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談感情不是在種田,種多少就一定會得多少,假如報持這個想法,心中不平心尤然而生,段譽就是單純因為愛才付出,哪怕最後什麼都沒有,他應該也是會甘之如飴,因為一開始就不求回報(沒看過段譽抱怨),這樣的感情觀也還滿正向的(但是要改一下痴漢行為xd),現在三步五時就會聽到恐怖情人的新聞,恐怕很大一部份,就是在計較經營關係付出很多,是那種有所求的付出,目的性很強,最後不平,產生憾事。王語嫣對我來說她是另個段譽,只是"短暫"醒悟的段譽,對幕容復也是可以付出一切,你說她對段譽無情,那也是因為她眼中只有幕容復,就如段譽眼中只有王語嫣對沐、鐘也是敬大於愛,覺得他們的感情觀非常的相近。我能理解段譽付出那麼多,王語嫣怎麼那麼冷淡無情想法,我也曾經這麼想過,只是遇到付出好意,就只能接受一途?也許王語嫣也只是當下無法接受段譽的好意罷了,或者不知道怎麼回應(她的出身背景),千萬不要什麼只要付出就會一定有什麼收獲的想法,最後最受傷一定是那個覺得自已付出很多的人,也可能傷害到自已喜愛的人一開始無所求,自然沒有求不得的問題。 很有趣的主題,沒跟到有點可惜。
很贊同你的想法~多補充一下,我說王語嫣的無情是各個層面的,她不愛段譽沒關係,但有太多地方值得吐槽了;舉例來說,當段譽發現不能跟木婉清在一起時,他的立場是很堅決的,無論如何都會推開她,但他是不是不在乎木婉清,不,其實段譽還是對她有關心有在意,我說的是這個面向,段譽痴痴苦戀時並沒有忘記基本做人做事的道理,他還是有他的思想、還是有他的成長,而王語嫣的整個世界只有表哥,這點當然是她的出身跟背景造成的,她也沒辦法,但也讓這個角色註定不討喜。這些可能我在直播中沒說清楚,剛好解釋一下,並不是說付出就要有回報,王語嫣不把段譽當對象看待沒關係,但她的思考模式跟待人方式真的讓人不敢恭維啊(這次講阿珂跟王語嫣的主要原因也是接近的,阿珂不只是「沒有把韋小寶當男人看」,幾乎根本不把他當人看,例如劇情中,覺得用韋小寶的命換鄭克塽的命或自己的命都沒關係之類的,雖然小說設計本來就是為了做各種劇情效果,不必太認真,但我拿出來鞭一下吐槽一下應該也可以吧哈哈哈。這集就是跟大家做個分享討論啦 XD)
@@willowstory阿珂的轉變的確很奇怪,韋小寶強了阿珂,明明非常討厭韋小寶,怎麼突然180大轉變,我以為阿珂會自已走掉,恨死韋了,自已一點都沒看錯,才對,但我還是同情阿珂的遭遇,也認為韋應該不用這麼下流的手段達到目的,也許在過一段時間就能擄獲她的芳心。最後只能以阿珂迫於當下的社會環境來解釋無奈委身於韋,和阿珂的個性真的很不合。
@@jamiefrazer8906 當然被迫於當下環境,小說阿珂與韋小寶那些女人們被困孤島,木舟已經被鄭克塽等人開走了,不委身於韋小寶,可能以韋小寶性格,可能真如你說的當了恐怖情人,以自己人多欺凌她,更上性騷癢也說不定,委身好,委身有飯票😅
@@求其-j7o 我指的是在揚州麗春院中,韋小寶以迷春酒迷昏蘇荃及阿珂,並趁著他們昏迷的時候予以性侵害,使得蘇荃及阿珂都懷了他的孩子,手段真的很low。
黃蓉我覺得本質上是沒有變那麼多只是射鵰的時候偏袒的會是郭靖,且郭靖本質就是憨厚老實的人。因此讀者觀感就會好很多但神鵰她偏袒對象主要就是郭芙,而郭芙個性擺在那邊,然後受害者是主角楊過。這樣身為讀者當然會覺得黃蓉很討厭
偏袒女兒反而被討厭😂😢
每一個人的喜好和想法不一樣。自己是快而立之年的人,我看得金庸小說,是世紀新修版,而有我看過少部分小說的舊版。柳豫精闢的分析,說的非常有道理。一開始我是沒有猜到柳豫不喜歡的女角。有一段提到黃蓉,我個人比較有感。我有認識的人,他對黃蓉非常反感和敏感,常常說黃蓉的不好,特別是在神鵰俠侶的故事。不過我個人的想法跟柳豫有一點像的,就是我覺得黃蓉看起來蠻正常的,很像一般人會做的事情,而我是偏喜歡黃蓉的。既然有出了這集,希望下次能聊聊喜歡的女角色👍。
柳郁大哥最近看b站有人做的穿越金庸世界的沙雕動畫滿有趣的,標題是古墓蝦掌門,劇情是穿越到李莫愁還沒黑化前,直接橫刀奪愛綠了陸展原,結果李莫愁被主角把到手,換陸展元黑化變成赤煉仙君了,劇情改編的滿無厘頭有趣的,推薦給喜歡看金庸的朋友看看
b 站是什麼
王語嫣在段譽眼中有神仙姐姐光環加持,金庸有很多情節暗示,她在外人眼中也只是個普通正妹而已
我覺得令狐沖很像被PUA的角色,就像很多受暴的小孩或伴侶無法離開家庭、甚至一心覺得家庭還是有很多優點...阿珂則像是斯德哥爾摩症候群
好奇柳豫最喜歡的女主角排名。已經說過嗎?🤔 角色太多,覺得要分開長篇短篇。長篇:1. 黃蓉2. 小龍女3. 趙敏短篇:1. 程靈素2. 李文秀3. 水笙
目前好像沒有特別一一去講,之後如果說到,我也會把長篇跟短篇分開說,感謝建議~
金庸全套我只看過一兩次,並沒有特別排出討厭的角色,不過這幾位確實是我不太喜歡的,王忽然喜歡段譽太奇怪,阿珂太沒存在感,岳對令狐太無情。我也有想到黃蓉,不過因為我先看神鵰再看射鵰,如果反過來可能就不會討厭黃蓉了。
王語嫣我一開始就很不喜歡,對我來說可以說是段譽身邊女角裡最缺乏魅力的單論討厭排名,1小龍女2.周芷若3.阿珂4.王語嫣鹿鼎記雙兒天下第一,飛狐外傳因為超喜歡程靈素,篇幅又不會太長,所以重看很多次
討厭小龍女?她就是什麼都不懂的白紙,連情緒都不會有很正常啊
可以直接跳到9:54
郭芙 岳靈珊 周芷若
還沒看先排自己不喜歡的前三個女主角,青青、王語嫣和阿紫吧(天龍八部有3個主角,所以女主角也會有3個!)青青一開始的表現其實還好,刁蠻小姐的個性也不是不能接受,但到後面都已經經歷了這麼多事情,青青還是沒有什麼成長,看到這裡其實有點失望王語嫣就是單純的喜歡不了,段譽的胸襟真是廣大阿紫跟青青有點類似,成長也很有限,加上本來的品性就不是太好,所以也不太喜歡另外就是丁噹和神雕前面兩本的郭芙吧,但她們不太算是女主角,就不算入了另外,韋小寶的老婆有點多,裡面也有幾個比較不喜歡的,不過實在很難說誰是女主角就是了(加上我本身不是很喜歡鹿鼎記,所以記憶有點模糊,頂多對索菲亞印象比較深吧,射手衛隊政變什麼的)===阿珂我同意,還有蘇荃也是類似,突然移情是很奇怪的岳靈珊我覺得跟戚芳的狀況有點像,都是在資訊不對稱的情況下誤入歧途,要說討厭也不到討厭的程度,頂多算是遺憾吧然後王語嫣說得真是太好了,怎麼看怎麼怪,也是看了新修版之後有種恍然大悟(?)的感覺。新修版也如柳皇叔說的,所有改動裡面就是增寫王語嫣的心境這段最好(還有段譽與妹妹們在皇宮內的互動)
我一定要反駁一下柳皇叔,關於你舉的小師妹的例子,我的解讀跟你完全相反,小師妹認為令狐沖忌妒林平之才偷了劍法,也因為小師妹知道令狐沖很愛他,才覺得令狐沖是最有可能拿劍法的人。也是為什麼後來小師妹死前會把林平之託付給令狐沖,因為他很清楚大師兄的個性,華山派也只剩大師兄可以託付了。所以小師妹只是愛錯人,不是不懂大師兄。而且小師妹對大師兄從頭到尾都是沒有越過師兄妹的範圍,我認為她也不算綠茶,我一定要為小師妹說點話!!!華山派的妹子都是好妹子!
王语嫣确实有柳豫讲的感觉,阿柯也算是个可怜人吧,袁紫衣是真挺让人讨厌的。岳灵珊还是很让人心疼的角色,跟她娘一样看人眼光不好。
張愛玲說的對,陰道才是通往女生內心的道路,雖然很瞎但是韋小寶的老婆阿珂和蘇荃就是這麼來的
嗯…這是很多人的誤解,張愛玲小說段落中引用過別人的那句話,但接下來的文字是「否定那句話」喔(「什麼女人的心,她就不信那知名學者說得出如此下作的話,她也不相信那些話」)
都是段正淳的錯,太愛四處搞女人,不然王夫人也不會生下王語嫣,王語嫣的人生也不會這麼悲慘,都是段正淳的鍋,段正淳你他媽出來面對!
談感情不是在種田,種多少就一定會得多少,假如報持這個想法,心中不平心尤然而生,段譽就是單純因為愛才付出,哪怕最後什麼都沒有,他應該也是會甘之如飴,因為一開始就不求回報(沒看過段譽抱怨),這樣的感情觀也還滿正向的(但是要改一下痴漢行為xd),現在三步五時就會聽到恐怖情人的新聞,恐怕很大一部份,就是在計較經營關係付出很多,是那種有所求的付出,目的性很強,最後不平,產生憾事。
王語嫣對我來說她是另個段譽,只是"短暫"醒悟的段譽,對幕容復也是可以付出一切,你說她對段譽無情,那也是因為她眼中只有幕容復,就如段譽眼中只有王語嫣對沐、鐘也是敬大於愛,覺得他們的感情觀非常的相近。
我能理解段譽付出那麼多,王語嫣怎麼那麼冷淡無情想法,我也曾經這麼想過,只是遇到付出好意,就只能接受一途?也許王語嫣也只是當下無法接受段譽的好意罷了,或者不知道怎麼回應(她的出身背景),千萬不要什麼只要付出就會一定有什麼收獲的想法,最後最受傷一定是那個覺得自已付出很多的人,也可能傷害到自已喜愛的人
一開始無所求,自然沒有求不得的問題。
很有趣的主題,沒跟到有點可惜。
很贊同你的想法~
多補充一下,我說王語嫣的無情是各個層面的,她不愛段譽沒關係,但有太多地方值得吐槽了;舉例來說,當段譽發現不能跟木婉清在一起時,他的立場是很堅決的,無論如何都會推開她,但他是不是不在乎木婉清,不,其實段譽還是對她有關心有在意,我說的是這個面向,段譽痴痴苦戀時並沒有忘記基本做人做事的道理,他還是有他的思想、還是有他的成長,而王語嫣的整個世界只有表哥,這點當然是她的出身跟背景造成的,她也沒辦法,但也讓這個角色註定不討喜。這些可能我在直播中沒說清楚,剛好解釋一下,並不是說付出就要有回報,王語嫣不把段譽當對象看待沒關係,但她的思考模式跟待人方式真的讓人不敢恭維啊(這次講阿珂跟王語嫣的主要原因也是接近的,阿珂不只是「沒有把韋小寶當男人看」,幾乎根本不把他當人看,例如劇情中,覺得用韋小寶的命換鄭克塽的命或自己的命都沒關係之類的,雖然小說設計本來就是為了做各種劇情效果,不必太認真,但我拿出來鞭一下吐槽一下應該也可以吧哈哈哈。這集就是跟大家做個分享討論啦 XD)
@@willowstory阿珂的轉變的確很奇怪,韋小寶強了阿珂,明明非常討厭韋小寶,怎麼突然180大轉變,我以為阿珂會自已走掉,恨死韋了,自已一點都沒看錯,才對,但我還是同情阿珂的遭遇,也認為韋應該不用這麼下流的手段達到目的,也許在過一段時間就能擄獲她的芳心。最後只能以阿珂迫於當下的社會環境來解釋無奈委身於韋,和阿珂的個性真的很不合。
@@jamiefrazer8906 當然被迫於當下環境,小說阿珂與韋小寶那些女人們被困孤島,木舟已經被鄭克塽等人開走了,不委身於韋小寶,可能以韋小寶性格,可能真如你說的當了恐怖情人,以自己人多欺凌她,更上性騷癢也說不定,委身好,委身有飯票😅
@@求其-j7o 我指的是在揚州麗春院中,韋小寶以迷春酒迷昏蘇荃及阿珂,並趁著他們昏迷的時候予以性侵害,使得蘇荃及阿珂都懷了他的孩子,手段真的很low。
黃蓉我覺得本質上是沒有變那麼多
只是射鵰的時候偏袒的會是郭靖,且郭靖本質就是憨厚老實的人。
因此讀者觀感就會好很多
但神鵰她偏袒對象主要就是郭芙,而郭芙個性擺在那邊,然後受害者是主角楊過。
這樣身為讀者當然會覺得黃蓉很討厭
偏袒女兒反而被討厭😂😢
每一個人的喜好和想法不一樣。
自己是快而立之年的人,我看得金庸小說,是世紀新修版,而有我看過少部分小說的舊版。
柳豫精闢的分析,說的非常有道理。一開始我是沒有猜到柳豫不喜歡的女角。
有一段提到黃蓉,我個人比較有感。我有認識的人,他對黃蓉非常反感和敏感,常常說黃蓉的不好,特別是在神鵰俠侶的故事。不過我個人的想法跟柳豫有一點像的,就是我覺得黃蓉看起來蠻正常的,很像一般人會做的事情,而我是偏喜歡黃蓉的。
既然有出了這集,希望下次能聊聊喜歡的女角色👍。
柳郁大哥最近看b站有人做的穿越金庸世界的沙雕動畫滿有趣的,標題是古墓蝦掌門,劇情是穿越到李莫愁還沒黑化前,直接橫刀奪愛綠了陸展原,結果李莫愁被主角把到手,換陸展元黑化變成赤煉仙君了,劇情改編的滿無厘頭有趣的,推薦給喜歡看金庸的朋友看看
b 站是什麼
王語嫣在段譽眼中有神仙姐姐光環加持,金庸有很多情節暗示,她在外人眼中也只是個普通正妹而已
我覺得令狐沖很像被PUA的角色,就像很多受暴的小孩或伴侶無法離開家庭、甚至一心覺得家庭還是有很多優點...阿珂則像是斯德哥爾摩症候群
好奇柳豫最喜歡的女主角排名。已經說過嗎?🤔 角色太多,覺得要分開長篇短篇。
長篇:
1. 黃蓉
2. 小龍女
3. 趙敏
短篇:
1. 程靈素
2. 李文秀
3. 水笙
目前好像沒有特別一一去講,之後如果說到,我也會把長篇跟短篇分開說,感謝建議~
金庸全套我只看過一兩次,並沒有特別排出討厭的角色,不過這幾位確實是我不太喜歡的,王忽然喜歡段譽太奇怪,阿珂太沒存在感,岳對令狐太無情。
我也有想到黃蓉,不過因為我先看神鵰再看射鵰,如果反過來可能就不會討厭黃蓉了。
王語嫣我一開始就很不喜歡,對我來說可以說是段譽身邊女角裡最缺乏魅力的
單論討厭排名,1小龍女2.周芷若3.阿珂4.王語嫣
鹿鼎記雙兒天下第一,飛狐外傳因為超喜歡程靈素,篇幅又不會太長,所以重看很多次
討厭小龍女?
她就是什麼都不懂的白紙,連情緒都不會有很正常啊
可以直接跳到9:54
郭芙 岳靈珊 周芷若
還沒看先排自己不喜歡的前三個女主角,青青、王語嫣和阿紫吧(天龍八部有3個主角,所以女主角也會有3個!)
青青一開始的表現其實還好,刁蠻小姐的個性也不是不能接受,但到後面都已經經歷了這麼多事情,青青還是沒有什麼成長,看到這裡其實有點失望
王語嫣就是單純的喜歡不了,段譽的胸襟真是廣大
阿紫跟青青有點類似,成長也很有限,加上本來的品性就不是太好,所以也不太喜歡
另外就是丁噹和神雕前面兩本的郭芙吧,但她們不太算是女主角,就不算入了
另外,韋小寶的老婆有點多,裡面也有幾個比較不喜歡的,不過實在很難說誰是女主角就是了(加上我本身不是很喜歡鹿鼎記,所以記憶有點模糊,頂多對索菲亞印象比較深吧,射手衛隊政變什麼的)
===
阿珂我同意,還有蘇荃也是類似,突然移情是很奇怪的
岳靈珊我覺得跟戚芳的狀況有點像,都是在資訊不對稱的情況下誤入歧途,要說討厭也不到討厭的程度,頂多算是遺憾吧
然後王語嫣說得真是太好了,怎麼看怎麼怪,也是看了新修版之後有種恍然大悟(?)的感覺。新修版也如柳皇叔說的,所有改動裡面就是增寫王語嫣的心境這段最好(還有段譽與妹妹們在皇宮內的互動)
我一定要反駁一下柳皇叔,關於你舉的小師妹的例子,我的解讀跟你完全相反,小師妹認為令狐沖忌妒林平之才偷了劍法,也因為小師妹知道令狐沖很愛他,才覺得令狐沖是最有可能拿劍法的人。也是為什麼後來小師妹死前會把林平之託付給令狐沖,因為他很清楚大師兄的個性,華山派也只剩大師兄可以託付了。所以小師妹只是愛錯人,不是不懂大師兄。而且小師妹對大師兄從頭到尾都是沒有越過師兄妹的範圍,我認為她也不算綠茶,我一定要為小師妹說點話!!!華山派的妹子都是好妹子!
王语嫣确实有柳豫讲的感觉,阿柯也算是个可怜人吧,袁紫衣是真挺让人讨厌的。岳灵珊还是很让人心疼的角色,跟她娘一样看人眼光不好。
張愛玲說的對,陰道才是通往女生內心的道路,雖然很瞎但是韋小寶的老婆阿珂和蘇荃就是這麼來的
嗯…這是很多人的誤解,張愛玲小說段落中引用過別人的那句話,但接下來的文字是「否定那句話」喔(「什麼女人的心,她就不信那知名學者說得出如此下作的話,她也不相信那些話」)
都是段正淳的錯,太愛四處搞女人,不然王夫人也不會生下王語嫣,王語嫣的人生也不會這麼悲慘,都是段正淳的鍋,段正淳你他媽出來面對!