【反転アンチ】推しにストーカー扱いの被害を訴えるマロ主…しかし一番ヤバいのは本人だった【かなえ先生切り抜き】Vtuber

[@otokogi]

※テロップミスで好感度のところが高感度になっていました。
　大変失礼いたしました！
↓チャプター
00:00　推しにストーカー扱いされたマロ
07:31　やっかい反転リスナーを自衛するにはマロ
11:58　反転予備リスナー
↓元配信はこちらからどうぞ！
ruclips.net/video/ebglAIIznVw/видео.html

[@ショボケン]

実は対魔忍者かな？って思ってた。

[@あばちゃ-e1j]

感度3000倍

[@ぽちぽち-b6q]

拒絶された途端に「誤解された」って言い出すモンスターの何が怖いって、自分じゃなくて相手に問題があるって思い込んで自分を顧みないところなんだよね

[@Jemi_Jemi_Milky]

完全に「他責思考」ですね…

[@でーこ]

謝罪会見で「誤解をさせてすみません」と謝るのと同じだよね

[@和幸早川-p3s]

自責でも他責でも考えたってきりがないと思うけどね、突き詰めても。　　この話は悪いことだけど。

[@らんらん-u1l]

リアルでそういうトラブルありました...
私も相手も女性だったから周りの人には恐怖が伝わらずめっちゃしんどかったです...

[@ただの猫好き-h2o]

わざわざ「清純派からASMR系に路線先行した」って書いてるところに「汚れがカマトトぶんじゃねーよ」っていう、見下しが透けて見えてるんだよなぁ…
そういう人って自分は馴染めてるつもりでも、コメントでも見下しが漏れ出てて、めちゃくちゃ浮いてる場合が多い

[@ダイスケ-y4m]

・推しに対してブロックされるレベルのセクハラをする
・ブロックされたのに別垢で接触する
・謝罪してるけど何が悪いのかわからない
・自分だけが排除されていると思い込む
・自分は悪くないと思ってる
・むしろ相手が悪いと思ってる
・自分の異常性に全く気付いていない
・他人を利用して相手に反撃してやろうと思ってる

[@happyboy1992math]

まとめ助かります

[@鬼人-j1g]

バケモンで草

[@YK-oc8sq]

家の近所のいじめ主犯のおばさんかと思ったｗマジでこういう人間いるよな。「人間」に分類していいのか分からんくらいバグってる奴ｗ

[@じゃがいもの王様]

なぜセクハラNGを言い渡されてグレーゾーンを探るのかw
近づかないでって言ったときに「50cmまではOK？40cmは？」って聞いて寄って来たらキモさ増すだけじゃろw

[@Hanazono_Fuwari]

それが分かるならこんな内容送らない()

[@elena_02ch.34]

それがわからないのがアタオカなんやね〜

[@ひらぴー]

キャバクラ行って嬢に好きな体位をしつこく聞いて拒否されて「お高くとまってんじゃねーぞ水商売おんなが！」と喚くタイプのマロ主、実は次マロのVの子が書いてる害悪リスナーと同一人物だったりして

[@pdf1812]

何か語り口からして配信者を下に見てそうなんよね…

[@ただのコメント-k7x]

それに例えると凄く気持ち悪いな

[@nyandomo4]

これはセクハラですか？てラインを探ろうとする時点で、不快にさせないための気遣いなんて欠片もなく、ギリ大丈夫ラインを攻めるつもり満々なのがキモすぎる
誤解じゃねーよ正しく伝わった上で拒否られてんだよ
どこ行っても問題起こして嫌われる奴って、自分が悪かったんだな直そうの発想がゼロだよね…
他責思考と粘着はセット

[@こんこん-y7y]

後半3行が距離感のバグと執着でやらかしてる奴にマジで当てはまります！
なにが悪かったかわからない→自分は何もしてない→相手の性格が悪いから勝手に嫌ってきたのか💡と他責解釈反省なし。
だから相手をネチネチ逆恨みしながら繰り返す。
毎日休憩のたびにいつもいつも来てしんどいって話したら、「じゃあ一日何回までならいいんですか？」って上限ギリギリを攻めようとするのも同じですw
相手への思いやりより、できる限り接触してたいって自分の欲求しか無い😨

[@hoge19]

ネトゲのFF14で規約違反のポリシーを開発が説明してたら具体的に何が規約違反になるの？としきりに聞いてくるやつらがいて、
そういうこと聞いてくるやつは基本悪質なやつだから明確なラインは答えません、って開発がバッサリ切ってたの思い出した

[@pdf1812]

ライン探るってことは私はスレスレまでチキンレースします、ってのと同義

[@GekidouNoShouwa]

孔子「抜け穴を探す恥知らず」

[@diju513]

あそこはバ、ケモンの巣窟だから運営が手慣れてるのは納得

[@Johnmclaren913]

際どいASMRに逃げてって言う文章からしてそもそも見下しながら観てるんだろうな

[@m23km_z]

ASMR舐めすぎだよな
シチュボもそうだが誰がやっても伸びるならみんなやってんだわ

[@takana828]

なんか｢ホンモノ｣感がある

[@ただのコメント-k7x]

マロ主は自分が異常者と気が付いて欲しいな

[@Azuki1matcha]

｢どうして排除されるのか知りたい｣ではなく、｢自分が排除されるのはおかしい、きっと勘違いやすれ違いに違いないので証明して欲しい｣なんだね。

[@GORIRAKP]

かなえ先生のマロ見ると、世の中いろんな人間がいるなーと勉強になります

[@yuki_y]

ネタバレとかも同じなんだけど、やめて下さいに対してライン探るのはどこまで殴ればしにますかって聞いてるのと同じなんよ

[@アキ-h6i]

その殴る行為が他の人や当事者に許されるのはなぜなのか
自分のエリアだから自分の匙加減で選り分けても構わないのか

[@calloutch9191]

友人にカタパンされるのと、知らない人にカタパンされるのはもちろん違うし、カタパンが嫌って言ってる友人に「どれぐらいなら殴っていいの？」と聞くのも違いますよね
そこの区別がつかない人はラインを設けるのやめたほうがいいとおもいますよ

[@elena_02ch.34]

わかるわ、配信者が生配信のチャット欄のリスナーに対して注意してるのに、理解できてないアタオカが質問してるの必ず見かける

[@Lazulya2007]

１マロ目、「もしも気に触ることをしたのなら～」とか言ってる時点で、何が原因か分かっていないだろうに、原因が不明なまま「誤解」とか断言しだす時点で独りよがりで、しかもとりあえず誤っているのは相手側とする典型的な他責思考。
あと、「◯◯◯◯◯」とかの話で盛り上がってるからって、別の下ネタが全部セーフとは限りません。
この辺りからは「一つ下ネタ系を許容したら、他も全部許容すべきだよね」みたいな考え方をしている可能性が見受けられますし、
もしその通りなら、セクハラしてないはずがないってくらい醜悪な考え方です。
実際のところは情報が無いので断言出来ませんが、正直マロから推測出来る情報だけで、誤解でもなんでもなく、許容出来ないセクハラをかましてブロックされただけなのでは？　って気がしております。
それと、ASMRに「逃げて」ってどういうことですか？
当のV本人が「逃げる」って言いながらASMRコンテンツやり始めたとかならともかく、
勝手にそう断じてるんだとしたら、ナチュラルに人を見下してて最低ですね。

[@スープグラタン]

初手の『まさかの私がブロックされる』からもう鳥肌と違和感がヤバいっス…！

[@kouyou3278]

一方通行なコミュニケーションしてることに気づいてないのキツいって、やばいって
自分の失敗をナチュラルに相手側の責任にしようとしてるのこわしゅぎぃ😭

[@アポロ-t4n]

ふるいにかけられたリスナーのくだり笑っちゃったw

[@つっきぃ]

マロの文章から伝わる40代の痛客感

[@晶-y7v]

40どころか50の方が近いのでは？
と思っちゃってぞっとした

[@uub_otru]

彼女にフラれてストーカー化するタイプやん。

[@Aoi-AA89BD]

V目線、彼女になった記憶もないの怖すぎる
理不尽系ホラゲーにしか存在が許されない

[@鬼人-j1g]

@@Aoi-AA89BD残念ながら割かしいる

[@akakou-kooten]

セクハラに自覚はないのは仕方ないとして、おそらくブロックしたのは別の理由でしょ😅別垢でも追いかけてるあたりがさ…

[@mochi-qo3mx]

ふるいにかけたらバケモノが残った話すき

[@もちもちおもち-d4g]

セクハラじゃないけど嫌だなぁと思ってブロックしたら別垢で「どうしてブロックしたんですか？直せるところは直したいです」って凸来た事ある
そういうとこやぞ

[@かるがも-z8e]

理解ある私にランクアップすると、ほんとに話通じなくなる。

[@aimitesakura]

少し前まで2次元へどっぷりガチ恋夢女子してたけど、配信者みたいな｢ワンチャン触れられる｣と錯覚するぐらいの距離感の人にガチ恋しなくてよかったと本当に思う。
自分もヤバいやつになるかもしれなかったと思うとゾッとする。

[@KazunDrums-Re]

本人が注意や指摘をしてきたら、それが最後の忠告か数歩手前くらいだと思った方がいい。

[@ayaneha1665]

もう一文目から、「うわっ」て思ってしまった……溢れ出る自意識……😅
どうしても連絡取りたいって気持ちを抑えられなくてDMする行為が、余計に相手を怖がらせてるんだと思う。ストーカー気質なんだよ。。

[@桜肉愛子]

ダメだと言われた事に対してならばどこがセーフか細かくラインを探る奴はなんとかダメな事をしようとしたいやべぇ奴

[@ムラマサ-v5r]

ライン探りは二次創作界隈でもありますね
公式がガイドラインを出したらわざとギリギリを探る人
わざと曖昧にしている部分明確にしたら結局もっと厳しくせざるを得ないのに
公式だって際どいのやってんじゃん、みたいなのもいる
だから今回のもネタじゃなくマジなんだろうなと思う

[@ssk_gm88]

思い込み系や反転系は社会生活の中でもよくある事なのでVに限らず気を付けあそばされよ...モンスター怖い怖い

[@すい-h3n]

ストーカー扱いされたってやつ、最近Xで話題になってたLINEでしつこく誘ってくる脈無しだと気付けない・認めない男と通ずるものがある気がする

[@Ram-ci4bx]

かなえ先生の話、為になるしおもしろいから満足度高い

[@さくら-x2e2e]

ふるいにかけようとしたらもっと好きになっちゃったのところで声出して笑いましたｗｗ

[@oisiine]

どこまでが浮気？
て聞いてくる奴が浮気するのと似てる気がする(笑)
そもそもしない人はラインを聞いてこない(笑)

[@こんこん-y7y]

そこはラインが人によって差がありすぎて困る…
自分の基準との差を確認するためと。倫理観の確認のため。
集団でも異性に会ったらダメ、連絡してはダメ、連絡先が残ってるのがダメ
くらい厳しい人だと困るから単純に聞いちゃう💦

[@チーター-gomi]

｢やめてくれ｣って言ってる相手に対して｢これはセーフですか？｣とか聞いてくるバケモン、モンハン界隈でどうしてもmod使いたいヤツらに多い(もちろんそのゲーム会社の規約にはダメって書いてる)😅😅😅😅

[@wolmurayuki5333]

ワイルズのコメ欄でそういう輩いましたねー

[@チーター-gomi]

@@wolmurayuki5333
彼らにしてみりゃ揚げ足を取ったつもりになってるんでしょうなwww

[@rururuns]

別アカで追いかける、仕事のために開放しているDMに遠慮なく凸る、相手の活動を見下す発言、反省するのではなく誤解されてると勘違い。
そりゃ拒絶もされるわ。
もうブロックされた時点で終わりなんだって。

[@user-Plunk]

何故「嫌なことのギリギリ」を攻めようとするのか。ギリギリでも嫌なものは嫌がるに決まってんだろ

[@110kojiro2]

他責思考って 誰しも子供のうちは持ってるけど 普通は遅くとも義務教育のうちに矯正されるんよ
はしゃいで花瓶割ったりして 先生に「どうしたの」って聞かれて
「花瓶が割れました」っつって「違うでしょ？ 君 "が" 花瓶 "を" 割ったんでしょ」って訂正されるやつ
そうやって 自分の行いに責任持つよう躾けるのが大人の役目だったのよ 昔は
とはいえ何でもかんでも自分で背負い込んじゃうと それはそれで辛い人生になるので 個人的には
出来る事は全てやったけど 無理だった 届かなかった という場合のみ 自分の心の平穏のために
酸っぱい葡萄だとか 会社が上司が自分に合わなかっただとか 責任転嫁するのは有りだと思う
ただし 絶対にそれを表に出してはいけない
他責思考はみっともない振る舞いだという事は忘れてはいけない

[@shuiag]

あまりに怖いマシュマロで次行こっかって話題変えたはずなのに話題変わってないの恐ろしいね…

[@YK-oc8sq]

ブロックされた時点で関係は終わりだよ。対話もしたくないって事。縁切り宣言と同じだよ。

[@チーズバーガー-u1w]

毒親育ちとかだと、それができない人多い印象
「親」がいるから自立できるんやけど、
精神的な成長のために必要なプロセスなんだよね。
心の支えがあれば縁を切られても精神的に耐えられるけど
VTuberを「親」として扱ってるからややこしい。
VTuberは気にする必要全く無いけど、
自殺問題にすら発展する重大な問題ですよね
メンタルクリニックや支援が不十分すぎるのが日本はよくない
支援が充実してたらやべえリスナー減るねん

[@gomi53san]

先日、嫌だと言われたらそれをやめればいいというポストが話題になっていました。
「嫌だと言われるのが嫌なのでやめてください」と噛みつく引用が複数。
相手が見下せる対象だと、おもちゃが逆らってきたような気持ちになるのでしょうか。

[@従三位そじょんそん]

どこで見たのか忘れたけど、自分のツイートに秒でいいねしてくるのが監視されてるみたいで気持ち悪いからって理由で長いこと配信来てくれてたリスナーを複数人ブロックしてるVの話し最近あったわ。

[@焼きそばパン-t8t]

どうして除外される？って…
マロ主がうざいからでしょ

[@Leona-west]

7:14 思い出の中でじっとしていてくれ…

[@user-FITGR3RS]

ライン探りの方、バナナはおやつに入りますか？で入ると言われた後、果物を列挙して(りんご、みかんetc)いちいち聞いてくる本質的に同じものが分からない人みたいな地獄ですね…

[@rabbitmskds]

「先生が私ならどうしますか？」って言われても、その推しのこと見てストレス溜めるぐらいなら、その人のこと忘れた方が気持ち晴れますよ

[@wearethebestworld4ever]

「伸びなくなって～」とか明確な自分の非を自覚せず他に理由を探すのホンモノ過ぎるだろ

[@user-rinne1107]

確かに推しに対して倫理的に正しくあってほしいっていう気持ちがあったかもしれない
諦めとは違うけど何かがあって押し付けになってしまう前に気づけてよかったありがとう

[@ヤマ-e1c]

ネットでもメンヘラから逃れられないかなえ先生…いやむしろかなえ先生どこでもメンヘラ生み出してしまう特性持ちなのか？

[@苗-f8p]

自分が既に拒絶されてるっていう事実はもう動かんのに、この先どうなれば満足なの？
謝ってもらえたら満足？
今後拒絶されなければ満足？
もっと丁重に特別扱いしてもらえたら満足？
って考えてくと今後良い展開になることはありえないから、かなえ先生の言う通り離れるのがお互い良いと思うけどな。
自分が嫌な思いをした！ってところにクローズアップされすぎてそこまで考えられないのかな

[@mizukiyuki-b3l]

どんなに足掻いても、相手の気持ちは戻らないのに
何を求めてるんだろうって感じよな
自分が正しかった、相手が俺から離れていくのが悪いって証明しても、で？何？それで状況は何一つ変わってない(むしろ悪化してるよ？)って感じ

[@T61-Accel]

@@mizukiyuki-b3l フィクションの見過ぎで、「相手が拒絶したり距離を置くことを明確にするというのは、その段階を越え絆が深まることの前ぶれである」という妄想に取りつかれてる可能性があると思います
フィクションだとよくあるじゃないですか、仲間が突然敵になる（→最終的に和解してもっと仲良くなる）やつ

[@trprd333]

わざと好感度下げるのは目からウロコだった
理想化されるのも厄介という事か

[@dn948673]

自分ブイチューバー詳しくなくてこの方も知らないんですが、「そうそうそうそう！！！」ってずっとうなづいてましたw
言いたいことを言語化出来る、頭の良い方だなあ

[@kano_1298]

かなえ先生のとこに自意識の少数精鋭が集まってんのマジおもろすぎるwwww

[@ba-ud7qf]

VもＹもみんなみんな、同じ”お笑い芸人”なんだよ！・・って思うぐらいが良いんだよきっと（注意・いろんな人を笑わせるには知識と経験と頭の回転が必要です）

[@ダックスフントボンタ]

ライン探ろうとするのは地雷原ラインダンスしてるもんだぞ

[@tohmukato6311]

「ユニコーン」と漂白されてますが、考えてることやってることストーカーと一緒なこと少なくないですね……。

[@柏谷洋子-i9v]

かなえ先生優しいやろうなあだからそういう人達がくるんだと想う

[@tty28]

ハラスメントもいじめも、やってる側に一切の自覚がないから問題視され続けてるのよね。
それがよくわかるマロでした。

[@mugichoco55]

もうねブロックされた時点で、もうアカンのよ

[@smq7184]

「次行こ、次」コメの流れは、感情だけでコメントしちゃう主語の大事さを痛感しますね。
会社の上司にも「やっといて」と急に言ってくる人が居ますが「何を？」と毎回思ってしまいます。

[@user-lc4vg3ll8z]

気持ち悪いと思ったファンを切ってしまうVさんの話をしていたママさんの話があったけど、こういう人が出てきたんじゃないかなぁ…。

[@user-sasanao]

タイムリーというか、小さなイベントが中止になったニュース見たなあ
参加者は悲しいだろうな

[@tantantanuki6694]

ふるいにかけてるんじゃなくて
ある意味では教育している。。

[@YM-dr9rl]

かなえ先生の女声クセになる

[@Torau-Makura]

パンツの色もそうだけどVを下げてプロレスって楽しんでる文化がやばいとは思う
顕著なのがBBA呼ばわりとかね
もうただの誹謗中傷なのにそれで楽しんでるリスナーはやばい
素直に可愛いってコメントしてればいいのに
誹謗中傷コメント全部ブロックしたら半分以上消えそう

[@Reia_youtube_official_channel]

かなえ先生ガチ恋勢によるかなえ先生に対する愛を語る会みたいな動画見てみたい

[@バナナふらい]

下ネタだと勝手に思ってプロレス（なってない）を執拗に繰り返した、に決まってるやん
何が誤解やねん　その上、変装してパーソナルスペースに侵入してくるとか終わってる
他の奴、妄想は妄想で仕舞っておけ　現実と区別出来ないなら病院行け

[@わらびもち-g1g]

小中学生あたりで恋愛経験止まってるからこうなってしまうのかな…

[@ryokun0430]

Vを推すなら自分を有象無象のなかの１人って自覚は必要やと私は思う

[@banana-ananab]

配信チャンネルって要するに絶対王政の王国で、王様の逆鱗に触れたからただただ追放されただけよね

[@Hirou682]

本当ヤバい

[@小骨-n6q]

隙 を 生 じ ぬ 二 段 構 え

[@mizukiyuki-b3l]

レジェアルでウォロを倒したと思ったら、ギラティナ出てきた時と同じ気持ち

[@すなぎも-v3j]

キャバクラ行って出禁食らう奴の内面やな

[@とろけるカフェオレ-h4s]

嫌われてブロックされたってことは自分のことを誤解しているに違いない、誤解を解けば仲良くなれるに決まっているって思えるの、相当に自己肯定感高いんだろうなぁ
単なるモンスターなんだけど、そこまで自信があるのは皮肉じゃなく羨ましい

[@mercuryhg6242]

自己肯定が限界だから現実を受け止めるのを拒否してるのかもしれない

[@yst1455]

切り抜き編集お疲れ様です。
定期的に主婦マロ取り上げたりするのもふるいの一環なのかなとも思いました。（ただ単にバカを表に引きずり出して説教してるだけかもだけど。
面構えが違うは本当にふきだしました。
しかしまぁ、かなえ先生は性格が終わってるのは確かなんだよな。でも、いい人なんだよな。道理を外すことはしないしな。

[@mizukiyuki-b3l]

1つめのマシュマロ
麻雀と同じでこの勝負には勝てないと思ったら、ベタ降りをして、敗戦処理をしないといけないタイミングがある
相手にブロックされた時点で、この勝負は負け戦なんだよ
人生の貴重な時間を泥沼な負け戦に費やすのは、もったいないよ

[@はなちゃん-z5t]

娘に人を信頼してもいいけど信用はしちゃだめって育ててる。

[@かに-u2f]

Vってこんな事の解説必要な呪霊と戦わないといけないのほんまに大変な仕事やで...

[@wolmurayuki5333]

こういう害悪は排除していかないとねー

[@hukuhu-sd4qr]

湾曲され過ぎた思考の人が、後々　モンスターにならないことを願います。… 無理かもしれないけど。

[@ismiMizushima]

残当(残念でもなく当然)ってのは、こう言うヤツの事なんだなぁ、と言う好例でしたね。

[@黒い人-n8y]

かなえ先生のマロ切り抜き見てると最初宇宙ネコをなってしまう
人間って怖いなぁ

[@藤恵-u6q]

中身が見えないのに
どうしてそこまで本気になれるのか
不思議でしかない・・・・

[@atrandomzero]

相手が見えないからこそ、自分の都合の良いようにキャラを作りあげて熱を上げてると想像する。
芸能がプラベートで恋人がいると炎上するのと似たものじゃない。

[@nickbow1528]

0:58　「下着の色」だけでいいのになぜ先に「パンツの色」と言ったんだ・・・・

[@koshi_yaba_men]

対策したらふるいにかけられてつわもの揃いになったの草

[@user-Shirousagi1212]

自覚がなければ反省しなさそうやな

[@srgk6085]

Vしてようと普通に暮らしてようとかなえ先生は凄い子引き寄せちゃう気がならないw

[@oh_necessary]

「あなたは私のこと好きだよね」じゃなくて「私はあなたのこと好きなんです」だろが
なんで自分中心な発想になるんじゃい

[@とにぃ-h7t]

呟いた事が自分に向けられてるって話を聞いて、当時の女性ジャ○オタのツイッターがネットで晒されてたな。
「自分と付き合ってるって事を隠さないといけないから辛いって言ってた」って呟いてたけど、その後の同じ推しの喧嘩も凄かった。
暴言の嵐だったけど、そもそもあれってアイドルの呟きが自分に向けられてるって勘違いしてたんだとこの話を聞いて理解した。

[@elena_02ch.34]

質問主がお手本のようなアタオカのガチ勢で草

[@Jemi_Jemi_Milky]

7:36 8:41
かなえ先生、時々急にアクセル踏んでくるからビビるんよなぁ笑
自分が疎いのかもしれないけど
かなえ先生の好きな所は、こうやって自分がカチンと来た時にでも、相手の何に対してどう感じたのかを明確にしてくれる所

[@aranaka5678]

ふるいにかけたらつわものがのこった
ウケるw

[@パンダ-c1u4i]

篩にかけられてるつよつよ女性リスナー好きすぎるwwwww

[@九十九一-r5y]

別アカになって下ネタ控える
今の規約だとコメのセクハラ発言でも収益消される場合あるからな

[@tanu_zettai]

かなえ先生、病気リスナー育成の上手いのほんとに面白いw

[@豪鬼-l4t]

自分は嫌いになってもアンチにならないようにしてる。

[@shinomiya_25]

個々の辞めて欲しいラインは話し合うのがいいけど、公と個だと探るのもアウトってのはインターネットやってりゃ分かるもんじゃないんかなぁ...

[@ObLaDiObLaDa365]

ブロックされるまでのやりとりを見返した方が良いと思う

[@fishcake9551]

ホンモノの他責思考ってこんな感じかぁ・・・
いやぁ、概念としてはわかるけど共感は全くできないわ・・・

[@Haconiwa8]

1個目のマロ5〜6年前にいたなこのままのやつ、四方八方にやらかしすぎてwikiまで作られてたわ

[@ミケカ]

かなえ先生の女声かわいい