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傅雷的真正身份是一个一流的法国文学翻译家、理论家。傅雷版的《高老头》、《欧也妮葛朗台》、《约翰克里斯多夫》是经典之作。高中语文有一段老葛朗台去世那一段,就是根据傅雷版本而来。在理论方面,傅雷提出“化境”说,算是自严复提出“信达雅”理论以来的一种发展。
自从《高老头》《欧也妮葛朗台》《约翰克里斯多夫》你还读过什么法国小说?告诉你吧,法国年年都有新小说,你落后太多了,成千上万法国小说你都没读过,你根本就没文化,完全不会思想只有中国有翻译家,因为中国人相信自己低于欧洲人,欧洲有翻译家吗?知道几门语言算个什么本事?为什么吧翻译科技书?中国人不读法国小说就永远野蛮就不可能文明
@@一个说话大声的中国人 你是有多自卑啊,心疼你。加油,生活会好起来的。
@@一个说话大声的中国人 我是法语博士,你觉得我读了多少?
@@leecarlos2016 这人就是收钱办事的,都是复制粘贴的回复,好几楼了。少和雇佣军谈。
@@一个说话大声的中国人 Haha, un Pauvre Con !!!
听余老师娓娓道来,还是挺好的,客观不失温暖
說得很中肯,包容、理解是必須的。
的确讲的可以
能否客观地、多一个角度地看待事情,这个很重要。感谢余老师的解读。
钢琴演奏者如果经常参与劳动,会破坏手指的灵活性,手指关节会变硬。傅聪当时说的那番话并非是思想问题,是对钢琴演奏事业的尊重。
😠😠😠😠你別在瞎說了。我們山葉鋼琴教室的日本老師還是斜槓木工。
对,真的是这样...正常人每天去做这些手指也会变得僵硬吧,更何况说用僵硬的手去弹琴,想想都很恐怖😢
至今看到对傅雷傅聪最理性,客观,中肯,也是最人性的解读,感动!
很有幸,大概在2009年,在京都读研的时候,在现场听了一场傅聪先生的钢琴独奏会。 那时他已经是一位老人,但是,一旦曲目开始,那样的激情和投入,让我记忆至今.... 这样一位,经历了动荡时代的世纪老人,不会在乎这些后生们的点点戳戳傅聪老爷爷,走好
@季可欣 🙄🙄🙄你在说什么? 请说人话,没听懂😳
@季可欣 谈不上龌龊吧?他是做了一个自私自利的选择,辜负了国家和家庭对于他的期望和培养,但是在当时国内那种极不正常的高压政治气氛下作出的选择我觉得虽然不赞同但还是情有可原的,何况他虽身在国外,也并未作出进一步伤害中国和中国人的任何言行。半个世纪了都,老人也已过世,没必要继续上纲上线了。
@@gwoo1394 不觉得,回国后向傅雷夫妇一样上吊自杀吗?人没死就挺好的。世界上留下来了一个不错的艺术家不好吗?
这哥们和温老是我在观视频最喜欢的两位,他还是有那种文学理论积淀,特别能够从人文角度调和并解析尖锐的社会矛盾
那個革命專政的時代,對於執政群體本身也不堪回首的。 現在的問題是有人用過去的錯誤,故意套在現在中國身上造文章。
共匪你怎麼不聽黨指揮,反而投了反革命,用了民國的正楷呀?
@@huangxuanzhong 👈樓主罵的就是你這種仇恨沖昏頭腦的人,文革是整個民族的災難,即使連領導人如鄧小平,習仲勛,他們自己和家人也在當時受害,但他們當權後,有借故報復嗎?幸好國家不是由你這種小人執政,否則冤冤相報,文革停也停不了,更不用談現在的民族復興了。
@@huangxuanzhong 你細想過反革命真正是什麼意思麼?其實任何政府的立場都是反革命的。
@@peterchang3998 湯武革命你書沒讀好吧?孫文就是要革命奮鬥救中國的,他也要革命,民權思想就是如此。
@@huangxuanzhong 好好去学学历史,看看所谓的民权主义是怎么回事,又如何能够实践再来逼逼
我就是钢琴专业的,上音附小附中大学毕业,然后出国读研和博,毕竟西洋乐只能出国学哎...这些大师的大师班,音乐会听过不少了,傅聪算是很努力吧,手全做了韧带手术还继续演出,至于学钢琴的小孩,能坚持下来搞专业,进入中央、上海、武汉、广州星海这几所最著名的音乐学院的,哪个不是从小被打起来的...要不然为什么说音乐专业这条路难呢,上万人报考,每年就收10个钢琴学生,我那个年代还是7个。
请问亲现在那个国家,还从事钢琴事业吗?因为我的2个孩子都有学钢琴,有时候好难界定如何定位?谢谢指教!
学钢琴能建设祖国吗?年轻人应该去到工厂和研究院。去美国留学还不挑个中国欠缺技术的专业,学出来有什么用,你这不是在给美国人送钱吗?整天搞的自己像个热血愤青,背地里不知道在做些什么事,好意思爱国?中华民族伟大复兴的路上你在吗?每年那么多回来的“钱学森”里有你吗?
@@tharr5468 人各有志,不分高低,文艺也有很好的宣传力,也能带来商业价值的,学理工那么多,不适应然后没前途能干啥
Altina要走专业钢琴家的路。不挨打?不可能的。厌倦期没法度过的。
@@tharr5468 你这话就好像说,学好数理化,走遍天下都不怕一样,最后就是培养了一群文化素养水平极低的瘸子
傅聪只是一个外国人得新冠死了而已,在他身上的种种延伸,不过是各利益成分自己意志的投射。
其实比起傅雷家书,我更推荐朱光潜先生的给青年的十二封信。此外,傅家的遭遇是时代的悲剧,令人惋惜。
我的感触是 现在有太多的人愿意掺和自己不懂和不了解的事情 不知谨言慎行 夸的也好 骂的也好 其实 都不太了解 甚至 只是为了显示自己的与众不同 而去夸人 或者 骂人 事情本来是什么样子的根本不重要 也没有人愿意去了解事情的本末 大家对于知识 技术 文化 历史 时政 都想太容易的获得 想的都是 广而薄的了解事情 并不想深入 更不想要知道事情的内在的逻辑 而且 戾气很重 变得都不能讨论问题 只要是不同意见 上来就开骂 失去了讨论的能力 这一点 很让人担忧 害怕国人失去 讨论 辩证 妥协的胸襟和意愿 最终失去解决问题的能力。
真正能独立思考,愿意独立思考的人是少数啊。。。
和现代人的生活方式有关吧
媒体也是有权人编的 你通过媒体去”了解“去”懂得“ 每次大事发生的时候 全世界的报道都不同 你觉得懂得哪一个 ?
我觉得你最好学学标点符号。
感谢如此公正的看待历史,和对那些年中的小资情调的理解!傅雷家书有很多历史,那个年代,知识份子有很多不易!
的确!非常不容易!我看过几遍傅雷家书,体会傅雷对建设国家的热情,对儿子的教导,对音乐文学的审美,以及爱情的观念,在那个通讯极不发达的时代,傅雷的家书有着人情交织人文社会科学的教育浸润。
@@panglilla868 先治好家暴出轨再说这些有的没的。
如果习主席没有经过上山下乡,怎会如此了解贫困农村的实际情况,致力扶贫,提高底层民众的生活呢?历史会给予那个时代一个公平的,辩证的评价。
对,所以他修改了宪法,要一直服务下去
@@乔致庸-l1f 哟,菜猪香不香?好吃吗?
@@乔致庸-l1f 你看看默克尔干了多少年再喷。想喷前多了解。
@@hhl2979 默克尔是修改宪法,延长任期的吗?不是吧,是选民的选择,默克尔的成绩有目共睹。不像习包子修改宪法
@@hhl2979 那也是选票选出来的,另外今天她就下了
那个年代的中国,就像现在的美国,社会太复杂了,还有各种封建残余,和台湾人、外国人搞事,红卫兵是不是很像川粉?如果川粉这几年控制不住,美国就要开始文革了。任何国家进步都要经过这个过程,只是中国搞得早了点。文革的确很痛苦且残酷。但也是为新中国的人文现代化改造新生的阵痛。中国人在文革后基本消除了身份固化,消除了认知固化也消除了封建的残留。这也是改革开放中,泥腿子(农民)敢洗洗脚就上岸经商的心里基础。现在我们再看台湾,香港,日本,韩国。同在核心儒家文化圈,我们却会感觉到他们的思维定势和封建残余。所以那是毛故意引爆的。文革给中国政府提供了一个极好的反面教材,现行的很多制度经验都是从文革的错误中吸取的教训。比如搞意识形态,比如搞阶级斗争,比如政策先在小范围内实验再推广,比如强调发展,把饼做大再来谈分配。大破才能大立,中国老百姓不可能彻底解放,没有文革的洗礼中国会是另外一个印度。前提:文革是错的,但是必然会发生,让这个不定时炸弹放着,还是手动引爆?你觉得哪个比较安全?文革的问题要是放到现在才爆炸那就完了。提早炸,大陆人再看到香港废青这几个月,就想起了当年,然后香港废青半年来完全影响不到大陆。毕竟你看台湾、香港、美国就知道,全球文革一直在,只是看你是温火慢煮,还是瞬间阵痛后醒悟罢了。
前些年,咨询公司Hays有个调查,大家都知道的中国95%的人想要创业,世界第一。日本只有10%为啥中国人都想自己当老板? 因为文革打破了你的思想枷锁,没人觉得自己比别人低一等
facebook.com/874400005903879/videos/751900941881472/?t=5 看看这就是你口中的"新中国的人文现代化" 文革毫无进步意义是中共官方定调的, 是写在历史教科书里的. 你看到所谓"进步"也不过是意外事件. 因为肯定有比文革更好的方法来做到这些
@@sw9276 走资派不否定文革咋来的合法性?你不会以为油管上没有读马列毛的人了吧?忽悠谁那?没文革早他妈跟苏联一个下场了!period
@@restveggie6155 就视频里那样的你愿意当你当吧. 现在大街上看到这样的人都得躲着走, 他打死你不负法律责任. 苏联生于不义死于耻辱, 是集权暴政注定的下场. 都什么年代了还给文革招魂? 也许在你的世界里,斗斗反革命中国GDP就能超过100万亿人民币. 回去好好读书吧
说得很全很中肯。希望大家不了解就不要妄加评论。看到偏颇评论的,也最好回到这里,纠偏平衡一下。
余亮老師出這視頻的本意也是如此,所以他提出,先問問自己如果是當年的傅聰,會有何選擇?君子求諸己,小人求諸人,就是這意思。
说的对,为什么不批评整人的人而只批评被整的人,那我们和整人的人又有什么不一样。
这已经是国内媒体能说的极限了,并不妨碍他说的这一大半的逻辑。至于另外一部分,文革的定义,国内的政史教科书已经全盘否定。这家媒体不想惹太多事罢了。
来抬个杠。。。日本不批评发动战争的人却供在高位供在神社,那他们___;美国不批评麦克阿瑟对老兵的镇压还让他当司令,那他们___。
昨日的胭脂早已化作墙上的蚊子血,不要思虑太多,还是让我们一起大力发展工业文化吧 !
艰难险阻,人生际遇,不同的人有不同的反应;唯望与人为善并坚强奋斗。
谈到人的脆弱,我深有体会,一个人太脆弱在逆境当中往往只有自毁。当你掉到坑里,上面还有人填土,而你又不能垫着土上来出坑的话只有活埋的下场。不过等你从坑里出来,皮糙肉厚之后自毁那是不可能的了,大不了从一个坑出来进下一个坑,反正都会出来的。几十年前那种坑或者人生当中的大坑又会有多少呢?
再多再深再複雜的環境也難不倒有為之人! 再怎麼說也別唱合!成也蕭何 敗也蕭何!
大釗的評論頗為中肯!
迄今为止,听到最客观的评论傅雷父子的事情。
太爱听余亮老师讲话了,如沐春风
原来郑若鳞是郑永慧的儿子?失敬失敬
是啊,他曾经自己也说过。书香门第~
我總感覺他長得像劉松仁😄
真的啊,那是名门之后
@@緣起緣滅-y5d 鄭若麟的父親
我從前的一位從大陸來的鋼琴老師,說過她在英國拜見傅聰的故事。90年代的傅聰在英國過得不好,他教的學生級別也很低。為此我的那位老師學成後就回國了。可後來她又情願回歐洲過滋潤的小生活。我非常同意您的說法:我們總要上山下鄉體驗一下。
体会什么?
体会生活中有抽水马桶和蹲坑的区别
@@funnypanda-88 找个郊野公园,挖个坑,来一泡,再用树叶🍂擦一顿不是更加原始纯朴吗?
@@watchman835 天天往郊野公园跑吗?你以为是去健身跑步吗?
@@funnypanda-88 体验生活嘛,不坚苦一下怎么体验。毛主席他老人家还教导每天早上用冷水洗澡对身体好哩。
很好,余先生。都是从那个时代过来的人,就容易理解那个时代人的亮点及局限。希望您多关注和多讲讲我们那代人的经历和认知,这是一代代的人文的传承。顺便说说,我是在傅雷、谢冰心等译作陪伴下成长起来的,是我人格建树不可或缺的因素。
節目很開豁,但是起了個爛標題
我看人除了吃饭、喝水、睡觉之后,就是吐槽了,若是有反吐槽,那必定是一种正反馈式的毁灭才能终结。离生产和创造远着呢!
客观.余老师的课是必修课!👍👍👍👍
13:38藝術因偉大而得以芳久,單用一場音樂會的曲目表來討論音樂有沒有靈魂是外行人在裝逼的行為,就像現在許多外行比賽會將曲目難度列入加分考量一樣智障。但除了對音樂不了解外,您的整體思維寫的非常好,值得深思
留了胡子后像李大钊或者鲁迅
您的評論深入淺出,也表達出您的底蘊 真好
每个人的阅历不同,对同一件事的理解自然不同。每个人都有每个人的理解吧。
理解不客观不全面的话,也是需要被告知的。每个人都有各自的价值观,这是个事实,但不代表这种价值观是不能被他人批判的。
閱歷會不斷積累,所以理解也是隨著閱歷的不斷積累可以也須要進步的。
说的真好,受教了。
大钊同志辛苦了!我是那个时代的,那时很喜欢读傅雷家书的。非常同意余老师的评价,要用一种理解的眼光看待他们父子,不捧杀,不棒杀。
说的很中肯,每个时代都会有遗憾。脱离了历史局限性去评判历史人物是不公正也不客观的。想到傅雷父子,在感叹人格的伟大和人性的脆弱的同时,如果能设身处地的想一想自己如果生活在那个时代,会做出怎样的选择呢? 是选择傅雷的不卑不亢,还是傅聪的逃避,还是为了一己之私造反整人的红卫兵小将?历史总是会重演的,我们刚刚经历过的2020,何曾相似。或许在不久的未来,人类文明又会出现何种动荡,作为普通而平凡的我们又该如何选择?
很喜欢这个栏目!!!!!!!!!!!
博主提到的音乐会上演奏的婚礼进行曲其实是出自瓦格纳的歌剧罗恩格林中的合唱,婚礼大合唱。可能乐团演奏这个的目的也是想提高观众对古典乐的兴趣吧,毕竟如果演奏很高深的曲目,有些观众在不了解历史背景的情况下或许会觉得不大理解
說得好,比那個北京市西城區居民好太多了,知識分子是一個國家的良心。
可惜,良心都在50年代被毛贼给灭了
不过那时公开不回国不回来,还上升到国家政治层面,怎么也不是值得大家都去学习得,说“叛逃”可能是过了,怎么也不算是爱国吧。还曾有一个打网球的胡娜能算爱国吗?要宣传得话就要从各个层面各个角度来看,客观地说怎么也算有点自私吧。 还有国家也应该给这些纯粹搞音乐、科技、体育得人一点空间,没有必要上升到国家安全层次,把本来一个中立的推向了反对面。
@@CRRC 还不是被毛贼逼的,应该怪这厮
@@DrHe-uy5wz 你的意思是当代中国人都没良心?你这个老外中文说得还挺好。
@@chase5177 你貌似还算不上知识分子,就别瞎凑热闹了,OK?
知道这个书 看过几张,不爱看,我也没有了解过他,不过那个年代向往欧美是普遍性的,我不觉得他有多好,不过如果没有跟现在郭文贵这些一样恶意抹黑什么的那随他吧
@pilipili pap 其实我是认同视频中的观点的。评价时候要了解历史背景。但是我也挺好奇,以前推特上经常看到一个挺牛B的人,好像叫特朗普,听说他还挺有钱也挺有权,但是近期也看不到他了……
傅家父子的境遇,是那个时代的局限性,逝者已逝,无从追悔。可恨的是利用逝者抹黑、诋毁当下的公知和各路黑手,不问前因后果,不究事实真相,也不管傅冲是否死于新冠病毒,就是一定要引出文革这个话题,利用文革这个名称大作一番文章,欲把中国政府和人民共同努力所成就的一切掩盖掉,强调、凸显所有前进路程中的失误,进而否定中国的政治体制罢了。
去听瓦格纳的音乐会,结果听了个寂寞,哈哈哈!
客观公正的评论,很不错啊
看看这所谓的研究员对为民说话的方方的评价,这种人的视频就没必要看了。
那个时候整人成风抓右派有人数指标总之是有条件跑路的都会跑路的局面。另外那个时候的上山下乡一大部分都是给人一种一辈子就不能回城的感觉,真的只是下乡锻炼一段时间肯定没那么多人跑。
被美国和苏联制裁了。发生了经济危机。城里没有工作了。老毛让他们去农村求条活路而已。真没有那么多阴谋诡计
除了夏天,一个月不洗澡在当时的上海也是正常事。
好❣️一起保持身心健康地活下去。
老师的评价非常中肯,而且语言很贴近生活,就是表情看起来有些忧郁 哈哈哈 希望老师能开心一点 毕竟生活还是要快快乐乐的
说的非常好!
有些人只关注历史大潮中的人生际遇,却看不到历史大潮。理想国一旦有缺憾,就想掀桌子。枪口永远对准别人,却丝毫不愿改变自己,固守自己的立场,利益。我们应该像螃蟹一样,每一次认知迭代,就如蜕壳一般,只有渡过阵痛,才能拥有成长的空间。
是。不过你这样识时务者,一定翻译不出傅雷那样的水平。
其实要让很多中国网友接受他就是叛国,最好的方式还是给大家翻译一下美欧的相关法律以及案例,就是用Tax Dollar公干然后潜逃的到底算不算是叛国。
要是把钱还上呢?
这就不仅仅是叛国了,而且是逃犯了,大陆抓捕红通在逃人员了解一下。
八九十年代公派出国的留学生八九成都是这么留下的
@@2024-l9n 可以参考挪用公款然后把钱还上,最多就减刑,定罪改不了。
当然是叛国,但是那种国家,不叛何待?
人性而言,傅雷当然没什么错,难道要跟老舍一样投湖,跟余秋雨的叔叔一样因为捍卫韩愈而割腕自杀?他想活着有什么错,他自己的成就也是很正常的。
同意,任何有家有室的人,如果有条件出国,都不可能留在国内的。
和傅功力相当的同一时期殷承宗,在那时候投入到文艺为工农兵服务的运动中,做的很好,后来反而被逼出国。而同时期判国者回国表演却得到崇高的礼遇和名声。向谁说理去?
历史,人类,哈哈镜的世界,都是南柯一梦。
中国这种事情发生的不要太多?49时留在大陆的被判刑枪毙,跑台湾香港美国的三十年后堂皇回来变身企业家。
殷承宗的歷史背景和莊則棟,陳永貴和張鐵生,都是一樣的。不是他有沒有才能,而是他在文革主動積極裡站了江青的隊,才成就了他在文革中的地位,70年代帶我音樂啟蒙的那一代音樂人,無一對他不反感的。音樂界對他冷遇我一點都不覺得驚訝。有一點我想補充的,文革前殷承宗和劉詩昆在音樂界地位相當,不過大家更敬重劉。
你是不是“傅”,“溥”不分啊?造谣好歹专业点啊。
@@peterchang3998 你这确实是 正史
傅家儿子拿着公款留学叛逃,还连累他老子,不忠不义不孝之人没啥好说的。有意思的是另一边傅家老子被扣右派帽子,那反右扩大化是谁干的?后来wg时期被武斗,武斗是谁挑起的头?毛主席当时可是说“要文斗,不要武斗”最可笑的是,给傅家平反的人又是谁?这一串起来当真是十分有趣
非常公平公正
傅雷家书里写的是傅聪20岁去欧洲流学和父亲的通信,傅雷那时已经深深悔改自己当初对傅聪的伤害了,所以对我一个青年人的教育影响还是很深刻的
傅雷的母亲就很严厉
在当年美苏对峙冷战背景下,敌我双方阵营分明,傅聪的行为是什么,不难判断吧? 别告诉我他是正常的移民。
主要是反感公知,百无一用也就罢了,还吗的吃里扒外~~恶心死人了
这是看历史的正确态度,最怕错位
時代的一粒灰塵,掉到個人頭上就是一座山。
唉,我这从小天天受家暴的孩子,为什么就这么健康呢,我还做到了不家暴我的老婆儿子,唉,我怎么就这么正常呢?唉,真奇怪。
你的骄傲来自那一段,是被家暴还是没家暴?
因为你遭受的并不是真正的家暴。
这个应该跟心态有关吧,像我这种心小还敏感多思的就有点因为穷矫情所以过不去
@@adamwang811 同意,适当的体罚其实是有必要的。人其实并没有这么脆弱,不是一点都打不起。人的成长是需要一些磨砺的,不然就容易出现西方世界现在那么高的抑郁。
@@leon82li14 实践中很难定义,因为没有办法量化,如果以结果为判断标准,会出现很大的尺度跨度,有的人痛打健康成长,有的小责就抑郁了。
那个时代,习惯了外国的生活,回来也很难适应,尊重个人选择吧,为何拿着自己一套去要求别人呢
公费留学哦。等于说是,他在用你的钱留学然后还不回。
我是一个海外留学生,我非常清楚与底层人民共情,吃苦,自立更生等思考问题的角度。但是我不能苟同文革期间的做法,本质上来说,人的悲喜不能完全相通,一个人有吃苦耐劳,有奉献,有爱国精神,可以通过他的本质工作体现出来。而上山下乡,就是要求统一标准对每一个人,说,“你展现给我看看”而这种标准最终还要由人来决定,也就是各级领导。既然老师你说人无完人,又怎么能保证领导们都没有私心呢?所谓初衷是对的,但是最终却造成了社会的倒退,从方法论上来说,就是方法错误。就像物理学的测不准原理,你要我证明我的爱国情怀,那就得不到我真正的爱国情怀与奉献,这不是以人的意志可以改变的,而是客观规律,人的精力以及独立思考作为客观基础的要求。
你应该去多读点历史,不要拿一知半解当做历史的全貌。上山下乡的核心原因是建国后出生率和义务教育的高速增长远远超过社会能够消化的劳动力,中国当时是个农业社会,不需要这么多初级产业工人,只能采用上山下乡的方式缓解就业压力,否则一年几千万的失业人员会带来严重的社会问题。你要有兴趣,可以去查一下国家统计局的数据,看看每年出生人口,小学毕业人数,初中毕业人数,以及高中毕业人数乃至大学毕业人数。你会看到在80年代初中到高中,少一半以上,高中到大学只有十分之一左右,60、70年代这种情况更加严重。十五六岁的年轻人,既不能升学,也不能就业,你让他们干什么,这样的人每年按千万的增加,作为国家领导人你有什么更好的办法?所以,上山下乡不是为了检验谁的爱国情怀,纯粹是个缓解人口结构性矛盾的应急措施,向贫下中农学习是捎带的赠品。
@UCNDMbGJoLcLHVsJxspkoBoA 可以看一下温铁军的《八次危机》
@@五十年 只是作为一个特例,特定历史背景,特定国家,毕竟已经经历过来了,也可以说所到之处必有回响,但这不能表明这个过程就是完美无缺,并且值得重复,原因在我第一个回答说了
可以参考印度,旧社会到新中国岂是打仗就可以实现的?
@@junyou6714 新中国成立到文革前有很长的过程,我觉得没有文革,中国也能成为一个不错的国家。早些年来看,文革不过是把能犯的错误犯到了极致,以为后世避险划定雷区,这是结果导向型。而今年我们在玩味文革的初衷,其实非常简单,因为今天我们的社会矛盾依旧存在,而要促使我们团结,不能把问题归结于本质上的结构问题,只能期待于社会变动,一如当年的人们,文革时期的狂热分子(不说少数坏蛋)可能很多人还是有着美好的幻想。究竟我们要从理想角度出发,还是立足于现实,我只是提出另一个角度讨论
傅先生一家的遭遇只是那个反人类阶段的一个缩影,是千千万万受此迫害的一个代表而已,国家主席尚且如此,何况一个贫弱书生,那是民族的悲哀,是国家的耻辱。傅聪选择留在国外是对的,对个人而言,是一个正确的自我保护,也是对那个丑恶时代的无言的抗议。希望国家和民族牢记历史,警惕此类事件再次发生!
扯淡吧!真把高中课本当历史了?中国绝大部分人口是劳动人民,你了解过无产阶级那个阶段的状况吗?那现在,血汗工厂,996猝死就不反人类了?所以毛爷爷让知识分子与工农结合,上山下乡!反人类?毛时代创造了无数奇迹,最后还把大鸣大放大字报大辩论的权力给了人民,让人民直接可以批判官僚和反动文人,是人类历史上亘古未有的大民主!战天斗地的工业化打基础的时代成了丑恶的时代?没有最后的无产阶级文化大革命,都她妈跟苏联一个结果了!你们这些二货似乎劳动人民不算数,中国全是知识分子,艺术家!不文革就会革命!而革命是千百万人头落地,文革已经是最温柔的啦!还牢记历史云云,乐死人!毛爷爷说了,要在无产阶级专政下继续革命,后人不信,那就走着瞧好了!period
没有千千万吧 那个年代知识分子数量不多的 全国人口七亿 知识分子人数应该不会有百分之一吧 七百万
作者是典型的“理想型艺术青年”,历史唯物主义要求活着的人应历史的去看问题,正是多年来“公知”们把客观的历史拿到今天、付加上自己的目的来影响、甚至控制人们,所以你的理想型的环境在当下是不存在的。那么公知带着私活的有关对傅雷的评说,和睁开了双眼的年轻人准确、有穿透力的刺破公知就是现在的一个历史现实,作者的评说越是想“唯物、客观、公正”也就越偏离了当今的物理现实。(看看今天的美国,无论国际还是国内政治,都有着“法轮功““台式皿煮“的意识逻辑和手法的影子,悲哀不?)
有点背信弃义,但在英国也是很低调没有抹黑祖国。
不是低调 是水平就那样拉赫玛尼诺夫叛逃祖国 仍旧高调
@@heinlich 如果他水平不高,却没有靠诋毁中国去获得关注,也是有点让人感叹
确实至少没像郝建国两口子一样。
对于中华人民共和国而言叛逃是客观事实,怎么洗也是叛逃。类似于林毅夫,台湾同胞相比也有所感触。只是立场不同,结论自然不同。
中华人民共和国客观事实多着呢。比如说,刘少奇被红卫兵抓起来后来搞死,就是一次政变。四人帮被抓就又是一个政变。相比起来傅聪为逃离这种变态环境追求好的生活,这种事情太鸡毛蒜皮了。
@@watchman835 这难道不是共产党的自我纠错吗??
@@watchman835 跟全宇宙的客观规矩,宏观变化相比,中华人民共和国这些事又算的上什么呢?
@@junyou6714 你对中共人民共和国倒是挺大度的,那对傅聪那点屁事就纠结什么🤔?双标?
@@watchman835 屁股决定脑袋,立场不同,看法自然不同。中国立场,他是叛逃,您当然可以说他逃离魔窟,投奔自由。我阐述的够明确了吧?在我的认知中,一群中国人,在中国人的舆论场讨论这个人,自然应该站在中国的主观立场去看待。至于谈所谓普世价值的您就闭嘴吧
傅雷的译作《艺术哲学》和《约翰克利斯朵夫》是年轻时喜读且珍藏的,不知是否和其它藏书还都完好于寄存之所,下次回去无论如何都要寄出来了。斯人已逝,留下了这些伟大的作品,供后人汲取营养来滋润灵魂🙏
我年轻时也最喜欢这两本译作 特别是约翰克里斯朵夫 至少看了4遍 唯一一部每次都能让我看哭的小说
Well talk. Thanks.
傅雷傅聪父子,竟然也有负评,令人悲哀。
连余知都没预料到,赶紧出来一期胡说八道,安抚自己脆弱的心灵。
许多悲剧都是个人的,却被认为全是时代的。
“不去批判整人的人却对当时的受害者加以指责,”是不是颠倒黑白?典型的不能独立思考的一群人...可惜了...谢谢你站出来说几句...欣赏独立思考的那群人👌👍
听了之后,为什么感觉我看的傅雷家书是删减版的?
当时的下乡运动本来就是有问题的,这也能洗
根本不可能有个体的真相,评论的人立场不同,或多或少有偏颇。但当时知识分子死亡率高,自杀率高,社会整体动荡这是客观事实。即使有人做了坏事,更应当问的是什么环境让那些做错事的人可以心安理得地活下去。就像今天的美国,你去追究一个个体的对错有什么意义?
知识分子死亡率高?这个结论是怎么得出来的?是有人被批斗,是有人自杀。但是比例到底有多少?
做错事?当时全中国90%都是农村人口,少部分资产阶级利益集团垄断大部分资源,你嘴里的知识分子不少都是外国利益集团的买办,谁做错了?
不要妄图在2021年否定当时的做法,否则建国时斗地主都是错的
还是说你祖上是地主?
什么学者?你以为今天的事情放在几十年前做会有同样结果吗?自从《高老头》《欧也妮葛朗台》《约翰克里斯多夫》你还读过什么法国小说?告诉你吧,法国年年都有新小说,你落后太多了,成千上万法国小说你都没读过,你根本就没文化,完全不会思想只有中国有翻译家,因为中国人相信自己低于欧洲人,欧洲有翻译家吗?知道几门语言算个什么本事?为什么吧翻译科技书?中国人不读法国小说就永远野蛮就不可能文明,傅雷就是去法国什么也学不会,只上了个语言学校再在街头地摊买了几本小说就回来骗傻逼了
輕描淡寫的:“雙雙自殺”…
什么时候社会理智了就知道平和的分析事情而不是黑白一刀切
初为青瓷釉色💒🏛⛪️🕌💒🏛⛪️🕌
装理中客,然而事实都说不清。 57年反右,傅聪被召回过一次,进行了询问并签了保证书后,回到波兰继续公费留学。 58年4月傅雷被打成右派靠边站,也无法寄信,傅聪很惊慌,只能通过其女友联络。12月选择出逃到英国。当时处于冷战时期,波兰还是共产主义阵营。 59年傅雷经以周总理为首的多人劝导与傅聪恢复通信。61年傅雷摘掉右派帽子,恢复正常工作。 64年傅聪加入英国国籍,理由是办各种手续方便。傅雷再次靠边站并停止写信(并未被禁止,是傅雷不想写)。 65年傅聪长子出生,傅雷知道后恢复通信。 66年文革傅聪自杀。 你表面上说是在批傅聪,实际上就是吹一波傅雷。以傅雷的个人水平和作风吹一吹我觉得没问题,但是莫名其妙夹带私货不好吧?“傅雷父子不是那样的人”。傅雷不是那样的人架不住他儿子就是脱离群众的跟方方一样的人。 批个傅聪前大半都在讲傅雷,傅雷是杰出的翻译家和作家,是时代的牺牲品和悲剧,但是并不影响他儿子傅聪是个死妈叛国贼。
这个题目起的,也算是click bait了。基本说的中肯,承认各个时代的局限性,包括当下和作者自己在内。
新中国成立到改革开放这中间40多年的时间里中国的人民活的都很艰难。我爸爸都说那时候知识分子或者说脑袋灵活的人被文盲领导着是普遍有的现象,我外公欧洲归侨早早的被批斗和各种运动搞得英年早世。
标题明显就是编辑后期加戏加的,原视频根本没有怼的意思。
每个时代都有怨气
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中肯的评论
片头终于有音乐了,每次都以为静音了
很好的观点!就是不清楚最后说的工业文化是什么?
讲的太好了,现在人就是戾气太重了
只要那帮民粹不要太嚣张,太扰民,都能容忍。
看到这个主题就想评论肯定又会扯到文革上去,果不其然,一群人纷纷痛心疾首声讨文革的罪恶,恨不得穿越时空力挽狂澜,又或者冲到天安门广场把某人拖出来鞭尸。骂文革俨然已经变成了中国的政治正确,好像不彻底否定文革就不能突显广大键盘侠卓尔不群的高尚人格,也不能展现出各位互联网圣斗士皎皎然超脱于这污浊尘世的英姿。睿智如胡子哥也只敢旁敲侧击一下,隐晦的质问两声你们看懂傅雷家书没有。明珠暗投啊,这里绝大多数人别说看懂,只怕看都没看过。踢寡妇门,挖绝户坟,要的就是股子不要脸的劲头,无知无畏才是最好的精神状态,需要看书吗?真看了书,明白了道理,那还有脸干这么龌龊的事情?文革扫除的是旧知识阶层和与旧知识阶层绑定的部分权利阶层,达到的效果就是大幅消除了阶层固化,为下层人民的上升腾出了位置,从而培育了属于新中国的知识分子阶层。中国之所以不是另一个版本的印度,最主要的原因就是中国有文革而印度没有。纵观历史,朝代更迭都是因为社会矛盾积累导致的爆发,通过战争消灭掉旧的上层阶层来解决社会矛盾。消除的彻底,新的王朝就能福泽绵长,消除的不彻底就会快速的进入下一轮爆发。某种意义上,对于任何一个新朝代或新政府,旧的上层阶层都是一颗毒瘤,有勇气割肉剜疮才能继续生存。正如人生病了要吃药,严重了还要开刀,一个社会也一样。有人会因为吃药的副作用拒绝治疗吗?有人会因为开刀会伤害到一部分正常身体组织而指责医生吗?我想正常人都不会吧,但把讨论的对象从人换成国家,很多人就会横加指责了。归根结底,还是目光太短浅,分辨能力有限,只能见一隅而无法观全局。古人云:慈不掌兵,柔不监国。不要拿普通人的伦理道德作为管理国家的准则,看完这篇文字你估计就要死好几百脑细胞,也没见谁去凭吊一下。
当你的户口和人要被放到一个陌生、贫困、你不知道哪天可以离开的农村,你真的敢讲你不怕吗?
这个你可以去问问李克强的老婆。:}
人间喜剧,翻云覆雨,一不小心,南柯一梦。
傅聪不知道。但说肖邦脆弱不是很准确。
其实听过他的音乐,读过密茨凯维奇,就能明白他们的英雄情结。所以福聪弹肖邦就是个笑话。
那个年代本来就是一个错误的时代,那些批评傅雷一家的贱人们,不是当年刽子手遗毒的后代,就是有受虐心态。如果那么喜欢那个年代,那为什么要社会进步,要发展我们的社会主义?奉劝各位贱人们,做个人吧!不善良不要紧,因为你们也善良不了,至少对傅雷一家有点同情心...
6分钟开始的说的是圆圆的日记啊 哈哈哈!
就是小资意识形态的代表
留学生被整今天也是一样的
你说的很含蓄
余老师发言总体感觉还是很中肯,但也听得出有些莫名的生涩与乏力,感觉还是不能全力有感而发,有些禁忌的掣肘在捣乱似的。对于所谓“傅聪叛逃”之后,我党领导人的宽怀大度,与高瞻远瞩是极其值得钦佩的,当今领袖亦有博大胸襟。余老师对于特殊年代的特殊运动,有点闪烁其辞,其实邓公早有定论,亦是我党正式文件,秉承实事求是并追求独立人格之独立思考,应更是对广大青年的寄语
当时没回来就对了,否则可能少一位钢琴家。
说的极是!
近代的印象中:做人難,做中國人更難。
傅雷的真正身份是一个一流的法国文学翻译家、理论家。傅雷版的《高老头》、《欧也妮葛朗台》、《约翰克里斯多夫》是经典之作。高中语文有一段老葛朗台去世那一段,就是根据傅雷版本而来。在理论方面,傅雷提出“化境”说,算是自严复提出“信达雅”理论以来的一种发展。
自从《高老头》《欧也妮葛朗台》《约翰克里斯多夫》你还读过什么法国小说?告诉你吧,法国年年都有新小说,你落后太多了,成千上万法国小说你都没读过,你根本就没文化,完全不会思想
只有中国有翻译家,因为中国人相信自己低于欧洲人,欧洲有翻译家吗?知道几门语言算个什么本事?为什么吧翻译科技书?中国人不读法国小说就永远野蛮就不可能文明
@@一个说话大声的中国人 你是有多自卑啊,心疼你。加油,生活会好起来的。
@@一个说话大声的中国人 我是法语博士,你觉得我读了多少?
@@leecarlos2016 这人就是收钱办事的,都是复制粘贴的回复,好几楼了。少和雇佣军谈。
@@一个说话大声的中国人 Haha, un Pauvre Con !!!
听余老师娓娓道来,还是挺好的,客观不失温暖
說得很中肯,包容、理解是必須的。
的确讲的可以
能否客观地、多一个角度地看待事情,这个很重要。感谢余老师的解读。
钢琴演奏者如果经常参与劳动,会破坏手指的灵活性,手指关节会变硬。傅聪当时说的那番话并非是思想问题,是对钢琴演奏事业的尊重。
😠😠😠😠你別在瞎說了。我們山葉鋼琴教室的日本老師還是斜槓木工。
对,真的是这样...正常人每天去做这些手指也会变得僵硬吧,更何况说用僵硬的手去弹琴,想想都很恐怖😢
至今看到对傅雷傅聪最理性,客观,中肯,也是最人性的解读,感动!
很有幸,大概在2009年,在京都读研的时候,在现场听了一场傅聪先生的钢琴独奏会。 那时他已经是一位老人,但是,一旦曲目开始,那样的激情和投入,让我记忆至今....
这样一位,经历了动荡时代的世纪老人,不会在乎这些后生们的点点戳戳
傅聪老爷爷,走好
@季可欣 🙄🙄🙄你在说什么? 请说人话,没听懂😳
@季可欣 谈不上龌龊吧?他是做了一个自私自利的选择,辜负了国家和家庭对于他的期望和培养,但是在当时国内那种极不正常的高压政治气氛下作出的选择我觉得虽然不赞同但还是情有可原的,何况他虽身在国外,也并未作出进一步伤害中国和中国人的任何言行。半个世纪了都,老人也已过世,没必要继续上纲上线了。
@@gwoo1394 不觉得,回国后向傅雷夫妇一样上吊自杀吗?人没死就挺好的。世界上留下来了一个不错的艺术家不好吗?
这哥们和温老是我在观视频最喜欢的两位,他还是有那种文学理论积淀,特别能够从人文角度调和并解析尖锐的社会矛盾
那個革命專政的時代,對於執政群體本身也不堪回首的。 現在的問題是有人用過去的錯誤,故意套在現在中國身上造文章。
共匪你怎麼不聽黨指揮,反而投了反革命,用了民國的正楷呀?
@@huangxuanzhong 👈樓主罵的就是你這種仇恨沖昏頭腦的人,文革是整個民族的災難,即使連領導人如鄧小平,習仲勛,他們自己和家人也在當時受害,但他們當權後,有借故報復嗎?幸好國家不是由你這種小人執政,否則冤冤相報,文革停也停不了,更不用談現在的民族復興了。
@@huangxuanzhong 你細想過反革命真正是什麼意思麼?其實任何政府的立場都是反革命的。
@@peterchang3998 湯武革命
你書沒讀好吧?
孫文就是要革命奮鬥救中國的,他也要革命,民權思想就是如此。
@@huangxuanzhong 好好去学学历史,看看所谓的民权主义是怎么回事,又如何能够实践再来逼逼
我就是钢琴专业的,上音附小附中大学毕业,然后出国读研和博,毕竟西洋乐只能出国学哎...这些大师的大师班,音乐会听过不少了,傅聪算是很努力吧,手全做了韧带手术还继续演出,至于学钢琴的小孩,能坚持下来搞专业,进入中央、上海、武汉、广州星海这几所最著名的音乐学院的,哪个不是从小被打起来的...要不然为什么说音乐专业这条路难呢,上万人报考,每年就收10个钢琴学生,我那个年代还是7个。
请问亲现在那个国家,还从事钢琴事业吗?因为我的2个孩子都有学钢琴,有时候好难界定如何定位?谢谢指教!
学钢琴能建设祖国吗?年轻人应该去到工厂和研究院。去美国留学还不挑个中国欠缺技术的专业,学出来有什么用,你这不是在给美国人送钱吗?整天搞的自己像个热血愤青,背地里不知道在做些什么事,好意思爱国?中华民族伟大复兴的路上你在吗?每年那么多回来的“钱学森”里有你吗?
@@tharr5468 人各有志,不分高低,文艺也有很好的宣传力,也能带来商业价值的,学理工那么多,不适应然后没前途能干啥
Altina
要走专业钢琴家的路。不挨打?不可能的。厌倦期没法度过的。
@@tharr5468 你这话就好像说,学好数理化,走遍天下都不怕一样,最后就是培养了一群文化素养水平极低的瘸子
傅聪只是一个外国人得新冠死了而已,在他身上的种种延伸,不过是各利益成分自己意志的投射。
其实比起傅雷家书,我更推荐朱光潜先生的给青年的十二封信。此外,傅家的遭遇是时代的悲剧,令人惋惜。
我的感触是 现在有太多的人愿意掺和自己不懂和不了解的事情 不知谨言慎行 夸的也好 骂的也好 其实 都不太了解 甚至 只是为了显示自己的与众不同 而去夸人 或者 骂人 事情本来是什么样子的根本不重要 也没有人愿意去了解事情的本末 大家对于知识 技术 文化 历史 时政 都想太容易的获得 想的都是 广而薄的了解事情 并不想深入 更不想要知道事情的内在的逻辑 而且 戾气很重 变得都不能讨论问题 只要是不同意见 上来就开骂 失去了讨论的能力 这一点 很让人担忧 害怕国人失去 讨论 辩证 妥协的胸襟和意愿 最终失去解决问题的能力。
真正能独立思考,愿意独立思考的人是少数啊。。。
和现代人的生活方式有关吧
媒体也是有权人编的 你通过媒体去”了解“去”懂得“ 每次大事发生的时候 全世界的报道都不同 你觉得懂得哪一个 ?
我觉得你最好学学标点符号。
感谢如此公正的看待历史,和对那些年中的小资情调的理解!傅雷家书有很多历史,那个年代,知识份子有很多不易!
的确!非常不容易!我看过几遍傅雷家书,体会傅雷对建设国家的热情,对儿子的教导,对音乐文学的审美,以及爱情的观念,在那个通讯极不发达的时代,傅雷的家书有着人情交织人文社会科学的教育浸润。
@@panglilla868 先治好家暴出轨再说这些有的没的。
如果习主席没有经过上山下乡,怎会如此了解贫困农村的实际情况,致力扶贫,提高底层民众的生活呢?历史会给予那个时代一个公平的,辩证的评价。
对,所以他修改了宪法,要一直服务下去
@@乔致庸-l1f 哟,菜猪香不香?好吃吗?
@@乔致庸-l1f 你看看默克尔干了多少年再喷。想喷前多了解。
@@hhl2979 默克尔是修改宪法,延长任期的吗?不是吧,是选民的选择,默克尔的成绩有目共睹。不像习包子修改宪法
@@hhl2979 那也是选票选出来的,另外今天她就下了
那个年代的中国,就像现在的美国,社会太复杂了,还有各种封建残余,和台湾人、外国人搞事,红卫兵是不是很像川粉?如果川粉这几年控制不住,美国就要开始文革了。任何国家进步都要经过这个过程,只是中国搞得早了点。
文革的确很痛苦且残酷。但也是为新中国的人文现代化改造新生的阵痛。
中国人在文革后基本消除了身份固化,消除了认知固化也消除了封建的残留。
这也是改革开放中,泥腿子(农民)敢洗洗脚就上岸经商的心里基础。
现在我们再看台湾,香港,日本,韩国。同在核心儒家文化圈,我们却会感觉到他们的思维定势和封建残余。所以那是毛故意引爆的。
文革给中国政府提供了一个极好的反面教材,现行的很多制度经验都是从文革的错误中吸取的教训。比如搞意识形态,比如搞阶级斗争,比如政策先在小范围内实验再推广,比如强调发展,把饼做大再来谈分配。大破才能大立,中国老百姓不可能彻底解放,没有文革的洗礼中国会是另外一个印度。
前提:文革是错的,但是必然会发生,让这个不定时炸弹放着,还是手动引爆?你觉得哪个比较安全?文革的问题要是放到现在才爆炸那就完了。提早炸,大陆人再看到香港废青这几个月,就想起了当年,然后香港废青半年来完全影响不到大陆。毕竟你看台湾、香港、美国就知道,全球文革一直在,只是看你是温火慢煮,还是瞬间阵痛后醒悟罢了。
前些年,咨询公司Hays有个调查,大家都知道的
中国95%的人想要创业,世界第一。日本只有10%
为啥中国人都想自己当老板? 因为文革打破了你的思想枷锁,没人觉得自己比别人低一等
facebook.com/874400005903879/videos/751900941881472/?t=5 看看这就是你口中的"新中国的人文现代化" 文革毫无进步意义是中共官方定调的, 是写在历史教科书里的. 你看到所谓"进步"也不过是意外事件. 因为肯定有比文革更好的方法来做到这些
@@sw9276 走资派不否定文革咋来的合法性?你不会以为油管上没有读马列毛的人了吧?忽悠谁那?没文革早他妈跟苏联一个下场了!period
@@restveggie6155 就视频里那样的你愿意当你当吧. 现在大街上看到这样的人都得躲着走, 他打死你不负法律责任. 苏联生于不义死于耻辱, 是集权暴政注定的下场. 都什么年代了还给文革招魂? 也许在你的世界里,斗斗反革命中国GDP就能超过100万亿人民币. 回去好好读书吧
说得很全很中肯。希望大家不了解就不要妄加评论。看到偏颇评论的,也最好回到这里,纠偏平衡一下。
余亮老師出這視頻的本意也是如此,所以他提出,先問問自己如果是當年的傅聰,會有何選擇?君子求諸己,小人求諸人,就是這意思。
说的对,为什么不批评整人的人而只批评被整的人,那我们和整人的人又有什么不一样。
这已经是国内媒体能说的极限了,并不妨碍他说的这一大半的逻辑。至于另外一部分,文革的定义,国内的政史教科书已经全盘否定。这家媒体不想惹太多事罢了。
来抬个杠。。。日本不批评发动战争的人却供在高位供在神社,那他们___;美国不批评麦克阿瑟对老兵的镇压还让他当司令,那他们___。
昨日的胭脂早已化作墙上的蚊子血,不要思虑太多,还是让我们一起大力发展工业文化吧 !
艰难险阻,人生际遇,不同的人有不同的反应;唯望与人为善并坚强奋斗。
谈到人的脆弱,我深有体会,一个人太脆弱在逆境当中往往只有自毁。当你掉到坑里,上面还有人填土,而你又不能垫着土上来出坑的话只有活埋的下场。不过等你从坑里出来,皮糙肉厚之后自毁那是不可能的了,大不了从一个坑出来进下一个坑,反正都会出来的。几十年前那种坑或者人生当中的大坑又会有多少呢?
再多再深再複雜的環境也難不倒有為之人! 再怎麼說也別唱合!成也蕭何 敗也蕭何!
大釗的評論頗為中肯!
迄今为止,听到最客观的评论傅雷父子的事情。
太爱听余亮老师讲话了,如沐春风
原来郑若鳞是郑永慧的儿子?失敬失敬
是啊,他曾经自己也说过。书香门第~
我總感覺他長得像劉松仁😄
真的啊,那是名门之后
@@緣起緣滅-y5d 鄭若麟的父親
我從前的一位從大陸來的鋼琴老師,說過她在英國拜見傅聰的故事。90年代的傅聰在英國過得不好,他教的學生級別也很低。為此我的那位老師學成後就回國了。可後來她又情願回歐洲過滋潤的小生活。我非常同意您的說法:我們總要上山下鄉體驗一下。
体会什么?
体会生活中有抽水马桶和蹲坑的区别
@@funnypanda-88 找个郊野公园,挖个坑,来一泡,再用树叶🍂擦一顿不是更加原始纯朴吗?
@@watchman835 天天往郊野公园跑吗?你以为是去健身跑步吗?
@@funnypanda-88 体验生活嘛,不坚苦一下怎么体验。毛主席他老人家还教导每天早上用冷水洗澡对身体好哩。
很好,余先生。都是从那个时代过来的人,就容易理解那个时代人的亮点及局限。希望您多关注和多讲讲我们那代人的经历和认知,这是一代代的人文的传承。
顺便说说,我是在傅雷、谢冰心等译作陪伴下成长起来的,是我人格建树不可或缺的因素。
節目很開豁,但是起了個爛標題
我看人除了吃饭、喝水、睡觉之后,就是吐槽了,若是有反吐槽,那必定是一种正反馈式的毁灭才能终结。离生产和创造远着呢!
客观.
余老师的课是必修课!👍👍👍👍
13:38
藝術因偉大而得以芳久,單用一場音樂會的曲目表來討論音樂有沒有靈魂是外行人在裝逼的行為,就像現在許多外行比賽會將曲目難度列入加分考量一樣智障。
但除了對音樂不了解外,您的整體思維寫的非常好,值得深思
留了胡子后像李大钊或者鲁迅
您的評論深入淺出,也表達出您的底蘊 真好
每个人的阅历不同,对同一件事的理解自然不同。每个人都有每个人的理解吧。
理解不客观不全面的话,也是需要被告知的。每个人都有各自的价值观,这是个事实,但不代表这种价值观是不能被他人批判的。
閱歷會不斷積累,所以理解也是隨著閱歷的不斷積累可以也須要進步的。
说的真好,受教了。
大钊同志辛苦了!我是那个时代的,那时很喜欢读傅雷家书的。非常同意余老师的评价,要用一种理解的眼光看待他们父子,不捧杀,不棒杀。
说的很中肯,每个时代都会有遗憾。脱离了历史局限性去评判历史人物是不公正也不客观的。
想到傅雷父子,在感叹人格的伟大和人性的脆弱的同时,如果能设身处地的想一想自己如果生活在那个时代,会做出怎样的选择呢? 是选择傅雷的不卑不亢,还是傅聪的逃避,还是为了一己之私造反整人的红卫兵小将?
历史总是会重演的,我们刚刚经历过的2020,何曾相似。或许在不久的未来,人类文明又会出现何种动荡,作为普通而平凡的我们又该如何选择?
很喜欢这个栏目!!!!!!!!!!!
博主提到的音乐会上演奏的婚礼进行曲其实是出自瓦格纳的歌剧罗恩格林中的合唱,婚礼大合唱。可能乐团演奏这个的目的也是想提高观众对古典乐的兴趣吧,毕竟如果演奏很高深的曲目,有些观众在不了解历史背景的情况下或许会觉得不大理解
說得好,比那個北京市西城區居民好太多了,知識分子是一個國家的良心。
可惜,良心都在50年代被毛贼给灭了
不过那时公开不回国不回来,还上升到国家政治层面,怎么也不是值得大家都去学习得,说“叛逃”可能是过了,怎么也不算是爱国吧。还曾有一个打网球的胡娜能算爱国吗?要宣传得话就要从各个层面各个角度来看,客观地说怎么也算有点自私吧。 还有国家也应该给这些纯粹搞音乐、科技、体育得人一点空间,没有必要上升到国家安全层次,把本来一个中立的推向了反对面。
@@CRRC 还不是被毛贼逼的,应该怪这厮
@@DrHe-uy5wz
你的意思是当代中国人都没良心?
你这个老外中文说得还挺好。
@@chase5177 你貌似还算不上知识分子,就别瞎凑热闹了,OK?
知道这个书 看过几张,不爱看,我也没有了解过他,不过那个年代向往欧美是普遍性的,我不觉得他有多好,不过如果没有跟现在郭文贵这些一样恶意抹黑什么的那随他吧
@pilipili pap 其实我是认同视频中的观点的。评价时候要了解历史背景。
但是我也挺好奇,以前推特上经常看到一个挺牛B的人,好像叫特朗普,听说他还挺有钱也挺有权,但是近期也看不到他了……
傅家父子的境遇,是那个时代的局限性,逝者已逝,无从追悔。可恨的是利用逝者抹黑、诋毁当下的公知和各路黑手,不问前因后果,不究事实真相,也不管傅冲是否死于新冠病毒,就是一定要引出文革这个话题,利用文革这个名称大作一番文章,欲把中国政府和人民共同努力所成就的一切掩盖掉,强调、凸显所有前进路程中的失误,进而否定中国的政治体制罢了。
去听瓦格纳的音乐会,结果听了个寂寞,哈哈哈!
客观公正的评论,很不错啊
看看这所谓的研究员对为民说话的方方的评价,这种人的视频就没必要看了。
那个时候整人成风抓右派有人数指标总之是有条件跑路的都会跑路的局面。另外那个时候的上山下乡一大部分都是给人一种一辈子就不能回城的感觉,真的只是下乡锻炼一段时间肯定没那么多人跑。
被美国和苏联制裁了。发生了经济危机。城里没有工作了。老毛让他们去农村求条活路而已。真没有那么多阴谋诡计
除了夏天,一个月不洗澡在当时的上海也是正常事。
好❣️一起保持身心健康地活下去。
老师的评价非常中肯,而且语言很贴近生活,就是表情看起来有些忧郁 哈哈哈 希望老师能开心一点 毕竟生活还是要快快乐乐的
说的非常好!
有些人只关注历史大潮中的人生际遇,却看不到历史大潮。理想国一旦有缺憾,就想掀桌子。枪口永远对准别人,却丝毫不愿改变自己,固守自己的立场,利益。我们应该像螃蟹一样,每一次认知迭代,就如蜕壳一般,只有渡过阵痛,才能拥有成长的空间。
是。不过你这样识时务者,一定翻译不出傅雷那样的水平。
其实要让很多中国网友接受他就是叛国,最好的方式还是给大家翻译一下美欧的相关法律以及案例,就是用Tax Dollar公干然后潜逃的到底算不算是叛国。
要是把钱还上呢?
这就不仅仅是叛国了,而且是逃犯了,大陆抓捕红通在逃人员了解一下。
八九十年代公派出国的留学生八九成都是这么留下的
@@2024-l9n 可以参考挪用公款然后把钱还上,最多就减刑,定罪改不了。
当然是叛国,但是那种国家,不叛何待?
人性而言,傅雷当然没什么错,难道要跟老舍一样投湖,跟余秋雨的叔叔一样因为捍卫韩愈而割腕自杀?他想活着有什么错,他自己的成就也是很正常的。
同意,任何有家有室的人,如果有条件出国,都不可能留在国内的。
和傅功力相当的同一时期殷承宗,在那时候投入到文艺为工农兵服务的运动中,做的很好,后来反而被逼出国。而同时期判国者回国表演却得到崇高的礼遇和名声。向谁说理去?
历史,人类,哈哈镜的世界,都是南柯一梦。
中国这种事情发生的不要太多?49时留在大陆的被判刑枪毙,跑台湾香港美国的三十年后堂皇回来变身企业家。
殷承宗的歷史背景和莊則棟,陳永貴和張鐵生,都是一樣的。不是他有沒有才能,而是他在文革主動積極裡站了江青的隊,才成就了他在文革中的地位,70年代帶我音樂啟蒙的那一代音樂人,無一對他不反感的。音樂界對他冷遇我一點都不覺得驚訝。有一點我想補充的,文革前殷承宗和劉詩昆在音樂界地位相當,不過大家更敬重劉。
你是不是“傅”,“溥”不分啊?造谣好歹专业点啊。
@@peterchang3998 你这确实是 正史
傅家儿子拿着公款留学叛逃,还连累他老子,不忠不义不孝之人没啥好说的。
有意思的是另一边
傅家老子被扣右派帽子,那反右扩大化是谁干的?
后来wg时期被武斗,武斗是谁挑起的头?毛主席当时可是说“要文斗,不要武斗”
最可笑的是,给傅家平反的人又是谁?
这一串起来当真是十分有趣
非常公平公正
傅雷家书里写的是傅聪20岁去欧洲流学和父亲的通信,傅雷那时已经深深悔改自己当初对傅聪的伤害了,所以对我一个青年人的教育影响还是很深刻的
傅雷的母亲就很严厉
在当年美苏对峙冷战背景下,敌我双方阵营分明,傅聪的行为是什么,不难判断吧? 别告诉我他是正常的移民。
主要是反感公知,百无一用也就罢了,还吗的吃里扒外~~恶心死人了
这是看历史的正确态度,最怕错位
時代的一粒灰塵,掉到個人頭上就是一座山。
唉,我这从小天天受家暴的孩子,为什么就这么健康呢,我还做到了不家暴我的老婆儿子,唉,我怎么就这么正常呢?唉,真奇怪。
你的骄傲来自那一段,是被家暴还是没家暴?
因为你遭受的并不是真正的家暴。
这个应该跟心态有关吧,像我这种心小还敏感多思的就有点因为穷矫情所以过不去
@@adamwang811 同意,适当的体罚其实是有必要的。人其实并没有这么脆弱,不是一点都打不起。人的成长是需要一些磨砺的,不然就容易出现西方世界现在那么高的抑郁。
@@leon82li14 实践中很难定义,因为没有办法量化,如果以结果为判断标准,会出现很大的尺度跨度,有的人痛打健康成长,有的小责就抑郁了。
那个时代,习惯了外国的生活,回来也很难适应,尊重个人选择吧,为何拿着自己一套去要求别人呢
公费留学哦。等于说是,他在用你的钱留学然后还不回。
我是一个海外留学生,我非常清楚与底层人民共情,吃苦,自立更生等思考问题的角度。但是我不能苟同文革期间的做法,本质上来说,人的悲喜不能完全相通,一个人有吃苦耐劳,有奉献,有爱国精神,可以通过他的本质工作体现出来。而上山下乡,就是要求统一标准对每一个人,说,“你展现给我看看”而这种标准最终还要由人来决定,也就是各级领导。既然老师你说人无完人,又怎么能保证领导们都没有私心呢?所谓初衷是对的,但是最终却造成了社会的倒退,从方法论上来说,就是方法错误。就像物理学的测不准原理,你要我证明我的爱国情怀,那就得不到我真正的爱国情怀与奉献,这不是以人的意志可以改变的,而是客观规律,人的精力以及独立思考作为客观基础的要求。
你应该去多读点历史,不要拿一知半解当做历史的全貌。
上山下乡的核心原因是建国后出生率和义务教育的高速增长远远超过社会能够消化的劳动力,中国当时是个农业社会,不需要这么多初级产业工人,只能采用上山下乡的方式缓解就业压力,否则一年几千万的失业人员会带来严重的社会问题。
你要有兴趣,可以去查一下国家统计局的数据,看看每年出生人口,小学毕业人数,初中毕业人数,以及高中毕业人数乃至大学毕业人数。
你会看到在80年代初中到高中,少一半以上,高中到大学只有十分之一左右,60、70年代这种情况更加严重。十五六岁的年轻人,既不能升学,也不能就业,你让他们干什么,这样的人每年按千万的增加,作为国家领导人你有什么更好的办法?
所以,上山下乡不是为了检验谁的爱国情怀,纯粹是个缓解人口结构性矛盾的应急措施,向贫下中农学习是捎带的赠品。
@UCNDMbGJoLcLHVsJxspkoBoA 可以看一下温铁军的《八次危机》
@@五十年 只是作为一个特例,特定历史背景,特定国家,毕竟已经经历过来了,也可以说所到之处必有回响,但这不能表明这个过程就是完美无缺,并且值得重复,原因在我第一个回答说了
可以参考印度,旧社会到新中国岂是打仗就可以实现的?
@@junyou6714 新中国成立到文革前有很长的过程,我觉得没有文革,中国也能成为一个不错的国家。早些年来看,文革不过是把能犯的错误犯到了极致,以为后世避险划定雷区,这是结果导向型。而今年我们在玩味文革的初衷,其实非常简单,因为今天我们的社会矛盾依旧存在,而要促使我们团结,不能把问题归结于本质上的结构问题,只能期待于社会变动,一如当年的人们,文革时期的狂热分子(不说少数坏蛋)可能很多人还是有着美好的幻想。究竟我们要从理想角度出发,还是立足于现实,我只是提出另一个角度讨论
傅先生一家的遭遇只是那个反人类阶段的一个缩影,是千千万万受此迫害的一个代表而已,国家主席尚且如此,何况一个贫弱书生,那是民族的悲哀,是国家的耻辱。傅聪选择留在国外是对的,对个人而言,是一个正确的自我保护,也是对那个丑恶时代的无言的抗议。希望国家和民族牢记历史,警惕此类事件再次发生!
扯淡吧!真把高中课本当历史了?中国绝大部分人口是劳动人民,你了解过无产阶级那个阶段的状况吗?那现在,血汗工厂,996猝死就不反人类了?所以毛爷爷让知识分子与工农结合,上山下乡!反人类?毛时代创造了无数奇迹,最后还把大鸣大放大字报大辩论的权力给了人民,让人民直接可以批判官僚和反动文人,是人类历史上亘古未有的大民主!战天斗地的工业化打基础的时代成了丑恶的时代?没有最后的无产阶级文化大革命,都她妈跟苏联一个结果了!你们这些二货似乎劳动人民不算数,中国全是知识分子,艺术家!不文革就会革命!而革命是千百万人头落地,文革已经是最温柔的啦!还牢记历史云云,乐死人!毛爷爷说了,要在无产阶级专政下继续革命,后人不信,那就走着瞧好了!period
没有千千万吧 那个年代知识分子数量不多的 全国人口七亿 知识分子人数应该不会有百分之一吧 七百万
作者是典型的“理想型艺术青年”,历史唯物主义要求活着的人应历史的去看问题,正是多年来“公知”们把客观的历史拿到今天、付加上自己的目的来影响、甚至控制人们,所以你的理想型的环境在当下是不存在的。那么公知带着私活的有关对傅雷的评说,和睁开了双眼的年轻人准确、有穿透力的刺破公知就是现在的一个历史现实,作者的评说越是想“唯物、客观、公正”也就越偏离了当今的物理现实。(看看今天的美国,无论国际还是国内政治,都有着“法轮功““台式皿煮“的意识逻辑和手法的影子,悲哀不?)
有点背信弃义,但在英国也是很低调没有抹黑祖国。
不是低调 是水平就那样
拉赫玛尼诺夫叛逃祖国 仍旧高调
@@heinlich 如果他水平不高,却没有靠诋毁中国去获得关注,也是有点让人感叹
确实至少没像郝建国两口子一样。
对于中华人民共和国而言叛逃是客观事实,怎么洗也是叛逃。类似于林毅夫,台湾同胞相比也有所感触。只是立场不同,结论自然不同。
中华人民共和国客观事实多着呢。比如说,刘少奇被红卫兵抓起来后来搞死,就是一次政变。四人帮被抓就又是一个政变。相比起来傅聪为逃离这种变态环境追求好的生活,这种事情太鸡毛蒜皮了。
@@watchman835 这难道不是共产党的自我纠错吗??
@@watchman835 跟全宇宙的客观规矩,宏观变化相比,中华人民共和国这些事又算的上什么呢?
@@junyou6714 你对中共人民共和国倒是挺大度的,那对傅聪那点屁事就纠结什么🤔?双标?
@@watchman835 屁股决定脑袋,立场不同,看法自然不同。中国立场,他是叛逃,您当然可以说他逃离魔窟,投奔自由。我阐述的够明确了吧?
在我的认知中,一群中国人,在中国人的舆论场讨论这个人,自然应该站在中国的主观立场去看待。
至于谈所谓普世价值的您就闭嘴吧
傅雷的译作《艺术哲学》和《约翰克利斯朵夫》是年轻时喜读且珍藏的,不知是否和其它藏书还都完好于寄存之所,下次回去无论如何都要寄出来了。斯人已逝,留下了这些伟大的作品,供后人汲取营养来滋润灵魂🙏
我年轻时也最喜欢这两本译作 特别是约翰克里斯朵夫 至少看了4遍 唯一一部每次都能让我看哭的小说
Well talk. Thanks.
傅雷傅聪父子,竟然也有负评,令人悲哀。
连余知都没预料到,赶紧出来一期胡说八道,安抚自己脆弱的心灵。
许多悲剧都是个人的,却被认为全是时代的。
“不去批判整人的人却对当时的受害者加以指责,”是不是颠倒黑白?典型的不能独立思考的一群人...可惜了...谢谢你站出来说几句...欣赏独立思考的那群人👌👍
听了之后,为什么感觉我看的傅雷家书是删减版的?
当时的下乡运动本来就是有问题的,这也能洗
根本不可能有个体的真相,评论的人立场不同,或多或少有偏颇。但当时知识分子死亡率高,自杀率高,社会整体动荡这是客观事实。
即使有人做了坏事,更应当问的是什么环境让那些做错事的人可以心安理得地活下去。就像今天的美国,你去追究一个个体的对错有什么意义?
知识分子死亡率高?这个结论是怎么得出来的?是有人被批斗,是有人自杀。但是比例到底有多少?
做错事?当时全中国90%都是农村人口,少部分资产阶级利益集团垄断大部分资源,你嘴里的知识分子不少都是外国利益集团的买办,谁做错了?
不要妄图在2021年否定当时的做法,否则建国时斗地主都是错的
还是说你祖上是地主?
什么学者?你以为今天的事情放在几十年前做会有同样结果吗?
自从《高老头》《欧也妮葛朗台》《约翰克里斯多夫》你还读过什么法国小说?告诉你吧,法国年年都有新小说,你落后太多了,成千上万法国小说你都没读过,你根本就没文化,完全不会思想
只有中国有翻译家,因为中国人相信自己低于欧洲人,欧洲有翻译家吗?知道几门语言算个什么本事?为什么吧翻译科技书?中国人不读法国小说就永远野蛮就不可能文明,傅雷就是去法国什么也学不会,只上了个语言学校再在街头地摊买了几本小说就回来骗傻逼了
輕描淡寫的:“雙雙自殺”…
什么时候社会理智了就知道平和的分析事情而不是黑白一刀切
初为青瓷釉色💒🏛⛪️🕌💒🏛⛪️🕌
装理中客,然而事实都说不清。
57年反右,傅聪被召回过一次,进行了询问并签了保证书后,回到波兰继续公费留学。
58年4月傅雷被打成右派靠边站,也无法寄信,傅聪很惊慌,只能通过其女友联络。12月选择出逃到英国。当时处于冷战时期,波兰还是共产主义阵营。
59年傅雷经以周总理为首的多人劝导与傅聪恢复通信。61年傅雷摘掉右派帽子,恢复正常工作。
64年傅聪加入英国国籍,理由是办各种手续方便。傅雷再次靠边站并停止写信(并未被禁止,是傅雷不想写)。
65年傅聪长子出生,傅雷知道后恢复通信。
66年文革傅聪自杀。
你表面上说是在批傅聪,实际上就是吹一波傅雷。以傅雷的个人水平和作风吹一吹我觉得没问题,但是莫名其妙夹带私货不好吧?“傅雷父子不是那样的人”。傅雷不是那样的人架不住他儿子就是脱离群众的跟方方一样的人。
批个傅聪前大半都在讲傅雷,傅雷是杰出的翻译家和作家,是时代的牺牲品和悲剧,但是并不影响他儿子傅聪是个死妈叛国贼。
这个题目起的,也算是click bait了。基本说的中肯,承认各个时代的局限性,包括当下和作者自己在内。
新中国成立到改革开放这中间40多年的时间里中国的人民活的都很艰难。我爸爸都说那时候知识分子或者说脑袋灵活的人被文盲领导着是普遍有的现象,我外公欧洲归侨早早的被批斗和各种运动搞得英年早世。
标题明显就是编辑后期加戏加的,原视频根本没有怼的意思。
每个时代都有怨气
贊成您的觀點
中肯的评论
片头终于有音乐了,每次都以为静音了
很好的观点!就是不清楚最后说的工业文化是什么?
讲的太好了,现在人就是戾气太重了
只要那帮民粹不要太嚣张,太扰民,都能容忍。
看到这个主题就想评论肯定又会扯到文革上去,果不其然,一群人纷纷痛心疾首声讨文革的罪恶,恨不得穿越时空力挽狂澜,又或者冲到天安门广场把某人拖出来鞭尸。
骂文革俨然已经变成了中国的政治正确,好像不彻底否定文革就不能突显广大键盘侠卓尔不群的高尚人格,也不能展现出各位互联网圣斗士皎皎然超脱于这污浊尘世的英姿。
睿智如胡子哥也只敢旁敲侧击一下,隐晦的质问两声你们看懂傅雷家书没有。明珠暗投啊,这里绝大多数人别说看懂,只怕看都没看过。踢寡妇门,挖绝户坟,要的就是股子不要脸的劲头,无知无畏才是最好的精神状态,需要看书吗?真看了书,明白了道理,那还有脸干这么龌龊的事情?
文革扫除的是旧知识阶层和与旧知识阶层绑定的部分权利阶层,达到的效果就是大幅消除了阶层固化,为下层人民的上升腾出了位置,从而培育了属于新中国的知识分子阶层。中国之所以不是另一个版本的印度,最主要的原因就是中国有文革而印度没有。
纵观历史,朝代更迭都是因为社会矛盾积累导致的爆发,通过战争消灭掉旧的上层阶层来解决社会矛盾。消除的彻底,新的王朝就能福泽绵长,消除的不彻底就会快速的进入下一轮爆发。
某种意义上,对于任何一个新朝代或新政府,旧的上层阶层都是一颗毒瘤,有勇气割肉剜疮才能继续生存。正如人生病了要吃药,严重了还要开刀,一个社会也一样。有人会因为吃药的副作用拒绝治疗吗?有人会因为开刀会伤害到一部分正常身体组织而指责医生吗?
我想正常人都不会吧,但把讨论的对象从人换成国家,很多人就会横加指责了。归根结底,还是目光太短浅,分辨能力有限,只能见一隅而无法观全局。
古人云:慈不掌兵,柔不监国。不要拿普通人的伦理道德作为管理国家的准则,看完这篇文字你估计就要死好几百脑细胞,也没见谁去凭吊一下。
当你的户口和人要被放到一个陌生、贫困、你不知道哪天可以离开的农村,你真的敢讲你不怕吗?
这个你可以去问问李克强的老婆。:}
人间喜剧,翻云覆雨,一不小心,南柯一梦。
傅聪不知道。但说肖邦脆弱不是很准确。
其实听过他的音乐,读过密茨凯维奇,就能明白他们的英雄情结。所以福聪弹肖邦就是个笑话。
那个年代本来就是一个错误的时代,那些批评傅雷一家的贱人们,不是当年刽子手遗毒的后代,就是有受虐心态。如果那么喜欢那个年代,那为什么要社会进步,要发展我们的社会主义?奉劝各位贱人们,做个人吧!不善良不要紧,因为你们也善良不了,至少对傅雷一家有点同情心...
6分钟开始的说的是圆圆的日记啊 哈哈哈!
就是小资意识形态的代表
留学生被整今天也是一样的
你说的很含蓄
余老师发言总体感觉还是很中肯,但也听得出有些莫名的生涩与乏力,感觉还是不能全力有感而发,有些禁忌的掣肘在捣乱似的。对于所谓“傅聪叛逃”之后,我党领导人的宽怀大度,与高瞻远瞩是极其值得钦佩的,当今领袖亦有博大胸襟。余老师对于特殊年代的特殊运动,有点闪烁其辞,其实邓公早有定论,亦是我党正式文件,秉承实事求是并追求独立人格之独立思考,应更是对广大青年的寄语
当时没回来就对了,否则可能少一位钢琴家。
说的极是!
近代的印象中:做人難,做中國人更難。