В следующем выпуске будем обсуждать роман Милана Кундеры «Невыносимая лёгкость бытия», читайте скорее! А уже 2-го июля снимаем новые выпуски Книжного клуба! Билеты: clck.ru/3BZbZ9
да не из-за поместья Элизабет влюбилась. Она с самого начала знала ,что Дарси очень богат. И в этом было ее предубеждение.Типа богатый мажор. Но увидев его дом и сад,она поняла,что он прежде всего аристократ духа ,а не крови. Она увидела как он относится к своему богатству ,как им распоряжается и как относится к себе. Сад-естественный,природный без украшательств и понтов. И вот тут она и посмотрела на него уже по другому. А так как она и сама такая же ,то и он это в ней увидел
@@saneksvoek хм,это тут при чем ? Кто то выбирает статус,пускать пыль в глаза,моду , мнение окружающих. Например, сад той же леди де Бург.А для кого то это все пустое И через этот выбор отображается внутренний мир человека Это всего касается..Одежды,жилища,близких людей
Спасибо за упоминание реального факта из жизни Джейн Остин: это правда, что история любви самой Джейн Остин с человеком значительно выше ее по статусу не увенчалась их союзом. Она была несчастна в любви. Но в своих книгах она делала так, что ее героини хотя бы обретали счастье в любви. Когда в реальном обществе Англии тех лет положение женщин было очень очень плачевным. Это правда, как котят пристраивали, чтобы им было что покушать и где жить. Ужасно конечно, что все это в прогрессивной Англии-то было так недавно… в некоторых странах и сейчас до сих пор за пять верблюдов отдают девочек в жены… да и мы походу недалеко ушли, раз такие обсуждения про то меркантильные ли женщины в 18-м веке, что борются просто за выживание? 🤦🏼♀️
@@nadia-singpiano согласна во всем, кроме того что Англия была такой уж «прогрессивной», так как ее благополучие строилось за счет ужасающего грабежа колоний (одна Индия чего стоит), несправедливых законов в своей стране (например, сгон с земель крестьян ради расширения пастбищ с последующим преследованием их за бродяжничество и заключением в тюрьмы - вопиющий геноцид собственного населения), а дедушка почти каждой романтической героини - в прошлом дикий пират, награбивший свое состояние в незаконном флоту Ее Величества .
ПРО МЕРКАНТИЛЬНОСТЬ 1. в то время брак так и воспринимался, как финансовая сделка и союз подходящих друг другу людей, про какую-то особую любовь не думали, это было даже излишне (а движение романтики в искусстве возникло, как раз, как протест обществу) 2. аристократы не работали, в принципе, они жили на доходы от своих земель, некоторые зависели от своих родственников, если у мужчины-аристократа были плохие финансовые обстоятельства он всё равно не шёл работать (это считалось недостойным джентльмена) а мог, например, выгодно жениться 3. женщины знатного происхождения не работали также, как и мужчины, но в отличие от них не имели права владеть и распоряжаться имуществом, за редким исключением (например, если ты обеспеченная вдова и у тебя нет более знатных родственников-мужчин), в целом, положение, во многом, как и сейчас определялось достатком 4. женщины низкого сословия работали во все времена, как и мужчины на тяжёлых и низкооплачиваемых работах спор можно закрывать
Сноска: за богатыми вдовами долгое время охотилась инквизиция, из признавали ведьмами и колдуньями и сжигали, а имущество конфисковывали. Так что даже стать по счастливому случаю богатой вдовой было довольно опасно. Кстати даже боярыня Морозова была жертвой подобного же преследования
@@hermano_locoслужба дворянства ни разу не походила на сегодняшнюю службу. Их вызывали, как офицерский состав в экспедиции или уже тогда, когда шли бои. Огромное количество дворян толклось в штабе. Реальными заслугами могли блеснуть не многие
это если что просто атрибут феодального общества. Землевладелец по факту защищал свое имущество и свое право на это имущество, амуниция - дорогое удовольствие, которое оплачивалось из своего кармана. Делать к тому же из простолюдинов силовиков при таком общественном строе как минимум небезопасно. Служба в армии в те времена не только повинность, но и привелегия высшего сословия
Так Элизабет влюбилась в Дарси не из-за поместья, там экономка рассказывала какой он добрый хороший хозяин, каким он рос милым мальчиком, какой он справедливый и тд. В поместье увидела какое он подарил пианино сестре, какой портрет заказал чтобы запечатлеть ее, видно было по дому что он ее балует, бережет и заботится. А сад был выстрижен не по моде, был не такой вылизанный и геометричный как было принято. Сад был красивый, буйный, не такой как у всех, там чувствовалась свобода самовыражения ЧТО ОТРАЖАЛО ХАРАКТЕР ХОЗЯИНА САДА. И Элизабет знала что его состояние в целом 250 тыс (ок 20 млн фунтов сегодня), а годовых 10 тысяч и при этом отказала ему первый раз. Я помню у Джейн Эйр у Бронте годовое жалование было 30 фунтов-сопоставляем циферки... Ощущение что жопой читали все, а не глазами… особенно Коваль😑
как приятно заходить в комментарии и видеть столько образованных и понимающих людей, которые в состоянии понять смысл книги и положение женщин в 19 веке! некоторые люди здесь пишут, мол, вы не понимаете, это все шутки!! я не могу понять, как кто-то до сих пор думает, что с таким рвением можно высказывать абсолютно противоположное своему мнение. как говорится, в каждой шутке есть доля шутки.
Справедливости ради, девушки озвучили сначало одно мнение, с которым и спорили парни, а потом начали отказывать Элизабет. Я как не читавший книгу, а посомтревший шоу, именно так и воспринял поведение Элизабет, со слов тех же девушек. В нише наверняка изменение мнения Элизабет раскрыто глубже и по другому. Так что сложно винить людей, которые не читали книгу.
Ожидала интересное обсуждение и разбор тонких ироничных шуток Остен в книге, а получила споры на темы, что в книге прекрасно освещены и расписаны, и упрощение поведения Элизабет) Такую книгу так поверхностно обсудить, это надо уметь.
К сожалению, это юмористическое шоу. Нормального интересного разбора быть не могло☹️ Я с вами согласна, что сама с удовольствием послушала их мнение о книге, не отравленное сарказмом.
@@kamilak4160 тоже смотрела тот выпуск у Шульман🙌🏻 И, кстати, после того выпуска я прониклась к "Г и П" (почти ГП😂), хотя до этого также, как Лёха, из-за предубеждения, думала, что это примитивный женский роман, раз он многим женщинам тааак нравится
Читать комментарии к видео интереснее, чем слушать мужчин в выпуске, так как ключевые моменты, в которых как раз отображалось изменение отношения Элизабет к Дарси, были опущены.
Ребят, ну серьезно Даже если это были типа шутки про то, как легко женщинам тогда жилось, то выглядело это как реакция ущемленных мущинок на «удачный брак» 🫠 Полностью поддерживаю Лизу и Ольгу и понимаю их возмущение
Леша, вот факт: в книге написано, что через 5 минут после прихода Бингли с компанией на первый бал, всем стало известно, что Дарси владелец имения, приносящего 10000 фунтов годового дохода. Так что Элизабет знала, насколько он богат с самого начала, но все равно отвергала. Вы не справедливо наезжали
Ну так то Дарси помогал с ситуацией Лидии и Уикхема не сколько из-за любви к Элизабет(но и не без этого) сколько из-за чувства ответственности за это происшествие. Этот чел завязал роман с сестрой Дарси(малолетней как и Лидия), навешал лапшу на уши, что "взрослая не по годам", "надо бежать и жить счастливую жизнь" но, сестра в последний момент передумала. Дарси не стал придавать ситуацию огласки ради репутации семьи и особенно сестры. Откупился от этого чувака и попросил "исчезнуть". Общественность не знала что Уикхем(который вращается в "свете") по сути растлитель малолетних из "беременна в 16". Когда инцидент повторился - пришлось вернуться к проблеме которую Дарси в свое время не решил нормально.
Там он не столько растлитель малолетних, а ещё и альфонс. Так как у сестры мистера Дарси было хорошее приданое. Которое Уикхем хотел заполучить, ну и унизить Дарси как бонусом
@@НастяНовикова-н1ф ну... обе его жертвы крайне юны и наивны. Он как мужчина, который не способен надолго заинтересовать зрелую женщину и идёт к "ты зрелая не по годам"))
@@ЛораДженткенс ну и плюс, если бы Лидию не выдали замуж, чтобы прикрыть грех,- Лиззи никогда бы не смогла выйти замуж ни за кого, как и ее сестры. Они были бы опозорены в глазах общества. Их бы нигде не принимали. Их ждала печальная жизнь изгоев.
Коваль все больше и больше опускается в глазах, что на обсуждениии этой книги, что на Унесенных ветром. Раньше думала, что он адекватный чувак, а оказалось это было предубеждение
Мне кажется что они больше беснуются в этих книжных клубах. Потому что в иных шоу они намного адекватнее себя ведут, а здесь то вопят то какой то бред несут. Как ведущая вот эта.
И насчет того, что девушки нихуя не делали, а мужики работали Мужики тоже нихуя не делали, за них отдувался рабочий класс ) Только вот при этом все принадлежало им и их сыновьям, а женщина была вещью без прав 🥰
@@goshmyakспорно. Жена Толстого, выйдя за него замуж, потеряла права на свои поместья, они перешли в собственность мужа и он их благополучно продул в карты. И это уже 20й век.
Я так обрадовалась, когда увидела тему! И уже минут через 5 меня накрыло разочарование. Зачем участвовать в кк, если не в силах прочитать небольшую книгу. Как будто только Лиза спрааилась, поэтому ее хотелось слушать
Если Лиза это лохматая девушка, то как раз ее и невозможно было слушать, она не умеет шутить, но очень старается и это ужасно. Я сейчас на 16 минуте и вроде все читали, не знаю, что Вас смутило на 5 минуте
Ну мне нужен на этом шоу кто-то, с кем я могу соглашаться, на самом деле, я хоть и женщина, но романы про идеальных богачей всю жизнь зевоту вызывали своим однообразием)
ага и то что она зная о его богатстве в 10 тысяч фунтов в год (а это миллионы евро на сегодня) и видя какой он в принципе красавчик отказала в первый раз ему в замужестве из-за его характера который он проявил в начале! и сказала даже ему если вы были последним мужчиной на земле - я бы не вышла за вас)) мужики: МЕРКАНТИЛЬНАЯ!🥲
Вот кто более меркантильный, женщина из книги, отказавшая богатому жениху несмотря на угрозу стать бомжом, но полюбившая его когда узнала ближе, будучи у него в гостях. Или реальные мужчины, которые видят только бабло и поместье и в упор не замечают миллиард описаний раскрытия мистера Дарси как личности, его положительных качеств, того какой он заботливый, чувтвительный, внимательный, как не ограничивает даже растения в своём саду
@@fiatlux4058 а где я написала что они не благородных кровей? может сначала хотя бы комментарии научитесь читать внимательно, а потом уже на книги переходить, м?)
более меркантилен тот, кто написал обличающий комментарий, чтобы отвести от себя тот же самый вопрос в жизни и тем самым успокоить себя, чтобы можно было продолжать делать что вздумается
Заслуга книги не в банальной лавстори от ненависти до любви. В ней тонко показаны характеры людей, их взгляды на жизнь, которые можно наблюдать и сегодня. И главное в книге: особый юмор, тонкий сарказм Джейн Остин, то как она все преподносит и описывает. Ни один фильм не способен это передать. С самой первой строчки: Все знают, что молодой человек, располагающий средствами, должен подыскивать себе жену
Люди на протяжении часа двадцати буквально обсуждают жёсткий патриархат, где женщина была собственностью без права на наследство, где их пристраивают, как щенков, чтоб им было, где жить и что есть, и всё равно мущщины осуждают их за ✨меркантильность✨ )))
По комментариям и вопросам мужской части участников выпуска я поняла, что по ходу парни натурально не понимают какова на самом деле была участь девушек в то время, как зависело их материальное положение и ВСЯ жизнь от замужества или его отсутствия, как важны были любые детали их жизни для общества, и почему невозможно было замутить с условным бедным кучером. Реальное ощущение, что они вообще не вкуривают и все это слышат чуть ли не в первый раз, потому что что? Не читают мужчины таких романов и не смотрят такое кино. От вопроса Антона «а че такого она переспала до брака» я вообще выпала. Это буквально катастрофа существования для всей семьи. Кстати мужчинам до брака можно было, и никто это не осуждал. Ах да, про это точно все в курсе, это ж не делось никуда)
Боже, да! Я весь выпуск думала об этом. Как можно быть НАСТОЛЬКО не в теме того, что ты собственно обсуждаешь. Да и в целом это база в истории о правах женщин, камон. Даже если не книги, куча фильмов существует об этом. Они как из параллельной вселенной.
Мужчинам что тогда, что сейчас было очень удобно игнорировать все неудобства и несправедливости социального положения женщин. Обесценивание и игнор - лучшие друзья таких мужиков.
@@_Anastasia__я еще подумала вот о чем. К сожалению, многие такие вещи остаются в серой зоне. Об этом есть много информации, но она о женщинах, поэтому это неинтересно. Такие книги мужчины не читают, фильмы не смотрят, статьи тоже, видео в инстаграме не попадаются. Если же попадается история на эту тему, зашитая в фильм не «про женщин», она легко проходит мимо ушей. Если пост про проблему женщин в новостном паблике, там не будет ни одного коммента от мужчин, и такого много. Мне первую половину честно казалось, что они шутят, и даже смеялась с ними, а в какой-то момент я поняла, что в некоторых вещах они совершенно серьезны.
Коваль походу в каждой книге ищет на что обидеться на женщин. Вся книга буквально о том что Элизабет не ищет себе материального благополучия, иначе вышла бы замуж за дарси когда он позвал ее в первый раз или вышла бы за коллинза, он тоже предлагал обеспечение и это был финансово выгодный брак. Я ваще не понимаю откуда они это вытащили про меркантильность там буквально вся книга о противоположном
Насколько помню подруга, которая вышла замуж по-расчету без любви, в итоге признала свою ошибку, так как жить с ним было невыносимо. А в разборе - "какая она молодец, со своим мнением, потому что знает, что лучше ей не найти". 😢
@@ArtCamp999 да надо было книгу закончить тем что элизабет говорит дарси блин я люблю тебя но сначала надо выкинуть нахуй все твои деньги и дом снести. Хочу в луже сидеть с тобой, а то вдруг кто то подумает что я меркантильная, понимаешь. А я так то мечтаю умереть от голода , вот эти деньги ваши ужасные и все мирское мне чуждо. Смешная вообще постановка вопроса в мире, где только мужчины могут что-то иметь. Как может быть женщина меркантильная, если устроиться в жизни через мужа это ее единственный путь?
@@katherinekod9639 значит не надо говорить что она не меркантильная вот и все. Просто признаться что вот да.Голддигерша, как и все вокруг в те времена да и все...делов то! Сегодня таких тоже в больших городах 80% Просто не надо корячить из себя святых которые за любовь если вы не такие. У вас любовь просыпается только когда звон бабла слышите. Тогда у вас капец искренние чувства. Гораздо честней и уважаемей позиция телок которые говорят ДА ХОЧУ БАБЛА. БУДЕТ БАБЛО БУДУ ЛЮБИТЬ.
Странно что они осуждаю Элизабет за надуманную ими "меркантильность" при условии что женщина там не может владеть имуществом, всё достанется только мужчинам, женщин содержат на уровне животных, а как "срок годности истёк" находят других не всегда что-то оставляя им. Девушкам там не то что за зп работать нельзя было, им просто нельзя работать, только обслуживать мужчину. Элизабет влюбилась в мистера Дарси за его чувства к ней, она видела что он высокомерный сноб, но он показал что может быть отзывчивым, он её хотя бы выслушал.
А, ну это те самые животные, что ходят в роскошных платьях и корсетах и устраивают баллы, понимаю. Строчка про то, что они якобы не всегда хоть что-то оставляют, противоречит всему сообщению, ведь он и не может ничего оставить, про срок годности бред, ведь в дворянстве нельзя разводиться.
@@АртемСмирнов-ц9й это не они балы устраивают, а в платьях "роскошных" чтобы мужчина мог похвастаться трафеем, они в то время не для себя одевались, а для того чтобы нравится мужчинам так как у них была вся власть. Что он не может оставить? Нельзя разводится а изменять и жить с другой женщиной, при этом попрекать первую?
меня тоже это всегда коробит...женщина только тогда прекрасна, когда хочет жить в нищите...если нет - она меркантильна. помоему мы все любим комфорт, ничего в этом такого нет. нет ни прав, не перспектив на эти же права. и при этом книга о том как она влюбилась в него самого и за его поступки (если есть ошибки сорри, выросла не в русско язычной стране)
@@rose11.5 дада, а сейчас муклы филерами жахаются не сами, комки биша не сами удаляют, и в цуме не сами тарятся, это всё патриархальные сволочи принуждают, всё так.
@@canteven772 разница в том, что когда мужчина хочет комфорта, он сам его создаёт, а не берёт где-то у кого-то за что-то. Времена изменились, свободу женщинам дала, а цель выскочить замуж никуда не делась. Ведущая критическое тому подтверждение, уже ноги готова раздвигать книжному герою.
Как же я люблю эту книгу. И как расстроилась, когда увидела, что всего две девушки в обсуждении. Я уже ожидала пиздеца, наученная опытом прошлых выпусков, но до последнего надеялась. Зря) Честно, смотреть невозможно. Оля пытается что-то объяснить, ответить на заданный ей вопрос, но ее перебивают каждую секунду. Ощущение, что какая-то намеренная тугоухость и поверхностность суждений, потому что если это не были потуги в низкопробный юмор, а реальное мнение этих парней, я в шоке. Неприятно удивил Леша. Обычно, даже если ему не нравится, он хотя бы идёт по сюжету книги и минимально пытается вникнуть. Про Диму Коваля молчу. Вот нравился он мне года 3-4 назад. То ли он реально откровенно стал ядом в женщин плеваться, то ли я выросла, но это не смешно ни разу. Не смотрю его регулярно, а раз в несколько месяцев на каких-то шоу, а он все одно и то же талдычит постоянно. При этом пытается показать какой он «проработанный» и «просветленный». Вы прикрываете свою невоспитанность и невежество, а иногда и откровенную грубость фразой «а я так думаю». Это не проработанность в психотерапии. Это дурной тон. В общем, расстроена ужасно Мужчины, а если бы вы действительно хотели понять женщин и девушек, вы бы не высмеивали эти книги и их героинь, вы бы попытались вникнуть. Попытались бы понять значение этого несчастного сада, который обсуждали пол выпуска. Попытались бы понять место Элизабет и ее сестер в обществе. Да и ещё кучу вещей, которые я не хочу перечислять. Слушаю, и меня пугает, насколько же низок ваш эмоциональный интеллект. Как вы не понимаете вещей, которые мы с подругами в 13 лет обсуждали
это правда. я полностью согласна. книжный клуб мое любимое шоу на ютубе, но этот выпуск я даже до середины не смогла досмотреть, в большей степени из-за Коваля! Да, понятно. что шутить можно над всем, но в контексте произведения классных шуток не было.... рада, что не я одна это заметила
Остин - буквально была новаторкой своего времени и авторкой, которой восхищались писатели-классики Мужчины в этом выпуске - она писала жЕнСкИе РоМаНы))))) Отличные видео по ГиП есть на канале у Екатерины Шульман, всем советую
в который раз (66) убеждаюсь, что мужики читают всё супер поверхностно и не пытаются ни учитывать контекст времени, ни разобраться в личностях персонажей и их мотивации, ни проанализировать как-то идею произведения, посыл. но при этом все еще считают себя дофига умными и разобравшимися во всем, это они достигли просветления и поняли смысл романа, а не ты, тупая и поддерживающая «меркантильную» Элизабет
Возьмите на обсуждение «Джен Эйр» или «Грозовой перевал», только Коваля не зовите пожалуйста. Он душный и у него предвзятость к романам, которые он почему то зовет «женскими».
@@ИгорьГелажис-п7щРаскрою маленький секрет. Даже не всем женщинам они нравятся. А сопли и для мужиков есть, с бедными трехногими собачками и членостраданиями. И все эти книги на мой вкус ужасны.
На самом деле отца выставляют заботливым и спокойным человеком. Но если взглянуть поглубже, можно увидеть, что он не ищет выход, а тупо ждет, когда кто-нибудь предложит решение. А потом такой ну лан, окай, лишь бы ты была счастлива. Но так не работает.
Да, так же подумала. Что как отец, он хороший. Не гонит дочерей замуж за тех, за кого не хотят, в целом даёт им свободу. Но не ищет решения того, чтобы они, будучи свободны в своих выборах, не остались с голой жопой на улице после его кончины. Не борется за своё поместье, чтобы оно осталось дочерям. не ищет лазейки
Ох уж этот отец, который будучи дворянином не попёр против устоявшихся законов дворянства, ох уж этот отец, который решил дать свободу выбора своим дочкам. Правильно парни сказали, женщинам угодить невозможно! Выдаёшь - плохой, не выдаёшь - плохой!
@@АртемСмирнов-ц9й так если не попереть против, не искать лазейки для того, чтобы не оставить детей с голой жопой, то толку от той свободы, которую он им даёт? Раз свободы, как таковой, у них нет. Он просто уходит от проблем, прячась в своей библиотеке. На младших забил хер, старшим внушил свободу, которую никто не будет им давать в том их времени. Благо девушки нашли себе не тривиальных мужчин того времени, для которых женщины это вещь. Вам, наверное, в то время жилось бы сладко
Объяснение почему отец не норм: он джентльмен, т.е. аристократ, но его дочери от женщины из другого сословия. Им выйти замуж за состоятельного да еще и джентльмена практически невозможно. Их судьба была остаться незамужними. На жизнь им бы выделялась некая сумма, которая зависела от состояния их отца. А состояние небольшое. Да, имение бы отошло мистеру Коллинзу, но сумма пособия жене и дочерям могла быть достойнее. Если бы отец хоть немного шевелился, зарабатывал. Но он же джентльмен, ему не пристало заниматься делами. Только чилить в библиотеке. Возьмем дядю девушек, брата их матери, он бизнесмен при баблишке. Все у него ок, дом в Лондоне, возможность путешествовать и тд. Но он нувориш, а это позорище, нежелательное родство для сестер Беннет в глазах артстократии.
Коваль как-то ныл в одном из видео, что "женщины его не понимают", и из-за этого у него с ними ничего серьезного не получается, но при этом каждый выпуск книжного клуба с ним это буквально «я не понимаю женщин, они все тупые, меркантильные, а мужики класс») да что уж там, все его фанатки это 15 летние девочки, которые ведут себя так же как и он; не умеет он в адекватный диалог с взрослыми девушками, только с малолетними фанатками, отсюда ненависть и непонимание героинь книг. раньше еще как-то можно было слушать его, что-то интересное и смешное говорил, а сейчас какой-то Поднебесный 2.0 ждём когда Коваль найдет себе идеального мужчину ❤
Коваль держался полвыпуска, но потом обида на весь женский род снова прорвалась 😂 Причём "влюбилась из-за сада" - это была шутка, а поворот сюжета в книге) Спасибо Оля и Лиза за участие в этом выпуске, хотя бы от них звучали здравые рассуждения. Элизабет начала смотреть иначе на Дарси после его письма с объяснением своих поступков и новых сведений об историях с Джейн и Уикемом. А потом наблюдала за его отношением к своей сестре, близким и прислуге, узнала о том, как он помогал её семье, будучи вообще не обязанным это делать (может, только из-за своей части ответственности, что не разоблачил вовремя Уикема). То есть Дарси не только раскрылся как в целом хороший человек, но ещё и рос личностно на протяжении из знакомства. Будь она менее принципиальной и желающей только богатого замужества, она бы ему не отказала в первый раз. Ну и вообще-то люди вращаются обычно в своём круге, а в те времена - и подавно. Не будем забывать, что отец семейства Беннет был дворянином. Там у всех в книге поместья, гектары земли, слуги и кареты, и никто из высшего класса не работает. Жаль, что взрослые мужчины из-за своих предубеждений полностью игнорируют смысл повествования, даже когда он изложен так очевидно, как в этой книге)
Спасибо девчонкам, тащили весь выпуск. Коваль со своим поверхностным взглядом и хейтом уже который КК портит, ни шуток хороших, ни анализа. Зато вспомнила про разбор Шульман, посмотрела с удовольствием
Шутки шутками, но про жизнь женщин в 18-19 вв. утверждать, как они хорошо устроились - полная трешатина. Отсутствие личной свободы, любых прав, отношение к ним, как к имуществу. Действительно повезло девчонкам. Умнейшая Элизабет могла достойно существовать только при условии удачного замужества. Так бы влачила жалкое существование. И все ее сестры вместе с ней.
@@GeasMuireтак в отличии от самих мужчин, женщины не утверждают при каждой возможности, как мужикам повезло. Это мужчины 24/7 боятся за свои богатства, которых не существует.
@@maxs113 разве? Почитайте комменты под постом. Тут только и пишут как мужикам везёт, а женщинам нет. Ps вообще-то женщины в 19 веке легко и просто вступал в права наследства. И до кстати тоже
@@al.kkk.3049 конечно. Потому что он мечом машет. Но при этом второй мужчина, третий и четвёртый точно так же идут на хер. Если вы думаете что родиться младшим братом это лафа, то вы очень сильно ошибаетесь. Девочек, если родители были хорошими пристраивали по замужествам. Младшим сыновьям либо тонзуру выстригать, либо в наёмники-авантюристы либо в скитальцы. Не уверен, что это лучший выбор и девочки с радостью поменялись бы Не уверен что так сильно лучше получалось. И кстати на счёт приоритета у мужчин. Это не правило. Это часто встречающееся история, которую очень уж часто нарушали исключения. Особенно во Франции. Той стране где одна женщина треть Франции от короля к королю своим выбором переместила
Мистер Дарси пример идеального мужчины. Чуткий, внимательный, заботливый, всегда поддержит и не отказывается от своих слов, видит собственные ошибки и пытается их исправить. Элизабет далеко не меркантильная, она влюбилась в него только тогда, когда поняла какой он на самом деле, преодалев свою гордость и предубеждение, а не из-за сада или поместья. Отличная пара, они очень похожи, им интересно друг с другом. Лично я не вижу в этом меркантильности.
Еле досмотрела до конца. Коваля слушать невозможно. Мужчины здесь ни разу не обратили внимание на то, когда была написана книга и про какое общество. Оля этим мужчинам говорила, кричала, они же себе в голове что-то сами придумали, сами обиделись, сами посмеялись над ни в чем неповинной Элизабет, разругались с девочками, которые пытались хотя бы как-то рассказать о чем действительно книга. Тирада в конце выпуска -это вообще особый стиль кринжа. Девушки молодцы, что выдержили это нытье детсадовцев, по всей видимости. Оля и Лиза - красотки. Спасибо, что пытались обсудить книгу. Остальным 3,просиживающим диваны, хочу сказать, что наверно приходите, когда научитесь не просто читать, а смысл слов переваривать. Что они вообще к саду прицепились. Коваль ныл в начале, что большие описания сада, в итоге потратил половину выпуска, рассуждая на тему сада. Что это было...псевдо-мыслящих комиков на сегодня хватит.
обожаю книгу и всех участников состава, но досмотреть, к сожалению, не смогла. Шутки классные, но упустить столько сюжета и социального контекста, который прямым текстом описывается в книге, это надо было постараться...
Прям выбесило. Ощущение, что все участники выпуска читали книгу жопой. Иначе я не понимаю, как можно так намешать и упустить главное. Елизабет влюбилась в Дарси не из-за денег или САДА. Причем тут это вообще, что за бред. После первого признания Дарси, Лиззи уже начала смотреть на него по другому. Если быть точнее, то после письма. В книге этому отведена страница. Как она сначала прочитала письмо, подумала "что за бред", а потом читала его вновь и вновь, особенно момент раскрытия сущности Уикхема. Она стала подмечать, что его поведение действительно было не таким идеальным и т.д. С этими мыслями она уехала домой, потом они с дядей и тетей вновь отправились в путешествие и в поместье Пемберли их пустили просто посмотреть, никто их не принимал, а наоборот заверили, что Дарси приедет только через несколько дней. Уже в этот момент, рассматривая его дом (именно убранство, как он ведёт хозяйство), как о нем отзывались слуги, она думала, что вероятно ошиблась в этом холодном человеке, и он на самом деле лучше, чем казался. Потом так получилось, что Дарси приехал раньше, чем планировалось и застал Лиззи с тетей и дядей в своем доме. И то, как Дарси принял названных гостей, как распорядился им всё показать, любезничал с родственниками, Лиззи тоже очень тронуло. Потом была дружеская посиделка у Дарси с его сестрой и мистером Бингли. Где Лиззи так же увидела его по новому, какой он заботливый со своей сестрой и она так же отзывалась о Дарси очень мило. Там столько шагов было к тому, что Елизабет осознала свои чувства, а они прицепились к поместью и саду. Ну разбор на уровне подростков, прям противно слушать
Вы просто сказали всё то, что у меня так кипело всю ту малую часть выпуска, на которую у меня хватило сил. Особенно как удачно вы подметили ".....книгу читали жопой" - боже да, да и да. Я просто не понимаю как можно было читать и забывать имена героев, путать название и самое главное последовательность действий героев...как вы правы
Ни в коем случае не умаляю ваше мнение, вы действительно правы. Но, кажется, это все же развлекательный контент, не стоит так серьезно это воспринимать) это дает повод людям, которые не читали произведение, все же взять книгу в руки и сделать выводы самостоятельно
блин я не могу, они обсуждают жизнь женщин-аристократок, якобы как общепринятую для всех женщин того времени, хотя в том времени процент всех аристократов в Великобритании, не составлял и 3%, а женщины крестьянки так е*ашили, пахали как лошади, что дома, что на полях или прислугой, когда уже комики начнут заниматься самообразованием
Точно. И если бы девочек не удалось пристроить замуж, с их положением пошли бы они в лучшем случае гувернантками работать, когда у отца закончились бы деньги или здоровье.
Другими словами, когда обсуждалась книга "50 оттенков серого", комиксам нужно было весь выпуск посвятить той подруге Анестейши, которая заболела в самом начале книги?
кстати интересный факт о книге - Джейн Остин изначально и хотела, чтобы Элизабет в конце осталась одна, однако издатель не позволил печатать такой финал и сказал, что она обязательно в конце должна выйти замуж. потому что в то время "женские" романы по сути должны были продвигать традиционный путь для женщины, и концовка, где Элизабет остаётся одна, была бы слишком революционной.
@@mircreek я тебе про равноправие, ты мне про феминизм свой бесчестный. Напоминаю, обсуждение началось с того, что ведущая начала гнобить отца семейства.
@@АртемСмирнов-ц9й То есть по вашему равноправие не часть феминизма? И вот сюрприз, равноправие проявляется в том, чтобы поднять женщин в правах до уровня мужчин, вот тогда и наступает равноправие. Или для вас равноправие, чтобы гнобили всех одинаково? Что ж, тогда вы видимо не заметили, но в начале ведущая высказалась не только в сторону отца, но и матери (вот это равноправие, вот это я понимаю!), а также на протяжении всего ролика остальные участники гнобили сестёр.
@@mircreek где она высказались? Она сказала, и вот мать мне не нравится, она.... а причины не последовало, просто ради галочки, чтобы отстали, и то, только потому что Лиза с ней не согласилась. А "гнобить" сестёр и прада было за что, как и брата гг. А про равноправие и феминизм конечно рофл, феминизм уже давно не борется за равенство, он борется за привелегии над мужчинами. Для меня современный феминизм всегда будет мусором, пока женщины в мусульманских странах живут как живут.
Видео было в рекомендациях. Люблю, конечно, шуточки, стэндап и тд, но не в формате книжного клуба. Хочется услышать умных, образованных людей с их мыслями, а слышу каких-то школьников и издевательство над любимыми произведениями. Литература - это святое, тем более классическая.
Впервые не смогла досмотреть выпуск. Даже любимая Лиза и Оля не спасли ситуацию. Книгу обожаю, но эти мизогинные шуточки, особенно от Коваля, просто невыносимы
@@ИгорьГелажис-п7щ Почему только «лет»? Почему не спрашиваете, какое у меня образование, воспитание, место жительства? Если по-серьезному анализировать, кому «зашла» миниатюра, надо весь бэкграунд выяснять)
Выпуск был очень забавным, но книгу совершенно не раскрыли, что дико раздражало) У данной книги большая предыстория в виде жизни самой писательницы, книга была написана в уникальном стиле, стала вроде как даже революционной. На английском она и вовсе воспринимается как комедия. На русском очень скучно написано, тут я согласна) Лизи - норм)
Я конечно знала что Леша и Дима те еще сексисты… но в этом выпуске просто через край было. Никогда еще книжный клуб не вызывал во мне столько отвращения и злости. Слава богу хоть две девушки были в выпуске, не представляю что бы было, будь там вместо них какой нибудь Малой и Пушкин например
@@KoshMarry но женщинами то она была прочитана, в чём проблема было объяснить? Я вот в комментариях в 2 строчках нашёл вполне внятное и понятное объяснение, к которому парни бы ТОЧНО прислушались! Так если девочки такие умные, да и вообще молодцы, в чем проблема то?
Целью было повеселить, поржать, пообщаться, ну и это ж для них работа... В общем, целей много, а читать и вникать неохота. Вот и вышло так себе, не та литература. Ничего удивительного, и многие фанаты этой книги читают мимо смысла, точнее, выдумывают свои. Всем же можно играть в эту игру?
Насколько я знаю историю Джейн Остин, она так раз была бесприданницей, влюбилась в юношу, который тоже не был богат, по итогу она умерла старой девой. Ее сестра также не смогла сыграть свадьбу с любимым из-за нехватки денег. Слышала, что в оригинале ее романы были с трагичным концом, но издатель вынуждал ее переписывать, потому что читательницы хотят красивый финал. Просто представьте, какой эта история могла бы быть, если у Джейн была возможность написать ее так, как она хотела
Обожаю Книжный клуб, но этот выпуск разочаровал. "Гордость и предубеждение" - одна из моих любимых книг всех времен, и так поверхностно и вывернув наизнанку обсуждать ее - очень неприятно такое слушать. Не досмотрела выпуск и не собираюсь. В книге столько остроумия, ситуативного юмора (как и во многих других произведениях Остен), столько психологических тонкостей, которые можно разобрать, а мы кричим друг на друга, что Элизабет меркантильная и мужики никому ничего не должны. Простите, ребят, но это правда сплошное разочарование.
Люблю ребят, они прекрасны! Но они не прочитали книгу! Девчонки читали, но они не смогли пересказать ребятам так, чтобы они поняли идею. Проблема в том, что эта была книга для женщин в старой Англии. И претензия Димы: она была меркантильная и выбрала деньги полная фигня, потому что Элизабет выбрала Дарси после того, как поняла, как много он для нее делал и любил ее.
Вот да, она поняла, что Дарси совсем другой человек и всё, что она о нем знала и надумала себе - неправда (или почти всё). Суть ведь в том, что они оба гордые, а у Лиззи ещё и предубеждения были на счёт Дарси, и если первое впечатление Дарси о Елизабет быстро сменилось с нейтрально-негативное на положительное, то Елизабет на это понадобилось почти пол книги и честь сестры😅
@@НастяНовикова-н1ф Именно! И многие моменты из книги, которые ясно показывают её смысл очень сильно упустили, почему и сложилось впечатление, что это скучный роман! А проблема в том, что если эту книгу серьезно обсуждать можно найти столько крутых моментов схожих с нашим временем, и наоборот пережитками прошлого, которые сильно влияли на сюжет. Уже тот факт, что Джейн Остин описывала мужских персонажей из реальных героев своей жизни и по итогу придумала идеального Дарси, потому что в реальные имели свои изъяны, которые она и передала в книге. А претензия про идеального мужчину: богатого и красивого....Женщины были обречены на брак без любви в угоду своего материального достатка и этот роман о превозмогании любви над предубеждениями был глотком свежего воздуха для женщин того времени, потому что было запрещено всё. Ох, я могу много написать, но думаю это лишнее((
Почему так удивляются что женщина выбрала партнёра с деньгами? Удивляются, почему они ничего не делают, а просто ездят по домам. Мне кажется уже давно известно, что в то время это было нормой. Если в том веке рождались девочки, то их растили именно для будущего мужа (учили вести хозяйство, держать дом в чистоте). Когда они подрастали, их отправляли на балы, чтобы им же найти мужа, а не для того, чтобы они там поплясали и пошли домой. Частая практика была, что их выдавали замуж только за тех кто был богат и состоятелен, потому что был патриархат. Женщина дома, мужчина зарабатывает. И говорить о том, какая Элизабет меркантильная странно, потому что тогда все так жили. Если рождалась девочка - богатый муж, мальчик - наследник.
Да и забывают, что как только выходили замуж начиналась полноценная работа - вести хозяйство. И это не в однушке пол и унитаз вымыть, это по сути работа управляющего поместьем, фермой, полями, если они есть. Женщины часто были невидимой для всех, но правой рукой мужа бизнесмена, обязаны были знать всё о его делах и управлять сотрудниками. И конечно за социальным обликом семьи приходилось следить, организовывать мероприятия, нетворкать со всеми в округе и неважно, что ты хочешь дома книжку почитать, обязана пойти на бал
А если серьезно, Элизабет полюбила Дарси за его рассудительность и смелость, она увидела его семью, как он с ними обращается. На первый взгляд высокомерный и холодный Дарси оказался очень любящим братом и заботливым человеком. Он помог сестре Элизабет, и ни на секунду не осудил, решал проблемы ее семьи, которые не смог/захотел решить отец. Она увидела настоящее мужество и заботу.
@@Tatdevil кстати очень тонкое замечание о том, что отец не смог оказать реальную поддержку попавшей в беду дочери, а Дарси взял на себя отцовскую роль не только с родной сестрой, но и с сестрами Лиззи. Это ее и подкупило, его взрослость и умение вести себя как мужчина
Все, Коваль окончательно исчерпал лимиты моего терпения. Теперь официально он меня раздражает. Досмотреть не смогла последние 15 минут, завались, реально, закрой рот😃
![Книжный клуб. Глава 61. [Унесённые ветром. Маргарет Митчелл]](http://i.ytimg.com/vi/4n9zlVH_Mg4/mqdefault.jpg)
![Книжный клуб. Глава 61. [Унесённые ветром. Маргарет Митчелл]](/img/tr.png)
![Книжный клуб. Глава 62. [Молчание Ягнят. Томас Харрис]](http://i.ytimg.com/vi/w4Yp2cKCDOU/mqdefault.jpg)
В следующем выпуске будем обсуждать роман Милана Кундеры «Невыносимая лёгкость бытия», читайте скорее!
А уже 2-го июля снимаем новые выпуски Книжного клуба! Билеты: clck.ru/3BZbZ9
Когда сто лет одиночества, господа комики?
Уже жду шуток про «эротические дружбы»)))
@@kobura_foreverнудятина, конечно, та ещё. Может ребята в обсуждении раскрасят данный роман.
Офигенная книга, ждём!))
Где новые книги по фэндому Изумрудного города и ГП?
Джейн Остин придумала настолько гениальное название, что даже в 2024 комики, обсаждающие на передаче её роман, имеют гордость и предубеждения
ну, не совсем он его сама при думала) она название для книги нашла в другом романе "Цецилия"
«Они как котят пристраивают дочерей», «если вас замуж не возьмут - остальных придётся утопить» 🤣
Шерсть куда девать?)
Да, это было чудесно сказано!
да не из-за поместья Элизабет влюбилась. Она с самого начала знала ,что Дарси очень богат. И в этом было ее предубеждение.Типа богатый мажор. Но увидев его дом и сад,она поняла,что он прежде всего аристократ духа ,а не крови. Она увидела как он относится к своему богатству ,как им распоряжается и как относится к себе. Сад-естественный,природный без украшательств и понтов. И вот тут она и посмотрела на него уже по другому. А так как она и сама такая же ,то и он это в ней увидел
Как здорово вы это написали, я умом это понимала, сколько перечитывала, но в слова не могла облечь😊
За садом кто следил и ухаживал?
знать, что есть бентли и катаься на бентли - это разный опыт, влияющий на решение. т.е. она меркантильная мразь
@@saneksvoek хм,это тут при чем ? Кто то выбирает статус,пускать пыль в глаза,моду , мнение окружающих. Например, сад той же леди де Бург.А для кого то это все пустое И через этот выбор отображается внутренний мир человека Это всего касается..Одежды,жилища,близких людей
@@НадяФомина-ч7е где ответ на мой вопрос?
Спасибо за упоминание реального факта из жизни Джейн Остин: это правда, что история любви самой Джейн Остин с человеком значительно выше ее по статусу не увенчалась их союзом. Она была несчастна в любви. Но в своих книгах она делала так, что ее героини хотя бы обретали счастье в любви. Когда в реальном обществе Англии тех лет положение женщин было очень очень плачевным. Это правда, как котят пристраивали, чтобы им было что покушать и где жить. Ужасно конечно, что все это в прогрессивной Англии-то было так недавно…
в некоторых странах и сейчас до сих пор за пять верблюдов отдают девочек в жены… да и мы походу недалеко ушли, раз такие обсуждения про то меркантильные ли женщины в 18-м веке, что борются просто за выживание? 🤦🏼♀️
@@nadia-singpiano согласна во всем, кроме того что Англия была такой уж «прогрессивной», так как ее благополучие строилось за счет ужасающего грабежа колоний (одна Индия чего стоит), несправедливых законов в своей стране (например, сгон с земель крестьян ради расширения пастбищ с последующим преследованием их за бродяжничество и заключением в тюрьмы - вопиющий геноцид собственного населения), а дедушка почти каждой романтической героини - в прошлом дикий пират, награбивший свое состояние в незаконном флоту Ее Величества .
Я в какой то передаче слышала, что Джейн Остин в своих романах хотела счастливой участи для своих главных героев.
ПРО МЕРКАНТИЛЬНОСТЬ
1. в то время брак так и воспринимался, как финансовая сделка и союз подходящих друг другу людей, про какую-то особую любовь не думали, это было даже излишне (а движение романтики в искусстве возникло, как раз, как протест обществу)
2. аристократы не работали, в принципе, они жили на доходы от своих земель, некоторые зависели от своих родственников, если у мужчины-аристократа были плохие финансовые обстоятельства он всё равно не шёл работать (это считалось недостойным джентльмена) а мог, например, выгодно жениться
3. женщины знатного происхождения не работали также, как и мужчины, но в отличие от них не имели права владеть и распоряжаться имуществом, за редким исключением (например, если ты обеспеченная вдова и у тебя нет более знатных родственников-мужчин), в целом, положение, во многом, как и сейчас определялось достатком
4. женщины низкого сословия работали во все времена, как и мужчины на тяжёлых и низкооплачиваемых работах
спор можно закрывать
Сноска: за богатыми вдовами долгое время охотилась инквизиция, из признавали ведьмами и колдуньями и сжигали, а имущество конфисковывали. Так что даже стать по счастливому случаю богатой вдовой было довольно опасно. Кстати даже боярыня Морозова была жертвой подобного же преследования
Подмечу что хоть они и не работали, но служили в армии притом очень долгий срок
@@hermano_locoслужба дворянства ни разу не походила на сегодняшнюю службу. Их вызывали, как офицерский состав в экспедиции или уже тогда, когда шли бои. Огромное количество дворян толклось в штабе. Реальными заслугами могли блеснуть не многие
@@tadashimisama9136 Младший офицерский состав если быть точнее и бою их обучали и в армии и до армии
это если что просто атрибут феодального общества. Землевладелец по факту защищал свое имущество и свое право на это имущество, амуниция - дорогое удовольствие, которое оплачивалось из своего кармана. Делать к тому же из простолюдинов силовиков при таком общественном строе как минимум небезопасно. Служба в армии в те времена не только повинность, но и привелегия высшего сословия
В книге опечатка. Элизабет влюбилась в Дарси, когда увидела какой у него прекрасный зад
Это порно пародия
Ахахахха
Ахаххахаха😂
сад очень важен))
Лучшее
Лёху Шамутило не узнать, но респект, что пришёл. Ну и Лану Дель Рей в качестве ведущей я вообще не ожидал
ахахах значит мне не одной показалось про леху
Да и Малой не подкачал
Малой минус балл
Это Шамутило которого замутило
А Бортич как чашки на столе сыграла??
Так Элизабет влюбилась в Дарси не из-за поместья, там экономка рассказывала какой он добрый хороший хозяин, каким он рос милым мальчиком, какой он справедливый и тд. В поместье увидела какое он подарил пианино сестре, какой портрет заказал чтобы запечатлеть ее, видно было по дому что он ее балует, бережет и заботится. А сад был выстрижен не по моде, был не такой вылизанный и геометричный как было принято. Сад был красивый, буйный, не такой как у всех, там чувствовалась свобода самовыражения ЧТО ОТРАЖАЛО ХАРАКТЕР ХОЗЯИНА САДА. И Элизабет знала что его состояние в целом 250 тыс (ок 20 млн фунтов сегодня), а годовых 10 тысяч и при этом отказала ему первый раз. Я помню у Джейн Эйр у Бронте годовое жалование было 30 фунтов-сопоставляем циферки... Ощущение что жопой читали все, а не глазами… особенно Коваль😑
Жопой в которую дули
Да.. +он был ооочень вежливым с её тётей и дядей и вообще будто поменялся в ту встречу
😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
@@kukukla потому что Элизабет щелкнула его по носу своим отказом) все же в книге написано, а люди из пальца высасывают конфликт )
Коваль это квинтэссенция предубеждения
Девушки, вы шикарны, было очень приятно вас слушать, спасибо, что прочли книгу не поверхностно) Лучше бы вдвоем провели книжный клуб)))
Ага, чтоб не более 10к просмотров было
Точно. Надо было вдвоём провести. Чтобы никто не посмотрел, даже фемозницы, которые тут все комменты засрали.🤡
Очень понравилась Лиза, ее рассуждения
Так не поверхностно, что решили, что у сестры Дарси был секс с Уикхемом....ну да)
Этот выпуск рекордсмен по вызову неприятных эмоций
как приятно заходить в комментарии и видеть столько образованных и понимающих людей, которые в состоянии понять смысл книги и положение женщин в 19 веке!
некоторые люди здесь пишут, мол, вы не понимаете, это все шутки!! я не могу понять, как кто-то до сих пор думает, что с таким рвением можно высказывать абсолютно противоположное своему мнение. как говорится, в каждой шутке есть доля шутки.
Понятно. Иди работай
@@fiatlux4058Понятно инцел
Девушка выбирает из богатых и лишь поняв что один из богатеев не мудак выбирает его в мужья.
Отличная глубокая история
какой душный комментарий
Справедливости ради, девушки озвучили сначало одно мнение, с которым и спорили парни, а потом начали отказывать Элизабет. Я как не читавший книгу, а посомтревший шоу, именно так и воспринял поведение Элизабет, со слов тех же девушек. В нише наверняка изменение мнения Элизабет раскрыто глубже и по другому. Так что сложно винить людей, которые не читали книгу.
Ожидала интересное обсуждение и разбор тонких ироничных шуток Остен в книге, а получила споры на темы, что в книге прекрасно освещены и расписаны, и упрощение поведения Элизабет)
Такую книгу так поверхностно обсудить, это надо уметь.
К сожалению, это юмористическое шоу. Нормального интересного разбора быть не могло☹️
Я с вами согласна, что сама с удовольствием послушала их мнение о книге, не отравленное сарказмом.
Ты канал путаешь, тут не разборы книг, тут поверхностный юмор.
@@АртемСмирнов-ц9й да были вроде обсуждения получше, но тут состав подкачал
Советую лучше посмотреть выпуск Шульман про Джейн Остин и этот роман, вот там много очень интересных тонкостей:)
@@kamilak4160 тоже смотрела тот выпуск у Шульман🙌🏻
И, кстати, после того выпуска я прониклась к "Г и П" (почти ГП😂), хотя до этого также, как Лёха, из-за предубеждения, думала, что это примитивный женский роман, раз он многим женщинам тааак нравится
Читать комментарии к видео интереснее, чем слушать мужчин в выпуске, так как ключевые моменты, в которых как раз отображалось изменение отношения Элизабет к Дарси, были опущены.
Ребят, ну серьезно
Даже если это были типа шутки про то, как легко женщинам тогда жилось, то выглядело это как реакция ущемленных мущинок на «удачный брак» 🫠
Полностью поддерживаю Лизу и Ольгу и понимаю их возмущение
Красота в глазах смотрящего так-то
У коваля все всегда так
Я заметил что про мужиков гадости только женщины пишут. Обиженные вечно на мужико, что бы он не сделал. В настоящие время все дамы обиженные.
Читал эту книгу в оригинале. Зашел в комменты просто чтобы выпендрится, что читал в оригинале. Кстати, я этот роман в оригинале читал, на английском.
Крутой
А зачем ты бабские романы в оригинале читаешь?
Если вы действительно читали в оригинале, то вы - большой молодец и смогли оценить писательский талант Джейн в полной мере
@@vsenikizanety а зачем вы такой идиот?
Ахахахахах классный коммент))))
Леша, вот факт: в книге написано, что через 5 минут после прихода Бингли с компанией на первый бал, всем стало известно, что Дарси владелец имения, приносящего 10000 фунтов годового дохода. Так что Элизабет знала, насколько он богат с самого начала, но все равно отвергала. Вы не справедливо наезжали
Ну так то Дарси помогал с ситуацией Лидии и Уикхема не сколько из-за любви к Элизабет(но и не без этого) сколько из-за чувства ответственности за это происшествие.
Этот чел завязал роман с сестрой Дарси(малолетней как и Лидия), навешал лапшу на уши, что "взрослая не по годам", "надо бежать и жить счастливую жизнь" но, сестра в последний момент передумала.
Дарси не стал придавать ситуацию огласки ради репутации семьи и особенно сестры. Откупился от этого чувака и попросил "исчезнуть". Общественность не знала что Уикхем(который вращается в "свете") по сути растлитель малолетних из "беременна в 16". Когда инцидент повторился - пришлось вернуться к проблеме которую Дарси в свое время не решил нормально.
Там он не столько растлитель малолетних, а ещё и альфонс. Так как у сестры мистера Дарси было хорошее приданое. Которое Уикхем хотел заполучить, ну и унизить Дарси как бонусом
@@НастяНовикова-н1ф ну... обе его жертвы крайне юны и наивны. Он как мужчина, который не способен надолго заинтересовать зрелую женщину и идёт к "ты зрелая не по годам"))
Вернуться к решению проблемы(закрыть его долги в обмен на свадьбу)
@@ЛораДженткенс ну и плюс, если бы Лидию не выдали замуж, чтобы прикрыть грех,- Лиззи никогда бы не смогла выйти замуж ни за кого, как и ее сестры. Они были бы опозорены в глазах общества. Их бы нигде не принимали. Их ждала печальная жизнь изгоев.
Ох, ждала этот комментарий
хоспаде, Дима Коваль на книжном клубе, а значит, нас ждет целый час претенциозного нытья) приятного аппетита)
Какая точная метафора😂👍
Целый час того, как он пытается привлечь внимание Оли и обижается, что не получается 🤢
Надеюсь его больше не позовут. Он и не читает книги 🤡
@@strawberrypie3420где ты тут метафору увидел ?
Коваль все больше и больше опускается в глазах, что на обсуждениии этой книги, что на Унесенных ветром. Раньше думала, что он адекватный чувак, а оказалось это было предубеждение
Мне кажется что они больше беснуются в этих книжных клубах.
Потому что в иных шоу они намного адекватнее себя ведут, а здесь то вопят то какой то бред несут. Как ведущая вот эта.
@@tesalit_5098 на обсуждении фильма Служебный роман примерно так же он рассуждает, с позиции подростка и очень поверхностно
И насчет того, что девушки нихуя не делали, а мужики работали
Мужики тоже нихуя не делали, за них отдувался рабочий класс )
Только вот при этом все принадлежало им и их сыновьям, а женщина была вещью без прав 🥰
А минусы будут?
Кст в России женщины участвовали в наследовании, в отличии от Европы
@@TotiroSabashiгде плюсы увидел?
Браво👍👍👍
@@goshmyakспорно. Жена Толстого, выйдя за него замуж, потеряла права на свои поместья, они перешли в собственность мужа и он их благополучно продул в карты. И это уже 20й век.
Я так обрадовалась, когда увидела тему! И уже минут через 5 меня накрыло разочарование. Зачем участвовать в кк, если не в силах прочитать небольшую книгу. Как будто только Лиза спрааилась, поэтому ее хотелось слушать
мда, и меня настолько хватило. решила не смотреть выпуск, чтобы не портить настроение
Если Лиза это лохматая девушка, то как раз ее и невозможно было слушать, она не умеет шутить, но очень старается и это ужасно. Я сейчас на 16 минуте и вроде все читали, не знаю, что Вас смутило на 5 минуте
@@Ксения-лис послушайте дальше:) там становится понятно, что они не читали
@@Ксения-лис и она при этом стендап-комик 🙈но не смешно было абсолютно
Пожалуйста, зовите Коваля обсуждать только гачимучи фанфики. Чисто мужики, чисто любовь, никаких материальных проблем 👍
Согласна
50 оттенков уже разобрали 😢
Как будто кто-то против
Ну мне нужен на этом шоу кто-то, с кем я могу соглашаться, на самом деле, я хоть и женщина, но романы про идеальных богачей всю жизнь зевоту вызывали своим однообразием)
Коваль самый смешной в этой компании ало
Буквально книга о том, что Элизабет не меркантильная.
Мужчины в выпуске: ОНА ПОВЕЛАСЬ НА НЕГО ИЗ-ЗА ПОМЕСТЬЯ!!!!
Мужчины 🙄🙄🙄
Из-за сада😂
Мэн момент когда? Всегда
не меркантильная, но тот момент, когда она посетила его поместье, реально повлиял на ее чувства к нему
ага и то что она зная о его богатстве в 10 тысяч фунтов в год (а это миллионы евро на сегодня) и видя какой он в принципе красавчик отказала в первый раз ему в замужестве из-за его характера который он проявил в начале! и сказала даже ему если вы были последним мужчиной на земле - я бы не вышла за вас)) мужики: МЕРКАНТИЛЬНАЯ!🥲
Вот кто более меркантильный, женщина из книги, отказавшая богатому жениху несмотря на угрозу стать бомжом, но полюбившая его когда узнала ближе, будучи у него в гостях. Или реальные мужчины, которые видят только бабло и поместье и в упор не замечают миллиард описаний раскрытия мистера Дарси как личности, его положительных качеств, того какой он заботливый, чувтвительный, внимательный, как не ограничивает даже растения в своём саду
Все дочери принадлежат княжескому роду, как вы книгу читали?
@@fiatlux4058 а где я написала что они не благородных кровей? может сначала хотя бы комментарии научитесь читать внимательно, а потом уже на книги переходить, м?)
@@user-bw9qu7zo8t на чем основан пассаж про риск стать бомжем? Можете в книге этот участок процитировать?
более меркантилен тот, кто написал обличающий комментарий, чтобы отвести от себя тот же самый вопрос в жизни и тем самым успокоить себя, чтобы можно было продолжать делать что вздумается
@@markjonua3770чё??
Вы Коваля зовете на такие книги для провокации и конфликта?) яснопонятно
Какой конфликт? Тут другое, до этого только его мама знала, что он дебил, а теперь все это знают.
По поводу того, что во всех романах мужики идеальные, прочитайте "Грозовой перевал" . Вот там вы ах*еете на сколько мужик "идеальный"
Боже, да! Всю книгу было тревожно от него...
А Джейн Эйр? Местами как Синяя борода читается.
@@teanosugar я только хотела прочитать, пока ещё не начинала
Я думаю, даже Хитклиффа мужская часть КК будет обелять и оправдывать
Мне так нравится как на протяжении всего видео ведущая обращается к Лизе за поддержкой🤣🤣🤣
Да она не в сад влюбилась, она услышала как о нем отзываются слуги, ну вы чеее😭😭😭
Заслуга книги не в банальной лавстори от ненависти до любви. В ней тонко показаны характеры людей, их взгляды на жизнь, которые можно наблюдать и сегодня. И главное в книге: особый юмор, тонкий сарказм Джейн Остин, то как она все преподносит и описывает. Ни один фильм не способен это передать. С самой первой строчки: Все знают, что молодой человек, располагающий средствами, должен подыскивать себе жену
"Она знала что он богатый, но когда увидела ПОМЕСТЬЕ..."
то есть до этого она должна была думать что дарси живет чисто в однушке х)
Люди на протяжении часа двадцати буквально обсуждают жёсткий патриархат, где женщина была собственностью без права на наследство, где их пристраивают, как щенков, чтоб им было, где жить и что есть, и всё равно мущщины осуждают их за ✨меркантильность✨ )))
+++++
Девушки что-то там пытаются объяснить бедные, но их затыкают и засирают. И как же без обсуждения в каких случаях изнасилование это норма)
люди на протяжении часа двадцати шутят шутки но люди в комментах не могут выкупить что это юмор и цель шоу развлекательная
@@революшндля этого выпуск должен быть смешным и развлекательным
@@революшн в конце было понятно что это серьёзный спор
Леха такой феминист невозможно)) Это его "Гордость и самоуважение" просто крик маленькой сильной девочки из тела взрослого бородатого мужика
точно) леша-леша!
У него есть дочка, так что приходится 🥰
Кстати реальная Остин БУКВАЛЬНО сделала как он сказал - так и не вышла замуж, хотя желающие были
Класс мне понравилось. Теперь, хотелось бы посмотреть обсуждение Грозовой перевал. Мне кажется, там тоже до поножовщины дойдет😅
Жду с Вами! Там будут закапывать и откапывать друг друга) еще жду Собор Парижской Богоматери
@@Dementia707 😁
@@Dementia707 Какой-какой матери? 😆
@@АннушкаМаслова-б5ъ и мы знаем, кого зарэжут первым😂😂
+1 к Грозовому перевалу
Давайте чтобы смыть с себя этот выпуск, просто пересмотрим фильм 2005 года и насладимся моментом с рукой
+++
По комментариям и вопросам мужской части участников выпуска я поняла, что по ходу парни натурально не понимают какова на самом деле была участь девушек в то время, как зависело их материальное положение и ВСЯ жизнь от замужества или его отсутствия, как важны были любые детали их жизни для общества, и почему невозможно было замутить с условным бедным кучером. Реальное ощущение, что они вообще не вкуривают и все это слышат чуть ли не в первый раз, потому что что? Не читают мужчины таких романов и не смотрят такое кино. От вопроса Антона «а че такого она переспала до брака» я вообще выпала. Это буквально катастрофа существования для всей семьи. Кстати мужчинам до брака можно было, и никто это не осуждал. Ах да, про это точно все в курсе, это ж не делось никуда)
не душни, всем пофиг на жизь в 19 веке, тем более в Англии
Это ты не понимаешь походу они рофлят)
Боже, да! Я весь выпуск думала об этом. Как можно быть НАСТОЛЬКО не в теме того, что ты собственно обсуждаешь. Да и в целом это база в истории о правах женщин, камон. Даже если не книги, куча фильмов существует об этом. Они как из параллельной вселенной.
Мужчинам что тогда, что сейчас было очень удобно игнорировать все неудобства и несправедливости социального положения женщин. Обесценивание и игнор - лучшие друзья таких мужиков.
@@_Anastasia__я еще подумала вот о чем. К сожалению, многие такие вещи остаются в серой зоне. Об этом есть много информации, но она о женщинах, поэтому это неинтересно. Такие книги мужчины не читают, фильмы не смотрят, статьи тоже, видео в инстаграме не попадаются. Если же попадается история на эту тему, зашитая в фильм не «про женщин», она легко проходит мимо ушей. Если пост про проблему женщин в новостном паблике, там не будет ни одного коммента от мужчин, и такого много. Мне первую половину честно казалось, что они шутят, и даже смеялась с ними, а в какой-то момент я поняла, что в некоторых вещах они совершенно серьезны.
Мой муд по жизни - отец, который всё своё свободное время проводит в библиотеке 🤌🏻
Дааа
В гараже
В хлебном отделе
Даа, и не важно что я мать 😂
Коваль походу в каждой книге ищет на что обидеться на женщин. Вся книга буквально о том что Элизабет не ищет себе материального благополучия, иначе вышла бы замуж за дарси когда он позвал ее в первый раз или вышла бы за коллинза, он тоже предлагал обеспечение и это был финансово выгодный брак. Я ваще не понимаю откуда они это вытащили про меркантильность там буквально вся книга о противоположном
Насколько помню подруга, которая вышла замуж по-расчету без любви, в итоге признала свою ошибку, так как жить с ним было невыносимо. А в разборе - "какая она молодец, со своим мнением, потому что знает, что лучше ей не найти". 😢
если бы она вышла в итоге за работягу вот это было бы не меркантильно
@@ArtCamp999 да надо было книгу закончить тем что элизабет говорит дарси блин я люблю тебя но сначала надо выкинуть нахуй все твои деньги и дом снести. Хочу в луже сидеть с тобой, а то вдруг кто то подумает что я меркантильная, понимаешь. А я так то мечтаю умереть от голода , вот эти деньги ваши ужасные и все мирское мне чуждо.
Смешная вообще постановка вопроса в мире, где только мужчины могут что-то иметь. Как может быть женщина меркантильная, если устроиться в жизни через мужа это ее единственный путь?
@@katherinekod9639 значит не надо говорить что она не меркантильная вот и все. Просто признаться что вот да.Голддигерша, как и все вокруг в те времена да и все...делов то! Сегодня таких тоже в больших городах 80%
Просто не надо корячить из себя святых которые за любовь если вы не такие. У вас любовь просыпается только когда звон бабла слышите. Тогда у вас капец искренние чувства.
Гораздо честней и уважаемей позиция телок которые говорят ДА ХОЧУ БАБЛА. БУДЕТ БАБЛО БУДУ ЛЮБИТЬ.
@@ArtCamp999похоже у вас много комплексов по поводу размера кошелька)
Странно что они осуждаю Элизабет за надуманную ими "меркантильность" при условии что женщина там не может владеть имуществом, всё достанется только мужчинам, женщин содержат на уровне животных, а как "срок годности истёк" находят других не всегда что-то оставляя им. Девушкам там не то что за зп работать нельзя было, им просто нельзя работать, только обслуживать мужчину. Элизабет влюбилась в мистера Дарси за его чувства к ней, она видела что он высокомерный сноб, но он показал что может быть отзывчивым, он её хотя бы выслушал.
А, ну это те самые животные, что ходят в роскошных платьях и корсетах и устраивают баллы, понимаю. Строчка про то, что они якобы не всегда хоть что-то оставляют, противоречит всему сообщению, ведь он и не может ничего оставить, про срок годности бред, ведь в дворянстве нельзя разводиться.
@@АртемСмирнов-ц9й это не они балы устраивают, а в платьях "роскошных" чтобы мужчина мог похвастаться трафеем, они в то время не для себя одевались, а для того чтобы нравится мужчинам так как у них была вся власть. Что он не может оставить? Нельзя разводится а изменять и жить с другой женщиной, при этом попрекать первую?
меня тоже это всегда коробит...женщина только тогда прекрасна, когда хочет жить в нищите...если нет - она меркантильна. помоему мы все любим комфорт, ничего в этом такого нет. нет ни прав, не перспектив на эти же права. и при этом книга о том как она влюбилась в него самого и за его поступки (если есть ошибки сорри, выросла не в русско язычной стране)
@@rose11.5 дада, а сейчас муклы филерами жахаются не сами, комки биша не сами удаляют, и в цуме не сами тарятся, это всё патриархальные сволочи принуждают, всё так.
@@canteven772 разница в том, что когда мужчина хочет комфорта, он сам его создаёт, а не берёт где-то у кого-то за что-то. Времена изменились, свободу женщинам дала, а цель выскочить замуж никуда не делась. Ведущая критическое тому подтверждение, уже ноги готова раздвигать книжному герою.
Считаю, что Коваль должен сидеть в качестве трофейного мужика в каждом выпуске и просто молчать)))
Как же я люблю эту книгу. И как расстроилась, когда увидела, что всего две девушки в обсуждении. Я уже ожидала пиздеца, наученная опытом прошлых выпусков, но до последнего надеялась.
Зря) Честно, смотреть невозможно. Оля пытается что-то объяснить, ответить на заданный ей вопрос, но ее перебивают каждую секунду. Ощущение, что какая-то намеренная тугоухость и поверхностность суждений, потому что если это не были потуги в низкопробный юмор, а реальное мнение этих парней, я в шоке.
Неприятно удивил Леша. Обычно, даже если ему не нравится, он хотя бы идёт по сюжету книги и минимально пытается вникнуть. Про Диму Коваля молчу. Вот нравился он мне года 3-4 назад. То ли он реально откровенно стал ядом в женщин плеваться, то ли я выросла, но это не смешно ни разу. Не смотрю его регулярно, а раз в несколько месяцев на каких-то шоу, а он все одно и то же талдычит постоянно. При этом пытается показать какой он «проработанный» и «просветленный». Вы прикрываете свою невоспитанность и невежество, а иногда и откровенную грубость фразой «а я так думаю». Это не проработанность в психотерапии. Это дурной тон.
В общем, расстроена ужасно
Мужчины, а если бы вы действительно хотели понять женщин и девушек, вы бы не высмеивали эти книги и их героинь, вы бы попытались вникнуть. Попытались бы понять значение этого несчастного сада, который обсуждали пол выпуска. Попытались бы понять место Элизабет и ее сестер в обществе. Да и ещё кучу вещей, которые я не хочу перечислять.
Слушаю, и меня пугает, насколько же низок ваш эмоциональный интеллект. Как вы не понимаете вещей, которые мы с подругами в 13 лет обсуждали
это правда. я полностью согласна. книжный клуб мое любимое шоу на ютубе, но этот выпуск я даже до середины не смогла досмотреть, в большей степени из-за Коваля! Да, понятно. что шутить можно над всем, но в контексте произведения классных шуток не было.... рада, что не я одна это заметила
ахаха какие вещи вы с подругами обсуждали в 13 лет? как тяжко жилось женщинам Англии 19 века🤣
@@selima5533 супер комент👍👍👍👍
Меня тоже отталкивает невежество парней. Грустно это всё
Да ладно, расслабься, Коваль прекрасен
круто, на уровне сада иметь предубеждение на счет героини и перестать дочитывать книгу, упорно доказывать именно тот момент, где ты остановился.
Ставь лайк если Коваль меркантильная мразь😂
вот тебе и гордость, и предубеждение....
У мужчин эмоциональный интеллект как у зубочисток. Думаю не стоит от них ожидать понимания чувств главной героини
Хехе, ох уж эти женские чувства к мужским деньгам)
😂
То ли дело твой эмоциональный интеллект, ебашущий всех под одну гребёночку
Как ни странно. Что в самом романе, что при его обсуждении, единственные кого так сильно заботят чьи-то деньги - сами мужчины
На их беду, средний мужчина туповат. По эмоциональной чуткости он близок к хомякам и дафниям. (Слава Сэ)
Смотрю только 13 минут и уже устала смеяться, Варвара Аранова действительно в форме. Да в целом состав золотой, книга-тоже золото, очень ждала!
Остин - буквально была новаторкой своего времени и авторкой, которой восхищались писатели-классики
Мужчины в этом выпуске - она писала жЕнСкИе РоМаНы)))))
Отличные видео по ГиП есть на канале у Екатерины Шульман, всем советую
спасибо за рекомендацию, обязательно просмотрю видео Шульман, а то этот выпуск разочаровал (
автором*
@@Йешуа-ш3т я сказала то, что хотела сказать. Вы можете написать свой комментарий, использовав любые слова на ваше усмотрение
@@Йешуа-ш3тхорооооош
@@izlesuvestimoodnajdivstude9905 слабая аура
в который раз (66) убеждаюсь, что мужики читают всё супер поверхностно и не пытаются ни учитывать контекст времени, ни разобраться в личностях персонажей и их мотивации, ни проанализировать как-то идею произведения, посыл. но при этом все еще считают себя дофига умными и разобравшимися во всем, это они достигли просветления и поняли смысл романа, а не ты, тупая и поддерживающая «меркантильную» Элизабет
блин ну коваль в этом выпуске по мизогинии даже квашонкина обошёл... я в ахуе
за Лизу спасибо, она скрасила мой день!!
Возьмите на обсуждение «Джен Эйр» или «Грозовой перевал», только Коваля не зовите пожалуйста. Он душный и у него предвзятость к романам, которые он почему то зовет «женскими».
Латентный женскороманофил
Просто такие романы очень узконаправленные , и они совсем не интересны подавляющей части мужчин , женская литература в чистом виде
@@ИгорьГелажис-п7щРаскрою маленький секрет. Даже не всем женщинам они нравятся. А сопли и для мужиков есть, с бедными трехногими собачками и членостраданиями. И все эти книги на мой вкус ужасны.
это просто не совсем его жанр и нигде не видела "душность" Коваля, он был в этом выпуске вполне тихим
так это же Оля в самом начале сама сказала, что роман женский разбирают
На самом деле отца выставляют заботливым и спокойным человеком. Но если взглянуть поглубже, можно увидеть, что он не ищет выход, а тупо ждет, когда кто-нибудь предложит решение. А потом такой ну лан, окай, лишь бы ты была счастлива. Но так не работает.
Да, так же подумала. Что как отец, он хороший. Не гонит дочерей замуж за тех, за кого не хотят, в целом даёт им свободу. Но не ищет решения того, чтобы они, будучи свободны в своих выборах, не остались с голой жопой на улице после его кончины. Не борется за своё поместье, чтобы оно осталось дочерям. не ищет лазейки
@@ifeellikegucci3029 заложник времени виноват что дает свободу, круто...
Ох уж этот отец, который будучи дворянином не попёр против устоявшихся законов дворянства, ох уж этот отец, который решил дать свободу выбора своим дочкам. Правильно парни сказали, женщинам угодить невозможно! Выдаёшь - плохой, не выдаёшь - плохой!
@@АртемСмирнов-ц9й так если не попереть против, не искать лазейки для того, чтобы не оставить детей с голой жопой, то толку от той свободы, которую он им даёт? Раз свободы, как таковой, у них нет. Он просто уходит от проблем, прячась в своей библиотеке. На младших забил хер, старшим внушил свободу, которую никто не будет им давать в том их времени. Благо девушки нашли себе не тривиальных мужчин того времени, для которых женщины это вещь. Вам, наверное, в то время жилось бы сладко
@@ifeellikegucci3029 Почему какой-то мужлан должен решать, что-то делать и переть против, для прекрасных и самостоятельных особ?
Мне кажется Лиза побила рекорд по количеству шуток в минуту в этом выпуске. Лойс
Лиза и Оля просто лучшие! Не хватает Веры Котельниковой или Жени Гришечкиной в обсуждения про "меркантильность"
Объяснение почему отец не норм: он джентльмен, т.е. аристократ, но его дочери от женщины из другого сословия. Им выйти замуж за состоятельного да еще и джентльмена практически невозможно. Их судьба была остаться незамужними. На жизнь им бы выделялась некая сумма, которая зависела от состояния их отца. А состояние небольшое. Да, имение бы отошло мистеру Коллинзу, но сумма пособия жене и дочерям могла быть достойнее. Если бы отец хоть немного шевелился, зарабатывал. Но он же джентльмен, ему не пристало заниматься делами. Только чилить в библиотеке. Возьмем дядю девушек, брата их матери, он бизнесмен при баблишке. Все у него ок, дом в Лондоне, возможность путешествовать и тд. Но он нувориш, а это позорище, нежелательное родство для сестер Беннет в глазах артстократии.
😂
Они князья, у них энтейлмент, не знаю как в России это называют.
@@mur-mur_girl 👍👍👍👍
Если бы он шевелился и зарабатывал, их приданное было бы побольше и думаю выйти замуж им было бы легче в том числе
Коваль как-то ныл в одном из видео, что "женщины его не понимают", и из-за этого у него с ними ничего серьезного не получается, но при этом каждый выпуск книжного клуба с ним это буквально «я не понимаю женщин, они все тупые, меркантильные, а мужики класс») да что уж там, все его фанатки это 15 летние девочки, которые ведут себя так же как и он; не умеет он в адекватный диалог с взрослыми девушками, только с малолетними фанатками, отсюда ненависть и непонимание героинь книг.
раньше еще как-то можно было слушать его, что-то интересное и смешное говорил, а сейчас какой-то Поднебесный 2.0
ждём когда Коваль найдет себе идеального мужчину ❤
Он наверное даже не понимает почему Олешева его динамит(((
🤣👍🏼
ХАХАХАХАХАХАХАХАХ
@@ЛюдмилаН-н4ъ а кто такая Олешева и откуда она вам известна? Хотите оказаться на её месте, следите за чужой жизнью?
@@Miffo3посмотрите интервью вписка
Коваль бесил весь выпуск. Мало того, что книгу не прочитал, так еще и притензии предъявляет.
Коваль был шикарен)
Коваля просто барабанщица из Кис-кис френдзонит, вот он на всех женщин и обозлился
Коваль держался полвыпуска, но потом обида на весь женский род снова прорвалась 😂 Причём "влюбилась из-за сада" - это была шутка, а поворот сюжета в книге) Спасибо Оля и Лиза за участие в этом выпуске, хотя бы от них звучали здравые рассуждения.
Элизабет начала смотреть иначе на Дарси после его письма с объяснением своих поступков и новых сведений об историях с Джейн и Уикемом. А потом наблюдала за его отношением к своей сестре, близким и прислуге, узнала о том, как он помогал её семье, будучи вообще не обязанным это делать (может, только из-за своей части ответственности, что не разоблачил вовремя Уикема). То есть Дарси не только раскрылся как в целом хороший человек, но ещё и рос личностно на протяжении из знакомства.
Будь она менее принципиальной и желающей только богатого замужества, она бы ему не отказала в первый раз.
Ну и вообще-то люди вращаются обычно в своём круге, а в те времена - и подавно. Не будем забывать, что отец семейства Беннет был дворянином. Там у всех в книге поместья, гектары земли, слуги и кареты, и никто из высшего класса не работает.
Жаль, что взрослые мужчины из-за своих предубеждений полностью игнорируют смысл повествования, даже когда он изложен так очевидно, как в этой книге)
Спасибо девчонкам, тащили весь выпуск. Коваль со своим поверхностным взглядом и хейтом уже который КК портит, ни шуток хороших, ни анализа. Зато вспомнила про разбор Шульман, посмотрела с удовольствием
Шутки шутками, но про жизнь женщин в 18-19 вв. утверждать, как они хорошо устроились - полная трешатина. Отсутствие личной свободы, любых прав, отношение к ним, как к имуществу. Действительно повезло девчонкам. Умнейшая Элизабет могла достойно существовать только при условии удачного замужества. Так бы влачила жалкое существование. И все ее сестры вместе с ней.
То то у мужчин жизнь была огонь
@@GeasMuireтак в отличии от самих мужчин, женщины не утверждают при каждой возможности, как мужикам повезло. Это мужчины 24/7 боятся за свои богатства, которых не существует.
@@maxs113 разве? Почитайте комменты под постом. Тут только и пишут как мужикам везёт, а женщинам нет.
Ps вообще-то женщины в 19 веке легко и просто вступал в права наследства. И до кстати тоже
@@GeasMuireну приоритет то у родственника-мужчины, все равно
@@al.kkk.3049 конечно. Потому что он мечом машет. Но при этом второй мужчина, третий и четвёртый точно так же идут на хер. Если вы думаете что родиться младшим братом это лафа, то вы очень сильно ошибаетесь.
Девочек, если родители были хорошими пристраивали по замужествам. Младшим сыновьям либо тонзуру выстригать, либо в наёмники-авантюристы либо в скитальцы. Не уверен, что это лучший выбор и девочки с радостью поменялись бы
Не уверен что так сильно лучше получалось.
И кстати на счёт приоритета у мужчин. Это не правило. Это часто встречающееся история, которую очень уж часто нарушали исключения. Особенно во Франции. Той стране где одна женщина треть Франции от короля к королю своим выбором переместила
Уровень мизогинии у мужиков в этом выпуске зашкаливает 😂
как и во всех остальных
@@danialz1852когда автор и протагонист истории - женщины, все таки повыше 😅 Онегина они так не обсирали, хотя вот кто был шлюховатым
Как будто что-то плохое
@@Uraniumportчто?
Жду ваш комментарий под женским стендапом теперь
Оля и Лиза держитесь, в конце была за вас, вы лучшие ❤❤
Мистер Дарси пример идеального мужчины. Чуткий, внимательный, заботливый, всегда поддержит и не отказывается от своих слов, видит собственные ошибки и пытается их исправить. Элизабет далеко не меркантильная, она влюбилась в него только тогда, когда поняла какой он на самом деле, преодалев свою гордость и предубеждение, а не из-за сада или поместья. Отличная пара, они очень похожи, им интересно друг с другом. Лично я не вижу в этом меркантильности.
Еле досмотрела до конца. Коваля слушать невозможно. Мужчины здесь ни разу не обратили внимание на то, когда была написана книга и про какое общество. Оля этим мужчинам говорила, кричала, они же себе в голове что-то сами придумали, сами обиделись, сами посмеялись над ни в чем неповинной Элизабет, разругались с девочками, которые пытались хотя бы как-то рассказать о чем действительно книга. Тирада в конце выпуска -это вообще особый стиль кринжа. Девушки молодцы, что выдержили это нытье детсадовцев, по всей видимости. Оля и Лиза - красотки. Спасибо, что пытались обсудить книгу. Остальным 3,просиживающим диваны, хочу сказать, что наверно приходите, когда научитесь не просто читать, а смысл слов переваривать. Что они вообще к саду прицепились. Коваль ныл в начале, что большие описания сада, в итоге потратил половину выпуска, рассуждая на тему сада. Что это было...псевдо-мыслящих комиков на сегодня хватит.
Мистер Дарси это краш с юности и до сих пор. Олю прекрасно понимаю
есть британский сериал, в котором девушка из современности, фанатка мистера Дарси, оказывается в мире книги. хороший
@@andreselem3654 как называется?
@@andreselem3654как называется?
@@andreselem3654что за сериал??
@@andreselem3654 да, "Ожившая книга Джейн Остин" называется
Кст, на ютубе есть
Дайте валерьянку Ковалю....
обожаю книгу и всех участников состава, но досмотреть, к сожалению, не смогла. Шутки классные, но упустить столько сюжета и социального контекста, который прямым текстом описывается в книге, это надо было постараться...
Походу один Антон прочитал книгу, но ему не дали слова, потому что сраться интереснее)
Шутки классные???))))))))
Прям выбесило. Ощущение, что все участники выпуска читали книгу жопой. Иначе я не понимаю, как можно так намешать и упустить главное. Елизабет влюбилась в Дарси не из-за денег или САДА. Причем тут это вообще, что за бред. После первого признания Дарси, Лиззи уже начала смотреть на него по другому. Если быть точнее, то после письма. В книге этому отведена страница. Как она сначала прочитала письмо, подумала "что за бред", а потом читала его вновь и вновь, особенно момент раскрытия сущности Уикхема. Она стала подмечать, что его поведение действительно было не таким идеальным и т.д. С этими мыслями она уехала домой, потом они с дядей и тетей вновь отправились в путешествие и в поместье Пемберли их пустили просто посмотреть, никто их не принимал, а наоборот заверили, что Дарси приедет только через несколько дней. Уже в этот момент, рассматривая его дом (именно убранство, как он ведёт хозяйство), как о нем отзывались слуги, она думала, что вероятно ошиблась в этом холодном человеке, и он на самом деле лучше, чем казался. Потом так получилось, что Дарси приехал раньше, чем планировалось и застал Лиззи с тетей и дядей в своем доме. И то, как Дарси принял названных гостей, как распорядился им всё показать, любезничал с родственниками, Лиззи тоже очень тронуло. Потом была дружеская посиделка у Дарси с его сестрой и мистером Бингли. Где Лиззи так же увидела его по новому, какой он заботливый со своей сестрой и она так же отзывалась о Дарси очень мило. Там столько шагов было к тому, что Елизабет осознала свои чувства, а они прицепились к поместью и саду. Ну разбор на уровне подростков, прям противно слушать
Плюсую полностью
@@НастяНовикова-н1ф классный комент
Вы просто сказали всё то, что у меня так кипело всю ту малую часть выпуска, на которую у меня хватило сил. Особенно как удачно вы подметили ".....книгу читали жопой" - боже да, да и да. Я просто не понимаю как можно было читать и забывать имена героев, путать название и самое главное последовательность действий героев...как вы правы
Ни в коем случае не умаляю ваше мнение, вы действительно правы. Но, кажется, это все же развлекательный контент, не стоит так серьезно это воспринимать) это дает повод людям, которые не читали произведение, все же взять книгу в руки и сделать выводы самостоятельно
Если бы не Лиза, выпуск был бы полной трешатиной.
Лиза и её меткие шутки вывезли выпуск
Нет
@@medovarius Да
@@ПолинаПозднякова-т6з увы
Согласен. Иначе градус мужланства бы просто зашкаливал. Да и так было не продохнуть
@@ПолинаПозднякова-т6з Нет. Шутить лиза не умеет, из-за неё выпуск получился унылым и токсичным куском
«Ты такая развитая для своего возраста» - мы же все понимаем на кого рассчитан этот подкат?😄
Коваль весь свой опыт строит на своих фанатках
на кого?)
@@АлександраХолодова-о5ьна 13-летних
Был удивлён что Лиза-Варвара вообще не просекла в чем суть, свела тему к шуткам про старость 😐
@@dssa4942, она поняла, но решила перевести тему в другое русло
Коваль же хотел мужскую аудиторию, в проценте получилось, за счет уменьшения женской 😁
пхпхпх
Ахахахахха аааа это план по захвату скуфов
Весь выпуск ждала «я бы простила ему его гордость, если бы он не задел мою» 😅
Это было только в фильме 2005 года
@@ЛейлаЯстржембская и в книге ☺️
Не дословно, там было «я бы простила ему его гордость, не задень он мою»
Коваль в этом выпуске просто пиздeц
Он и по жизни пиздец. Попробуйте посмотреть хотя бы 1 интервью с ним. Я дольше 3-х минут не выдержала. Просто мерзость, а не человек
Девушки, вы возлагаете слишком большие надежды, начните с Ковалем с чего-то попроще, например со сказки про колобка
Лидия-глупая малолетка из программы Беременна в 16. Вышла замуж и думала, что будет норм. Но он потом даже после свадьбы не был верен)
блин я не могу, они обсуждают жизнь женщин-аристократок, якобы как общепринятую для всех женщин того времени, хотя в том времени процент всех аристократов в Великобритании, не составлял и 3%, а женщины крестьянки так е*ашили, пахали как лошади, что дома, что на полях или прислугой, когда уже комики начнут заниматься самообразованием
Точно. И если бы девочек не удалось пристроить замуж, с их положением пошли бы они в лучшем случае гувернантками работать, когда у отца закончились бы деньги или здоровье.
Так вся книга про аристократов, какая разница, что там у кривозубых крестьян было?
Другими словами, когда обсуждалась книга "50 оттенков серого", комиксам нужно было весь выпуск посвятить той подруге Анестейши, которая заболела в самом начале книги?
@@andreasduzariev2482 вы умеете читать?
@@ЕкатеринаКриваус , да нет, что Вы. Я холоп новгородского уезда, поэтому чтению не обучен.
Расскажите, барыня, чем я Вас так прогневил?
Этим взрослым мужикам реально надо на пальцах объяснять почему положение у женщин в то время было незавидным?
@@fertuga199 спасибо что поделился
Это если бы желали понять, а так бесполезно. Там эмпатии как у тумбочек.
@@fertuga199как смело! Спасибо что поделились
@@fertuga199ценю ваш вклад в данном вопросе. Продолжайте в том же духе 👍
@@fertuga199👍
кстати интересный факт о книге - Джейн Остин изначально и хотела, чтобы Элизабет в конце осталась одна, однако издатель не позволил печатать такой финал и сказал, что она обязательно в конце должна выйти замуж. потому что в то время "женские" романы по сути должны были продвигать традиционный путь для женщины, и концовка, где Элизабет остаётся одна, была бы слишком революционной.
так это же с маленькими женщинами было
да, это не с ГиП было, а с маленькими женщинами, другое произведение
Понравилась ведущая, здорово, когда человек так заинтересован, а не просто по рандому книгу выбрал.
В этом выпуске очень круто сделали задний фон и свет, прям реально настроение аристократического поместья)
Дарси говорил что она не дурна , но не настолько хороша чтобы потревожить его душевный покой 22:38
Коваль как обычно читает книжки про женщин и истерит 🥺🥺🥺🥺
Так потому что женские романы это верх сексизма, а он за равенство.
@@АртемСмирнов-ц9йну да, мизогинить женщин весь выпуск, очень по-феминистски, очень равноправно
@@mircreek я тебе про равноправие, ты мне про феминизм свой бесчестный. Напоминаю, обсуждение началось с того, что ведущая начала гнобить отца семейства.
@@АртемСмирнов-ц9й То есть по вашему равноправие не часть феминизма? И вот сюрприз, равноправие проявляется в том, чтобы поднять женщин в правах до уровня мужчин, вот тогда и наступает равноправие. Или для вас равноправие, чтобы гнобили всех одинаково? Что ж, тогда вы видимо не заметили, но в начале ведущая высказалась не только в сторону отца, но и матери (вот это равноправие, вот это я понимаю!), а также на протяжении всего ролика остальные участники гнобили сестёр.
@@mircreek где она высказались? Она сказала, и вот мать мне не нравится, она.... а причины не последовало, просто ради галочки, чтобы отстали, и то, только потому что Лиза с ней не согласилась. А "гнобить" сестёр и прада было за что, как и брата гг. А про равноправие и феминизм конечно рофл, феминизм уже давно не борется за равенство, он борется за привелегии над мужчинами. Для меня современный феминизм всегда будет мусором, пока женщины в мусульманских странах живут как живут.
Видео было в рекомендациях. Люблю, конечно, шуточки, стэндап и тд, но не в формате книжного клуба. Хочется услышать умных, образованных людей с их мыслями, а слышу каких-то школьников и издевательство над любимыми произведениями. Литература - это святое, тем более классическая.
Впервые не смогла досмотреть выпуск. Даже любимая Лиза и Оля не спасли ситуацию. Книгу обожаю, но эти мизогинные шуточки, особенно от Коваля, просто невыносимы
Лиза безумно смешно «писала письмо» в роли мистера Дарси 😂😂😂
Фу, не смешная
А сколько вам лет если не секрет? Просто интересно на кого эта миниатюра рассчитана
@@ИгорьГелажис-п7щ Почему только «лет»? Почему не спрашиваете, какое у меня образование, воспитание, место жительства? Если по-серьезному анализировать, кому «зашла» миниатюра, надо весь бэкграунд выяснять)
@@ИгорьГелажис-п7щмне 30-смешно
Выпуск был очень забавным, но книгу совершенно не раскрыли, что дико раздражало)
У данной книги большая предыстория в виде жизни самой писательницы, книга была написана в уникальном стиле, стала вроде как даже революционной. На английском она и вовсе воспринимается как комедия.
На русском очень скучно написано, тут я согласна)
Лизи - норм)
всю дорогу наблюдаю за Олиными руками....
Это мой личный гилти плэжар)))
А в чем гилти то? Сиди смотри.
А я за подбородком 😅
Идея на миллион: звать Коваля в выпуск только ради его миленького личика и мьютить всё что он говорит, тогда все шоу будет смотреть намного приятнее
Вкусы у всех разные, но я считаю его внешность очень нериятной и отталкивающей. Как оказалось, человек он такой же.
Так бабушки,чего разнервничалась. Соль в магазине закончилась или греча подорожала? Привет палеолит❤
@@Владимир-и9г8ф у неприятного человека и фанаты такие же неприятные. Комбо!)))
@@jeanetta1 Соглашусь)
@@zangdzeng486 плюсую😂😂😂 роль рыбки ему бы очень подошла
Я конечно знала что Леша и Дима те еще сексисты… но в этом выпуске просто через край было. Никогда еще книжный клуб не вызывал во мне столько отвращения и злости. Слава богу хоть две девушки были в выпуске, не представляю что бы было, будь там вместо них какой нибудь Малой и Пушкин например
@@inspireme7910 согласна с вами, но почему - то мне кажется, что Малой хоть как-то бы попытался книгу понять
я на 3 минутах и коваль уже опять засирает мою любимую книгу как было с «Унесенными ветром»🥲
сегодня это из-за некачественного чупа-чупса
Я ещё только на первой минуте, но эта книга же реально г.вно. Я ее читала в 15 лет и уже тогда кринжевала сильно с неё
Просад, а не просак
дак у книг один вайб же, я тоже еле-еле дочитала
Нах Оле эту книгу выбрали, провал
У пацанов в этом выпуске была цель выбесить
Цель была добиться внятных тезисов, но, как мы знает, женщин это бесит.
Если бы книга была этими парнями прочитана, то таких вопросов бы не возникало
И судя по комментам, им это удалось!))) Браво, парни!🎉🎉🎉
@@KoshMarry но женщинами то она была прочитана, в чём проблема было объяснить? Я вот в комментариях в 2 строчках нашёл вполне внятное и понятное объяснение, к которому парни бы ТОЧНО прислушались! Так если девочки такие умные, да и вообще молодцы, в чем проблема то?
Целью было повеселить, поржать, пообщаться, ну и это ж для них работа... В общем, целей много, а читать и вникать неохота. Вот и вышло так себе, не та литература. Ничего удивительного, и многие фанаты этой книги читают мимо смысла, точнее, выдумывают свои. Всем же можно играть в эту игру?
Девчонки, а что мы паримся?
Коваль просто генератор комментариев. В конце концов должен же в выпуске быть хоть какой-то нерв))
я также это восприняла)
Люблю иногда наблюдать, как какой-то ютубер что-то кликбейтно-триггерное выдаёт, а у аудитории ведётся на провокацию🙃
Блин реально настолько плохо что уже начинаешь искать объяснение
Насколько я знаю историю Джейн Остин, она так раз была бесприданницей, влюбилась в юношу, который тоже не был богат, по итогу она умерла старой девой. Ее сестра также не смогла сыграть свадьбу с любимым из-за нехватки денег. Слышала, что в оригинале ее романы были с трагичным концом, но издатель вынуждал ее переписывать, потому что читательницы хотят красивый финал. Просто представьте, какой эта история могла бы быть, если у Джейн была возможность написать ее так, как она хотела
Обожаю Книжный клуб, но этот выпуск разочаровал. "Гордость и предубеждение" - одна из моих любимых книг всех времен, и так поверхностно и вывернув наизнанку обсуждать ее - очень неприятно такое слушать. Не досмотрела выпуск и не собираюсь. В книге столько остроумия, ситуативного юмора (как и во многих других произведениях Остен), столько психологических тонкостей, которые можно разобрать, а мы кричим друг на друга, что Элизабет меркантильная и мужики никому ничего не должны. Простите, ребят, но это правда сплошное разочарование.
Люблю ребят, они прекрасны! Но они не прочитали книгу! Девчонки читали, но они не смогли пересказать ребятам так, чтобы они поняли идею. Проблема в том, что эта была книга для женщин в старой Англии. И претензия Димы: она была меркантильная и выбрала деньги полная фигня, потому что Элизабет выбрала Дарси после того, как поняла, как много он для нее делал и любил ее.
Вот да, она поняла, что Дарси совсем другой человек и всё, что она о нем знала и надумала себе - неправда (или почти всё). Суть ведь в том, что они оба гордые, а у Лиззи ещё и предубеждения были на счёт Дарси, и если первое впечатление Дарси о Елизабет быстро сменилось с нейтрально-негативное на положительное, то Елизабет на это понадобилось почти пол книги и честь сестры😅
@@НастяНовикова-н1ф Именно! И многие моменты из книги, которые ясно показывают её смысл очень сильно упустили, почему и сложилось впечатление, что это скучный роман! А проблема в том, что если эту книгу серьезно обсуждать можно найти столько крутых моментов схожих с нашим временем, и наоборот пережитками прошлого, которые сильно влияли на сюжет. Уже тот факт, что Джейн Остин описывала мужских персонажей из реальных героев своей жизни и по итогу придумала идеального Дарси, потому что в реальные имели свои изъяны, которые она и передала в книге. А претензия про идеального мужчину: богатого и красивого....Женщины были обречены на брак без любви в угоду своего материального достатка и этот роман о превозмогании любви над предубеждениями был глотком свежего воздуха для женщин того времени, потому что было запрещено всё. Ох, я могу много написать, но думаю это лишнее((
Почему так удивляются что женщина выбрала партнёра с деньгами? Удивляются, почему они ничего не делают, а просто ездят по домам. Мне кажется уже давно известно, что в то время это было нормой. Если в том веке рождались девочки, то их растили именно для будущего мужа (учили вести хозяйство, держать дом в чистоте). Когда они подрастали, их отправляли на балы, чтобы им же найти мужа, а не для того, чтобы они там поплясали и пошли домой. Частая практика была, что их выдавали замуж только за тех кто был богат и состоятелен, потому что был патриархат. Женщина дома, мужчина зарабатывает. И говорить о том, какая Элизабет меркантильная странно, потому что тогда все так жили. Если рождалась девочка - богатый муж, мальчик - наследник.
Да и забывают, что как только выходили замуж начиналась полноценная работа - вести хозяйство. И это не в однушке пол и унитаз вымыть, это по сути работа управляющего поместьем, фермой, полями, если они есть. Женщины часто были невидимой для всех, но правой рукой мужа бизнесмена, обязаны были знать всё о его делах и управлять сотрудниками. И конечно за социальным обликом семьи приходилось следить, организовывать мероприятия, нетворкать со всеми в округе и неважно, что ты хочешь дома книжку почитать, обязана пойти на бал
да, угнетающая простых людей система сама себя поддерживать не будет, вот и крутятся несчастные аристократы)
Причем «мужчина зарабатывает» в большинстве случаев это «мужчина получает ренту с собственности или титула, доставшихся ему по праву рождения»
@@Edvard_Limonovи успеть родить в промежутке и не помереть
Продадим это школьникам за миллиард)😂😂😂 Лёха гений
А если серьезно, Элизабет полюбила Дарси за его рассудительность и смелость, она увидела его семью, как он с ними обращается. На первый взгляд высокомерный и холодный Дарси оказался очень любящим братом и заботливым человеком. Он помог сестре Элизабет, и ни на секунду не осудил, решал проблемы ее семьи, которые не смог/захотел решить отец. Она увидела настоящее мужество и заботу.
@@Tatdevil кстати очень тонкое замечание о том, что отец не смог оказать реальную поддержку попавшей в беду дочери, а Дарси взял на себя отцовскую роль не только с родной сестрой, но и с сестрами Лиззи. Это ее и подкупило, его взрослость и умение вести себя как мужчина
На самом деле Элизабет полюбила Дарси потому что он смело и самоотверженно разбирался с зомби
Я ИСКАЛА ЭТОТ КОММЕНТ 🤣
Коваль что-то задушнил. Лучше наверное без него. Лиза как всегда топ
Все, Коваль окончательно исчерпал лимиты моего терпения. Теперь официально он меня раздражает. Досмотреть не смогла последние 15 минут, завались, реально, закрой рот😃
солидарна с вами! Такте же эмоции
а года 2 назад был в моем списке любимых комиков
но этот выпуск...
у меня было ощущение,что на меня плескали ядом
Дима чисто моя тётка из Тулы. Один в один.
как же невыносимо смотреть на некоторых комиков, которые из раза в раз не удосуживаются прочитать книгу и просто сидят и кривляются