Vielen lieben Dank für das Video. Sehr interessanter Verstärker. So wie du das Gerät beschreibst, genau meine Kragenweite. Den ersten Musik Tipp habe ich mir gleich mal abgespeichert und höre ich mir morgen mal in Ruhe an. Habe eine schöne Woche.
Vielen Dank für dieses Video 🙏👍 Habe bestellt, Zoll war geringer als erwartet und die Lieferung sehr schnell. Obwohl ich angesichts der Lautsprecher mit ‚nur‘ 86dB bei 6 Ohm bedenken hatte, er könnte zu schwach sein … er macht einen super Job. Ersetzt wurde ein Cyrus Two mit PSX und ich bin mit dem Ergebnis absolut zufrieden. Räumlichkeit und Auflösung sind besser und auch sonst fehlt nichts. Bitte mach weiter so! 😊👌
Toller prima Bericht. Vielen Dank für den Denkanstoß. Mein Motto : je weniger und hochwertiger die Bauteilele gepaart mit einem intelligenten schaltungsdsign hat immer noch den bestenKLANG!,, ich hasse EQ S Beste Grüße Ante ö
Danke für die tollen Rezensionen, Verstärker wie CD‘s. Ich habe viel zustimmend mit dem Kopf genickt (ein gutes Zeichen!), sehr inspirierend, die CD‘s werde ich mir anhören, vielen Dank.
Preis - Leistung scheint bei diesem Verstärker optimal zu sein, was ich auch glaube, die Verarbeitung und das Innenleben super, danke für das unterhaltsame Video!
Ich finde es wie immer sehr angenehm und "lustig" (alles andere als abwertend) dir zuzuhören und sehen. Nehmen wir mal an es gäbe einen Europa Importeuer/Vertrieb der das gute stück inkl. Transport für 250€ einkauft, dies würde bedeuten das der klassische Hifi-Händler diesen bestenfalls für 500€ übernimmt. Jetzt Kalkuliert dieser mit mindestens Faktor 2,1 ("2" für seine Marge und ",1" für die Steuer) sodass der "nain" für Minimum 1.100€ beim Händler im Schaufenster stehen würde. Diese 1.100€ + sind nun die realistische Messlatte wo sich der "nain" seiner Konkurrenz stellen müsste. Wenn man sich das äußere und innere anschaut und deiner Beschreibung folgt, kann man davon ausgehen das er sich bestimmt nicht verstecken muss.
Hahaaaa, ich amüsiere mich immer köstlich 😂 danke dafür.. Auch wenn ich mich in Sachen Hifi mit einer vollaktiven 5.1 Surround Anlage und nur digitaler Zuspielung unterscheide, genieße ich Deine informativen und lustigen Videos sehr.. Lg Dirk 🤗
Das Thema Klon ist gepaart mit Verarbeitungsqualität und guten Bauteilen eher ein...back to the Roots ! Das ist hier nicht anders. Ich bin trotzdem ein Ketzer und sage zu dem Thema, einfache kleine Verstärker gibt es auch im traditionellen Markt. Es klingt heute schon im Einsteiger Bereich so gut, ein AXA35 von Cambridge Audio, ein kleiner Atoll 50, ein Arcam SA10, ein Audiolab 6000 , um nur einige Beispiele zu nennen, spielen richtig gut. Preis von 350-900€ ist realisierbar. Der Naim Klon ist schon als Vollverstärker recht praktisch. Mit vorhandenen Geräten holt man sich eine echte Verbesserung ins Haus. Danke, Rudi
Hallo Jürgen, denkst Du ich würde mich klanglich mit dem Naim-Clone (gegenüber meinem AudioLab 7000) verbessern? Vielen dank für deine Hilfe. P.S. Der Live-Stream war klasse. VG Holger
Ich habe noch eine Frage zum Naim Clone. Wenn ich die Lautstärke über die FB einstelle und leise hören möchte ist der Sprung von leise nach aus zu eng, heißt ich kann nur über das Poti am Gerät die Lautstärke so einstellen, wie ich das z.B. auf der Couch zum schlummern möchte. Ist die Abstufung der FB soviel ungenauer wie das Poti und kann man das ggf. ändern ? Gruß Stefan
Hallo Andy! 😊 Nein, es bräuchte einen Phono Pre! Ich bin aber in der letzten Zeit vom Naim nicht mehr so begeistert wie früher, was für Lautsprecher hast Du?
Hallo .-) habe heute mal an meine alten aber guten Boxen angeschlossen , bin noch nicht lange Audiophil aber ich denke mit anderen Lautsprecher kann man noch mehr aus dem China TEIL HOLEN @@Iam-mad
@@Iam-mad Hi ich habe jetzt alles richtig eingestellt und bin begeistert , möchte trotzdem neue Lautsprecher kaufen ,der Verstärker hat 75Watt x2 wie viel Watt muß der Lautsprecher haben gibt es da ne Faustregel? danke schon mal . PS hast du ne Email Adresse wenn ich noch fragen habe ?
@@j.kruger5041 Vielleicht mach ich ein Video zu dem Thema, aber die Wahl des Lautsprechers hängt sehr von der Musik ab, die Du hörst, und vom Raum, den Du zur Verfügung hast. Die Watt sind vollkommen wurscht. Lies Dir ein bischen Klang+Ton Hefte (online findest Du viel, wenn Du nach Bausätzen von K+T suchst) durch, da steckt viel Information über Lautsprecher Typen drin. Wenn ein Lautsprecher über 90 dB Wirkungsgrad hat, reichen beim Verstärker schon 2 x 10 Watt für fetten Sound... Nimm zB lautsprechershop.de und schau Dir da mal Bausätze nach Wirkungsgrad an... da lernst Du viel beim Schmökern 😉
@@Iam-mad Vielen Dank für deine schnelle antwort ,das wäre für einsteiger bestimmt interessant solche Faustregeln zu kennen und deine Videos sind klasse Grüße Jürgen K
Hallo Jürgen. Wenn es dich interessiert, könntest du dir mal den Titel Frozen von Madonna anhören. Ich finde das es eine sehr gute und räumliche Aufnahme ist. Gruß Andreas
@@andreasb.548 Danke für Deinen Hinweis, ja "Frozen" ist von einem sehr guten Produzenten, das gehört auch zu einem meiner Lieblings-Videos, weil der Regessieur von "Frozen" auch das geniale Video "All is full of Love" von Björk gemacht hat... 😉 ruclips.net/video/cbGSy6PKOb0/видео.html
Grüezi aus der Schweiz Ich habe das Video nun mehrfach angeschaut und bin (wieder) begeistert von soviel Sachkunde und Erklärungen. Das Gerät überzeugt mich für meine Zwecke und werde es vermutlich bestellen. Als fleissiger Zuschauer von Ihren Videos (aber auch von Frank) stellt sich mir eine Grundsatzfrage. Sie haben akribisch (danke dafür) den Null- und Ruhestrom bei der FM 300 aufgezeigt, wie wir nicht Eletroniker dies selbst regulieren können. Auch habe ich gelernt, dass sämtliche Geräte, wenn sie die Fabrik verlassen, nicht optimal eingestellt sind, zudem kommen Temperaturschwankungen bei den Einstellungen hinzu. Also nun mein Anliegen/Frage: Wäre es möglich, wenn Sie schon die Geräte öffnen und uns das schicke Innenleben zeigen und erklären, gleichzeitig den Nullpunkt und Ruhestrom einstellen, sodass wir/ich dies gleich selbst vornehmen können? Das wäre super, wissend, wieviel Arbeit und Projekte Sie (vor sich) haben. Ein audiophiles Wochenende! Peter
Danke für Deine Interesse an meinem Kanal Peter! Ich habe mich vom klanglichen Herz etwas weg bewegt, vom Naim, da ich mehr auf Breitbänder gehe, und weniger auf 3 Weg Systeme und ineffiziente Lautsprecher gebe. Deswegen werde ich den NAIM nicht mehr behandeln, weil es für das Geld viel schönere Alternativen gibt. Ganz herzliche Grüsse in die Schweiz
Hallo Jürgen und vielen Dank für deine Videos! Ich habe gestern bestellt und bin natürlich jetzt schon voller Vorfreude! Deine Gedanken bezüglich "Nutzerfreundlichkeit" gegen Ende des Videos sind für mich wichtige Aspekte. Bei uns höre nicht nur ich damit, sondern auch der Ton vom Fire TV kommt über Bluetooth. Das muss immer und für alle Familienmitglieder bedienbar sein. Soetwas wäre mit einer Röhrenkombi einfach nicht so gut realisierbar. Ich finde es schön, wenn alle was vom guten Sound haben und das einfach auch zügig ohne Vorglühen und für alle nutzbar ist. Umso gespannter bin ich auf den Klon und bin mir ziemlich sicher, dass gegenüber meinem MF m3i doch einiges an Genuss hinzukommen wird! 🙂 Möchte noch kurz eine CD-Empfehlung abgeben. Einfach so frisch und toll aufgenommen und überaus kurzweilig, dass sie mich gepackt hat: Avi Avital - Concertos, Dt. Grammophon Liebe Grüße aus dem Inntal!
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar und Plattentip Christian! 😊 Viel Freude mit dem Teil wenn Du ihn hast, wird Dir schicher Freude bereiten! 😉
Wenn ich einige Hörerfahrung gesammelt habe, werde ich an dieser Stelle berichten! Eine kurze Nachfrage hätte ich noch: brauchen solche Geräte bauartbedingt eine Einspielzeit? Bei Röhrenverstärker denke ich, geht man schon davon aus, aber wie es bei diesenm Naim? Einfach wenn man nicht zu Hause ist auf gutem Pegel eine Weile spielen lassen oder macht das nichts aus? @@Iam-mad
@@christianjorg7748 Christian, der NAIM braucht kaum Einspielzeit, vielmehr ist das Spielen auf Betriebstemparatur der gewünschte Zustand, weil sich Ruhestrom und Betrieb je nach Temparatur der Bauteile leicht verändern. Freu mich auf Deinen Bericht!
@@Iam-mad Lieber Jürgen, liebe Freunde des guten Klangs! Sämtliche Beobachtungen gebe ich einfach so wieder, wie ich sie empfunden habe; denn obwohl ich mir zutraue objektiv zu beobachten, ist der Eindruck immer subjektiv, aber das ist ja nichts Neues... Die letzen vier Wochen sind nicht tatenlos vergangen und ich habe round about 50 Stunden mit dem Naim-Klon verbracht. Nicht im A-B Permaumstöpselverfahren, sondern ich habe das Setup einfach konstant gelassen: Squeezebox Touch als Zuspieler -> Chord Mojo2 -> Naim-Klon -> Sommer Elephant -> Fischer & Fischer 160 (Vorgänger der 270) gebrückt The good, the bad, the ugly: The good: Hochauflösend, aufräumend, klar, silbrig, knackig, sehr kurz, unheimlich schnell. Wertiges Gehäuse, sieht nüchtern und puristisch aus. Anschlussfelder hochwertig und gut sortiert. The bad: Seltsamerweise habe ich fast ein Paradoxon beobachtet. Obwohl untere Mitten und Bässe sehr schnell und punchig sind, sind sie mumpfig. Wie kann das sein? Ich habe in bestimmten Bändern unglaubliche Überbetonungen gehört, die ich nicht so recht einorden kann. The ugly: Stimmen und "Naturinstrumente" (vor allem Konzertgitarre, (Natur-)Felle von Schlagwerken und Stimmen) sind wie hinter einer Plexiwand im Studio verschwunden. Katie Melua hatte noch nie so eine schlimme Gitarre und war selten so weit weg. Norahs Vocals und ihr Wurlitzer waren quasi im Nebenraum. Simon Phillipses Drumkit war wuchtig wie immer, aber vor allem sein 14/20er hatte Frequenzen, die ich da noch nie hatte und die ganz viel zumachten. Es hört sich wirklich paradox an, weil normalerweise kurz und direkt nicht mit Begriffen wie wummernd und schwammig zusammenpassen, aber so verhält es sich. Anderer schlimmer Aspekt: es gibt quasi keine Bühne mehr. Alles mittig wie aus einem Trichter. Ich dachte zunächst, ich hätte vielleicht einen Phasendreher beim Anschließen drin, dann kontrollierte ich, ob ich nicht irgendwo im LMS mono aktiviert hatte, so eng war es. Tiefenstaffelung überhaupt keine. Einfach nicht anzuhören. Dann neues Setup: F&Fs gegen Dynaudio 2/8 getauscht und gleiches - also kein - Bild erlebt. Noch kleinerer LS, Wharfedale Diamond V, ebenso unmöglich. Nicht etwas "nicht so ganz mein Geschmack" sondern unmöglich. Stromkabel verändert, Phase geprüft, verschiedene Unterbauten / Füße versucht. Bin hier mit meinem Latein am Ende. Weil Jürgen und Frank (deren Kanäle und vor allem Expertise ich sehr schätze!) ja keine Tomaten auf den Ohren haben, komme ich zu dem Schluss, dass mit meinem einfach etwas nicht stimmt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich besser höre als die beiden, ganz zu schweigen von deren Erfahrung. Kann mir aber nochweniger vorstellen, dass sie mit so einem Amp zufrieden wären und ihm das durchgehen hätten lassen. Etwas ratlos bin ich nun schon, zumal ich wirklich hoffte vom Fidelity m3i einen Schritt nach vorne zu kommen. Jedoch ist dieser dem Klon in Bühe, der Präsentation des Timbre und vielen anderen Aspekten so sehr überlegen, dass er erstmal weiterhin bei mir spielen darf. Für Ideen und Vorschläge zur "Fehlersuche" bin ich jederzeit dankbar! Wer ihn gerne habe möchte, ich gebe ihn zum äußerst fairen Preis ab.
@@christianjorg7748 Hallo Christian! Danke für Deinen ausführlichen Bericht! Ich kann Dein Problem nicht nachvollziehen, sehe aber auch eine einfache Lösung: hast Du einen guten CD Player? Schließ den doch einmal separiert an, und hochrch, ob der Klang immer noch so schlecht ist. Wenn dann ja, bei Ali-Express auf Deine Einkäufe gehen, und den "Retournieren" Button drücken, und zurück damit. Ich habe für das wirklich detailgetreue Hören den JLH1969 am liebsten, der hat aber keine mehrfach EIngangsauswahl und keine Remote. Es tut mir leid, daß Du ein schlechtes Exemplar erwischt hast! Verzeih bitte! 😟
Hallo Jürgen, vielenDank für das Video. Sehr ausführlich und sehr unterhaltsam. Ich mag deinen Humor. 400€ ist unschlagbar. Wie funktioniert das mit dem Zoll? Gibt es Probleme bei der Einfuhr? Viele Grüße Thomas
Danke für Dein Lob Thomas! 😊Keine Probleme (zum. bei dem Link she. Videobeschreibung) beim Kauf ode rLieferung. Man muss nachher mit Zoll Nachnahme rechnen, wenn der Fedex Typ mit dem Gerät kommt, bei mir waren es 48€ aber ich habe eigtl. mit 60€ gerechnet.
Hast Du schon mal einen Abacus Verstärker ausprobiert? Tolles Video und eine interessante Vorstellung, hab mich auch köstlich amüsiert, Danke für Deine Art der Kurzweil! LG Roland
Ich habe den Verstärker heute bestellt und bin sehr gespannt, was mich da erwartet. Bisher benutze ich einen Cambridge AXA35, da fehlt mir irgendwie die Power. Beim Kaufpreis von rund 430€ inkl. Versand wurden 70€ abgezogen, das entspricht wohl ungefähr den Zollgebühren die ich noch bezahlen muss. Heute kam Nachricht von FedEx. Zollgebühren liegen bei 20,04€, sauber !
Hallo zusammen. Der Verstärker ist heute angekommen. Ich bin begeistert ! Ich betreibe damit die LS Triangle Borea 08, angeschlossen ist ein Pro-Ject Debut Pro S, ein Dual CS626 und ein Marantz CD67SE. Vorher lief das Ganze über einen Cambridge AXA35, der mir auch sehr gut gefiel, allerdings hat der Naim Klon eine wesentlich bessere Auflösung und Dynamik. Der Bass ist ein Traum. Puristisch und wertig aufgebaut, die FB reicht vollkommen aus. Das alles für 380€ inkl. Versand und Zoll - perfekt. Jetzt will ich mal hoffen, das die von Jürgen so hochgelobte Bestückung auch auf Dauer ihren Dienst tut, da bin ich aber guter Dinge !
@@Toerni66 Vielen Dank für Deine Rückmeldung! Ich hab Deinen Kommentar angepinnt, damit Andere das auch lesen können. Ich denke, daß ein Vergleich mit Cambridge schwierig ist, weil das eine ganz andere Kategorie von Verstärker ist. Heute wollen viele am liebsten kombinierte Geräte mit Streamer, aber ich find ein dezitierter Verstärker ist unschlagbar, weil der das macht was er soll, ohne Firlefanz. 😉
@@Iam-mad Ich habe anfangs Vinyl über einen Marantz AV Receiver gehört. Dann habe ich mal zum Vergleich einen 30 Jahre alten Harman Kardon Verstärker angeschlossen und war mehr als erstaunt, wieviel besser der klingt. Weil der HK meine Zweitanlage befeuert, habe ich dann nach einem Video von Snake Oil Audio den Cambridge gekauft. Sowohl Cambridge als auch Triangle Supporter sagten das das geht, aber das die LS mit mehr Power sicherlich noch besser klingen würden. Und dann kamst du ins Spiel 🤩. Wie schon beschrieben, das ist noch mal ein gewaltiger Schritt nach vorne, vor allen Dingen zu dem Preis. Ich habe bei beiden Plattenspielern einen Pro- Ject Phono S2 dazwischen, der ist für mich im Preis/Leistung unschlagbar. Vielleicht kann man hier noch nachbessern, aber da warte ich mal erst, weil ich A: zufrieden bin und B: von dir bestimmt nochmal ein Tipp oder Test in diese Richtung kommt.
@@Toerni66 Phono wird noch dauern, mir geht das Geld inzwischen aus... 😂 Ich werd zuerst einmal CD/DAC abdecken, da hab ich schon ein paar Geräte, bzw. es kommt bald etwas besonderes auf den Markt. Ein wirklich guter Plattenspieler fehlt mir im Moment sehr... aber man kann nicht immer alles haben.
Tolles Video, sehr informativ vielen Dank dafür. Eine Sache ist mir noch nicht klar. Was wesst Du über die Belegung der Eingänge. Isr der AV-Eingang mit dabei? Weil inder Orginalbedienungsanleitung steht: "Der AV-Modus ermöglicht es, einen AV-Prozessor die Lautstärkeregelung von Quellsignalen übernehmen zu lassen, die an bestimmten Eingängen der Vorstufe anliegen". Ich möchte das Gerät als Endverstärker in meine AV-Anlage einbinden.
Gern geschehen, schön daß Dir das Video gefallen hat! 😊 Der Klon ist nur ein 2 Weg Verstärker, der die Vor- und Endverstärkung von NAP200 und NAC 152 verwendet. Kein AV-Schnick-Schnak sondern nur Audio-Verstärkung pur. Ich kenne die Naim Features nicht, mein Ziel war es einen hochwertigen Verstärker für minimales Geld zu finden! Und der NAP200 war/ist da ein sehr guter Kandidat. LG
Ich habe mir auch den Naim Clone bei Ali gekauft. Glücklicherweise kam das Gerät ohne einen Defekt an. Klanglich muss man schon sagen, dass das Gerät sehr gut klingt, aber mir gefällt der JLH vom Klang her (im direkten Vergelich) besser. Aber beschreiben kann ich den Unterschied nicht. Ich finde der Klang des JLH wirkt auf mich klarer und deutlicher ?
Danke für Deinen Erfahrungsbericht! Der NAIM ist ein Amp, der für schwer treibbare Mehrweglautsprecher recht gut geeignet ist, und hat halt diesen typisch englischen Sound, ich verwende ihn immer weniger. 🙂 Der JLH1969 ist ein reinrassiges High End Konzept, für effiziente Lautsprecher und Gourmets, wo man mit dem Lautsprecher achten muss, dass der 1969 damit klar kommt. Den 1969 liebe ich sehr! 😉 Der Dartzheel Klon geht noch einmal einen Schritt weiter als der NAIM in die Richtung Kraftwerk und wenig Liebe im Detail und der FM300A ist der beste Kompromiss zwischen allen. Und beim MP-501 vergisst man alle zuvor genannten 😉😂
@@Iam-mad Wie definieren Sie "typisch englischen Sound"? Meine Erfahrungen sind "breiig, warm, nicht wirklich analytisch". Bislang habe ich mich verwehrt, Engländer zu kaufen.... Naim, doch! Danke für den köstlichen Verweis auf Louis de Funes:) Sie haben wirklich Klasse und Stil. Einfach Mad!
Das hängt von Deinen Vorlieben ab, magst Du gerne bollernden fetten Bass(Silenos Faber), oder einen sahnigen Mittelton mit einem extra knackigen Bass(M#1), oder ein sehr natürliches Klangbild mit realistischer Darstellung, perfekter Bühne und Gänsehaut, ohne THX-Geböller (Hummel)?
Mal ne ganz exotische Frage. Hab soeben einen Revox B252 Vorverstärker geerbt und will den in mein Setup integrieren. Kann ich den Naim Klon an den Revox anschliessen. Wenn ja, bringt das klangmässig was? Sorry bin nicht vom Fach 😅
Keine Frage, für solche Sachen bin ich da 😉 Du möchtest das Deinem B252 nicht antun, und da den NAIM dran hängen, die sind aus 2 unterschiedlichen Welten... Wenn man die Wurzeln des FM300A berücksichtigt (Herkunft, Zeit und die Leute dahinter) dann hätten sich da mit der B252 zwei gefunden, wenn Du meine Andeutung verstehst. Der NAIM ist vom Charakter her ein Kontroll Freak, der FM ganz und gar nicht, er ist so ein bischen "Revox", es gibt auch Leute die ihn mit Revox Verstärker vergleichen. Es gibt den FM jetzt auch als eine bessere Version mit 2 Netzteilen...
Ok krass das Video ist richtig treffend, habe diesen Verstaerker schon laaange im Hinterkopf bzw. die Version ohne den Preamp und Wahlschalter. Danke dir viiiiieeeeelmals 🤩 ist gekauft aber sowas von, war mir nicht sicher ob ich es wagen soll. Habe auf Aliexpress eine menge Amps angeschaut, das ist schon heftig was die Chinesen da machen, da fang ich fast immer an zu sabbern bei die se..y Platines und Tranformatores hahaha. Liebe Gruesse
Ach so ich vergaß.. du meintest das du Amps mit wenig Bauteilen magst. Schau dir mal die alten Fidelity Topaz an 😉, hatte ihn auf der "321 Heinz jetzt ists deins" Platform gesehen und einem Kollegen geschickt welcher ihn dann gekauft hatte.. jedenfalls will er den nicht mehr hergeben so wie es mir scheint. Absolut minimalistisch aufgebaut. Er hatte ihn fuer schlappe schon eher schlabberige ( deutlich unter 100 ) Euros erworben. Wehrmutstropfen ist, es gibt nur wenige Infos darueber, aber sie waren absolut nicht billig zu ihrer Zeit.
😂😂 das freut mich! Ja, ich hab mit dem Ding echt eine Freude, und ich bin froh, daß ich den von diesem Shop hab, weil es gibt so viele Varianten, vor Ali Ex kann man ein Leben suchend verbringen... 😅
Hallo Jürgen, naim danke, den kannte ich noch nicht, aber das ist bestimmt kein schweres Vergehen und dann habe ich mir gleich und ganz interessiert auch das Original angesehen. Ca. 4.000€ für einen 2x70Watt Verstärker mit VV ist eine Menge Holz und eigentlich bestätigt das meinen Eindruck der Überteuerung des Marktes - aber da hat Torsten schon genug drüber philosophiert. 300€ andererseits, das ist sportlich und für den Kurs gibt´s hier nicht mal die Einzelteile. Alleine der Ringkerntrafo liegt um die 75€ und die fette Frontplatte gibt es - wie das ganze Gehäuse - nicht zum Nulltarif - geschweige denn die Zukaufteile wie Motorpoti und Kanalwechsel und alles per IR. Da kommt eins zum anderen und da machen viele Bisschen ein Viel. Eines muss der Anbieter allerdings nicht tun - entwickeln, er muss nur sehr sorgfältig klonen. Aber da liegt die Crux, wenn man mit Klonen liebäugelt. Den NAP 200 gibt es wohl schon recht lange, es war mit das erste, das naim in den 70ern gebaut hat. Aber auch den muss man erst einmal sorgfältig entwickeln und je besser das Produkt sein soll, um so aufwändiger wird das ganze und um so kostengünstiger wird es für den Kloner - in Relation zum Ergebnis. Und bedenke auch, dass derjenige, der das 300€.Gerät zusammengelötet hat, weder eine 35h-Woche, noch 6Wochen Jahresurlaub und auch keinen Rentenanspruch hat. Daher bin ich den chinesischen Raubkopierern gegenüber nicht ganz so vorbehaltlos, weis aber auch keinen Rat, es gerecht und günstig zu lösen.
Danke für Deinen interessanten Kommentar Martin! Oh, ich schätze die Arbeit von den Leuten, die fleissig sind... der Wert von 300€ ist hier bei uns nicht derselbe. Überleg einmal was 300€ eigentlich sind... oder waren... so, jetzt hab ich mich auf einen gefährlichen Pfad begeben, da muss ich schnell wieder runter, oder wir landen beim falschen Thema... Und das möchte ich auf keinen Fall. Ich hab meine Zuseher gefragt, ob sie den NAIM getestet haben wollen, 97% haben ja gesagt, getan. 😊
So als Hifi Beginnerin, wenn ich einen streamer habe, der Digital und optisch out hat, kann ich den nicht anschliessen oder per RCA. Ist das wirklich ein Unterschied? Der Clone wäre spannend.😊 hatte sonst einen Audiolab 6000a als Anfang gedacht.
Hallo ! Die Jungs welche die Geräte bauen sind bei mir um die Ecke. Bauen hervorragende Replics. Wer sich etwas mit den Einkaufspreisen von Elektronikbauteilen auskennt schüttelt gerne den Kopf welche Beträge gewisse Audiomarken für ihre Produkte verlangen. Das Endergebniss muss stimmen.
Hi Jürgen, schönes Video! Mich würde doch mal interessieren, woran sich das festmacht, daß z.B.der FM300 in einer ganz anderen Klasse sei. Von der Schaltung her ist doch kein Verstärker ein Geheimnis; die Bauteile imFM 300 dürften am Ende auch nicht mit mehr als 100€ zu Buche schlagen. Und die Klone rangieren ja ähnlich im Preis. Ist es die "Preisvorstellung" der Hersteller vor30 Jahren, das "Ambiente"? Wie im Restaurant oder bei der Weinverkostung ... da hat man ja auch gerne ein Preisschild im Kopf... 😇
Ich höre den Unterschied, vorallem wenn man die Verstärker mit verschiedenen LS vergleicht, am FM klingt jeder LS gut, beim NAIM ist das etwas anders. Ein kleiner Tipp: hast Du die LePetit gebaut und damit Verstärker verglichen? Schau Dir mal das Video vom Frank an, wo er über meinen Besuch bei ihm mit der Petit spricht. Die Leistungstransistoren sind im Clone originale NOS Teile aus Mexiko, dh. auch wenn Du die Schaltung bekommen solltest, kannst Du ohne diese Transen den Amp nicht bauen. Laut meiner Schweizer Zuhörer hat sich der Preis des Originals durch die Genauigkeit des Aussortierens / Matchen ergeben, für eine Endstufe hat man 300 Transistoren verglichen.
@@Iam-mad @Iam-mad Also du meinst nur vom subjektiven Eindruck aus? Das akzeptiere ich natürlich, aber als Ingenieur (auch wenn es eine andere Fachrichtung ist) tendiere ich manchmal gern zur Logik und denke mir: wenn jemand mit einem Schaltungsentwurf den Stein des Methusalem gefunden hat - warum baut den dann nicht jeder nach ? Der FM 300 erinnert mich vom Layout, den Daten und dem Fertigungsaufwand fast zu 100% an meinen allerersten Verstärker, einen kleinen Körting, den ich als Jugendlicher hatte. Der kam auch aus den Alpen und klang schon super - später mit den Erwachsenen-Boxen von Heco. Aber nun der Punkt - wenn ich mit vergleichbarem Aufwand den einen oder einen anderen Verstärker baue, baue ich doch den offenbar weltbesten Verstärker nach, statt ein 300€ Gerät für C&C Markt. Selbst wenn ich auch noch von allen Komponenten das jeweils Beste nehme, und dazu noch 3 Elkos mehr - macht das am Ende nicht mehr als 50€ Mehrkosten im Einkauf. Ein Patent oder dergleichen hab ich keines gefunden - kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen; alle Schaltungprinzipien sind seit ewig öffentlich, das sagt auch Frank genau so. Man kann eine kleine Variante nicht neu patentieren, ein Patent muß immer wesentlich sein. Da komme ich irgendwie nicht aus meiner Ingenieur - Haut raus. Aber symphatisch finde ich eure Kanäle trotzdem
Eine gefälschte Rolex zeigt auch die Uhrzeit an ;-) Wie sieht es mit der Verarbeitungsqualität und der damit verbundenen Langzeitstabilität bei dieser Kiste aus? Diese Frage ist kaum zu beantworten, dass ist mir klar. Ich bin da eher skeptisch. Bei mir spielt ein Marantz PM 8000, BJ 2000 und der läuft noch immer wie am ersten Tag - genau die Kiste, welche hinter dir auf dem Regal steht :-) Interessanter Beitrag - danke dafür
Danke für Denien Kommentar Harald! Musste gerade schmunzeln, wer hat nicht so eine Uhr in der Schublade liegen... Aber meine Breitling Suvenire aus frühen China Reisen kommen nicht an die Qualität dieses Klons ran.. Eigentl. ist das Ding gebaut wie ein Panzer, und ich denke die originalen Naims sind da wesentlich "grazieler" 😉
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Hihi, ich habe dein Video angesehen und die ganze Zeit gedacht, "Tjy da beschreibt der Jürgen die ganze Zeit wie Sanken Endstufen Transistoren klingen" ;-) Ich muss gestehen ich liebäugel auch etwas mit einer China Naim Vor/Endstufe. Vom Preis her wäre der Verstärker natürlich extrem interessant, aber die Optik gruselt mich ein wenig. Es gibt aber auch Naim China Klone die im Klon Gehäuse kommen und dann echt so wie Naim aussehen. Ich glaube ich versuche mich mal daran. Das mit den Din-Steckern kann ich übrigens voll nachvollziehen, die Dinger finde ich auch nur ätzent. Ja ja ich weiss die sind symetrisch, aber ich finde symetrisch ja auch nicht wirklich gut ausser im Profi-Bereich. ;-)
Danke für Deinen Kommentar Torsten! 😊 Mir ist die Optik wurscht, der Inhalt ist bei dem Teil spitze, und mir ist so ein Panzer eigentl. lieber als der Schnikschnak...😉 Ich hätt den gern daneben Deinen Hood 1969 gehört, das wäre doch der Test schlechthin Sanken vs. PNP Transistor, Class AB vs A?
Diese Naim Din Stecker, bzw. die Verbindungen, sind natürlich - wie das meiste bei Naim - nicht symmetrisch, sondern haben eine gemeinsame Masse/Minus Leitung, etwas was dann doch ziemlich genial ist, denn die Chinch Verbindungen sind immer mal für Brummschleifen gut.
Hallo, ich verfolge sehr gerne deine interessanten Videos. Momentan besonders die zu Verstärkern. Ich werde demnächst die Monitor 1 aus dem SOA Forum nachbauen. Was meinst, passt der Naim-Klon besser zu den Lautsprechern oder die Kombi aus FM300a - Klon und einem guten Pre Amp wie der von dir empfohlene Musical Paradise? Von der Leistung her wäre der Naim ja sicher ausreichend. Meine Quellen sind zur Zeit ein Bluesound Node Streamer, den ich ja dierkt an Line anschließen kann und ein Thorens TD 403DD in Kombi mit dem Thorens RIAA Entzerrer M008 der ja auch direkt auf einen Line-Eingang gehen kann Kannst du mir bitte einen Rat geben? LG Frank
Hallo Frank! Ich hab letztens beim Plaudern Eindrücke von der M1 geschildert bekommen, und alle waren sich einig , die M1 klingt am Röhren Amp super. Deswegen würd ich da den FM300A empfehlen, der von der Charakteristik eher in dieser Richtung liegt. Der NAIM ist beim Bass sehr trocken, das empfiehlt sich bei den üblichen Standsäulen mit langhubigen weichen Bässen, die Kontrolle brauchen. Die M1 hat schon von Haus aus einen sehr hart aufgehängten Bass. LG Jürgen
@@Iam-mad Besten Dank, das habe ich befürchtet, also doch nicht die richtig preiswerte Naim-Lösung. Aber gut, ich habe dich gefragt und nun muss ich die Antwort bezahlen😀. Ich kenne jemand, der in absehbarer Zeit seine (brummfreie) FM300A verkaufen wird, da werde ich wohl zuschlagen👍.
Der Amp konzentriert sich auf das Wesentliche als 2 Kanal Verstärker, Features wie Sorround oder die seriellen DIN Anschlüsse sind nicht vorhanden, wäre bei dem Preis auch nicht möglich 😉
Jetzt wäre ich Dir beinahe auf den Naim gegangen.... Du bist unterwegs, kannst kein Video machen und ich soll das verzeihen? Naim! Du hast Recht! Der Verstärker kann viel mehr, als man im ersten Moment denkt - klanglich bringt er auch phonetisch eine Erweiterung! Wie ist eigentlich der Werbeslogan? Yes, we can! - Naim, wir können noch besser! 😛 Andreas
Sehr schönes und interessantes Video. Bitte mach weiter so!!! Warum braucht man keine Klangregelung beim Naim oder bei anderen Vollverstärkern? Alles Gute für dich. LG Klaus-Dieter 😀
Danke für Dein Lob! Deine Frage zu beantworten ist wirklich seeehr schwierig! Früher war auch bei mir immer zum. die Loudness-Taste am Verstärker gedrückt, etc. und ich hab auf Equalizer geschielt... Dann hast Du einmal einen Lautsprecher, der so spielt, daß die Kinnlade zu Boden klappt, und aber nur mit dem Verstärker, der keine Klangregler hat. 😳🤔 Man muss sich manchmal was trauen, was neues probieren, und mein Kanal versucht das mit so wenig Geld als möglich zu zeigen 😉 Ich hoffe das macht Dir Spaß!
Guten Abend allerseits, ich habe gestern meinen NAP Clone bekommen, auf den ersten Blick genau die Version, die hier beschrieben und gezeigt wurde. Angeschlossen, eingeschaltet und ich bin zunächst begeistert. Aber ohne Signal hört man leichtes Netzbrummen im Lautsprecher, auch bei komplett abgezogenen Quellen, bei beiden Kanälen gleich und unabhängig der Stellung des Lautstärke-Reglers. Hat jemand von Euch eine ähnliche Erfahrung gemacht? Für mich hört sich es nach der Siebung der Endstufen an. Ich freue mich über Eure Infos, vielen Dank!
Am Lautsprecher direkt , aber mein NAD und alles andere was ich so habe ist totenstill. Als Info noch für Dich, den Eingang zur Endstufe habe ich jeweils abgelötet, um festzustellen ob es von der Vorstufe kommt, ist aber nicht der Fall. Es ist bei beiden Kanälen auch gleich. Noch was anderes, hatte ich aber auch in den Kommentaren zu Deinem letzten Video geschrieben. Bleibt so wie Du bist, es macht mir sehr viel Freude Dir zu folgen. Danke!
@@markusbierbaum9154 Danke für Deinen lieben Kommentar! Der NAP 200 ist eine legendäre Entwicklung aus den späten 70ern, und ein Engländer, leises Rauschen Brummen ist da normal. Die originalen hatten aber auch symmetrische Leitungen, wenn Du verstehst was ich meine, wahrscheinlich wurde da noise gecancelt. Das ist ein Klon für wenig Geld, sonst müsstest Du Dir die originalen NIAMs holen. Wenn Du einen absolut totleisen Amp möchtest, der JLH1969 ist mucksmäuschen still!
Hallo, ich hab mir die Videos zur LePetit angeschaut. Danke dafür. Ich habe ein paar Legendäre CT193 Cheap Trick hier stehen. Diese sind mit einem 13er Monacor Breitbänder bestückt. Ich fordere Sie auf zu einem Duell. Wie schaut es? Nehmen Sie meine Herausforderung an? 😂Viele Grüße Markus
😂Danke für die Einladung! Monacor kommt bald auf meine Liste... Die CT Bausätze sind ja sehr geil! Aaaber da ist ein Sperrkreis drin 🤔 das ist Schummeln beim Duell! ... ok Spaß beiseite... LG Jürgen
@@Iam-mad Hallo Jürgen, Danke für Deine Antwort. Ich würde Dich auch gerne mit den Monacors besuchen. Wäre auch kein Problem. Was meinst Du? Gruß Markus
Jürgen, mit Brinkmann hab ich immer schon neugierig geäugelt, aber bisher hab ich noch nicht die Gelegenheit gehabt, einen zu testen, sind aber sehr gute Teile! 👌👍
Danke für Deinen Kommentar Jürgen! Ja, der Fm300 und der Naim, die werden grad Handwarm, das ist schon sehr schön! Für mich selbst ist eine schlanke Class A am reizvollsten, aber zB bei den Martin Logans kommt man um die Kühlkörper nicht herum... Ein schönes WoEnde nach Württ 😊
Interessantes Gerät, aber die FM300 gibt es ja beim selben Händler für nur knapp 100€ mehr. Die Vorstufe brauchen heute ja viele garnicht mehr, CDs sind ja nun wirklich tod, da kann ja wirklich jeder brauchbare Streamer mithalten, wenn man nicht gerade über Spotify hört :D LP ist für viele ein Ding, aber der Trend geht ja mehr und mehr dahin, dass die Vorstufe eigentlich der Streamer ist, und mehr nicht gebraucht wird. Dann liegt der Unterschied zwischen diesem Gerät und dem FM300A ja nurnoch bei um 100€. Würdest du auch sagen, dass dann ( nur ein zuspieler, Bedienung nur noch über den Streamer, also "unbenutzbare" Lautstärkenregelung beim FM kein Nachteil ), der FM300A doch der merklich bessere Deal ist?
Der FM ist eine andere Liga, das beantwortet die Frage an sich von selbst, aber es ist auch eine Frage des Geschmacks, denn der NAIM ist sehr trocken untenrum, hat aber weniger Midbass und ist von der Bühne her unterlegen. Vom RAC/Cinch out in den FM geht super, aber man hat keine Fernbedienung. Ich hab ja noch den MP-701 getestet, der klanglich das Ganze auf die Stufe Röhre hebt, wirklich abgefahren je nach LS was man da rauskriegt. Wenn man aber der Typ ist, der Röhre nicht mag, und es lieber trocken hat, mit weniger Mitten, ist der NAIM eine sehr gute Wahl.
@@Iam-mad wie gesagt, die Fernbedienung benutzt man ja eigentlich eh nicht, wenn man streamt? Niemand bedient den Streamer über die App oder die Fernbedienung des Streamers, und Steuer dann die Lautstärke über die Endstufe, oder? Denke über die Anschaffung eines chinaamps nach, und das Teil würde bei mir irgendwo verschwinden wo man es eh nicht sieht, also spielt das hässliche Gold nicht wirklich eine Rolle, die Lautstärke würde einmal korrekt eingepegelt, und danach ja ohnehin über den Streamer geregelt. Deshalb meine ich ja: lohnt der Aufwand für eine Vorstufe wirklich noch, wenn man nicht gerade Schallplatten hört, oder den tv anschließt? Was macht die Vorstufe denn heutzutage noch, die Zeiten als man noch tapedeck, CD, Radio, LP, VHS und einen flexibel nutzbaren line in hatte, zwischen denen man hin und herschalten musste, sind für über 90% der Nutzer doch lange vorbei. 😄
Hallo Andreas! Ja, natürlich kann man einen Phono Vorverstärker an diesen Amp anschliessen. Jede Quelle geht, CD, DVD, Phono Pre, etc. Was der NAIM nicht hat, ist ein direkter MM/MC Phono Eingang, d.h. man kann den Plattenspieler nicht anschliessen, wenn man keinen Phono Pre-Amp hat!
@@Iam-mad wieso meinst du genau nicht Sinn der Sache? Wenn man abends die Nachbarn nicht stressen will dann ist ein Kopfhöreranschluss doch eine gute Sache?
Sehr schön. Ich glaube ja die engeren Löcher bei den echten NAIMs darf man ruhig als erzieherische Maßnahme sehen, also bitte keine fetten Stecker-Orgien. ;-) Wie wäre es denn, rein der Vollständigkeit halber, mal mit Class D? So Icepower und so ....?
Danke für Deinen Kommentar! Ich wende mich jetzt wieder den Lautsprechern zu, genug Elektronik! 😊 Ich bin mit der Kette MP-701 und FM300A mehr als zufrieden👌👍 Das nächste Thema ist eher DAC und Zuspieler, Class D ist überhaupt nicht meins.
@@Iam-mad kennst du eigentlich den DAC den Hans Beekhuizen mal als super billo einsteiger DAC empfohlen hat wo man nur einen Widerstand (oder so) durchkneifen muss und dann soll der angeblich sehr anständig spielen. Das Ding kostet ca 20€. Hatte die ganze Zeit schon überlegt ob ich mir den Spaß mal machen sollte ;-)
@@snakeoilaudio Ich kenn zwar von den Kommentaren den Hans Beekhuizen, aber daran kann ich mich nicht erinnern. Ist beim DAC nicht generell das Netzteil (Ausführung) Qualitätsbestimmend? Wenn es Spaß macht, muss man es unbedingt machen, bin sehr gespannt!
Klasse Gerät...prima erklärt...ob das was mit naim zu tun hat...wohl eher nicht 😁...für das Geld ist die Technik plus Gehäuse aber richtig hochwertig...welche Magnat hast du denn Jürgen...
Danke für Deinen Kommentar Michael! Äh, es ist schon ein "Klon"..? (hihi reimt sich) also wenn Du die NAP 200 hernimmst und dir die Platine anschaust, Trafo, am Boden angeschraubte Transistoren, Typen sehen auch gleich aus, ich seh da jetzt nicht den großen Unterschied. Die Magnats sind so 6-Ohm Dinger 3 Weg mit 4 Membranen, brav ende der 90er im Abverkauf irgendwo gekauft. Ich müsste mal nachforschen ob ich die abgefallenen Typenschilder finde.
@@Iam-mad abgefallene Typenschilder...echte Magnat Konsumerware 😂....mit der naim Endstufe haste vollkommen recht...sieht wie ein Klon aus 🤣...war gedanklich bei Linn verhaftet...ist der Vorstufenpart...Eingangsselektion mit Motorpoti... einfach dazu gebastelt worden oder gibt es dazu auch eine entsprechenden Pre von naim....weist du das zufällig?
Pre....NAC 152...haste ja eingangs erwähnt...ja sauber....schön klassisch übersichtliche Technik...der Preis ist der Hammer...wenn die Bauteilquali passt....genial 👍....
Hab vielen Dank für Deine Klangbeschreibung der Naim Geräte! Die muß ich wohl während meines abos der Image Hifi überlesen haben. Oder sie blieb nicht haften. Sie erinnert mich stark an den Klang meiner Crimson 610 + 620. An den Redehko vom selben Händler spielten sie, nun ja, nicht so gut, wie das was ich heute nutze. Man kann sagen, ich habe auf die harte Tour gelernt. Ich höre gerade Ancient Skin von Mayhem. I am also mad.
Madness ist immer gut 😄 Ich hab dann das Bedürfnis schöne Geräte, die ich mir in jungen Jahren nicht leisten konnte, gebraucht nachzukaufen, und halte nostalgisch an dem alten Zeugs fest, und irgenwann ist das Haus voll... 😂
Gar nicht, der Naim NAP 200 lag bei ~2500€ glaub ich, das müsste man mit etwas vergleichen, das auf demselben Level ist. Der Naim Klang ist ja ein ganz anderer als Cambridge, da kommt es eher darauf an, was Du klanglich gern magst. Ich hab einen Cambridge DAC, ist jetzt nicht so mein Fall vom Klang her, es ist recht hell und äh, wie kann ich jetzt "scharf" schön reden? 🤔
@@Iam-mad ich höre 80% Rock, Indie, Pop, Electronica. Die Wharfedale Linton klingen mit dem Cambridge eine Spur zu dumpf, eingeengt und gegen oben begrenzt . Meinst du der Naim wär nen Versuch wert?
@@andreashertig1869 Wenn Du klare freie Hochtöne suchst, wäre der 1969 Hood Klon das Richtige für Dich, der hat einen unpackbare schönen klaren Hochton, und ist pur Class A. Das einzige Manko ist der etwas geringere Bass als beim Naim. Ich werd über das Teil mal berichten. Da kannst Du mal was probieren, ohne viel finanz. Risiko einzugehen. Was zu bedenken wäre, ist die Quelle der Musik, hast Du schon einmal eine andere Quelle als Zuspieler probiert? Da könnte auch der Hund begraben sein. Ich habs nicht so mit dem Streamer Zeugs.. 😉 de.aliexpress.com/item/1005004213379147.html?spm=a2g0o.store_pc_allProduct.8148356.8.5d57143bz2pAkT
Danke für Deinen Kommentar Thomas! Ja, ich kenne es, wenn Du Lust und Zeit hast, zieh Dir mein Video über Martin Logan rein! 😉 Das ist Open baffle "Advanced" Im Moment fummel ich mit Sabas OB mässig rum... LG Jürgen
Weil gesagt wurde Fragen besser hier als zu Mailen. Habe leidde nicht die Möglichkeit alle möglichen Verstärker, Vorverstärker und Lautsprecher Kombinationen abzuhören. Aber vieleicht hilft der Schwarm. Folgendes ist vorhanden: Dynavox TPR-1 - Endstufe FM300A - neat acoustics iota Xplorer Hab ein Budget zum spielen bekommen. Also wie erreiche ich mit ca. 1200€ das maximale Klangerlebnis? 400€ für den angekündigten DAC a) Musical Paradise MP-701 MK3 b) Naim Clone +??? Hat also jemand ähnliche Ketten schonmal gehört?
An die Importeure, habe kaum eine Chance solche Geräte aus Nicht EU Ländern zu importieren, da häufig die CE Kennzeichnung und eine deutsche Bedienungsanleitung fehlt, das fordert der Zoll, speziell in Stade dank H. Ernst ist es nicht möglich. Den Verkäufer zu kontaktieren bringt meistens nichts, vllt hat jemand eine Idee!? DANKE!
Moin Namensvetter, Tolles Video. Du hast sichtbar viel Spaß. Zu dem Gerät gefällt mir, dass da nix dran ist. Keine klangregelung, keine balanceverstellung. Gut. Aber, eine phonostufe scheint er nicht zu haben, also bräuchte man einen pre-amp. Richtig? Das andere wäre ein DAC, der mir fehlen würde. Klar, jeder cd-spieler kann analog, aber die Konverter sind nicht immer gut. Da würde ich lieber digital in den verstärker und da dann richtig konvertieren. Sonst, klasse Teil.
Grüß Dich Jürgen 😉 Ja, äh nein, Phono hat er nicht, und das will ich auch lieber selber entscheiden, was ich da dazwischen häng, weil so eine schnell reingequetschte Phono Vorstufe ist jetzt nicht immer so toll. DAC Seitig kommt bald was geniales von Musical Paradise, ein DAC für gut 1k€ der klanglich in der 5k€ Liga spielt, ich bring ihn, sobald er verfügbar ist!
Moin, Es macht m.E. aber nicht wirklich Sinn eine 1k Komponente an einen 500€ vollverstärker zu hängen. Vielleicht meine ich auch was Falsches. Mir ging es um einen Eingang für digitalsignale, die dann intern im verstärker verarbeitet werden. Den Unterschied höre ich, im Gegensatz zu bei Vollmond gezogenen und handverdrillten Kabeln :). Grundsätzlich bin ich der Ansicht, dass Komponenten einer Kette etwa auf gleichem technischen Level liegen sollten. Sonst wird irgendwann Potential nicht genutzt. Bei clonen schwer zu beurteilen (für mich), da die schaltung ja eigentlich hochwertig ist, die Realisierung ev nicht. Irgendwo muss der preis herkommen.
@@JE-sc2py Der Klon geht super, und hat die gleichen Transistoren wie das Original, die Elkos sind auch kein Schrott... Also der NAP250 ist auf 2500€ gewesen, der originale FM300A war 30k Franken in den 80ern, angeblich weil die pro Endstufe aus 400 Transistoren die 4 heraus selektiert haben... (Der Ralf-Peter hat auch über die NOS-Transistoren des FM berichtet👌👍) Die Klone klingen alle seeehr gut, meine Ohren sind alt, aber haben schon viel gehört 😉
Die Chinesen lernen verdammt schnell und gut ! Der Original Hersteller sollte sich geschmeichelt fühlen das sie ihn kopiert haben und ich finde sie haben ihn sehr gut kopiert . Einzig eine Bass und Höhenreglung würde ich leicht vermissen da ich oft an wechselnden Lautsprechern höre und hin und wieder braucht es eine kleine Korrektur meist aber im Hochton mal etwas mehr mal etwas weniger . Ich gehöre eher zu den Fummlern den Experimentier freudigen Musik Genießern einfach nur einschalten hören geht nicht erst muss hier und da was gefummelt werden und wenn alles sitzt dann setze ich mich auch hin und genieße . Einfach einschalten und stillsitzen kann jeder ist mir zu langweilig kann und will ich nicht . mein bester Freund hat immer gesagt es ist immer gut mindestens 2 von einer Art zu haben , gut er war Tierarzt aber was bei Hund Katze Maus gild passt auch bei HiFi Geräten ! Ich habe auch von jedem Gerätetypen minimum 2 und bei Lautsprechern ist es endgültig eskaliert mit 8 Paar in einer 50M² Bude, durchaus sportlich von kleinen Regal Boxen mit weniger als 3 L Volumen bis hin zu über 300 L großen Mehrwege Boxen alles dabei und am liebsten höre ich mit Breitbändern zur zeit 6" in einem TQWT Gehäuse an einem Luxman LV 121 oder Yamaha A-1020. Der Luxman klingt etwas wärmer hat aber weniger Kontrolle bei hohen Pegeln im Bass trotzdem liebe ich den genauso wie den Yamaha den ich mittlerweile seit über 35 Jahren besitze .
Hallo, schaue gerne dein Videos sehr gerne und wenn du den Verstärker nicht mehr brauchst würde ich Dir ihn gerne abkaufen. Würd mich freuen wenn es klappen würde. MfG Herbert
Hallo Herbert! evtl. nach dem großen Verstärker Test geb ich ihn ab! 😉 Dann evtl. in den Kommentaren noch einmal fragen, wenn Dir das für Dich OK ist! Herzliche Grüsse 😊
In einem anderen Test kommt der Amp nicht so gut weg. Der Aufbau und die Verarbeitung wird zwar gelobt, aber die Leistungsmeßwerte zeigen ein schwaches Bild. Bei 4 Ohm Impedanz leistet der Amp weniger als bei 8 Ohm und zeigt asymmetrisches Clipping. Der Dämpfungsfaktor ist auch mehr als bescheiden, das Netzteil macht einen schwächlichen Eindruck und könnte für das asymmetrische Clippen verantwortlich sein. Übrigens: der Schaltungsentwurf ist 55 Jahre alt
Esoterik-Alarm! Wenn ich schon Dynamik höre, omg. Das haben natürlich sonst keine korrekt gebauten Verstärkerschaltungen. Ganz traurig, meine Ohren bluten.
@@juergeli1 Ich hab 50€ Zoll nachgezahlt, den muss man mit einkalkulieren! Der wird in der Regel vom Paketdienst einkassiert, oder wenn man einen FedEx Account hat, kann man das vorab zahlen, wenn das Teil in der Auslieferung ist. Hätte ich eigtl. erwähnen sollen... 🙃
Hinstellen, Einschalten, läuft, wie langweilig, bin da total in deiner Fraktion, das das was und da noch was, das macht mir Laune. Aber sehr gute Vorstellung von dem Verstärker. Ich hoffe doch das du die CD mit dem Klavier auf einem CD Player in der mindestens 30.000 Euro Klasse abgespielt hast, denn wie wir aus einem anderen Kanal erfahren haben, gibt es keinen CD Player der Klavier wiedergegeben kann, ohne das es wie Gummi klingt, es sei denn ein Audionot. Nicht das du dir das Gehör schädigst.😂😂 Spaß modus aus😂😂
Vielen lieben Dank für das Video. Sehr interessanter Verstärker. So wie du das Gerät beschreibst, genau meine Kragenweite. Den ersten Musik Tipp habe ich mir gleich mal abgespeichert und höre ich mir morgen mal in Ruhe an. Habe eine schöne Woche.
Danke für Deinen Kommentar Frank! 😊
Na toll, wegen Euch beiden habe ich das Teil jetzt bestellt. Und wehe es gefällt mir, dann werdet ihr zum Kaffee / Bier eingeladen. 😂
Vielen Dank für dieses Video 🙏👍
Habe bestellt, Zoll war geringer als erwartet und die Lieferung sehr schnell.
Obwohl ich angesichts der Lautsprecher mit ‚nur‘ 86dB bei 6 Ohm bedenken hatte, er könnte zu schwach sein … er macht einen super Job. Ersetzt wurde ein Cyrus Two mit PSX und ich bin mit dem Ergebnis absolut zufrieden. Räumlichkeit und Auflösung sind besser und auch sonst fehlt nichts.
Bitte mach weiter so! 😊👌
Toller prima Bericht. Vielen Dank für den Denkanstoß. Mein Motto : je weniger und hochwertiger die Bauteilele gepaart mit einem intelligenten schaltungsdsign hat immer noch den bestenKLANG!,, ich hasse EQ S
Beste Grüße Ante
ö
Vielen Dank für den tollen Beitrag - macht richtig Lust sich noch einen Verstärker zu holen 🙂
Danke für Deinen Kommentar Hans-Peter! ☺
Danke für die tollen Rezensionen, Verstärker wie CD‘s. Ich habe viel zustimmend mit dem Kopf genickt (ein gutes Zeichen!), sehr inspirierend, die CD‘s werde ich mir anhören, vielen Dank.
Danke Stephan! 😊
Preis - Leistung scheint bei diesem Verstärker optimal zu sein, was ich auch glaube, die Verarbeitung und das Innenleben super, danke für das unterhaltsame Video!
Danke für das Lob Markus! Der Preis ist eigtl. irre, wenn man den Preis der originalen NAP 200 bedenkt...
Ich finde es wie immer sehr angenehm und "lustig" (alles andere als abwertend) dir zuzuhören und sehen.
Nehmen wir mal an es gäbe einen Europa Importeuer/Vertrieb der das gute stück inkl. Transport für 250€
einkauft, dies würde bedeuten das der klassische Hifi-Händler diesen bestenfalls für 500€ übernimmt.
Jetzt Kalkuliert dieser mit mindestens Faktor 2,1 ("2" für seine Marge und ",1" für die Steuer) sodass der
"nain" für Minimum 1.100€ beim Händler im Schaufenster stehen würde.
Diese 1.100€ + sind nun die realistische Messlatte wo sich der "nain" seiner Konkurrenz stellen müsste.
Wenn man sich das äußere und innere anschaut und deiner Beschreibung folgt, kann man davon ausgehen
das er sich bestimmt nicht verstecken muss.
Gutes Video..ich habe seit gestern denn naim nap 250 Endstufe..und bin zufrieden
Dich zuzuhören macht einfach freude. Danke
Danke! 😊
Hallo, toller Bericht , dankeschön
Hahaaaa, ich amüsiere mich immer köstlich 😂 danke dafür..
Auch wenn ich mich in Sachen Hifi mit einer vollaktiven 5.1 Surround Anlage und nur digitaler Zuspielung unterscheide, genieße ich Deine informativen und lustigen Videos sehr..
Lg Dirk 🤗
Danke Dirk! 😊
Tolles Video und Produkt. Vielen Dank 😊
Das Thema Klon ist gepaart mit Verarbeitungsqualität und guten Bauteilen eher ein...back to the Roots ! Das ist hier nicht anders. Ich bin trotzdem ein Ketzer und sage zu dem Thema, einfache kleine Verstärker gibt es auch im traditionellen Markt. Es klingt heute schon im Einsteiger Bereich so gut, ein AXA35 von Cambridge Audio, ein kleiner Atoll 50, ein Arcam SA10, ein Audiolab 6000 , um nur einige Beispiele zu nennen, spielen richtig gut. Preis von 350-900€ ist realisierbar. Der Naim Klon ist schon als Vollverstärker recht praktisch. Mit vorhandenen Geräten holt man sich eine echte Verbesserung ins Haus. Danke, Rudi
Wieder wertvolle Tipps. Super! Vielen Dank!
Gerne 😊
Hallo Jürgen, denkst Du ich würde mich klanglich mit dem Naim-Clone (gegenüber meinem AudioLab 7000) verbessern? Vielen dank für deine Hilfe. P.S. Der Live-Stream war klasse. VG Holger
Ich habe noch eine Frage zum Naim Clone. Wenn ich die Lautstärke über die FB einstelle und leise hören möchte ist der Sprung von leise nach aus zu eng, heißt ich kann nur über das Poti am Gerät die Lautstärke so einstellen, wie ich das z.B. auf der Couch zum schlummern möchte. Ist die Abstufung der FB soviel ungenauer wie das Poti und kann man das ggf. ändern ? Gruß Stefan
So ein tolles Gerät!
Kann man da auch nen Plattenspieler anschließen !!! Oder was für einen Vorverstärker könnte man da nehmen ? Cheers Andy
Hallo Andy! 😊 Nein, es bräuchte einen Phono Pre!
Ich bin aber in der letzten Zeit vom Naim nicht mehr so begeistert wie früher, was für Lautsprecher hast Du?
Danke ,wegen dir habe ich auch einen :-) bin schon gespannt
Schön, cool! 😊 Vergiß nicht uns noch ein Feedback zu geben! 😉
Hallo .-) habe heute mal an meine alten aber guten Boxen angeschlossen , bin noch nicht lange Audiophil aber ich denke mit anderen Lautsprecher kann man noch mehr aus dem China TEIL HOLEN
@@Iam-mad
@@Iam-mad Hi ich habe jetzt alles richtig eingestellt und bin begeistert , möchte trotzdem neue Lautsprecher kaufen ,der Verstärker hat 75Watt x2
wie viel Watt muß der Lautsprecher haben gibt es da ne Faustregel? danke schon mal . PS hast du ne Email Adresse wenn ich noch fragen habe ?
@@j.kruger5041
Vielleicht mach ich ein Video zu dem Thema, aber die Wahl des Lautsprechers hängt sehr von der Musik ab, die Du hörst, und vom Raum, den Du zur Verfügung hast.
Die Watt sind vollkommen wurscht.
Lies Dir ein bischen Klang+Ton Hefte (online findest Du viel, wenn Du nach Bausätzen von K+T suchst) durch, da steckt viel Information über Lautsprecher Typen drin.
Wenn ein Lautsprecher über 90 dB Wirkungsgrad hat, reichen beim Verstärker schon 2 x 10 Watt für fetten Sound...
Nimm zB lautsprechershop.de und schau Dir da mal Bausätze nach Wirkungsgrad an... da lernst Du viel beim Schmökern 😉
@@Iam-mad Vielen Dank für deine schnelle antwort ,das wäre für einsteiger bestimmt interessant solche Faustregeln zu kennen und deine Videos sind klasse Grüße Jürgen K
Vielen Dank für das tolle Video. Klasse der Naim Klon.
Gerne Andreas! 😊
Hallo Jürgen. Wenn es dich interessiert, könntest du dir mal den Titel Frozen von Madonna anhören. Ich finde das es eine sehr gute und räumliche Aufnahme ist.
Gruß Andreas
@@andreasb.548
Danke für Deinen Hinweis, ja "Frozen" ist von einem sehr guten Produzenten, das gehört auch zu einem meiner Lieblings-Videos, weil der Regessieur von "Frozen" auch das geniale Video "All is full of Love" von Björk gemacht hat... 😉
ruclips.net/video/cbGSy6PKOb0/видео.html
Grüezi aus der Schweiz
Ich habe das Video nun mehrfach angeschaut und bin (wieder) begeistert von soviel Sachkunde und Erklärungen. Das Gerät überzeugt mich für meine Zwecke und werde es vermutlich bestellen. Als fleissiger Zuschauer von Ihren Videos (aber auch von Frank) stellt sich mir eine Grundsatzfrage. Sie haben akribisch (danke dafür) den Null- und Ruhestrom bei der FM 300 aufgezeigt, wie wir nicht Eletroniker dies selbst regulieren können. Auch habe ich gelernt, dass sämtliche Geräte, wenn sie die Fabrik verlassen, nicht optimal eingestellt sind, zudem kommen Temperaturschwankungen bei den Einstellungen hinzu. Also nun mein Anliegen/Frage:
Wäre es möglich, wenn Sie schon die Geräte öffnen und uns das schicke Innenleben zeigen und erklären, gleichzeitig den Nullpunkt und Ruhestrom einstellen, sodass wir/ich dies gleich selbst vornehmen können? Das wäre super, wissend, wieviel Arbeit und Projekte Sie (vor sich) haben.
Ein audiophiles Wochenende!
Peter
Danke für Deine Interesse an meinem Kanal Peter!
Ich habe mich vom klanglichen Herz etwas weg bewegt, vom Naim, da ich mehr auf Breitbänder gehe, und weniger auf 3 Weg Systeme und ineffiziente Lautsprecher gebe.
Deswegen werde ich den NAIM nicht mehr behandeln, weil es für das Geld viel schönere Alternativen gibt.
Ganz herzliche Grüsse in die Schweiz
Hallo Jürgen und vielen Dank für deine Videos! Ich habe gestern bestellt und bin natürlich jetzt schon voller Vorfreude! Deine Gedanken bezüglich "Nutzerfreundlichkeit" gegen Ende des Videos sind für mich wichtige Aspekte. Bei uns höre nicht nur ich damit, sondern auch der Ton vom Fire TV kommt über Bluetooth. Das muss immer und für alle Familienmitglieder bedienbar sein. Soetwas wäre mit einer Röhrenkombi einfach nicht so gut realisierbar. Ich finde es schön, wenn alle was vom guten Sound haben und das einfach auch zügig ohne Vorglühen und für alle nutzbar ist. Umso gespannter bin ich auf den Klon und bin mir ziemlich sicher, dass gegenüber meinem MF m3i doch einiges an Genuss hinzukommen wird! 🙂
Möchte noch kurz eine CD-Empfehlung abgeben. Einfach so frisch und toll aufgenommen und überaus kurzweilig, dass sie mich gepackt hat:
Avi Avital - Concertos, Dt. Grammophon
Liebe Grüße aus dem Inntal!
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar und Plattentip Christian! 😊
Viel Freude mit dem Teil wenn Du ihn hast, wird Dir schicher Freude bereiten! 😉
Wenn ich einige Hörerfahrung gesammelt habe, werde ich an dieser Stelle berichten! Eine kurze Nachfrage hätte ich noch: brauchen solche Geräte bauartbedingt eine Einspielzeit? Bei Röhrenverstärker denke ich, geht man schon davon aus, aber wie es bei diesenm Naim? Einfach wenn man nicht zu Hause ist auf gutem Pegel eine Weile spielen lassen oder macht das nichts aus? @@Iam-mad
@@christianjorg7748
Christian, der NAIM braucht kaum Einspielzeit, vielmehr ist das Spielen auf Betriebstemparatur der gewünschte Zustand, weil sich Ruhestrom und Betrieb je nach Temparatur der Bauteile leicht verändern.
Freu mich auf Deinen Bericht!
@@Iam-mad Lieber Jürgen, liebe Freunde des guten Klangs!
Sämtliche Beobachtungen gebe ich einfach so wieder, wie ich sie empfunden habe; denn obwohl ich mir zutraue objektiv zu beobachten, ist der Eindruck immer subjektiv, aber das ist ja nichts Neues...
Die letzen vier Wochen sind nicht tatenlos vergangen und ich habe round about 50 Stunden mit dem Naim-Klon verbracht. Nicht im A-B Permaumstöpselverfahren, sondern ich habe das Setup einfach konstant gelassen: Squeezebox Touch als Zuspieler -> Chord Mojo2 -> Naim-Klon -> Sommer Elephant -> Fischer & Fischer 160 (Vorgänger der 270) gebrückt
The good, the bad, the ugly:
The good: Hochauflösend, aufräumend, klar, silbrig, knackig, sehr kurz, unheimlich schnell. Wertiges Gehäuse, sieht nüchtern und puristisch aus. Anschlussfelder hochwertig und gut sortiert.
The bad: Seltsamerweise habe ich fast ein Paradoxon beobachtet. Obwohl untere Mitten und Bässe sehr schnell und punchig sind, sind sie mumpfig. Wie kann das sein? Ich habe in bestimmten Bändern unglaubliche Überbetonungen gehört, die ich nicht so recht einorden kann.
The ugly: Stimmen und "Naturinstrumente" (vor allem Konzertgitarre, (Natur-)Felle von Schlagwerken und Stimmen) sind wie hinter einer Plexiwand im Studio verschwunden. Katie Melua hatte noch nie so eine schlimme Gitarre und war selten so weit weg. Norahs Vocals und ihr Wurlitzer waren quasi im Nebenraum. Simon Phillipses Drumkit war wuchtig wie immer, aber vor allem sein 14/20er hatte Frequenzen, die ich da noch nie hatte und die ganz viel zumachten. Es hört sich wirklich paradox an, weil normalerweise kurz und direkt nicht mit Begriffen wie wummernd und schwammig zusammenpassen, aber so verhält es sich.
Anderer schlimmer Aspekt: es gibt quasi keine Bühne mehr. Alles mittig wie aus einem Trichter. Ich dachte zunächst, ich hätte vielleicht einen Phasendreher beim Anschließen drin, dann kontrollierte ich, ob ich nicht irgendwo im LMS mono aktiviert hatte, so eng war es. Tiefenstaffelung überhaupt keine. Einfach nicht anzuhören.
Dann neues Setup:
F&Fs gegen Dynaudio 2/8 getauscht und gleiches - also kein - Bild erlebt. Noch kleinerer LS, Wharfedale Diamond V, ebenso unmöglich. Nicht etwas "nicht so ganz mein Geschmack" sondern unmöglich. Stromkabel verändert, Phase geprüft, verschiedene Unterbauten / Füße versucht. Bin hier mit meinem Latein am Ende.
Weil Jürgen und Frank (deren Kanäle und vor allem Expertise ich sehr schätze!) ja keine Tomaten auf den Ohren haben, komme ich zu dem Schluss, dass mit meinem einfach etwas nicht stimmt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich besser höre als die beiden, ganz zu schweigen von deren Erfahrung. Kann mir aber nochweniger vorstellen, dass sie mit so einem Amp zufrieden wären und ihm das durchgehen hätten lassen.
Etwas ratlos bin ich nun schon, zumal ich wirklich hoffte vom Fidelity m3i einen Schritt nach vorne zu kommen. Jedoch ist dieser dem Klon in Bühe, der Präsentation des Timbre und vielen anderen Aspekten so sehr überlegen, dass er erstmal weiterhin bei mir spielen darf.
Für Ideen und Vorschläge zur "Fehlersuche" bin ich jederzeit dankbar!
Wer ihn gerne habe möchte, ich gebe ihn zum äußerst fairen Preis ab.
@@christianjorg7748
Hallo Christian!
Danke für Deinen ausführlichen Bericht!
Ich kann Dein Problem nicht nachvollziehen, sehe aber auch eine einfache Lösung: hast Du einen guten CD Player? Schließ den doch einmal separiert an, und hochrch, ob der Klang immer noch so schlecht ist.
Wenn dann ja, bei Ali-Express auf Deine Einkäufe gehen, und den "Retournieren" Button drücken, und zurück damit.
Ich habe für das wirklich detailgetreue Hören den JLH1969 am liebsten, der hat aber keine mehrfach EIngangsauswahl und keine Remote.
Es tut mir leid, daß Du ein schlechtes Exemplar erwischt hast! Verzeih bitte!
😟
Hallo Jürgen, vielenDank für das Video. Sehr ausführlich und sehr unterhaltsam. Ich mag deinen Humor.
400€ ist unschlagbar. Wie funktioniert das mit dem Zoll? Gibt es Probleme bei der Einfuhr?
Viele Grüße
Thomas
Danke für Dein Lob Thomas! 😊Keine Probleme (zum. bei dem Link she. Videobeschreibung) beim Kauf ode rLieferung.
Man muss nachher mit Zoll Nachnahme rechnen, wenn der Fedex Typ mit dem Gerät kommt, bei mir waren es 48€ aber ich habe eigtl. mit 60€ gerechnet.
Hast Du schon mal einen Abacus Verstärker ausprobiert? Tolles Video und eine interessante Vorstellung, hab mich auch köstlich amüsiert, Danke für Deine Art der Kurzweil! LG Roland
Danke für den Tipp, werd ich mir anschauen! 😊
Ich habe den Verstärker heute bestellt und bin sehr gespannt, was mich da erwartet. Bisher benutze ich einen Cambridge AXA35, da fehlt mir irgendwie die Power. Beim Kaufpreis von rund 430€ inkl. Versand wurden 70€ abgezogen, das entspricht wohl ungefähr den Zollgebühren die ich noch bezahlen muss.
Heute kam Nachricht von FedEx. Zollgebühren liegen bei 20,04€, sauber !
Schön, danke für Deinen Kommentar! 😊 Lass uns auch hier dann hören, wie Du ihn findest, wenn er bei Dir gelandet ist! LG Jürgen
Hallo zusammen. Der Verstärker ist heute angekommen. Ich bin begeistert ! Ich betreibe damit die LS Triangle Borea 08, angeschlossen ist ein Pro-Ject Debut Pro S, ein Dual CS626 und ein Marantz CD67SE. Vorher lief das Ganze über einen Cambridge AXA35, der mir auch sehr gut gefiel, allerdings hat der Naim Klon eine wesentlich bessere Auflösung und Dynamik. Der Bass ist ein Traum. Puristisch und wertig aufgebaut, die FB reicht vollkommen aus. Das alles für 380€ inkl. Versand und Zoll - perfekt. Jetzt will ich mal hoffen, das die von Jürgen so hochgelobte Bestückung auch auf Dauer ihren Dienst tut, da bin ich aber guter Dinge !
@@Toerni66
Vielen Dank für Deine Rückmeldung! Ich hab Deinen Kommentar angepinnt, damit Andere das auch lesen können.
Ich denke, daß ein Vergleich mit Cambridge schwierig ist, weil das eine ganz andere Kategorie von Verstärker ist.
Heute wollen viele am liebsten kombinierte Geräte mit Streamer, aber ich find ein dezitierter Verstärker ist unschlagbar,
weil der das macht was er soll, ohne Firlefanz. 😉
@@Iam-mad Ich habe anfangs Vinyl über einen Marantz AV Receiver gehört. Dann habe ich mal zum Vergleich einen 30 Jahre alten Harman Kardon Verstärker angeschlossen und war mehr als erstaunt, wieviel besser der klingt. Weil der HK meine Zweitanlage befeuert, habe ich dann nach einem Video von Snake Oil Audio den Cambridge gekauft. Sowohl Cambridge als auch Triangle Supporter sagten das das geht, aber das die LS mit mehr Power sicherlich noch besser klingen würden. Und dann kamst du ins Spiel 🤩. Wie schon beschrieben, das ist noch mal ein gewaltiger Schritt nach vorne, vor allen Dingen zu dem Preis. Ich habe bei beiden Plattenspielern einen Pro- Ject Phono S2 dazwischen, der ist für mich im Preis/Leistung unschlagbar. Vielleicht kann man hier noch nachbessern, aber da warte ich mal erst, weil ich A: zufrieden bin und B: von dir bestimmt nochmal ein Tipp oder Test in diese Richtung kommt.
@@Toerni66 Phono wird noch dauern, mir geht das Geld inzwischen aus... 😂
Ich werd zuerst einmal CD/DAC abdecken, da hab ich schon ein paar Geräte, bzw. es kommt bald etwas besonderes auf den Markt.
Ein wirklich guter Plattenspieler fehlt mir im Moment sehr... aber man kann nicht immer alles haben.
Tolles Video, sehr informativ vielen Dank dafür.
Eine Sache ist mir noch nicht klar. Was wesst Du über die Belegung der Eingänge. Isr der AV-Eingang mit dabei? Weil inder Orginalbedienungsanleitung steht: "Der AV-Modus ermöglicht es, einen AV-Prozessor die Lautstärkeregelung von Quellsignalen übernehmen zu lassen, die an bestimmten Eingängen der Vorstufe anliegen". Ich möchte das Gerät als Endverstärker in meine AV-Anlage einbinden.
Gern geschehen, schön daß Dir das Video gefallen hat! 😊
Der Klon ist nur ein 2 Weg Verstärker, der die Vor- und Endverstärkung von NAP200 und NAC 152 verwendet.
Kein AV-Schnick-Schnak sondern nur Audio-Verstärkung pur.
Ich kenne die Naim Features nicht, mein Ziel war es einen hochwertigen Verstärker für minimales Geld zu finden! Und der NAP200 war/ist da ein sehr guter Kandidat. LG
Ich habe mir auch den Naim Clone bei Ali gekauft. Glücklicherweise kam das Gerät ohne einen Defekt an. Klanglich muss man schon sagen, dass das Gerät sehr gut klingt, aber mir gefällt der JLH vom Klang her (im direkten Vergelich) besser. Aber beschreiben kann ich den Unterschied nicht. Ich finde der Klang des JLH wirkt auf mich klarer und deutlicher ?
Danke für Deinen Erfahrungsbericht!
Der NAIM ist ein Amp, der für schwer treibbare Mehrweglautsprecher recht gut geeignet ist, und hat halt diesen typisch englischen Sound, ich verwende ihn immer weniger. 🙂
Der JLH1969 ist ein reinrassiges High End Konzept, für effiziente Lautsprecher und Gourmets, wo man mit dem Lautsprecher achten muss, dass der 1969 damit klar kommt.
Den 1969 liebe ich sehr! 😉
Der Dartzheel Klon geht noch einmal einen Schritt weiter als der NAIM in die Richtung Kraftwerk und wenig Liebe im Detail und der FM300A ist der beste Kompromiss zwischen allen.
Und beim MP-501 vergisst man alle zuvor genannten 😉😂
@@Iam-mad Wie definieren Sie "typisch englischen Sound"? Meine Erfahrungen sind "breiig, warm, nicht wirklich analytisch". Bislang habe ich mich verwehrt, Engländer zu kaufen.... Naim, doch! Danke für den köstlichen Verweis auf Louis de Funes:) Sie haben wirklich Klasse und Stil. Einfach Mad!
Was wären gute clone Lautsprecher für den Naim Clone ? Außer die Petit s. Die so klein mittel groß sind?
Das hängt von Deinen Vorlieben ab, magst Du gerne bollernden fetten Bass(Silenos Faber), oder einen sahnigen Mittelton mit einem extra knackigen Bass(M#1), oder ein sehr natürliches Klangbild mit realistischer Darstellung, perfekter Bühne und Gänsehaut, ohne THX-Geböller (Hummel)?
Sehr Nice! 👍🏻
Mal ne ganz exotische Frage. Hab soeben einen Revox B252 Vorverstärker geerbt und will den in mein Setup integrieren. Kann ich den Naim Klon an den Revox anschliessen. Wenn ja, bringt das klangmässig was? Sorry bin nicht vom Fach 😅
Keine Frage, für solche Sachen bin ich da 😉
Du möchtest das Deinem B252 nicht antun, und da den NAIM dran hängen, die sind aus 2 unterschiedlichen Welten...
Wenn man die Wurzeln des FM300A berücksichtigt (Herkunft, Zeit und die Leute dahinter) dann hätten sich da mit der B252 zwei gefunden, wenn Du meine Andeutung verstehst.
Der NAIM ist vom Charakter her ein Kontroll Freak, der FM ganz und gar nicht, er ist so ein bischen "Revox", es gibt auch Leute die ihn mit Revox Verstärker vergleichen.
Es gibt den FM jetzt auch als eine bessere Version mit 2 Netzteilen...
Wann steckt er endlich den Stecker ein?
Ok krass das Video ist richtig treffend, habe diesen Verstaerker schon laaange im Hinterkopf bzw. die Version ohne den Preamp und Wahlschalter. Danke dir viiiiieeeeelmals 🤩 ist gekauft aber sowas von, war mir nicht sicher ob ich es wagen soll. Habe auf Aliexpress eine menge Amps angeschaut, das ist schon heftig was die Chinesen da machen, da fang ich fast immer an zu sabbern bei die se..y Platines und Tranformatores hahaha.
Liebe Gruesse
Ach so ich vergaß.. du meintest das du Amps mit wenig Bauteilen magst. Schau dir mal die alten Fidelity Topaz an 😉, hatte ihn auf der "321 Heinz jetzt ists deins" Platform gesehen und einem Kollegen geschickt welcher ihn dann gekauft hatte.. jedenfalls will er den nicht mehr hergeben so wie es mir scheint. Absolut minimalistisch aufgebaut. Er hatte ihn fuer schlappe schon eher schlabberige ( deutlich unter 100 ) Euros erworben. Wehrmutstropfen ist, es gibt nur wenige Infos darueber, aber sie waren absolut nicht billig zu ihrer Zeit.
Oh danke für Deine Info! Werd ich gleich mal nachforschen gehen, Topas, klingt Top! 👍👌
😂😂 das freut mich! Ja, ich hab mit dem Ding echt eine Freude, und ich bin froh, daß ich den von diesem Shop hab, weil es gibt so viele Varianten, vor Ali Ex kann man ein Leben suchend verbringen... 😅
Klasse Vorstellung,amüsant und gut erklärt.Die Bulerias ist ein Flamenco stil (Palo)
Danke für Deine Erklärung der Bulerias! Ich liebe Flamenco!! ❤
Hallo Jürgen, naim danke, den kannte ich noch nicht, aber das ist bestimmt kein schweres Vergehen und dann habe ich mir gleich und ganz interessiert auch das Original angesehen. Ca. 4.000€ für einen 2x70Watt Verstärker mit VV ist eine Menge Holz und eigentlich bestätigt das meinen Eindruck der Überteuerung des Marktes - aber da hat Torsten schon genug drüber philosophiert. 300€ andererseits, das ist sportlich und für den Kurs gibt´s hier nicht mal die Einzelteile. Alleine der Ringkerntrafo liegt um die 75€ und die fette Frontplatte gibt es - wie das ganze Gehäuse - nicht zum Nulltarif - geschweige denn die Zukaufteile wie Motorpoti und Kanalwechsel und alles per IR. Da kommt eins zum anderen und da machen viele Bisschen ein Viel. Eines muss der Anbieter allerdings nicht tun - entwickeln, er muss nur sehr sorgfältig klonen. Aber da liegt die Crux, wenn man mit Klonen liebäugelt. Den NAP 200 gibt es wohl schon recht lange, es war mit das erste, das naim in den 70ern gebaut hat. Aber auch den muss man erst einmal sorgfältig entwickeln und je besser das Produkt sein soll, um so aufwändiger wird das ganze und um so kostengünstiger wird es für den Kloner - in Relation zum Ergebnis. Und bedenke auch, dass derjenige, der das 300€.Gerät zusammengelötet hat, weder eine 35h-Woche, noch 6Wochen Jahresurlaub und auch keinen Rentenanspruch hat. Daher bin ich den chinesischen Raubkopierern gegenüber nicht ganz so vorbehaltlos, weis aber auch keinen Rat, es gerecht und günstig zu lösen.
Danke für Deinen interessanten Kommentar Martin! Oh, ich schätze die Arbeit von den Leuten, die fleissig sind... der Wert von 300€ ist hier bei uns nicht derselbe. Überleg einmal was 300€ eigentlich sind... oder waren... so, jetzt hab ich mich auf einen gefährlichen Pfad begeben, da muss ich schnell wieder runter, oder wir landen beim falschen Thema...
Und das möchte ich auf keinen Fall. Ich hab meine Zuseher gefragt, ob sie den NAIM getestet haben wollen, 97% haben ja gesagt, getan. 😊
So als Hifi Beginnerin, wenn ich einen streamer habe, der Digital und optisch out hat, kann ich den nicht anschliessen oder per RCA. Ist das wirklich ein Unterschied? Der Clone wäre spannend.😊 hatte sonst einen Audiolab 6000a als Anfang gedacht.
Bei Dir wäre wichtig zu wissen, welche Lautsprecher Du hast, und welche Musik Vorlieben, um zu entscheiden welcher Amp für Dich gut ist! 😉
Hallo ! Die Jungs welche die Geräte bauen sind bei mir um die Ecke. Bauen hervorragende Replics. Wer sich etwas mit den Einkaufspreisen von Elektronikbauteilen auskennt schüttelt gerne den Kopf welche Beträge gewisse Audiomarken für ihre Produkte verlangen. Das Endergebniss muss stimmen.
Ich möcht so gern mal auf die Philippinen, hoffe das geht sich mal aus! Dann nehm ich mir ein paar Repliken mit! 😉😊
und deswegen kaufen auch viele PA Endstufen. Da sind die gleichen Verstärkerplatinen verbaut wie in Hifi Geräten nur ist es halt um einiges günstiger.
Kannst Du mir sagen,wo das ist. Ein guter Freund hat seine Familie auf Java. Beste Grüße!
@@XyMcCoy Wenn man sich mit dem Zeugs auskennt, und weiß, wie man damit umgeht, ist das der perfekte weg!
Hi Jürgen, schönes Video!
Mich würde doch mal interessieren, woran sich das festmacht, daß z.B.der FM300 in einer ganz anderen Klasse sei.
Von der Schaltung her ist doch kein Verstärker ein Geheimnis; die Bauteile imFM 300 dürften am Ende auch nicht mit mehr als 100€ zu Buche schlagen. Und die Klone rangieren ja ähnlich im Preis.
Ist es die "Preisvorstellung" der Hersteller vor30 Jahren, das "Ambiente"?
Wie im Restaurant oder bei der Weinverkostung ... da hat man ja auch gerne ein Preisschild im Kopf... 😇
Ich höre den Unterschied, vorallem wenn man die Verstärker mit verschiedenen LS vergleicht, am FM klingt jeder LS gut, beim NAIM ist das etwas anders.
Ein kleiner Tipp: hast Du die LePetit gebaut und damit Verstärker verglichen? Schau Dir mal das Video vom Frank an, wo er über meinen Besuch bei ihm mit der Petit spricht.
Die Leistungstransistoren sind im Clone originale NOS Teile aus Mexiko, dh. auch wenn Du die Schaltung bekommen solltest, kannst Du ohne diese Transen den Amp nicht bauen.
Laut meiner Schweizer Zuhörer hat sich der Preis des Originals durch die Genauigkeit des Aussortierens / Matchen ergeben, für eine Endstufe hat man 300 Transistoren verglichen.
@@Iam-mad @Iam-mad Also du meinst nur vom subjektiven Eindruck aus?
Das akzeptiere ich natürlich, aber als Ingenieur (auch wenn es eine andere Fachrichtung ist) tendiere ich manchmal gern zur Logik und denke mir: wenn jemand mit einem Schaltungsentwurf den Stein des Methusalem gefunden hat - warum baut den dann nicht jeder nach ?
Der FM 300 erinnert mich vom Layout, den Daten und dem Fertigungsaufwand fast zu 100% an meinen allerersten Verstärker, einen kleinen Körting, den ich als Jugendlicher hatte. Der kam auch aus den Alpen und klang schon super - später mit den Erwachsenen-Boxen von Heco.
Aber nun der Punkt - wenn ich mit vergleichbarem Aufwand den einen oder einen anderen Verstärker baue, baue ich doch den offenbar weltbesten Verstärker nach, statt ein 300€ Gerät für C&C Markt. Selbst wenn ich auch noch von allen Komponenten das jeweils Beste nehme, und dazu noch 3 Elkos mehr - macht das am Ende nicht mehr als 50€ Mehrkosten im Einkauf.
Ein Patent oder dergleichen hab ich keines gefunden - kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen; alle Schaltungprinzipien sind seit ewig öffentlich, das sagt auch Frank genau so. Man kann eine kleine Variante nicht neu patentieren, ein Patent muß immer wesentlich sein.
Da komme ich irgendwie nicht aus meiner Ingenieur - Haut raus.
Aber symphatisch finde ich eure Kanäle trotzdem
Offensichtlich ein sehr schöner Verstärker. Ich habe ihn heute bestellt 😬, reparaturfreudig scheint er auch zu sein.
erstmal nen Daumen geben..
Eine gefälschte Rolex zeigt auch die Uhrzeit an ;-) Wie sieht es mit der Verarbeitungsqualität und der damit verbundenen Langzeitstabilität bei dieser Kiste aus? Diese Frage ist kaum zu beantworten, dass ist mir klar. Ich bin da eher skeptisch. Bei mir spielt ein Marantz PM 8000, BJ 2000 und der läuft noch immer wie am ersten Tag - genau die Kiste, welche hinter dir auf dem Regal steht :-) Interessanter Beitrag - danke dafür
Danke für Denien Kommentar Harald! Musste gerade schmunzeln, wer hat nicht so eine Uhr in der Schublade liegen...
Aber meine Breitling Suvenire aus frühen China Reisen kommen nicht an die Qualität dieses Klons ran..
Eigentl. ist das Ding gebaut wie ein Panzer, und ich denke die originalen Naims sind da wesentlich "grazieler" 😉
Immer wieder erfrischend präsentiert.
Habe schon genug Geraffel aber dieser eine Verstärker mitsamt Box muss es sich noch sein.... 😇
Wie ich ihn geordert hab hat es eine kurze "wie viele Verstärker hast Du eigentlich?" Diskusssion zuhause gegeben... 😂
@@Iam-mad 😅
How many days will you receive the product? I ordered 1 week ago and still can't check the product status. (same shop)
Shipping depends on where You are on the world.
To Germany it took roughly a month, but customs can also take time depending on Your country.
All of German I know recieved it well.
@@Iam-mad I live in Thailand Normally order products will be delivered about 2 weeks.
Hihi, ich habe dein Video angesehen und die ganze Zeit gedacht, "Tjy da beschreibt der Jürgen die ganze Zeit wie Sanken Endstufen Transistoren klingen" ;-) Ich muss gestehen ich liebäugel auch etwas mit einer China Naim Vor/Endstufe. Vom Preis her wäre der Verstärker natürlich extrem interessant, aber die Optik gruselt mich ein wenig. Es gibt aber auch Naim China Klone die im Klon Gehäuse kommen und dann echt so wie Naim aussehen. Ich glaube ich versuche mich mal daran. Das mit den Din-Steckern kann ich übrigens voll nachvollziehen, die Dinger finde ich auch nur ätzent. Ja ja ich weiss die sind symetrisch, aber ich finde symetrisch ja auch nicht wirklich gut ausser im Profi-Bereich. ;-)
Danke für Deinen Kommentar Torsten! 😊
Mir ist die Optik wurscht, der Inhalt ist bei dem Teil spitze, und mir ist so ein Panzer eigentl. lieber als der Schnikschnak...😉
Ich hätt den gern daneben Deinen Hood 1969 gehört, das wäre doch der Test schlechthin Sanken vs. PNP Transistor, Class AB vs A?
Diese Naim Din Stecker, bzw. die Verbindungen, sind natürlich - wie das meiste bei Naim - nicht symmetrisch, sondern haben eine gemeinsame Masse/Minus Leitung, etwas was dann doch ziemlich genial ist, denn die Chinch Verbindungen sind immer mal für Brummschleifen gut.
Hallo, ich verfolge sehr gerne deine interessanten Videos. Momentan besonders die zu Verstärkern. Ich werde demnächst die Monitor 1 aus dem SOA Forum nachbauen. Was meinst, passt der Naim-Klon besser zu den Lautsprechern oder die Kombi aus FM300a - Klon und einem guten Pre Amp wie der von dir empfohlene Musical Paradise? Von der Leistung her wäre der Naim ja sicher ausreichend. Meine Quellen sind zur Zeit ein Bluesound Node Streamer, den ich ja dierkt an Line anschließen kann und
ein Thorens TD 403DD in Kombi mit dem Thorens RIAA Entzerrer M008 der ja auch direkt auf einen Line-Eingang gehen kann
Kannst du mir bitte einen Rat geben?
LG Frank
Hallo Frank!
Ich hab letztens beim Plaudern Eindrücke von der M1 geschildert bekommen, und alle waren sich einig , die M1 klingt am Röhren Amp super.
Deswegen würd ich da den FM300A empfehlen, der von der Charakteristik eher in dieser Richtung liegt.
Der NAIM ist beim Bass sehr trocken, das empfiehlt sich bei den üblichen Standsäulen mit langhubigen weichen Bässen, die Kontrolle brauchen.
Die M1 hat schon von Haus aus einen sehr hart aufgehängten Bass.
LG Jürgen
@@Iam-mad Besten Dank, das habe ich befürchtet, also doch nicht die richtig preiswerte Naim-Lösung.
Aber gut, ich habe dich gefragt und nun muss ich die Antwort bezahlen😀.
Ich kenne jemand, der in absehbarer Zeit seine (brummfreie) FM300A verkaufen wird, da werde ich wohl zuschlagen👍.
Gibt es das Modell auch mit einem Sub-Out Anschluss für einen aktive Sub?
Der Amp konzentriert sich auf das Wesentliche als 2 Kanal Verstärker, Features wie Sorround oder die seriellen DIN Anschlüsse sind nicht vorhanden, wäre bei dem Preis auch nicht möglich 😉
Wieder ein schönes Video.
Der Vollverstärker ist innen Top verarbeitet. Für das Geld Wahnsinn.
Danke für Deinen Kommentar Dieter!
Warum haben die Chinesen keine Erde (ground) für einen Phonovorverstärker dran?
Das ist ja ein Ding, da redest von "Koyaanisqatsi". Den Film sah ich tatsächlich als Bub im Fernsehen (!), der hat bleibenden Eindruck hinterlassen!
Genau wie ich, als Bub vergisst man diese Eindrücke nicht...
Auch meine Tochter hat nicht wegschaen können, als ich ihr das auf YT gezeigt hab... 😊
Ali Express liefert nicht nach Österreich, also wie hast du den Verstärker bekommen?
In Freilassing kann man sich Sachen schicken lassen, da gibt es Firmen dafür.
Ist von SBG aus natürlich nicht weit. 😉
Jetzt wäre ich Dir beinahe auf den Naim gegangen....
Du bist unterwegs, kannst kein Video machen und ich soll das verzeihen? Naim!
Du hast Recht! Der Verstärker kann viel mehr, als man im ersten Moment denkt - klanglich bringt er auch phonetisch eine Erweiterung!
Wie ist eigentlich der Werbeslogan? Yes, we can! - Naim, wir können noch besser!
😛
Andreas
Danke für Daim Kommentar, Andreas! 😉
Ich geniesse Deinen Humor immer mit breiten Grinsen 😊
Top
Sehr schönes und interessantes Video. Bitte mach weiter so!!!
Warum braucht man keine Klangregelung beim Naim oder bei anderen Vollverstärkern?
Alles Gute für dich.
LG Klaus-Dieter
😀
Danke für Dein Lob!
Deine Frage zu beantworten ist wirklich seeehr schwierig!
Früher war auch bei mir immer zum. die Loudness-Taste am Verstärker gedrückt, etc. und ich hab auf Equalizer geschielt...
Dann hast Du einmal einen Lautsprecher, der so spielt, daß die Kinnlade zu Boden klappt, und aber nur mit dem Verstärker, der keine Klangregler hat. 😳🤔
Man muss sich manchmal was trauen, was neues probieren, und mein Kanal versucht das mit so wenig Geld als möglich zu zeigen 😉
Ich hoffe das macht Dir Spaß!
@@Iam-mad 💗 Danke! LG ( falls nötig, nehme ich einen Equalizer)
Guten Abend allerseits, ich habe gestern meinen NAP Clone bekommen, auf den ersten Blick genau die Version, die hier beschrieben und gezeigt wurde. Angeschlossen, eingeschaltet und ich bin zunächst begeistert. Aber ohne Signal hört man leichtes Netzbrummen im Lautsprecher, auch bei komplett abgezogenen Quellen, bei beiden Kanälen gleich und unabhängig der Stellung des Lautstärke-Reglers. Hat jemand von Euch eine ähnliche Erfahrung gemacht? Für mich hört sich es nach der Siebung der Endstufen an. Ich freue mich über Eure Infos, vielen Dank!
Hallo, wie "laut" oder leise ist die Brummerei? Musst Du zum LS ran gehen, oder hörst Du es vom Hörplatz aus? LG
Am Lautsprecher direkt , aber mein NAD und alles andere was ich so habe ist totenstill. Als Info noch für Dich, den Eingang zur Endstufe habe ich jeweils abgelötet, um festzustellen ob es von der Vorstufe kommt, ist aber nicht der Fall. Es ist bei beiden Kanälen auch gleich. Noch was anderes, hatte ich aber auch in den Kommentaren zu Deinem letzten Video geschrieben. Bleibt so wie Du bist, es macht mir sehr viel Freude Dir zu folgen. Danke!
@@markusbierbaum9154
Danke für Deinen lieben Kommentar!
Der NAP 200 ist eine legendäre Entwicklung aus den späten 70ern, und ein Engländer, leises Rauschen Brummen ist da normal.
Die originalen hatten aber auch symmetrische Leitungen, wenn Du verstehst was ich meine, wahrscheinlich wurde da noise gecancelt.
Das ist ein Klon für wenig Geld, sonst müsstest Du Dir die originalen NIAMs holen.
Wenn Du einen absolut totleisen Amp möchtest, der JLH1969 ist mucksmäuschen still!
Hallo, ich hab mir die Videos zur LePetit angeschaut. Danke dafür. Ich habe ein paar Legendäre CT193 Cheap Trick hier stehen. Diese sind mit einem 13er Monacor Breitbänder bestückt. Ich fordere Sie auf zu einem Duell. Wie schaut es? Nehmen Sie meine Herausforderung an? 😂Viele Grüße Markus
😂Danke für die Einladung!
Monacor kommt bald auf meine Liste... Die CT Bausätze sind ja sehr geil! Aaaber da ist ein Sperrkreis drin 🤔 das ist Schummeln beim Duell!
... ok Spaß beiseite... LG Jürgen
@@Iam-mad
Hallo Jürgen, Danke für Deine Antwort. Ich würde Dich auch gerne mit den Monacors besuchen. Wäre auch kein Problem. Was meinst Du? Gruß Markus
Hay lieber Jürgen kleiner Tipp schau doch mal Brinkmann Amp
noch weniger Teile GEHT NICHT LG Jürgen😄
Jürgen, mit Brinkmann hab ich immer schon neugierig geäugelt, aber bisher hab ich noch nicht die Gelegenheit gehabt, einen zu testen, sind aber sehr gute Teile! 👌👍
Schöner Beitrag danke jürgen Hfimenschen wollen am besten Riesige kühlkörber ,besser wenn es auch ohne geht. meine Meinung lg, jürgen aus württ
Danke für Deinen Kommentar Jürgen! Ja, der Fm300 und der Naim, die werden grad Handwarm, das ist schon sehr schön!
Für mich selbst ist eine schlanke Class A am reizvollsten, aber zB bei den Martin Logans kommt man um die Kühlkörper nicht herum...
Ein schönes WoEnde nach Württ 😊
@@Iam-mad Überhaubt keine frage
Interessantes Gerät, aber die FM300 gibt es ja beim selben Händler für nur knapp 100€ mehr. Die Vorstufe brauchen heute ja viele garnicht mehr, CDs sind ja nun wirklich tod, da kann ja wirklich jeder brauchbare Streamer mithalten, wenn man nicht gerade über Spotify hört :D
LP ist für viele ein Ding, aber der Trend geht ja mehr und mehr dahin, dass die Vorstufe eigentlich der Streamer ist, und mehr nicht gebraucht wird.
Dann liegt der Unterschied zwischen diesem Gerät und dem FM300A ja nurnoch bei um 100€. Würdest du auch sagen, dass dann ( nur ein zuspieler, Bedienung nur noch über den Streamer, also "unbenutzbare" Lautstärkenregelung beim FM kein Nachteil ), der FM300A doch der merklich bessere Deal ist?
Der FM ist eine andere Liga, das beantwortet die Frage an sich von selbst, aber es ist auch eine Frage des Geschmacks, denn der NAIM ist sehr trocken untenrum, hat aber weniger Midbass und ist von der Bühne her unterlegen.
Vom RAC/Cinch out in den FM geht super, aber man hat keine Fernbedienung.
Ich hab ja noch den MP-701 getestet, der klanglich das Ganze auf die Stufe Röhre hebt, wirklich abgefahren je nach LS was man da rauskriegt.
Wenn man aber der Typ ist, der Röhre nicht mag, und es lieber trocken hat, mit weniger Mitten, ist der NAIM eine sehr gute Wahl.
@@Iam-mad wie gesagt, die Fernbedienung benutzt man ja eigentlich eh nicht, wenn man streamt? Niemand bedient den Streamer über die App oder die Fernbedienung des Streamers, und Steuer dann die Lautstärke über die Endstufe, oder? Denke über die Anschaffung eines chinaamps nach, und das Teil würde bei mir irgendwo verschwinden wo man es eh nicht sieht, also spielt das hässliche Gold nicht wirklich eine Rolle, die Lautstärke würde einmal korrekt eingepegelt, und danach ja ohnehin über den Streamer geregelt. Deshalb meine ich ja: lohnt der Aufwand für eine Vorstufe wirklich noch, wenn man nicht gerade Schallplatten hört, oder den tv anschließt? Was macht die Vorstufe denn heutzutage noch, die Zeiten als man noch tapedeck, CD, Radio, LP, VHS und einen flexibel nutzbaren line in hatte, zwischen denen man hin und herschalten musste, sind für über 90% der Nutzer doch lange vorbei. 😄
@@Flatsteff Ja, da hast Du zu 100% recht!
ist es möglich bei diesem Amp mit Hilfe eines Phono Vorverstärker einen Plattenspieler anzuschliessen?
Hallo Andreas! Ja, natürlich kann man einen Phono Vorverstärker an diesen Amp anschliessen.
Jede Quelle geht, CD, DVD, Phono Pre, etc.
Was der NAIM nicht hat, ist ein direkter MM/MC Phono Eingang, d.h. man kann den Plattenspieler nicht anschliessen, wenn man keinen Phono Pre-Amp hat!
danke für die Antwort@@Iam-mad aber mit Kopfhörer wirds schwieriger?
@@andreashertig1869
Ja, der Kopfhörer findet da keinen Zugang, ist auch nicht wirklich der Sinn der Sache eines NAP-200, oder? 🤔
@@Iam-mad wieso meinst du genau nicht Sinn der Sache? Wenn man abends die Nachbarn nicht stressen will dann ist ein Kopfhöreranschluss doch eine gute Sache?
Sehr schön.
Ich glaube ja die engeren Löcher bei den echten NAIMs darf man ruhig als erzieherische Maßnahme sehen, also bitte keine fetten Stecker-Orgien. ;-)
Wie wäre es denn, rein der Vollständigkeit halber, mal mit Class D? So Icepower und so ....?
Danke für Deinen Kommentar!
Ich wende mich jetzt wieder den Lautsprechern zu, genug Elektronik! 😊
Ich bin mit der Kette MP-701 und FM300A mehr als zufrieden👌👍
Das nächste Thema ist eher DAC und Zuspieler, Class D ist überhaupt nicht meins.
@@Iam-mad kennst du eigentlich den DAC den Hans Beekhuizen mal als super billo einsteiger DAC empfohlen hat wo man nur einen Widerstand (oder so) durchkneifen muss und dann soll der angeblich sehr anständig spielen. Das Ding kostet ca 20€. Hatte die ganze Zeit schon überlegt ob ich mir den Spaß mal machen sollte ;-)
@@snakeoilaudio Ich kenn zwar von den Kommentaren den Hans Beekhuizen, aber daran kann ich mich nicht erinnern.
Ist beim DAC nicht generell das Netzteil (Ausführung) Qualitätsbestimmend?
Wenn es Spaß macht, muss man es unbedingt machen, bin sehr gespannt!
Hallo, hatte mal Angefragt ob der Verstärker zu habe ist, die Anfrage wollte ich nur mal wieder ins Gedächtnis rufen. 🙂
Danke, da gibt es jetzt schon mehrere in der Warteschleife! Ich melde mich, wenn es so weit ist! LG Jürgen
Klasse Gerät...prima erklärt...ob das was mit naim zu tun hat...wohl eher nicht 😁...für das Geld ist die Technik plus Gehäuse aber richtig hochwertig...welche Magnat hast du denn Jürgen...
Danke für Deinen Kommentar Michael!
Äh, es ist schon ein "Klon"..? (hihi reimt sich) also wenn Du die NAP 200 hernimmst und dir die Platine anschaust, Trafo, am Boden angeschraubte Transistoren, Typen sehen auch gleich aus, ich seh da jetzt nicht den großen Unterschied.
Die Magnats sind so 6-Ohm Dinger 3 Weg mit 4 Membranen, brav ende der 90er im Abverkauf irgendwo gekauft. Ich müsste mal nachforschen ob ich die abgefallenen Typenschilder finde.
@@Iam-mad abgefallene Typenschilder...echte Magnat Konsumerware 😂....mit der naim Endstufe haste vollkommen recht...sieht wie ein Klon aus 🤣...war gedanklich bei Linn verhaftet...ist der Vorstufenpart...Eingangsselektion mit Motorpoti... einfach dazu gebastelt worden oder gibt es dazu auch eine entsprechenden Pre von naim....weist du das zufällig?
Pre....NAC 152...haste ja eingangs erwähnt...ja sauber....schön klassisch übersichtliche Technik...der Preis ist der Hammer...wenn die Bauteilquali passt....genial 👍....
Hab vielen Dank für Deine Klangbeschreibung der Naim Geräte! Die muß ich wohl während meines abos der Image Hifi überlesen haben. Oder sie blieb nicht haften. Sie erinnert mich stark an den Klang meiner Crimson 610 + 620. An den Redehko vom selben Händler spielten sie, nun ja, nicht so gut, wie das was ich heute nutze. Man kann sagen, ich habe auf die harte Tour gelernt. Ich höre gerade Ancient Skin von Mayhem. I am also mad.
Madness ist immer gut 😄
Ich hab dann das Bedürfnis schöne Geräte, die ich mir in jungen Jahren nicht leisten konnte, gebraucht nachzukaufen, und halte nostalgisch an dem alten Zeugs fest, und irgenwann ist das Haus voll... 😂
wie schlägt sich das Teil gegen einen Cambridge Audio 851 Azur?
Gar nicht, der Naim NAP 200 lag bei ~2500€ glaub ich, das müsste man mit etwas vergleichen, das auf demselben Level ist. Der Naim Klang ist ja ein ganz anderer als Cambridge, da kommt es eher darauf an, was Du klanglich gern magst.
Ich hab einen Cambridge DAC, ist jetzt nicht so mein Fall vom Klang her, es ist recht hell und äh, wie kann ich jetzt "scharf" schön reden? 🤔
@@Iam-mad ich höre 80% Rock, Indie, Pop, Electronica. Die Wharfedale Linton klingen mit dem Cambridge eine Spur zu dumpf, eingeengt und gegen oben begrenzt . Meinst du der Naim wär nen Versuch wert?
@@andreashertig1869 Wenn Du klare freie Hochtöne suchst, wäre der 1969 Hood Klon das Richtige für Dich, der hat einen unpackbare schönen klaren Hochton, und ist pur Class A.
Das einzige Manko ist der etwas geringere Bass als beim Naim. Ich werd über das Teil mal berichten.
Da kannst Du mal was probieren, ohne viel finanz. Risiko einzugehen.
Was zu bedenken wäre, ist die Quelle der Musik, hast Du schon einmal eine andere Quelle als Zuspieler probiert? Da könnte auch der Hund begraben sein. Ich habs nicht so mit dem Streamer Zeugs.. 😉
de.aliexpress.com/item/1005004213379147.html?spm=a2g0o.store_pc_allProduct.8148356.8.5d57143bz2pAkT
@@Iam-mad danke dir für deine Antwort. dann bin ich mal gespannt auf das Video!
hab ihn gekauft. er haut den Cambridge in die Tonne! 😮
Hast du schon mal Open Baffel probiert?
Danke für Deinen Kommentar Thomas!
Ja, ich kenne es, wenn Du Lust und Zeit hast, zieh Dir mein Video über Martin Logan rein! 😉
Das ist Open baffle "Advanced"
Im Moment fummel ich mit Sabas OB mässig rum... LG Jürgen
@@Iam-mad Saba Greencone! Hab ich 3 Paar da!
Die Dinger sind herrlich!
Aber probier mal Monacor 205/8 als fullrange Open Baffel.
Du wirst staunen.
Weil gesagt wurde Fragen besser hier als zu Mailen. Habe leidde nicht die Möglichkeit alle möglichen Verstärker, Vorverstärker und Lautsprecher Kombinationen abzuhören. Aber vieleicht hilft der Schwarm.
Folgendes ist vorhanden:
Dynavox TPR-1 - Endstufe FM300A - neat acoustics iota Xplorer
Hab ein Budget zum spielen bekommen. Also wie erreiche ich mit ca. 1200€ das maximale Klangerlebnis?
400€ für den angekündigten DAC
a) Musical Paradise MP-701 MK3
b) Naim Clone +???
Hat also jemand ähnliche Ketten schonmal gehört?
Was für eine Entdeckung (Kanal und Produkt). Ich bin auf Empfehlung von Franks Werkstatt hier.
Hallo Markus, willkommen!
Jetzt kriegt der Frank NOCH ein Bier... 😜
when are you going to upload the english version?
I´m currently in China, I will do my best 😉
There is the thing, You still have a job and a life beside RUclips 🙃
Nicht vergessen die schöne Stimme von Ravi Schankars andere Tochter, Nora Jones ! Ist mir lieber wie zitter spielen
😳 jetzt hast Du meine Klappe talwärts geschickt, das hab ich nicht gewusst, Danke! 👍👌
An die Importeure, habe kaum eine Chance solche Geräte aus Nicht EU Ländern zu importieren, da häufig die CE Kennzeichnung
und eine deutsche Bedienungsanleitung fehlt, das fordert der Zoll, speziell in Stade dank H. Ernst ist es nicht möglich.
Den Verkäufer zu kontaktieren bringt meistens nichts, vllt hat jemand eine Idee!?
DANKE!
@@kirkhamcobra Hallo, der Naim hat das CE Zeichen, aber ich werde meinen nach dem Verstärker Test verkaufen, also stay in touch...
Schade, dass ich gerade keinen Verstärker benötige. Den hier würde ich blind kaufen.
Dann sind wir schon zwei! 😂😂😂 ich brauch ihn eigentlich auch nicht...
aber das Video machen hat viel Spaß gemacht, also ists gut! 😊
Hab selbst seit 5 Jahren 2x Naim NAP 200 Endstufen Clone kann den Bericht nur bestätigen 😊
Danke für Dein Feedback! 👌👍
Moin Namensvetter,
Tolles Video. Du hast sichtbar viel Spaß. Zu dem Gerät gefällt mir, dass da nix dran ist. Keine klangregelung, keine balanceverstellung. Gut.
Aber, eine phonostufe scheint er nicht zu haben, also bräuchte man einen pre-amp. Richtig?
Das andere wäre ein DAC, der mir fehlen würde. Klar, jeder cd-spieler kann analog, aber die Konverter sind nicht immer gut. Da würde ich lieber digital in den verstärker und da dann richtig konvertieren.
Sonst, klasse Teil.
Grüß Dich Jürgen 😉
Ja, äh nein, Phono hat er nicht, und das will ich auch lieber selber entscheiden, was ich da dazwischen häng, weil so eine schnell reingequetschte Phono Vorstufe ist jetzt nicht immer so toll.
DAC Seitig kommt bald was geniales von Musical Paradise, ein DAC für gut 1k€ der klanglich in der 5k€ Liga spielt, ich bring ihn, sobald er verfügbar ist!
Moin,
Es macht m.E. aber nicht wirklich Sinn eine 1k Komponente an einen 500€ vollverstärker zu hängen. Vielleicht meine ich auch was Falsches. Mir ging es um einen Eingang für digitalsignale, die dann intern im verstärker verarbeitet werden. Den Unterschied höre ich, im Gegensatz zu bei Vollmond gezogenen und handverdrillten Kabeln :).
Grundsätzlich bin ich der Ansicht, dass Komponenten einer Kette etwa auf gleichem technischen Level liegen sollten. Sonst wird irgendwann Potential nicht genutzt. Bei clonen schwer zu beurteilen (für mich), da die schaltung ja eigentlich hochwertig ist, die Realisierung ev nicht. Irgendwo muss der preis herkommen.
@@JE-sc2py
Der Klon geht super, und hat die gleichen Transistoren wie das Original, die Elkos sind auch kein Schrott... Also der NAP250 ist auf 2500€ gewesen, der originale FM300A war 30k Franken in den 80ern, angeblich weil die pro Endstufe aus 400 Transistoren die 4 heraus selektiert haben... (Der Ralf-Peter hat auch über die NOS-Transistoren des FM berichtet👌👍)
Die Klone klingen alle seeehr gut, meine Ohren sind alt, aber haben schon viel gehört 😉
@@Iam-mad Test- Mein Komentar erscheint erst und ist bei Neuaufruf der Seite wieder verschwunden.
Hello is this review available in english?
not yet, patience please 😊
😅Ok boss
Die Chinesen lernen verdammt schnell und gut !
Der Original Hersteller sollte sich geschmeichelt fühlen das sie ihn kopiert haben und ich finde sie haben ihn sehr gut kopiert .
Einzig eine Bass und Höhenreglung würde ich leicht vermissen da ich oft an wechselnden Lautsprechern höre und hin und wieder braucht es eine kleine Korrektur meist aber im Hochton mal etwas mehr mal etwas weniger .
Ich gehöre eher zu den Fummlern den Experimentier freudigen Musik Genießern einfach nur einschalten hören geht nicht erst muss hier und da was gefummelt werden und wenn alles sitzt dann setze ich mich auch hin und genieße .
Einfach einschalten und stillsitzen kann jeder ist mir zu langweilig kann und will ich nicht .
mein bester Freund hat immer gesagt es ist immer gut mindestens 2 von einer Art zu haben , gut er war Tierarzt aber was bei Hund Katze Maus gild passt auch bei HiFi Geräten !
Ich habe auch von jedem Gerätetypen minimum 2 und bei Lautsprechern ist es endgültig eskaliert mit 8 Paar in einer 50M² Bude, durchaus sportlich von kleinen Regal Boxen mit weniger als 3 L Volumen bis hin zu über 300 L großen Mehrwege Boxen alles dabei und am liebsten höre ich mit Breitbändern zur zeit 6" in einem TQWT Gehäuse an einem Luxman LV 121 oder Yamaha A-1020.
Der Luxman klingt etwas wärmer hat aber weniger Kontrolle bei hohen Pegeln im Bass trotzdem liebe ich den genauso wie den Yamaha den ich mittlerweile seit über 35 Jahren besitze .
rein vom Gefühl sind für mich bei dem Clon Quellenregler und Lautstärkeregler vertauscht, ich hätte dies im ersten Moment genau andersherum vermutet
Absolut richtig, ich greif auch jedesmal falsch hin, ist aber kein Problem, weil der FM eh besser klingt 🤫😉
@@Iam-madmanchmal fragt man sich schon, wer auf so was kommt und warum ... egal, wir ändern das nicht
Für den Allgäu Rhythmus.
Wenn man seinen Verstärker „Dolly“ tauft, ist es wohl ein Klon 😂
😂😂
Ich liebe auch Jonny Cash. Cash in the Tääsch. Bargeld lacht!
😂😂
Hallo, schaue gerne dein Videos sehr gerne und wenn du den Verstärker nicht mehr brauchst würde ich Dir ihn gerne abkaufen.
Würd mich freuen wenn es klappen würde.
MfG Herbert
Hallo Herbert! evtl. nach dem großen Verstärker Test geb ich ihn ab! 😉
Dann evtl. in den Kommentaren noch einmal fragen, wenn Dir das für Dich OK ist!
Herzliche Grüsse 😊
Würde einen Naim Clone verkaufen. Bitte um PN bei Interesse.😊
Danke für die Info!
In einem anderen Test kommt der Amp nicht so gut weg. Der Aufbau und die Verarbeitung wird zwar gelobt, aber die Leistungsmeßwerte zeigen ein schwaches Bild. Bei 4 Ohm Impedanz leistet der Amp weniger als bei 8 Ohm und zeigt asymmetrisches Clipping. Der Dämpfungsfaktor ist auch mehr als bescheiden, das Netzteil macht einen schwächlichen Eindruck und könnte für das asymmetrische Clippen verantwortlich sein. Übrigens: der Schaltungsentwurf ist 55 Jahre alt
Ordentlicher Aufbau
👍........Nein.........Doch..........Oooohhhhh...................
😂
Haben will… und: 😂 kein Video? Geht gar nicht. Wird hoffentlich nachgeholt…
Platinen glotzen! Weib mach dich nackig, ich will mit Dir reden!
😂😂
Esoterik-Alarm! Wenn ich schon Dynamik höre, omg. Das haben natürlich sonst keine korrekt gebauten Verstärkerschaltungen. Ganz traurig, meine Ohren bluten.
Und er kostet schon 343.-
bei meinem Link kostet er 315, hängt vom RMB Umrechnungskurs ab? ..aber ich seh nix von 343 🤔
@@Iam-mad 318,- plus 104,- Versand. Kommt da noch Zoll drauf, oder is der im Versand eingerechnet?🤔
@@juergeli1 Ich hab 50€ Zoll nachgezahlt, den muss man mit einkalkulieren!
Der wird in der Regel vom Paketdienst einkassiert, oder wenn man einen FedEx Account hat, kann man das vorab zahlen, wenn das Teil in der Auslieferung ist.
Hätte ich eigtl. erwähnen sollen... 🙃
@@Iam-mad Danke!
Naja, das macht den Bock dann auch ned mehr fett. Is immer noch ein Schnapper, das Teil.🤤
@@juergeli1
yep, absolut! Ich hab 3 Tage meinen Finger über dem Bestell-Button gehabt... 😂
Nicht lustig.
Hinstellen, Einschalten, läuft, wie langweilig, bin da total in deiner Fraktion, das das was und da noch was, das macht mir Laune. Aber sehr gute Vorstellung von dem Verstärker.
Ich hoffe doch das du die CD mit dem Klavier auf einem CD Player in der mindestens 30.000 Euro Klasse abgespielt hast, denn wie wir aus einem anderen Kanal erfahren haben, gibt es keinen CD Player der Klavier wiedergegeben kann, ohne das es wie Gummi klingt, es sei denn ein Audionot. Nicht das du dir das Gehör schädigst.😂😂 Spaß modus aus😂😂
😂🤣 ja, das Gummiklavier, nur der TDA-1541 kanns wieder grad biegen...
Danke für Deinen Kommentar Hans!