Очень рад, что канал возвращается к активному существованию. И без кого не может обойтись этот ролик? Правильно, без набега разгневанных фанатов ЗВ. Шучу. Не разгневанных. Но вижу некую нестыковочку в "диснеевском натурном эксперименте" (с) С одной стороны - да, 7 эпизод заработал в 2 раза больше денег, чем Изгой-1, вроде как коммерчески тут всё понятно. С другой - вы же сами озвучили, что после 7 эпизода продажа мерча и посещение тематических аттракционов сильно просели (а ориентированы они были на этот самый 7й эпизод, позже - 8-9, я правильно понимаю?). С третьей - Изгой-1 дал понять, что в ЗВ вполне себе востребованы жанры кроме махания цветными палочками (с). Что, в конечном счёте, дало т.н. Мандавёрс, т.е. все эти Мандалорцы, Андор, Асоку и в перспективе полный метр, этому всему подводящий итог. Неясно, пробил бы шляпник Филони эту франшизу без хоть какого-то успеха Изгоя-1 или нет (может быть, но - не факт, очень даже не факт). Ещё один вопрос - а как поживает мерч и прочее побочное, базирующееся именно на Мандавёрсе (а не на номерных сериях?). Точных данных у меня нет, но вроде как поживает неплохо. Посему, с моей точки зрения, эксперимент дал неоднозначные результаты - в короткую на ностальгии и номерных сериях срубили денег больше (хотя с каждой серией всё меньше и меньше), в длинную - идеологическое наследие Изгоя-1 пока что выглядит как более коммерчески устойчивое. Как-то так. Спасибо за интересный ролик.
Тут ещё от возраста ЗВ-шников очень зависит: "тру" пёрлись от Андора, а вот "школота", небезосновательно, назвала его "разборками бомжей на помойке". Опять же молодёжи нужны красочность и пиу-пиу, что в номерных было с перевесом к логичности и связности, нужным в свою очередь взрослой аудитории.
Все стало значительно понятнее. Спасибо. Ждем перенасыщения рынка. Не затронуто: 1. Девочки кончаются, с демографией в целом проблемы, с семьями еще хуже. 2. Прибыль от инвестиций, не от продаж фильмов. Поскриптумом, на счет Тириона - ситуация не настолько драматична, как кажется, потому что он на тот момент действовал не в парадигме представителя военного сословия, а в парадигме советника-чиновника при королеве античной восточной автократии. Военной компетенции должность не подразумевает.
Коллеги, всё это, конечно, очень интересно, но не дает ответа на 2 важных, по моем мнению, вопроса: 1) Почему всё это стало приводить к падению качества именно сейчас? Поясняю: все те факторы экономики (как то - целевая аудитория, дешевизна женщин и негров, выручка с сопутствующих товаров, недалекость зрителя, не способного воспринимать сложный материал) - они ведь не вчера появились. Все эти вещи работали, фактически, с момента появления кино и даже шире - с момента появления зрелищных искусств как таковых. Обобщенно говоря, психология ширмасс зрителей и экономика зрелищ со времен Софокла не особо поменялись. Так почему всё это раньше не мешало создавать шедевры, а сейчас - стало мешать? Непонятно. 2) Если контентмейкеры сейчас, как выясняется, всё делают "правильно" - то непонятно, почему проекты, позиционирующиеся как наиболее "пробивные", "передовые" и т.д., при всем своем соответствии тем методичкам о которых вы говорите, в последние пару лет стали массово проваливаться? Вот эти 2 момента, кмк, заставляют задуматься о том, что всё таки, всё несколько сложнее. А так - рад, что вы стараетесь вернуться к нам, желаю всяческих успехов!
30:47 У этого есть еще несколько причин: - восприятие конфликта аудиторией. Мораль со временем меняется, по этому, если вовлечешь в сюжет идеологический конфликт, надо его или обтачивать напильником под современные идеологические вкусы, или рисковать тем, что "игра была равна - играли два говна"; - не все мнения приемлемы в публичном дискурсе. Утрировано: на низовом уровне в России довольно многие согласятся с тем, что "для либералов и диссидентов карательная психиатрия была единственной надеждой на медицинскую помощь", но если это кто-то скажет публично, его просто сожрут; - идеологический конфликт может быть все еще актуален. И если кому-то не понравится изображение одной из сторон конфликта, того что авторы заняли чью-то сторону или чего-то еще, последствия могут быть самые разные. Запрет проката в определенных странах, бойкот показа фильма/сериала, судебные иски, потеря репутации, личные нападки (в том числе и физические), просто ругань в сети...
С фразы "Можно легко найти в фейсбуке" посмеялся. И я сейчас даже не про блокировку фейсбука, которая обходится в два клика, а в хтоническом интерфейсе ФБ, в котором найти что-то старое можно только путём долгой и нудной прокрутки ленты постов человека
Еще эти ментальные 14-летние девочки тупо сублимируют свои желания (иными словами, чешут свои кинки) и играют в виртуальные куклы. А куклы эти не сложные персонажи, а ходячие стереотипы - сильная независимая, штатный гей и он же комик релиф, трикстер-шутник, милая девочка-ромашка и так далее. И эти коллективы никогда не ссорятся и не распадаются. Если и есть что-то настоящее, то оно основано на личной травме или ином опыте, и герой обязательно все преодолеет и исцелится. На самом деле это все очень жутко. Реальная жизнь настолько полна отчуждения, одиночества и безнадёги, что зрителям скармливают сказку. И хорошо, если эта сказка хотя бы хорошо сделана, а не как новые Звёздные войны, где даже нет ролевой модели для юного зрителя.
В 2007 году в США была предыдущая крупная забастовка сценаристов. После чего были открыты множество курсов "Стань сценаристом Голливуда!" Да-да, очень похоже на нынешние "Войди в Ай-Ти с ноги!" Ну и сейчас мы имеем дело с высерами тех самых "сценаристов", закончивших эти курсы.
про женщин и негров актёров аргумент не работает, потому как в видеоиграх тенденция почему то аналогичная, а политкорректный актёрский состав всё равно не защищает от финансового провала. аргумент про маленьких девочек противоречит вашим же словам что люди нынче взрослеют позже, ведь получается что основная группа потребителей контента в среднем становится старше, и следовательно худо бедно интеллектуально растёт. ...просто щас индустрия стала слишком коммерциализированой и политизированной, со временем она найдёт баланс и выработает иммунитет.
Проблема интересная, глубоко волнующая нас, стариков. Было бы крайне интересно увидеть научное исследование по этому поводу, потому что выдвигаются всякие предположения, на мой взгляд, мало подтвержденные фактами. Коли уж мы обсуждаем личные мнение по вопросу, то мне кажется, что это просто типичный конфликт поколений, вечная тема отцов и детей. При этом среднему старику кажется, что "Властелин колец" это вершина творения, а "Кольца власти" - ее дно. Но если посмотреть на проблему отвлеченно и добавить в уравнение истинные шедевры, то разница между первыми двумя окажется гораздо менее значительной, как разница между различными планетами в сравнении с разницой между ними и солнцем. Все зависит от масштаба.
По "сильным независимым женщинам" - при всем противостоянии миру мсп-шного патриархата и самодостаточной независимости "сильная независимая женщина" не имеет в своем инвентаре/арсенале иных способов демонстрации своей силы и независимости кроме как гипертрофированно-кармкатурного поведения приписываемого реальным (а не в данном произведении) проклятым цисгендерным МСП. Т.е. именно той самой "бычки". Что отлично вписывается заодно в представления о сильном и независимом поведении с точки зрения инфантильного зрителя с комплексом подросткового бунта против всех и самоутверждения через демонстративно скандального поведения.
В сухом остатке имеем следующее: верно советское клише о том что голливудские фильмы это фильмы для одноклеточных. Следствие из первого тезиса: теперь фильмы снимают выросшие одноклеточные, выращенные на соответствующих фильмах. Общий вывод: с Западного Титаника надо валить как можно скорее, желательно вчера.
Скорее просто длина серий мультсериалов на юную и непоседливую аудиторию изначально затачивалась. Вот в вечерних японских сериалах для более взрослых зрителей т.е. не-нарисованных сериалах - длина серий 45 минут, обычно.
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Хотел написать каламбур про Игоря Николаева, но у меня нашлось 5 причин не делать этого.
а я подумал тебя отвлек скрип колеса
ВАУ!!! Вы живы!!! Поздравляю с возвращением!
Урааа!!! С возвращением)
С возращением!
Очень рад, что канал возвращается к активному существованию.
И без кого не может обойтись этот ролик? Правильно, без набега разгневанных фанатов ЗВ. Шучу. Не разгневанных. Но вижу некую нестыковочку в "диснеевском натурном эксперименте" (с)
С одной стороны - да, 7 эпизод заработал в 2 раза больше денег, чем Изгой-1, вроде как коммерчески тут всё понятно. С другой - вы же сами озвучили, что после 7 эпизода продажа мерча и посещение тематических аттракционов сильно просели (а ориентированы они были на этот самый 7й эпизод, позже - 8-9, я правильно понимаю?). С третьей - Изгой-1 дал понять, что в ЗВ вполне себе востребованы жанры кроме махания цветными палочками (с). Что, в конечном счёте, дало т.н. Мандавёрс, т.е. все эти Мандалорцы, Андор, Асоку и в перспективе полный метр, этому всему подводящий итог. Неясно, пробил бы шляпник Филони эту франшизу без хоть какого-то успеха Изгоя-1 или нет (может быть, но - не факт, очень даже не факт). Ещё один вопрос - а как поживает мерч и прочее побочное, базирующееся именно на Мандавёрсе (а не на номерных сериях?). Точных данных у меня нет, но вроде как поживает неплохо.
Посему, с моей точки зрения, эксперимент дал неоднозначные результаты - в короткую на ностальгии и номерных сериях срубили денег больше (хотя с каждой серией всё меньше и меньше), в длинную - идеологическое наследие Изгоя-1 пока что выглядит как более коммерчески устойчивое.
Как-то так.
Спасибо за интересный ролик.
Тут ещё от возраста ЗВ-шников очень зависит: "тру" пёрлись от Андора, а вот "школота", небезосновательно, назвала его "разборками бомжей на помойке". Опять же молодёжи нужны красочность и пиу-пиу, что в номерных было с перевесом к логичности и связности, нужным в свою очередь взрослой аудитории.
Все стало значительно понятнее. Спасибо. Ждем перенасыщения рынка.
Не затронуто:
1. Девочки кончаются, с демографией в целом проблемы, с семьями еще хуже.
2. Прибыль от инвестиций, не от продаж фильмов.
Поскриптумом, на счет Тириона - ситуация не настолько драматична, как кажется, потому что он на тот момент действовал не в парадигме представителя военного сословия, а в парадигме советника-чиновника при королеве античной восточной автократии. Военной компетенции должность не подразумевает.
Так, подождите! Да это же "ДЮНА" Вильнёва! А ещё "Ночной дозор" и "Обитаемый остров".
Спасибо. Хорошо и компактно изложено.
Игорь на слух похож манерой речи на Поволоцкого. Вот до чего соавторство доводит :)
Коллеги, всё это, конечно, очень интересно, но не дает ответа на 2 важных, по моем мнению, вопроса:
1) Почему всё это стало приводить к падению качества именно сейчас? Поясняю: все те факторы экономики (как то - целевая аудитория, дешевизна женщин и негров, выручка с сопутствующих товаров, недалекость зрителя, не способного воспринимать сложный материал) - они ведь не вчера появились. Все эти вещи работали, фактически, с момента появления кино и даже шире - с момента появления зрелищных искусств как таковых. Обобщенно говоря, психология ширмасс зрителей и экономика зрелищ со времен Софокла не особо поменялись. Так почему всё это раньше не мешало создавать шедевры, а сейчас - стало мешать? Непонятно.
2) Если контентмейкеры сейчас, как выясняется, всё делают "правильно" - то непонятно, почему проекты, позиционирующиеся как наиболее "пробивные", "передовые" и т.д., при всем своем соответствии тем методичкам о которых вы говорите, в последние пару лет стали массово проваливаться?
Вот эти 2 момента, кмк, заставляют задуматься о том, что всё таки, всё несколько сложнее.
А так - рад, что вы стараетесь вернуться к нам, желаю всяческих успехов!
Отлично! Рекомендую.
Ну вот, попытались восстановиться и довольно.
Эволюция рациональна : 14-ти летняя девочка превратиться в 12-ти летнюю...
а как в викингах главный герой из героя к четвертому сезону благодаря набирающейся повестке превратился в тряпку и размазню
30:47 У этого есть еще несколько причин:
- восприятие конфликта аудиторией. Мораль со временем меняется, по этому, если вовлечешь в сюжет идеологический конфликт, надо его или обтачивать напильником под современные идеологические вкусы, или рисковать тем, что "игра была равна - играли два говна";
- не все мнения приемлемы в публичном дискурсе. Утрировано: на низовом уровне в России довольно многие согласятся с тем, что "для либералов и диссидентов карательная психиатрия была единственной надеждой на медицинскую помощь", но если это кто-то скажет публично, его просто сожрут;
- идеологический конфликт может быть все еще актуален. И если кому-то не понравится изображение одной из сторон конфликта, того что авторы заняли чью-то сторону или чего-то еще, последствия могут быть самые разные. Запрет проката в определенных странах, бойкот показа фильма/сериала, судебные иски, потеря репутации, личные нападки (в том числе и физические), просто ругань в сети...
С фразы "Можно легко найти в фейсбуке" посмеялся. И я сейчас даже не про блокировку фейсбука, которая обходится в два клика, а в хтоническом интерфейсе ФБ, в котором найти что-то старое можно только путём долгой и нудной прокрутки ленты постов человека
Еще эти ментальные 14-летние девочки тупо сублимируют свои желания (иными словами, чешут свои кинки) и играют в виртуальные куклы. А куклы эти не сложные персонажи, а ходячие стереотипы - сильная независимая, штатный гей и он же комик релиф, трикстер-шутник, милая девочка-ромашка и так далее. И эти коллективы никогда не ссорятся и не распадаются. Если и есть что-то настоящее, то оно основано на личной травме или ином опыте, и герой обязательно все преодолеет и исцелится.
На самом деле это все очень жутко. Реальная жизнь настолько полна отчуждения, одиночества и безнадёги, что зрителям скармливают сказку. И хорошо, если эта сказка хотя бы хорошо сделана, а не как новые Звёздные войны, где даже нет ролевой модели для юного зрителя.
Или расскажите про особенности питания Ким Чен Ына. Я тоже хочу быть таким ... Ну , похожим на шкаф черного цвета
У него (К.Ч.Ы.) диабет. Наследственный. Такие дела.
Производственный роман про шпионов и выявление резидента - сразу вспомнились "ТАСС уполномочен" и "Шпион, выйди вон".
Из последнего относительно неплох сериал "Загнанные лошади". Хотя по-английски занудно...
@@ИгорьНиколаев-ж1л "Слоу хорс"? Смотрел, неплохо. Первый сезон, кстати, больше понравился, хоть во втором и Борис Бритва играет...
@@АлексейКирьянов-в2м В декабре третий обещают, сравним.
Подписался на Панда-ТВ с надеждой.
Ей! Моя любимая Панда ТВ!!!
Долго думал: при чём тут дельфин, а кто русалка?
А потом понял😂
Расскажжжите про котиков!
Интересная лекция-разговор получась. Спасибо.
В 2007 году в США была предыдущая крупная забастовка сценаристов. После чего были открыты множество курсов "Стань сценаристом Голливуда!" Да-да, очень похоже на нынешние "Войди в Ай-Ти с ноги!" Ну и сейчас мы имеем дело с высерами тех самых "сценаристов", закончивших эти курсы.
Интересно б было послушать про российское книгоиздание, изменится ли в нем что-то после санкций
Сколько лет сколько зим
буквально
ты так сильно постарел.
Про производственные романы. В этом году вышли "Air большой прыжок", "Блэкберри" и "Обжигающе горячий". Расцвет жанра.
Нет, конечно, потому что это не производственные истории, а драмы/байопики. Хотя "Air" очень хорош, надо признать.
про женщин и негров актёров аргумент не работает, потому как в видеоиграх тенденция почему то аналогичная,
а политкорректный актёрский состав всё равно не защищает от финансового провала.
аргумент про маленьких девочек противоречит вашим же словам что люди нынче взрослеют позже, ведь получается что основная группа потребителей контента в среднем становится старше, и следовательно худо бедно интеллектуально растёт.
...просто щас индустрия стала слишком коммерциализированой и политизированной, со временем она найдёт баланс и выработает иммунитет.
Проблема интересная, глубоко волнующая нас, стариков.
Было бы крайне интересно увидеть научное исследование по этому поводу, потому что выдвигаются всякие предположения, на мой взгляд, мало подтвержденные фактами.
Коли уж мы обсуждаем личные мнение по вопросу, то мне кажется, что это просто типичный конфликт поколений, вечная тема отцов и детей. При этом среднему старику кажется, что "Властелин колец" это вершина творения, а "Кольца власти" - ее дно. Но если посмотреть на проблему отвлеченно и добавить в уравнение истинные шедевры, то разница между первыми двумя окажется гораздо менее значительной, как разница между различными планетами в сравнении с разницой между ними и солнцем. Все зависит от масштаба.
если хотите хорошую историю то смотрите китайское и корейское кино.запад давно стал помойкой трэша и безвкусицы с повесткой да и россия туда же
"Главная проблема музыки это ты", лол?
если хотите хорошую историю то смотрите китайское и корейское кино.запад давно стал помойкой трэша и безвкусицы с повесткой да и россия туда же
Норм
надежды не дали.куда уходить с этой дебильной планеты
По "сильным независимым женщинам" - при всем противостоянии миру мсп-шного патриархата и самодостаточной независимости "сильная независимая женщина" не имеет в своем инвентаре/арсенале иных способов демонстрации своей силы и независимости кроме как гипертрофированно-кармкатурного поведения приписываемого реальным (а не в данном произведении) проклятым цисгендерным МСП. Т.е. именно той самой "бычки". Что отлично вписывается заодно в представления о сильном и независимом поведении с точки зрения инфантильного зрителя с комплексом подросткового бунта против всех и самоутверждения через демонстративно скандального поведения.
О-о, главный гомосексуалист-хангугин! 😄Какие люди, не прошло и 3-х лет с последнего ролика!
В сухом остатке имеем следующее: верно советское клише о том что голливудские фильмы это фильмы для одноклеточных.
Следствие из первого тезиса: теперь фильмы снимают выросшие одноклеточные, выращенные на соответствующих фильмах.
Общий вывод: с Западного Титаника надо валить как можно скорее, желательно вчера.
Получается, японцы с сериями аниме по 20-25 минут всех уже обогнали в смысле адаптации к клиповому мышлению.
если хотите хорошую историю то смотрите китайское и корейское кино.запад давно стал помойкой трэша и безвкусицы с повесткой да и россия туда же
Скорее просто длина серий мультсериалов на юную и непоседливую аудиторию изначально затачивалась. Вот в вечерних японских сериалах для более взрослых зрителей т.е. не-нарисованных сериалах - длина серий 45 минут, обычно.