allí, que el padre me dijo: Ojalá vengan los españoles y nos invadan de nuevo y pongan fin a este sistema.
Sabes de donde són? De Ostdeutschland o del Westen?
El comunismo es tan antinatura que Armesilla necesita extensos monólogos para responder a preguntas concretas.
Basadísimo
A lo mejor eso se explica pq Santi es el q más dominio y formación tiene sobre lo q habla y no es un simple charlatan que se traga todos los tópicos. (su comentario no demuestra q el comunismo es antinatura, más bien q ud es un ignorante)
Todo necesita ser profundizado lo que hacen los pubertarios es hablar todo de manera superficial
@@arnauchacon9010 Lo lamento pero no. Tener mucho dominio de un tema o conocimiento de algo no vale de nada si dicho conocimiento es inútil.
Yo puedo tirarme decadas estudiando las sagradas escrituras para y aprender todo sobre las jerarquías angelicas y sus complejidades teológicas y que todo eso sea inútil y tiempo perdido pues no tiene base en la realidad. Lo mismo para con el comunismo, puede tener toda la formación que quiera y seguir diciendo sandeces. Es lo mismo que los judiod del Mea Shearim que se dedicam en exclusiva a "estudiar" sus textos sagrados y buscando los resquicios de la ley mosaica. Inutil absolutamente por más esfuerzo que le dediquen.
A Armesilla le valió todo lo que leyó para ser un lameculos del estado.
Sergio por dios... Para el próximo debate ponle a Rallo o Bastos delante, no a esta pandilla de cuñados
Que pasa Óscar... Con los niños ratas de RUclips debates dpm... Pero cuando te ponen alguien fuerte delante te enfadas y te vas con la excusa de que es un "monologista".... Venga Óscar monta un debate con el nóminas
Yo no soy comunista, pero cualquiera ve que Armesilla "ganó" el debate
Y el Greenfits que va de intelectual y cuando le ponen a un tio leído de verdad aún estando en desacuerdo actúa como un auténtico CUÑADO
Exacto.
@@juanmagan8678 exacto yo pienso igual y soy nacionalista.
Brutalísimo directo, me encantó
Creo que sería muy interesante hablar con Armesilla sobre el caso de los Amish, por otro lado Armesilla, mucha paciencia y demostración de buenos modales, a pesar de que no soy comunista sino católico, de derechas, puedo reconocerlo y me parece válido hacerlo.
Puff pero si todos los católicos son antiliberales. Por eso los países protestantes prosperaron porque son liberales
Mal debate, aunque sea yo liberal, los demás contertulios no llegan a la suela del zapato a Armesilla, les falta muchísimo conocimiento geopolitico e histórico, e incluso capacidad de debate para contraargumentar...parecen niños contra un profesor.
No eres liberal ni por asomo, si no no le llamarías profesor a un pseudointelectual con la moral tan flexible
@@messikimoshi69 se puede saber que gano diciendo que soy liberal si no lo soy? No hay que ser muy inteligente para ver la abismal diferencia de conocimientos entre el y los demás, no digo siquiera que tenga razón, pero hubiera sido un debate más interesante con contertulios un poco más... " preparados "
@@hectorcasany9272 me cago en la verborrea que escupia ese comunista de cafe, nada de lo que decia se aplicaba, sus comparaciones eran absurdas y su brújula moral un desastre administrado por el estado
Un tipo que defiende que el derecho individual (natural) no existe, y que el poder tiene legitimidad de hacer con el individuo lo que le de la gana, no comparte el suelo ético minimo con el resto.
Defender eso no es lo mismo que defender moralmente lo que el estado haga.
Es que el derecho natural no existe, no es natural, es político e histórico.
Lo segundo es porque me parece que no comprendes la legitimidad de Santiago. Legitimidad en su sistema no es moral, ni bueno ni malo sino legitimidad efectiva, material. Y materialmente es así, es el Estado el que fija lo que está bien o mal y quién lo pena o no.
Santiago no dice que eso esté ni bien ni mal dice que es así su juicio no es un juicio de valor.
@@XxalmanzorxX Estoy de acuerdo contigo al 100%. Para decirlo de una forma terrenal,Armesilla no dice lo que el cree,si no lo que hay,hasta ahí bien,pero,en reiteradas ocasiones cuando no le interesa contestar ( porque el sabe cuando no le interesa,no engaña a nadie ) se anda por las ramas y ya está. Joder,taaaaaanto materialismo histórico para luego no reconocer según qué cosas y acabar creando paralelismos ridículos que no haría ni mi primo de 5 años. En este debate,para mí,se confirma mi teoría. Armesilla es un tipo muy inteligente y duro en debate pero es mucho más de lo que de verdad es,gracias a internet,a sus fanboys hooligans que lo tienen endiosado,lo convirtieron en una deidad,pero para nada es así.
@@unlibrepensador3128 No se a que te refieres a que se con que es "mucho mas de lo que en verdad es gracias a internet"
no le llegan a santiago; niños pongase a estudiar jajajajajaja
Armesilla no ataca el fondo del asunto, ataca pequeeeeeeñas contradicciones en los argumentos ajenos, desviando el tema principal.
Lo más triste del directo fué ver qué había personas que decian que no se rebatió nada y que Armesilla los destrozó en un siete contra uno. Aún más triste sería que me respondan lo contrario, pero estoy muy convencido que pasará.
Lo dije en el directo y lo diré ahora, si Armesilla le diera tantas vueltas corriendo a una cancha cómo las que le dió a sus argumentos, Armesilla estaría más en forma que Oscar.
#ARMESILLA ADOCTRINADOR NAZI Y ANTICHILENO.
Ninguna vuelta, la realidad es que argumento muy bien y ustedes no saben ni lo que es un debate. Tienen hasta una pereza intelectual tan grande que se las dan de saber algo más que otros. Porque encima tenían que recurrir todos a una cantidad de falacias del hombre de paja nunca vista, además de poner en su boca lo que ustedes decian. Muy bajo el nivel de ustedes, sinceramente y eso se dan cuenta todos no solos los que son comunistas. A llorar al campito.
@@esteparioaureo
Tienes futuro en el mundo de la comedia amigo.
@@esteparioaureo como que no le daba vuelta? Es que armesilla va de comunista y cuando le hablas de la violencia que ineremnete se vive y se usa en el comunismo el te sale con que eso no lo piensa así el o que eso no es ya comunismo del que el quiere.
Armesilla va de comunista y al final con su argumentación es solo un filosofo materialista. Y claro eso confunde a la gente que espera argumentos comunistas no cosas rebuscadas de que marx no trato de decir esto si no aquello otro y cosas así.
@@santiagogomaz9635 y ustedes en el futuro del marketing y la vendida de humo, sin duda.
Bienvenidos estos debates al canal, pero siete contra uno es un desbalance muy grande. Ion Illescas o Jesús Rojo serían dos personas de izquierda (youtubers) para invitar, también a los cubanos críticos del canal Guateque Live. Al igual que en otras charlas, me parece que se ocupó demasiado tiempo en el tema de la libertad de expresión (comparto lo dicho por la mayoría en ese punto) y poco y nada sobre otros temas relevantes .
Para la otra entre a la llamada o invite a otras personas a su canal con un sesgo diferente, ya que han dicho que quieren debatir con más personas con ideología comunista o un sesgo diferente.
Ya que un comentarío que va a defender el hecho de que son x cantidad de personas contra 1, perdon pero es un tanto infantil ya que da a entender que no pudo defender su punto y los demas lo molieron solo por que son muchos, en lugar de meterse a la llamada o invitar a otras personas a su canal para dar un debate de los diferentes puntos de vista que se tienen y dar su opinión con ellos para asi poder enriquecer más el debate.
@ No organizaría un debate entre 7 socialistas y un liberal, y los canales invitan a quienes les da la gana, la gente no se mete como si dijera "pasaba por aquí, vi luz y subí".
@@Filosofiaparalavida de hecho si invitan a otras personas, en los canales de los presentes ellos invitan a las personas de diferente sesgo ideológico a debatir en sus respectivos canales, solo que algunos de los que invitan no aceptan y por eso solo vemos 1 vs 7, por eso dejales un mensaje a ellos de si se genera un debate sobre está indole o en tu canal invitalos a debatir.
El punto es debatir las ideas y mostrar en práctica los diferentes sesgos de diferentes paises para evitar una ceguera ideológica que muchos tienen en general.
@@LegendaryVenom No voy a habilitar comentarios para q 99% sean liberales y 40% descalificaciones personales. Para eso ya tienes el resto de los canales. Y tengo mejores cosas q hacer en la vida q desayunarme, almorzar e irme a dormir con insultos. Cuando haya tantas personas a favor y en contra de lo q se dice, con gusto. Como dice Tipito enojado: "internet es nuestro" (de los liberales). Mi canal no les pertenece solo a ellos. La función del filósofo no es agradar.
@@Filosofiaparalavida No, parece que tu función es intentar hacerle un whitewashing a dictaduras totalitarias siempre y cuando no se definan como capitalistas. Eso y soltar falacias mientras te quejas de "las falacias" del resto
Pero el pelo corto se lleva en gran parte de Latinoamérica, aquí en República Dominicana es igual y no es comunista.
A mi me prohibieron usar el cabello largo toda mi vida estudiantil y en donde vivo ni por asomo es comunista, de hecho el dictador de la época era parte del plan cóndor...
En México igual
A eso me refería en un comentario que puse anteriormente, intentan justificar atropellos o injerencias en base a sus experiencias personales. En este caso parece que el corte de pelo no es una injerencia solamente comunista como parece que querían demostrar. Puede que sean honestos y no han mentido o exagerado su versión en cosas más graves que el corte de pelo, pero eso yo no lo sé, Armesilla tampoco.
Aqui en Perú igual, es mas te obligaban a andar arreglado y cabello corto y con el uniforme limpio.
@@pericopepepacorogelio9577 Si, no dudo que la hayan pasado mal y hayan vivido cosas fuertes. Pero a mi también me "obligaron" a hacer el servicio militar voluntario o me bajaban nota 😂. También me querían bajar notas por no ir a misa. Si uno se pone puntilloso también se puede pintar como oprimido. (Sólo digo esto por contextualizar, no por equipar las situaciones).
Es complicado cuando una persona analiza la situación y explica lo que sucede y el resto hablan de sus sentimientos.
El único que ha aportado argumentos ha sido Carlitos.
Deacuerdo y a pesar de ser Cubano no se porto como niño berinchudo como green fits y los otros.
completamente deacuerdo.
El problema es que dentro de sus mentes libertarias ellos son los que hablan desde la "lógica y los hechos" mientras el calmado y racional Armesilla es un zurdo empobrecedor que no entiende nada de economía, pese a tener varios estudios en ello.
@@blaisemelquisedec7397 Tener "estudios" no implica nada, en argentina tenemos a Kicilof que se supone que es economista y no sabe lo que es un promedio.
Lo que pasa es que los comunistas son gente tan mala que aún describiendoles la realidad de la ideología que defienden por gente que la a padecido y sufrido en carne propia y aún la siguen defendiendo
Gracias por todo el apoyo y visibilidad que estás brindando a mi pueblo oprimido Sergio!
Este tipo dice que hay que morir o ser apaleado para mostrar desacuerdo con un gobierno, y que si no logra por la fuerza asesinar al régimen.
Y lo peor es que el dice que si un gobierno es prácticamente como el de los nazis(ojo, no lo dijo pero dió a entender algún gobierno o régimen muy bajo moral y humano) ahí recién pedir el cambio, que de seguro lo harán en 2 días, pffffff que tipazo
@@erickedhu9303 el estado es quien pone las leyes porque tiene la fuerza para hacerlo niñito, que sean buenas o malas es otra cosa
@@erickedhu9303 sobre el estado recomiendo MIGUEL ANXO Bastos vs Pedro INSUA parte II. Lo linkeo pero a lo mejor desaparece.
@@haruren5336 te recomiendo lo mismo.
Literalmente jamás dijo eso
Soy el único que le parece insoportable el acento del argentino? Mi padre es argentino y no suena así de repelente, debe ser porteño o algo porque sino no me lo explico.
Chile no era un paraíso como tal. Ha dicho En comparación CON. cae Pinochet y cambia el modelo a meter más estado y el estado crece y luego una crisis en el 2008 por una economía occidental regulada, inflacionaria, etc.
El pueblo cree en los estados de cierto tamaño que el estado debe asegurarles un sueldo, que debe asegurar una serie de servicios… sin caer en que los derechos se soportan en deberes.
No comparemos las mierdas estulo VW con que un gobierno no reconozca derechos básicos, ni reconozca propiedad privada, que haga que depende de los impuestos el ingreso de las familias que son las que pagan esos impuestos (un carrito de metal con una caña de pescar y un imán… no se mueve.
Exacto, más Estado, más poder para los políticos y menos para el ciudadano.
Para los que no creemos mucho en los políticos, no es bueno darles y darles poder.