【完整版】20160913锵锵三人行 ：傅雷先生与陈梦家先生的前世今生（下）
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- Опубликовано: 12 сен 2016
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傅雷，字怒安，号怒庵，生于原江苏省南汇县下沙乡（今上海市浦东新区航头镇），中国著名的翻译家、作家、教育家、美术评论家，中国民主促进会（民进）的重要缔造者之一。陈梦家，浙江上虞人，生于南京。曾用笔名陈慢哉，中国现代著名古文字学家、考古学家、诗人。陈梦家在三十年代的诗名很大，曾与闻一多、徐志摩、朱湘一起被目为“新月诗派的四大诗人”。
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向节目主持人及所有工作人员致敬！ 文涛乃一真男儿！
贊成！n n
ā
江小燕这样内心高贵的人是那个黑沉沉的世界里一点不灭的烛光。
还有张志新……
子东老师说的100%受影响，尤其是说的跳广场舞大妈的心态--极其深刻的人文关怀！这不是那些拿5%还是95%的说事儿的人的思维方式可以理解的。人在他们眼里是符号是数字，在子东老师眼里才是“人”！点个大大的赞！
Big👍！nn
这种影响好几带人，上一带无徳 如何培养有德的下一代？ 这种幽灵依然飘荡在神州大地。
+Vida Chen 现今中国的教育是学校、家庭双線溃败。
赞
明明是全国处于非正常的失控状态，
拿这个百分比说事的，我真是不能理解。
是多幼稚不谙世事的人。
锵锵三人行看了很多期，文涛少有的哽咽，心中很有感触，锵锵三人行，真的是一个良心节目。
这也是我支持文涛的原因之一，他让我感到了人性的不灭。
我看了至少两千集，这是唯一一次哽噎。
文革过去多少年 却始终亏欠那些一心报国却屈辱而死的人 一声道歉。涛哥 的哽咽 是所有有良知的人的哽咽。我们整天骂日本人忘记历史错误 我们自己何曾不是在抹杀自己的历史错误。
何止是一声道歉~~~心有戚戚
锵锵是中文世界我唯一会一集不落去看的节目
居然哽咽了……不过不是在楼下讲的张小燕的部分,而是说张伯驹之死的时候。涛哥的为人处事一直是我最想往的，有所追求，玩世不恭之下又有真性情。
给文涛点个大大的赞！
👍！n n
看了十年锵锵，这集最感动
窦文涛讲到自己喜欢的东西了，私心给了两集。有时候不需要给逼着讲娱乐八卦，这就是很多主持人希望的自由度，挺好。
谢谢三位先生的勇气
聊这些文涛是真感兴趣，涛涛不绝...
文涛对張伯驹是仰慕已久的了，听他说过好多遍了。
文革过去已经五十年了，四、五十岁的人对那段历史不大了解，二、三十岁的人当天方夜谈；唯有现在存活在世的六、七十岁的人是过来人，却有各种各样的心态，大多数认为事不关已，过去的事就过去了，没必要提起；一部分是当年的参与者，不论是主动参与或是被动参与，自觉都不光彩，也就装糊涂不提，但那惊天动地的十年不能一笔抹杀，历史不能留白，得给後人一个交待，错了就是错了，不能再错。希望贵节目能再作几期这种内容，唤起尘封的记忆，以记取历史的教训，并告慰当年受害的逝者。
Great！ 精彩、一针见血、一举成擒！完全同意你的观点，可是我觉得这主要还在于当事人有無传承的责任心。我也是没经历过文革的人，属于你说的第一种和第二种人之间，主要是父母亲朋的口述引起的兴趣从而发展到自己的查找阅读。虽然已发生的事无法挽回但当事人的良心的有无却是関鍵。
过去40年，开始于66，结束于76。
80年代初中央就对文革有决议了，反复说没什么意思，不是不反复说就叫做“一笔抹杀，历史留白，不给后人交待”。
中国近200年，可说的事情太多，为什么要反复说文革？
文革说的并不少了。
反复说文革，其实是反党。
现阶段，反党对中国国家利益有害。
告慰受害者最好的方式就是建起一座文革纪念馆，搜集每一个无辜冤死的人的名字。
李伟
钱谁付？我作为纳税人，如果我可以选择，我一定宁可把钱花在多盖两条高铁地铁高速公路上，而不是搞什么纪念馆。
这集讲得太好了。就应该让更多人了解了解那些文革悲剧。其实谈得还是集中在一些精英，更多被批斗死的人，内斗中火拼死的人，上山下乡的知青，等等，都不是1集谈话节目能全部谈到的。文革刚結束的时候，曾经有很多反思和揭露。但是这些年，文革也不太让谈了，让很多没经历过文革、幻想文革多美好的人，和一些被文革洗脑、没有受到多少冲击的人，由于对现今的贫富差距、权力腐败不满，居然又想走回文革的老路。一次教训难道还不够么，改变贫富差距、减少权力腐败的解决方案，绝不是一个无政府主义、无法治的社会。那只会造成人民连生存权都成了问题的均贫社会。生活在这样的社会里是更不会有幸福的希望。
至于那个拿5％还是95％说事的人真是。。。 首先这数据不知道怎么统计来的，估计也是张嘴一个数字。其次，就算数字成立，也不是多数人迫害少数人的理由，这是原则问题。他大概想的是跟打土豪分田产一样，把5％的富人的财产都平分了就完了，就算有无辜被连累的算自己倒霉。有这样冷酷的土匪思维，当年那么多红卫兵也就不出奇。。。。
真乃高知明见也，完全同意。 那个拿 5%和95% 说事儿的人，真不知他是脑子里进水了还是在故意转移焦点。有可能也是红卫兵出身、祖上是靠打土豪分田地发的家，对这种以暴力手段达到个人目的的武装斗争是情有独钟，爱不释手……
你们讲的才是真正的人话.....感动了
很喜欢很喜欢这一集。很棒。
文涛这两集讲得真好！
同感！n n
涛哥真性情啊，落泪了。。。
涛哥这个节目，看了14年了阿。
文涛这集说的太好了 “ 一盏灯 ” 理论、“ 这些极少数的精英身上继承着中華文化的文脉、凝聚着中華文明………”！
megu ono 这个世界本来就是有少数人来推动的，世人皆盲从！
这两集太棒，看了好几遍
喜欢文涛 这两集真棒！ 他们说的这些事 就在我身边 眼前 泪雨狂奔 痛 痛还是痛！还有文涛 必看3人行。
几位都激动了，说的我也小小激动。
文涛真的激动了，那个平常显得不正经的文涛。。。
江小燕平凡但有一个高贵的灵魂。窦文涛是媒体难得的良心。
敬佩文濤真男人真性情！傳媒界的良心！
有深度
那个时代的文人还保留了古代士大夫传统，风骨在，看他们的照片传达的是气质。
江小燕。。。让文涛感动的哭了！
竇主持常說，他依著黨走就沒錯，站對邊了！
+kwai-keung Leung 他说你是条狗你也信啊
+kwai-keung Leung 调侃吧……窦用玩世不恭掩藏自己的真实
不得不为文涛的哽咽点赞！
文涛哥这两期节目好赞。
感动
2022年4月，这样的日子感觉又快来了。
此刻留言，希望十年后的自己，依旧能像此刻一样，拥有一颗赤子之心。
这段丧心病狂的历史才过了二三十年，人就已经忘得一干二净了
文涛性情中人
涛哥 真棒，两位嘉宾真棒！
超爱《约翰·克利斯朵夫 》傅雷翻译的。非常值得看。
傅雷的作品都值得看至少一遍。許老师说的对，看一百本他们翻译的欧洲近代文学，三观就不会再有迷惑了。
+megu ono 现在还记得傅雷的序说：中庸，苟且，小智小慧是我们民族的致命伤。
+Haiyan Wilson I agree…… 这可能和我们是农耕社会里发展起来的文明有関係吧，可北方是游牧文化啊，遗憾的是宋开始（也许再往前）中原文明没能处理好和游牧民族的関係。
+Haiyan Wilson 傅雷说的很到位、很透彻，苟且、小智小慧……这也让我想到毛的成功和历史上一次又一次的农民夺取政权的成功。农民的小智小慧、短视蛙见、重利而忘义、不团结好拆台、只有鄉族意识没有大局观念…… 这也是日本人常常嘲笑中国的，总是在不惜一切代价的改朝换代，而没有痛心彻骨地改变错误的决心。
就像文道说的一样, 继承中华文明每个人都在说, 可是你真的敢继承嘛, 你有那个骨气嘛?
文涛被逼得得说王宝强，得说曹云金，这两集终于不吐不快了。唉，当个主持人也不容易。
文涛真情流露/给赞
文涛哥激动啊
此心光明
壮哉义士江小燕！！！
这是锵锵中少有的经典
那段历史读起来除了失望，没有别的感受，那些自杀的人留给后人宝贵的财富，他们自己却绝望，什么样的客观条件才能让那些追求美创造美的人绝望，后人除了失望还是失望。
忘了是哪位作家说的了 “悲痛莫大于心死” 。。。这可能就像你说的，是一种悲痛至极后的绝望……
这么多年第一次看到文涛……
我一直在看，感觉含泪已有过多次了……
这期我都看哭了……十年前第一次知道张伯驹，那感觉真是心痛……
涛哥落泪了
一六年的时候是不是锵锵的节目组已经听到风声了，把敢讲的都讲了。
文涛也是一位义士！在这个特别的年份，特别的日子，用这样的方式纪念那些死于文革暴政的文化精英，有勇气，有良知！
我非常喜欢这一期。喜欢文涛的真性情。
許老師說起文革，跟竇主持真無話可說，一個感慨，一個盲目，
Oh！no，I really don't think so……
觉得这两期节目能在国内媒体看到也算一点进步了，文革依然是比较讳莫如深但最应该清清楚楚的说出来的话题
chenmi li 然而现在退回去了
文涛可爱。文涛和雷颐老师是不同的史观，互补而不矛盾。雷先生认为史学只重视精英，历史即沦为精英史，无法真实还原当时历史的人们生活状态，思想，大众文化等。同时广大人民在历史的痛苦、经验、贡献没有在历史上得到很好而具体的呈现，最后只是归于一些数字和描述，无名，无言，无画面。譬如，文革十年，多少人付出生命，多少人付出了无可挽回的巨大代价，最后无法具名，只能反应到一些统一的数字和描述上，这正是让人叹惋之处，因为普通人的命运像是尘埃一样，就像不曾在历史中出现过。人类社会从未公平，人们付出的代价应该在历史上多少被正名一下，是对这种不公平的经历者最后一丝安慰。这也许是雷先生的出发点。文涛是不同观点，他更在乎传承精神，少数精英中的伟大灵魂总是能将历史的精髓传承下来，无论经历多大的苦难。而这也是人类文明灿烂的见证，人类的品格也因此而被后人吸收和发扬。我想这两种观点都十分重要，历史应当如此深刻的挖掘，才有继承的可能和意义，既在横向上的社会形态的全面而细致的探究，尽力的还原当时人们的处境，生活和意识，又在纵向上深刻的挖掘一个时代的人物个性、品格和事迹，昭示其在人类长河中的永恒价值，也是对时代精神的沉淀，对历史脉动中人类品格和精神的歌颂。在人类可预见的历史中，社会终是不公平的，普通人和精英的关系是一个永恒的话题，其历史观即政治观，即人所奋斗，生活，喜怒哀乐之缘由。即便人类不在，但愿在这无边的宇宙里，仍能记录我们曾经的足迹，是一直的努力和对自由正义的追求。
头一次看文涛如此激动。
心痛
画质已经从480 变成360了 md有下限吗
ps这两期看的好爽
看鏘鏘看笑過，看怒過，還從來沒看哭過。
看的人好难过
很少講兩集
唉，难见重光
窦文涛，嘻笑怒骂真君子！希望你的节目也是一个传灯者，把人间真情传承下去！！
他是装俗装痞，否则就没有赞助，节目早就办不下去了。没听他唏嘘嘛？十几年的节目，收视率和点击率最高的是那个东北妈妈桑来做的一集。我也很无语
她们今天跳广场舞! 内心能安么!
伊们继续在抢座位
但是历史必须被写成书来教育后人才可避免重演
江小燕和林昭一样都是虔诚的基督徒，在那个疯狂的时代，这样有信仰的人才是漫漫长夜中难得光亮。
这个真是不知道，跟义士比起来我是惭愧的小人物，没有那个对神的依靠一般老百姓能做什么呢？
這一期真的是。唉～
哈哈哈
怎么这两天不更新了？
没有更新了，放假了。祝中秋节快乐！！！
最后是揣着明白装糊涂。现在反思也反思的是反右扩大化，反右运动本身并没有被推翻。
感兴趣的搜索“北京大兴事件”和“张志新事件”。哈耶克曾说，国家社会主义和马克思主义唯一的区别就是名称。
傅雷先生对中国现代文学的贡献之大，被当今的中国人微估了、忽视了………
文涛真是说的痛快
我特别同意那个嘉宾先生说的，历史研究应该更加平民话，普通民众生活的状况
秦晖先生大概就是做了很多这样的研究吧
这集看的真动容啊，我也哭了，看完之后，觉得最近社会上反思文革的思潮有一种特别值得警惕：就是说文革是整个中国的悲剧，大家都对文革的悲剧造成了‘添油加醋’的影响，我觉得这种想法特别可怕，因为这实际上是淡化了文革的起因人，以及把罪过平摊到每个百姓的头上的论调，稀释了那个几个罪魁祸首的罪行。文革已经过去这么多年了，究竟是谁发动了文革，决定了文革，为文革毁灭中国人的人性提供了温床？我没经历过文革，但请给我们这些活着的年轻人一个交代好吗？我们想了解历史真相，但这集里的江小燕我是第一次听说，真的很佩服，我觉得这也鼓励了大家真正反思历史。
中国老百姓总爱说这么一句話：算了、算了、都别说了/都别提了、大家都不要再提了等等……… 可文革是何等可怕、何等重要的事情啊，它绝对不是 “算了算了大家都有责任” 就能带过去事，它颇及的范围之广、伤害的人数之多、内容之恶劣令人髮止！我在这里的用詞也許会让許的人不舒服，可这些不舒服的人有没有想过，为什么我们这个民族做坏事时没有底线、没人阻挡！事后却会 “善良” 大暴露、极力地呵护百般的辩解！这不是很错乱的感觉吗？为什么中華文化几千年的在周而复始地重复夺取政权和失去政权，是不是和这种错乱的价值观有関係？如果有勇气把顺序倒过来，恶人恶事出现时有良知的阻挡、恶人恶事发生后有更深刻的批判反省！会不会社会道德的底线就会得到保护、周而复始的恶性循环就会得到改善呢？
没有反思，历史就一定还会重演。实际整个中国历史一直在循环中。
文涛都说哭了。。。。。。。。
那个年代!
离我们很远吗!
不遠，只是五十年前开始的而已……
时间不远, 时代很远
就在你身边。
大家多背背大大的书单吧
为啥不能加评论？
窦文涛 ，真是当代大儒。
哈哈哈哈啊哈 使劲往回园啊
红红火火
沉重的一集（二）中華文明的绝续存亡之际，力挽中華文化的精英们是如何被虐杀的！
为啥不让我评论
锵锵节目什么的都挺好，唯一的问题就是：视频的封面图片上面的日期实在太太太难看了！
法不法 人非人
我父母是60后，童年在文革中度过，我妈跟我说她记得那时候大人们批斗，隔壁小朋友的妈妈上吊。
你想一个小孩子看到这些画面........
我觉得他们这一代很多人有很深的心理创伤。
关于文革这段血泪历史不是不提就可以抹去的。。。
太对了，不是像改个校名一样改了就没了似的……
控诉吧！
鲁迅中学是上海虹口区哪个吗？
老舍是在北京大明湖自杀的，说的是北京当时的北女八中。这个学校名声太恶，只能改名了
为什么要改名呢？不如不改！既然要继承革命传统就要好的坏的都要继承才对，好的学习发扬、坏的警示教育。都是成长的饲料、学习的材料啊，为什么要抹擦掉呢？其实这才是共产党让外界最看不起的地方，鄉下人的农民意识，以为抹掉了就不存在了！没有能登堂上殿的大雅之举。
改名为鲁迅中学是九十年代事了，百科上说：从1901年的"笃志学堂"，经"笃志女中"，"女八中"，"一五八中"，到1996年被北京市政府批准更名为"北京市鲁迅中学"。女八中时的生源是木樨地往西的军队大院子女，打死人的红卫兵就这些家伙。这个的学校的建筑是百年老楼，被保护的文物，楼梯都是木头的，有时被剧组借景拍戏。鲁迅20年代在这儿教书，《纪念刘和珍君》就是在这学校讲堂发表的，这是改名鲁迅中学的依据。
后来北京大院里出了所谓作家，音乐家等等，北京青中年们恨不得个个说自己是大院出来的，有军队大院，工厂大院，农家大院等等，哈哈。就像知识青年上山下乡的，有的真有知识，有的没读过几天书，就是吃屎青年，能反思的人太少了。
solosky99 北八中还有宋要武，宋任穷的女儿，指挥组织打死女校长的凶手，都不知道她的良心受没受到谴责
领导批准可以转院了，張伯驹已经停止了呼吸啊……
领导这个称呼，是中国走向法制社会的最大障碍。
+D Wei Agree！至少是阻碍之一。它不仅只是一个称呼而是体现了一种我们头脑里的观念、思维方式。为什么要让他人来领来导？我们自己不知道、不明白吗？如果是专业知识、技术技巧当然可以无可厚非，可三观的判断、人生的常识为什么需要工作上级的领、党的导呢？
人看多了想养动物，学术做到最后只想一个人静静的研究
2019年岁末还在噫嘘中观看的。
毫无疑问，文革，法国大革命都是暴民政治，同时也是一种民主，大家投票决定剥夺一个人的财产，甚至生命。美国建国之初，在设计政治制度时就充分考虑了民主的问题，没有采用直接选举，而是代议制，和其他的制度，就是为了防止简单多数的暴民政治。
Somebody help me Please！我也只有醉了。。。法官大革命没有人人表态、没有不揭发就倒霉的事、没有颠倒黑白指鹿为马的造谣诽谤！
大家都说得这么严肃，我来打个茬吧。看了那两张旧照片，那发型，终于了解主席年轻时也是潮人。
haha :)
民国确实出人才。。。。。。
说一句得罪人的话
以后大家都别狭隘
去看得雷斯顿
不觉得那是一个民族的一个国家的精神财富
而是全人类的
哪不撮就去哪
哪对文化,知识份子尊重就去哪
哪把咱当个人就去哪!
对个人来说也许你说的合乎情理，可对一个民族、一个文明来说那是没有希望的。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈到最后窦老师还不忘搂一句“现在都是依法治国了”。哎… 在我国做这样启民智的媒体节目真是小心翼翼…
约等于100%因为毛除外