神回!! 米PFP討論が面白過ぎる「激論!! 井上尚弥・ウシク・クロフォード...デービス・ビボル・カネロ・ベテルビエフ・・PFPキングは誰だ!?」

#井上尚弥
#英語リスニング
#naoyainoue
#オレクサンドルウシク
#ガーボンタデービス
#テレンスクロフォード
#ディミトリービボル
#oleksandrusyk
#gervontadavis
#terencecrawford
#ボクシング
#boxing

[@bobboxin]

✨🙋ご注目!!✨ある方からアンサー動画頂いたようなので取り急ぎコメント欄にてお返しします☺
「ブルース・カーリントン」でなく「ブルース・キャリントン」でOKです。
あとカタカナ英語ではなくカタカナ読みです。違い分かりますか？ お間違いなく。
「キャリントンはカタカナ英語(〇カタカナ読み)で、英語ネイティブ読みに近いのはカーリントン」みたいなウソは広めないでくさい。
Carringtonはカーリントンでなくキャリントンと読む方が圧倒的に多いです。ググってみてください。
WOWOWさんがそう当ててたみたいですが、他の大手メディアさんはもうキャリントンが多数になってますね。
で、カーリントンの方がスペルをそのままローマ字式で読んだカタカナ読みです。
キャリントンがイギリス人ならまだしも、アメリカ人なので尚更キャリントンでOKです。自然です。
...私は言葉を選んで言っているつもりだったのですが。。
「カーリントンでなく普通にキャリントンでむしろOKです」（3/17動画「拓真よ最後はお前だ!!～」にて）
「カーリントンではなくて普通にキャリントンでOKです」（5/26のブルース・キャリントンの動画にて）
間違いとは言ってません。
カリントン、カーリントンと読むケースも昔から普通にあります。けど少ないです。昔のイギリス文学等でもキャリントンと読む方が主流でした。
優秀なプロの通訳、翻訳家の先生やテレビ局の語学スタッフ（ネイティブ、帰国子女含む）が、それがベストと判断してきたのです。
B&さん、あなたは英語の専門家ですか？ ボクシングのエキスパートですか？ 何でも正しい神ですか？
単に何年か海外にいる日本人素人ボクシングファンに過ぎないのではないですか？
先人の作った素晴らしいものを勝手に変えないでください。
（私は凡人として一般論を述べてるだけです）
そもそも論繰り返しますが・・これはカタカナ読みと言われるような悪いケースでは全くありません。
（ちなみに例えばハグラーをヘイグラーと読むみたいなジョーさん説もありましたが、あれも他の例も挙げる中での話だったというか...別にハグラーも全然おかしくありません）
英語の方が母音多いし、カタカナに直すとおかしくなる（直せない）、リアルにやっても変、書きにくくなる、日本人は発音できない等の話、それだけです。
単に言語の違いの問題です。
「キャリントンはカタカナ英語(〇カタカナ読み)」とか、日本語を蔑視していると受け取られる話にもなるので配慮して話された方がよいと思います。無知を晒してるだけでは済まないので。
※例えば私はショーン・ジテル、ジテールなどと訳しますが（他にもそう訳してる方多い印象）、ズィテーゥみたいにやってもおかしいし、面倒です。この動画のカバラウスカスなんかも結構微妙だけど特別変でもないし、よくあるのを使ってます（あと1つ2つ位あるみたい）。・・所詮どこまでいっても日本語は日本語、英語は英語、置き換えれません。明らかに変なカタカナ読みでなければ日本人が使いやすい方で問題ないです。国際語としての英語ですよね。世界の主流。
てか動画でわざわざ何種類かコールされてるのを挙げられてましたが、それこそあれ普通に聞いて「"カー"リントン」と言ってるように聞こえますか？ 「カー」「カー」「カー」...。
「キャーリントン」でもよいですが、長母音もここまで話してきた通りです。他の細かい部分も全部そうしないといけなくなります。だからあまり聞かないのです。この動画でアトラスが発音しているリゴンドーをリアルにカタカナにしてみてください。・・そんなことは頭のいい人達がすんごい昔に議論し終えたことなのです。
これまで通りキャリントンで全くおかしくない（カタカナ読みと卑下されるようなレベルでも全然ない）ので、キャリントンでよいかと。なので私はキャリントンにしてます。
繰り返しますが別にカーリントンでもいいと思います。間違いとか全然言ってません。
ただこの例は「ブルース・キャリントン」の方が自然だし一般的だと言ってるだけです。
なんでマイナーな方を（しかもメジャーなキャリントンの方が自然な例なのに）使うのかと、いや全然いいんですけど、ただあまりに自信満々に言われてる姿に違和感覚えたので指摘させて頂いただけです。
数学の問題を自分のこだわりで変な解き方して生徒から人気ない先生みたいな違和感でした。
この方の例の”自分が最初に紹介した”の延長で、”自分が最初に読み方まで考えた”やりたいんでしょうか。幼い自己顕示欲。好きな人ならとっっくに誰っっでも知ってる基本プロフィール情報切り抜きを毎回毎回（自分に関係ある動画しか見てませんが）。たまには技術解説や知らない情報や独自の考察やってください。
（だからカタカナ読みとか100年以上前からある議論です）。
わざわざご自分の動画の時間を使ってまで繰り返しアピールされたご持論、「今のところカーリントンとします」と曖昧に?言われてましたが、ぜひともそれで通されてください。
・・この方は他にも？という発言など目立つのですが、今回はアンサーに対してだけで。
6/6/2024 BOBB
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一応HD画質でご覧いただけます^-^;（歯車ボタンで選択）
※完全日本語訳とは、単に全てに訳をつけたという意味です笑
※もしアトラスの井上話もっと聞きたいと思った方、彼のチャンネルのフルトン戦後のがベストです。クロフォードと合わせてたっぷり話してます（下訳まで作ったんですが。。）
ー訂正・その他ー
11:05 どれぐらいい選手か→どれぐらいいい選手か
16:28 2019年最後に→2009年最後に
25:51 ウシク早生まれです

[@猿飛佐助-m3s]

数学のクダリ、ドキっとした😁
ふつうに
kær
で発音しないなら、
せめて
ker
で発音しないと、
karはたしかに違和感。

[@hiro77726]

こういう海外の翻訳嬉しい。これからもお願いします！

[@bobboxin]

コメントありがとうございます☺
ゆっくりペースかもしれませんが、なるべく面白そうなのやりますんでよろしくお願いします(^-^

[@yuki-saito.kaien-norite]

そもそもPFPって体重差がなかった場合の最強ランキングだよね？
だったら自分は、普通にデービスか井上尚弥かクロフォードなんだけどな。
専門家なら、誰に勝ったからとかじゃなくて、もっと純粋にどう強いか、どこが勝ってるかを詳しく議論して欲しかったわ

[@bobboxin]

たびたびコメントありがとうございます☺️
おっしゃる通りですね。
元々はロビンソンvsヘビー級...どう考えてもロビンソンの方がいいボクサーという、誰もが思ってたことを初代リング誌編集長が代弁したもの。
ウシクみたいな優秀なヘビー級は当時の想定外だったとは思いますが。。
トップ10ランキング形式の今のはたかだか30年位ですけど、特に近年はレジュメ比較の性格が強いですね。エンタメ、矛盾のカタマリであっても、フェアにやろうとすればそうなるんでしょう。
ただ今回に関しては、これで井上がウシクより上で1位っていうのは申し訳ない気もします^_^;) もちろん偉業という意味ですが、ウシクは集大成でこれ以上はない（クルーザーでまた4団体とか言ってるけど笑）
...自分の勝手な持論なのですが、この3人は同類、同じ性質を持ったグレートなんで、争って欲しくない気持ちもあります。同種、仲間（そういうの含め、FOTY長編動画で長年温めてきた結論発表しますんで笑）
軽量級、中量級限定で、誰が一番優れたボクサーか？いい選手か?っていうのメインでやれば・・ただ井上vsクロフォードに関しては、既にかなりそっちで議論されてる感じします。やはりそれが一番大事な観点だと。井上とクロフォードは究極レベルの議論まで行ってる。メイウェザーなんかも入れて。
クロフォードは彼らの誇り、最後の砦。
まぁ当たり前ですけど、FOTYは当然のことながら、たとえPFPであれ、現実の試合が大前提ですけれども。あーだこーだ言っても、クロフォードも負けたり苦戦したらガタ落ち（そうはならないと思いますが。今度の相手も強いですが問題ないでしょう）。
長文になってしまいｽﾐﾏｾﾝ🙏
（"編集"がいやで何度も投稿もｽﾐﾏｾﾝ）
ﾜﾀｼと同じく考えるのお好きな方かとお見受けしたので、今後up予定の再生数いかない系考察動画も是非ご覧くださいね笑

[@カムイ-j3p]

これほどの知的説明力、論理的思考能力、しかもこれだけの短時間で、これほどのボリュームで。

[@太郎平成-t4c]

クロフォードは試合頻度もそうだしもう下り坂やからな

[@bobboxin]

コメントありがとうございます😊
最後のピークだったこの1年試合見れなかったの残念でしたね。本当に強いのは今年、来年辺りまで。
井上選手はまだ良くなると思います。

[@galaxyheavymetal5292]

確かにウシクだよね。やっぱ軽量級は選手の絶対数が少なすぎるのも問題。少ない母数の上に立っているてのは不利だよ、いくらそこで強くても。やっぱデイビスと同じ階級で無双できたら文句なしでPFP１位だんだけどなぁ。PFPにこだわる必要はまったくないけどね、所詮空想だし。賞金でるわけではないし。（知名度期待度上がってVIEW収入増えるけどね）

[@bobboxin]

コメントありがとうございます😊
フェザーはパワフルなので、ウシクじゃないですが、まず全ての面で穴のないsolidなものを作ってもらいたいです。
階級が上がれば全ての面でgreatとはいかないかもしれないませんが、その中でより完璧に近いスタイルを構築して頂きたいです・・我々が言うまでもなく、必ずや井上尚弥スタイルを追求し完成させてくれることでしょう。
そうすればフェザーでも間違いなくPFPキングになれます。仮に今回のウシクみたいなスーパーファイト、業績を達成する選手に奪われたとしても、動画の議論のクロフォードみたいな位置、アメリカ人もアメリカの黒人層も誰もが認める真の実力者にはなれますね。

[@lp8269]

こういう動画は有難いです！
アトラスは相変わらず頑固親父(笑)
でも熱があって好きです。
翻訳がなければ半分以上理解できないのだ私には本当に有難い。
日本の解説の人達とは違った視点で解説するのが楽しいです。
登録させてもらいます。
楽しみにしてます！

[@bobboxin]

スティーリー・ダンのドナルド・フェイゲンさんコメントありがとうございます。
アトラスもうメジャー系の解説などやっていないし、日本にゲスト解説で来たらいいんじゃないかなって思ったり。モンスター応援団的に向こうの人呼べば盛り上がりそう。ちょいセミリタイア系の笑 レナードとか。井上尚弥は豪華に、本格的にいきたい。資金は潤沢だと思うので笑
熱い頑固親父まだ元気そうで嬉しいですね(^-^ 同じことばかり言ってるかと思いきや、やはりいいこと言いますね。自分もアトラス出てたので訳しました。
ご登録ありがとうございますv(^^)v
マイペースに細々としか出来ませんが、忘れたころにホームラン?打つかもしれませんので(^-^;

[@lp8269]

@@bobboxin
某浜田さんも同じ事ばかり、逆に言うとそれだけぶれていないと（笑）
でもそうなんですよね、本当にいい意味でも悪い意味でもぶれないのでしょうね。
セミリタイヤ(笑)
もうアトラスくらいになるとですね。
海外の見解は驚嘆だけど彼らは日本みたいに忖度などほぼしないから気持ちいいです。
次回も期待してます！

[@niwatori9176]

個人的にすごく楽しめました。丁寧に翻訳、編集されていてとても見やすかったです。再生数や登録者数が伸びたらいいですね。ささやかですがチャンネル登録させていただきました。これからも頑張ってください。

[@bobboxin]

コメントありがとうございます☺
好きな方が楽しめたというコメントが一番です。翻訳・編集についてもすごく嬉しいです。レイアウトも勉強します^-^;（字数多くなりがちなのは特徴かもしれません^-^; あとたまに毒舌入ってる部分あったらスルーされてください(自分はストレートに言ってるつもりなんですが)）。
ご登録いただいてありがとうございますv(^^)v
ゆっくりペースかもしれませんがどうぞお付き合いくださいね_(._.)_

[@猿飛佐助-m3s]

画面上の注釈が鬼詳しくて
どれだけ努力して挙げたのよ？と。

[@bobboxin]

佐助さんコメント嬉しいです😊
トップランクのインタビュー出てますね。私の好きなクリーゲルがインタビューしてて良かったです。直球質問やはり答えにくいですが、尚弥くん立派に答えてましたね。

[@大橋浩太-n6t]

ウシク選手、井上尚弥選手、クロフォード選手のランキングに大差は無いと思ってます。現時点で、この3選手(TOP3)が試合をするたびに順位が入れ替わるでしょうね。
個人的には再度、井上選手がPFP1位に返り咲き、長期で1位に君臨する事を期待しています。

[@bobboxin]

フェザーは偉大なボクサーの真価が発揮されるはずですね。...てかフライ、バンタム、フェザーなんで、チャンピオンなるだけですごいことなんですが。
ベストファイターポールとかはもうないけど、年間PFPキング的な、アメリカのボクサーや関係者も認めざる得ないような存在になって欲しいです。
...とまぁファンの期待が大きすぎますね^_^;)
フェザーにいくだけでも大変なこと。
Sバンタムでチャンプが納得いくまでフィジカル仕上げてもらえれば。
（オススメは初動負荷 笑）

[@大橋浩太-n6t]

⁠​⁠@@bobboxin​​⁠​⁠さん
おっしゃる通りです✨日本人選手がPFPのTOPの話になる日がくるなんて一昔前では想像もつかなかったです。
正直、一昔前は1団体の世界王者になるだけでも凄い事だと思っていましたし、長期政権や2団体統一、2階級制覇でも偉業だと思っていました。これからも井上選手の活躍を陰ながら応援しています！

[@トイプードル-n1i]

@@大橋浩太-n6tPFPトップ3が2階級で4団体統一経験者ですからね。凄い時代です。誰が1位でもおかしくないので、3選手同率1位くらいに思ってます。

[@barakaJPN]

翻訳はとても大変な作業のため、これだけの尺の動画をできるだけ正確に違和感なくまとめることはかなりご苦労されたことだろうと想像でき、配信に感謝します。専門分野外の方が訳すと何とも伝わらない訳になりがちですが、主のボクシング知識も相当なようでかなり自然に視聴できました。英語は理解できても容易ではない細かなニュアンスの違いも注釈で解説してくれていることもとても参考になり、ボクシング知識も含め動画をこれほど一時停止をしながら視聴するのも（良い意味で）なかなかありません。
個人的には"wow factor"と"it factor"によるPFPファイターたちの説明が"that's it"という感じで腑に落ちました。
今後ともお時間の許される限り海外発の有益な情報の共有を楽しみにしてチャンネル登録しました。

[@bobboxin]

すごーく嬉しいコメントでした。
ご丁寧に書いていただいて感謝します。
ちなみに好きな翻訳は福田恆存の弟子の中村保男さんでした。コリン・ウィルソン笑 ボクシング動画の訳であの雰囲気出すのが理想です笑笑 無理ですけど（能力的にも）。
登録頂いてありがとうございますv(^^)v

[@与那覇裕]

ありがとうございます、めっちゃ楽しめました✌️これからもこうゆう動画をアップしてほしい😁

[@bobboxin]

そういう声を聞くのが一番嬉しいです。面白かった、楽しかった。
訳のクォリティーもどこまでも上げたいし、動画なども盛り込みたいんですが（レイアウトも勉強して^-^;）、まぁ今回のは限られた時間の中でかなりやった方だと思います。
ここまでは誰もやってないと思います。大変なので。300円は払う価値あるかと笑
来月から忙しくなるのでなかなか。。時間あればいくらでもネタは尽きないんですがね。

[@葛谷旭陽]

井上選手はまだ若いですからこっからですね。このままいけば、FIGHTER OF THE DECADEなんていうとんでもない賞まで見えてくるかも！？

[@bobboxin]

コメントありがとうございます☺
メイウェザーやパッキャオみたいな突き抜けた存在はまだいないような気もしますね。
というか拮抗してますね。これは超激戦の年代。業績は今の所ウシクでしょうか。
競争心や成功欲、みんなキラー・インスティンクトの塊みたいな負けず嫌いでしょうし笑
巡り合わせなど運もありますから、自分のペースで技術やフィジカルを追求して欲しいなという気持ちもあります。フェザーの連中にしてもパワフルですしね。
ここからどれだけ井上選手が進化もしくは深化を見せてくれるかという。

[@MM-pm5vm]

​@@bobboxin3人が突き抜けすぎて拮抗するとかいう異常事態。
さらにそのうちの一人が日本人でまだ31才。なんてことでしょう

[@bobboxin]

​@@MM-pm5vm
コメントありがとうございます😊
ただメイウェザーもパッキャオもオールラウンダーとは言えないかもですよね。
（中〜上の階級での）メイウェザーはパンチャーではないし、完全にボクサー寄り。パッキャオはもろアスレチックなタイプ。
でも井上やクロフォードはオールラウンダー。職人でありアスレチック、ボクサーでありファイター、ですね。そして階級上げても爆発的なパンチャーであり続けてるのが更なる希少価値。
アトラスが言うように「クロフォードと井上とレナードの3人はタイムマシーンで40・50年代の黄金時代に行っても通用する」と笑
個人的希望としては井上選手にはこれから技術を更に徹底的に追求してもらいたいですね。
あとフィジカルはワールドウィング笑

[@ラーメン遅漏-g8j]

ジャニベクがPFPトップに並べないのは何でだろう?死ぬほど強いのに

[@bobboxin]

コメントありがとうございます😊
クロフォードがミドルを狙うとしてもジャニベクは避けるでしょうね。

[@Hehjsdt]

全く違う階級の選手を本気で比べる事自体間違ってる

[@mrib3801]

久しぶりに良い動画だと思いましたのでチャンネル登録しました。
翻訳にセンスを感じる上に知識量、解説も素晴らしく、SSBL級に鑑識眼のある方のように思えます。

[@bobboxin]

とてもとても嬉しいコメントありがとうございます😊
ほんとに大したことないおっさんファンです。マイペースにしか出来ませんが、たまには皆さんの鑑賞に耐えられるもの作れたらと思います。よろしくお願いします^_^

[@attsu10]

翻訳&訳註ありがとうございます。これまでクロフォードのことは断片的に見てきて、いまいち注目すべき点がわからないでいましたが、今回の解説で強さの質がそもそも難しいらしいことがわかりました。その点に留意しながら他の解説や試合などを見ていこうと思います。

[@bobboxin]

コメントありがとうございます☺
天才職人ですね。井上選手のライバルはフェザーの面々でもデイビスでもなく、クロフォードでしょうね。
訳註についてもコメント頂きすごくうれしかったです。また覗いてみてくださいね(^-^

[@トイプードル-n1i]

ウシクは兎に角完全アウェー(若しくは中東等の第三国)に乗り込んで、全て勝ってるのが凄いですよね。戦地に赴いて戻って来ても勝つし、メンタルどうなってるんでしょう。ゴロフキン顔負けの「闘神」ですね。

[@bobboxin]

コメントありがとうございます☺️
さすがアリと同じ誕生日、アリもどこでもやりましたね。アリを慕っていたハグラーなんかもその姿勢で。みんな人間性が素晴らしかったのも共通しています。
今のアメリカのボクサーはだめですね。というかプロモーター。
それはさておき、やはりウクライナみたいな貧しい国の人はハングリーなんでしょうか。デュラン然り、パッキャオ然り。
尚弥くんもまたそういうタイミングが来た時はいとわず行くでしょう。これまでの海外試合等見ても元々そういう資質も持ってる人だと思います。「無人島でサバイバル生活したい」とか言ってましたし笑

[@kidstom_okun]

Justinさんの井上リアクション動画待ってます、このチャンネルだけが希望です

[@bobboxin]

ネリ戦はamazonの著作権で日本では見れませんでした😢
2人で色々試したのですが。。
あのシリーズは仮にupできたとしても収益はもちろん出ないですが、楽しみにしているという声をいただくので、やれるようであればまたやりたいです。

[@Rocky-jg3ew]

ありがとうございます。大変楽しめました。21:58あたりのBIG3(細・格・B＆)って何のことでしょうか。いいづらいことなのかもしれませんがヒントをいただけるとありがたいです。

[@bobboxin]

好きな方に楽しんで頂けるのが一番です。
3つとも多くの方がご覧になってる大手人気ボクシング系youtuberの頭文字、かもしれません。
神討論や面白過ぎるはyoutubeなので盛りましたが、彼らにはアトラスは言わずもがな、アルジェリやマリナッジの話の1万分の1の深みも感じられません。当たり前ですが。というかマイナスです。
youtubeいつまで続くことやら。
ジョーさんをゲストに呼べたらいいなって始めたんですが笑
長文失礼🙏

[@kusaya1757]

結局、重い選手選ぶじゃん。

[@kazunakaga9396]

ビボルって強いんだけど、金を集められるボクサーかどうかがな…相手次第な気がする。

[@bobboxin]

サウジでやるしかないですよね笑
やつらガチなボクサー、強い格闘家大好きですから。
ウシクがフューリー再戦後はクルーザー言ってましたが、個人的にはベテルビエフと見たいです。あの2人とやるつもりなのかなと。サウジで笑 まずベテルビエフは確実に上げてくるはず。
ウシクはビボルはやりづらくないと思います。ワンチャン、カネロ笑
コメントありがとうございます😊

[@ゼリーきよしろ]

カクトウギのテーマだ！

[@bobboxin]

そこのコメントはめちゃ嬉しいです笑
一応ボクシングでも使われたと思うので^_^;) 教授は偉大でしたね。
他の動画では12チャンネルの海外特番のも使用させて頂いてます笑 これも三枝成彰先生の名曲でしたね。
今日のホームランのもいいかなぁと笑

[@ゼリーきよしろ]

いい曲ですよね！この曲を聴くと心が昂ります。
個人的には80年代のボクシングに思い入れがあります。杉浦滋男さんの「テレビ東京をキーステーションにして全国ネットでお届けします」という声でさあ始まるぞとい気持ちになりました。
フォローさせていただきましたので、今後とも宜しくお願いいたします。

[@bobboxin]

​@@ゼリーきよしろ
またまた嬉しいコメントです^_^
登録までして頂いてありがとうございますm(_ _)m
杉浦さんも佐瀬さんもとうの昔に。。私の夢はジョーさんをこのチャンネルに呼ぶことです笑（アホか）。まだまだお元気でいらしてほしい。
再生数いかない系考察動画も笑、なるべく新しい情報や独自のもの盛り込んでup予定ですので、是非ご覧ください笑

[@bobboxin]

​@@ゼリーきよしろ
すみません、、諸事情により教授の名曲（ク◯BGMと）差し替えとなりました😭
...そういった名曲だけを使用した保存版動画みたいのも、いつかまた頑張って（意地でも）upしますので。
※フィゲロア、ネリ、ドネアのインタビュー動画で、カクトウギのテーマまだ聴けます。80・90年代のスターやFOTY受賞レジェンドの映像と共に。
ただこれらも差し替えとなるかもしれませんので、もしあれならダウンロードなどどうぞ（←しないから）
おそらく主さんがお話されていたものであろう、テレ東の三枝先生の名曲はそのまま使用させて頂いてます。
80年代ボクシングファンにとっては神テーマ曲ですね。ちょい短いのがたまにキズですが、懐かしく心躍る名曲、あの御三方も思い出されます。
2つ前のウシクーフューリー動画のOPや、ボブ・アラムの「井上はサンチェスであり大谷だ!!〜」動画のEDなどです。名場面と共に笑
よろしければ笑😉

[@ゼリーきよしろ]

承知しました！
何気に教授ネタになってるのが嬉しいです。
そろそろSUMMER NERVOUSが聴きたくなる季節ですね。

[@heaven4Now26]

Usyk and naoya 1 and 2

[@マニトゥGOLD]

ウシクが１位なのは仕方がない、相手が相手だったからナチュナルなヘビー級に勝って無敗対決を制したわけだから。

[@jdjjddhjdjjdjjddjjddjj]

フューリーはウシク戦の前にボクシングデビュー戦の相手に実質負けてたけどね!

[@bobboxin]

コメントありがとうございます😊
ウシクーフューリーは見終わってから改めて考えるにつけ、すごいなっていう2人の試合でした。
ヘビー級史でも最高レベルに入る試合だったと思います。
自分が試合直前に出した全く再生数いかなかった予想動画では、「フューリーはレブロンじゃないけど、ウシクはカリー」と言いましたが、フューリーも間違いなく天才です（ただその天才度、完成度はウシクの方が上ってことを言いたかっただけです）

[@bobboxin]

​@@jdjjddhjdjjdjjddjjddjj
ガヌーのあの後のガチンコAJ戦はオイルマネー絡みといえ無謀すぎましたね。
その後ワイルダーなんて話もあったけどこれも絶対KO負けしたでしょう。速さのある相手はまず勝てない。
もう少し若かったらボクシングキャリアを積ませたかった。

[@dame0125]

この3人の考察を見て、井上がNo1なんだって事がハッキリした。
ウシクとクロフォードの両者の良い点を井上は持ってるが、井上の良い点を2人は持っていない。

[@bobboxin]

コメントありがとうございます☺
可能性が一番残されてるのは井上選手ですよね。
フェザーからはやっぱり違うと思うので、どういう方向でいくのか注目ですね。今回のネリ戦もキャリアではじめて減量法を変えたらしいですし、変わっていくモンスターが見れる可能性もありますね。
あとクロフォードも負けたらガタ落ちですからね。
PFPでいくら優秀な選手と議論しても、結局は現実の試合が全てですから。
カネロ戦やったら今回のウシク超える可能性出てきますが笑

[@松本明大-d8z]

井上尚弥に今ないものは世界で圧倒的に強いと認められている全盛期の選手からの勝利。

[@bobboxin]

​@@松本明大-d8z
コメントありがとうございます😊
全盛期同士とまで条件のハードルを上げると、むしろほとんどいないかもしれませんね。
大体は、年齢・ピーク・階級などがちょいズレる。今更ってタイミングとか。
レナードとハーンズ、デラホーヤとトリニダード、（ミドル時代の）ロイ・ジョーンズとホプキンスとか、幸福な例はそんなにないかもですね。
クロースペにしても、（年齢や階級抜きにした上でも）スペンスの事故の後遺症やらミソがついたし、今回のウシクーフューリーにしても、ウシクがもう少し早くプロ入りしてヘビー転向ももっと早ければ（つまりフューリーの全盛期なら）、更にいい試合になった（それでもウシクが勝ったと思いますが）。
抜けてたチャンピオンっていうのは大体がライバルに恵まれない。むしろほとんどがそうだったかもしれません。
本当に恵まれるとパッキャオみたいに何度か敗ける。惨敗したり。ああいうのがリアルだと思う。
（長い）全盛期に2敗のみのロビンソンや、（セミリタイアのため短いが）全盛期にデュランにだけ敗けたレナードの例などが最高峰かもしれません。
井上選手はハグラーやリカルド・ロペスみたいなパターンかなと。
・・ただ彼らと違うのはフェザーはもう5階級目（実質6）だと。
本当に大変な道を選んでますね。アルゲリョ以来のガチンコ階級制覇、真のチャンピオンです。
今ちょっとペース落としてますが（てか防衛戦だが）、それが当たり前。Sバンタムではややリラックスして、納得いくまで身体作り、技術の洗練に費やして欲しいです。フェザーに上げても1年くらいタイトル戦やらなくていい。
以上、単なるおっさんファンの意見でした😅

[@堀田針井]

井上は3階級4団体統一するだろうと思ってる、その時不動の1位になるでしょう

[@ふゅーせん]

しかしクロフォードにも同じことがいえる

[@堀田針井]

@@ふゅーせん
年齢的に無理では…

[@堀田針井]

@@ふゅーせん
35のクロフォードには無理では

[@bobboxin]

​@@堀田針井
コメントありがとうございます😊
フェザーで4団体やったらほんとにすごいことです。
どう具体的にすごいかは、また再生数いかない系動画でやるかもです笑

[@bobboxin]

​@@ふゅーせん
カネロともやりたいんでしょうが、ミドルは狙うと思います。

[@ニガくない]

めちゃ楽しめました！翻訳もらえなかったら内容の10分の1も理解できなかった。元世界チャンピオンや識者の意見交換は英語さえ理解出来たら楽しくてしょうがないでしょうね。日本でもこういう番組とかRUclipsでのLIVEとかあったら良いのに。その討論者には香川さんとか村田さんとかジョーさんがほしい。ボクシングに精通してる人の話が聞きたい。
ちなみにbobboxin様のPFP上位3名の現時点での並び順はどんな感じでしょうか？リング誌と同一かな？

[@bobboxin]

毎回温かいコメントありがとうございます🙏
契約してる解説者というのも大きいし、当たり前のことですが、彼らはまず試合をきちんと見てますよね。
でもこれ出来てない人がかなり多い。
逆に試合をきちんと見続けてれば、誰でも色々わかってくると思います。
時間というものを考えると、本当に好きなマニアか、観る必要性あるプロでないと、本当には無理でしょうね。
選手経験があれば見方の質は変わりますが、それでもまずよく見ないと。
あとテディ・アトラスは稀少なボクシング文化人なので笑
結構同じようなことばっか言ってますけどね笑 好きなんだなというのが伝わってくる。
自分のメンバーだと、ジョーさん、80・90年代ボクシングライター＋本郷さんら近年の記者、仲裁役・和ませ系としてくりぃむしちゅー上田さん、あと六角精児さんの話も聞いてみたい...とりあえずこの辺はマストですね笑
今回は1位ウシクは確定で、2位と3位は、勘弁してください(^-^;
井上尚弥とテレンス・クロフォードはまず選手として本当に似たタイプ。色んな点で共通点も多いですよね。
で、クロフォードにあって井上にないもの、井上にあってクロフォードにないもの、それぞれありますね。
...井上選手はこれからクロフォードのを習得できるかな。たぶん日本にない技術。
海外トレーナー招聘するっていうのも色々難しいだろうし。
これまで長年蓄積してきた井上尚弥スタイルを完成させて行くのが正解な気もしますし。
ただ生意気なことを言わせて頂きますと、井上選手がクロフォードを凌駕するなら、階級制覇や対戦相手どうこうよりか、技術のような気もします。まさにPFP的視点(の根本)で言うならですけど。
あとフィジカルは初動負荷トレーニングで笑 仮に階級upしないとしても有効

[@ニガくない]

返信ありがとうございます！
本郷さんて論スポの記事書いてて、井上選手への試合前試合後インタビューとかでガラガラ声の人であってますか？wあの人の声は聞き取りづらいけど、井上選手にめちゃ信頼されてる気がします。この人の質問には丁寧に答えてるイメージあります。
2位3位で決めかねるのですねwそうですよね。直接対決できない階級ですし。クロフォードの評価を確固たるものとしたのはPFPファイターのスペンスとやれたのがデカいですよね。クロフォードのレジュメのスペンスに当たるような選手をモンスターも喰ればもうワンランク上に行けそうですけど該当するライバルがいないのが厳しい。でもモンスターはウシクやクロフォードより年齢的にまだ先があるのでそれが楽しみですね😊

[@bobboxin]

@@ニガくない
論スポやってる人ですね。
youtubeのコメントとか表面的な部分で嫌ってる子もいるみたいだけど、昔からずっと取材して信頼を得てるんでしょうね。口滑らして大橋会長には怒られてましたけど笑
予定調和の質問どころか、素人みたいなこと聞いたり書いたりしてる記者もいますけど（あとベテランでもセンスない人）、敢えて切り込んでいく所など記者魂感じるし貴重だと思います。出来上がった記事読んでも本郷さんの記事はさすがだなと。
この人達もそうだし、クロフォードを井上より上に置く海外の選手や関係者っていうのは、一番はどっちが優れた選手かってこと言ってると思いますね。やっぱりメインは技術でしょうね。どっちが上手いかと。
強敵・難敵などいざとなったらどっちが強い、優れた選手かっていう。選手として持ってる潜在的なものですよね。
ただもちろん井上選手の方が上の技術もあるし。当然技術以外の部分も（というか密接に絡んでるが）2人共それぞれありますよね。
...長編動画の最後の方で詳しくやろうと思ってたんですが(^-^;
あと動画でも触れましたけど昨年のFOTYですよね。クロースペのクロフォードに勝ちましたからね。
ゴメスーサンチェスのサンチェスが、レナードーハーンズのレナードと同時受賞（リング誌）でもすごかったのに、井上は勝ちましたからね。問答無用のW受賞で。
いくらFOTYは試合数が大きいといえ。
ピークといえキャリア半ばの井上が、キャリア総決算で完璧な時のクロフォードに勝った事実がすごい。しかも言い方あれだけどフルトン戦で。アメリカ人のクロフォードに...
...この辺も長編で深くやるつもりだったんですが。。
まぁ確実に言えるのはPFPでもFOTYでも何でも、一番はリアルな試合ですから。現実の試合に基づいたPFPの空想であり、FOTYの評価であって。
クロフォードだって負けたらガタ落ちですからね。まぁスペンス戦後の様子見てると相当マッチメイクには慎重なようですけど。というかデカいの狙い過ぎた。
ベストのこの時期に1年も決まらなかったのは大きいなぁ。37歳、こっから伸びることはまずない。ほんとに強いのは今年、来年まででしょうね。ミドルは狙うと思う。
今の時点で見てもほぼ互角。井上選手という稀代のボクサーの真価が出るのはフェザーからだと思います。
このままいくのか。変えるのか。
...ただ価値観ですからね。Sバンタムで防衛していくのだって偉業。優劣はない。井上選手が常々言うようにベストパフォーマンスというものもありますね。
FOTY記念長編、一番トリの...たぶん4時間位の苦笑、数か月前にもう主要な部分（2時間半）ほぼ終わってるんですけどね。完成するのいつになるやらって感じなので、動画upのPRIVATEってやつで見たい人だけでいいかなって思ったり。やり方わからないですけど。確実に再生数いかないし笑
まぁ井上選手は我々ファンの期待が大き過ぎますね。。