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「〇〇は入らないの?」ってコメントしてる人は冒頭飛ばさずに聞いてください。この記事は「偉大な75人の選手」に選ばれた選手の中で決めてるものです。
そうだとしてもハワードよりリラードのが偉大か?
偉大さって評価するの難しいですね〜
カワイってこのくらいなんですか?
@@天才-z9v このぐらいだと思いますよ
@@おにぎり食べ中に面接される奴 そこは別の話やから今回は関係ないってことやけど?
まさかニコラス武の口からオラの名前を聞ける日がくるなんて夢にも思わなかったぞ!サンキュー!
@@Jeter3150 独り言言ってて草
強さじゃなくてあくまでも偉大ってなると昔の人がそのイメージ強くなるな
ADとリラードが75人に選ばれてハワードが選ばれてないのはマジで意味不明。理解できない。
今考えたらカイリーはいってないのにリラードADはいってんのはちょっとん?ってなるなw
ランキングのリアクション動画好きだったから超嬉しい
NBA150周年の時もヨボヨボのニコラスにトップ150で一喜一憂してほしい。
ガチ面白そうそれ笑笑
その時にはカリーも多分おらんよな笑生きてたら108歳だし
正直歴代ランキングに一貫性持たせるの無理じゃね?どうしても色々鑑みた時に妥協しなきゃダメそう
マイカンは判断しづらいですよねぇ……24秒ルールがない時代に彼対策でボールを回し続けた結果最終スコアが18対19?になったのは有名ですね
センター英語でも出たなその話
@@user-ss7qj1mp6c 何年かわかりますか?
@@小塚倭玖 2020ですよ。センター最後の年です
無慈悲にスタッツ(Advanced)だけで決めても1位ジョーダン2位レブロンだけは動かないからこの二人は本当にすごい。
スタッツだけならウィルトじゃないの?
@@afo3738 PER、WSとWS48、BPM、VORPの通算見ると全てで上位にいるのはジョーダンとレブロンです。BPMとVORPはウィルトの時代では集計出来ていないのであれですが。特にジョーダンはほとんどで1位です。
@@岡ひろみ-w7b そうなんだ。
ヨキッチとヤニスに期待
@@sanmiya117誰に期待してんだよ、、
ハワードが【優勝×1、オールスター ×8、オールNBA1st ×5、オールdef×5、DPOY×3、ブロック王×2、リバウンド王×5】でtop75にすら選ばれてないの何回みても納得できん。
優勝は大した貢献してないから評価を上げる要因にはならないと思わないけど、それ抜きにしてもハワードは絶対入る
間違いなく現時点ではADやリラードより上だよなぁ
リラードが高いよなぁ
トップ60入ってもおかしくねえ
偉大な選手のランキングなら仕方ない
ノヴィツキーって優勝してなかったら結構評価低いと思うあの優勝だけで一番価値ある
2006finalsでの敗退、2007の8thseedのwarriorsにRSで歴代6位の勝率を記録していたのにも関わらず敗退したことが目立って真逆の評価になってたかもと思うと優勝できて良かった。
2000年代半ばに『月間ダンクシュート』の記事に出てたけどプレーオフ第7戦でKG(当時ミネソタ)とノビならどっちを格上にするか的な内容でアメリカの記者達はノビなら30~35点期待出来るけどKGは20点くらいしか取れないだろう。となってましてセルティックスで優勝する前までノビのほうが評価高かったんですよ。
ノビとKGはリング持ってなかったらカールマローンに抜かれてる説は余裕であるねかつ史上最も価値の高いリング1個持つノビとBIG3の一角、ディフェンシブアンカーとしてのリング1個持つKGだとノビの方が上という個人的解釈
ヒートのビッグ3に勝ったんだから😊
どうしてもADがTOP75に入るのが納得いかない。確かに2年目シーズンの大きい飛躍とか3年目のプレーオフ平均33点は目を見張るものがある。だが他の面も総合的に考えるとどうしても75にはギリ入らないと思ってしまう、、
これからエンビードが健康にプレイし続けた時にどの順位になるかめっちゃ楽しみ!
違う時代の選手をランク付けするのはかなり難しいよね。
素晴らしい選手が多くてほんとに順位付ける難しいよね
でもやっぱり割と新しめな人達の方が技術面で圧倒的に上手く感じるから不思議な気持ちになる事がある。スタッツ大事よね。
時代違う人たちを比べること自体人知を超越している
だからこそスタイルもポジションも時代もルールも違うジョーダンレブロン🐐論争が終わらない理由。
シクサーズファンあるある76に反応しがち
TOP76を選ぶってなると色々悩みそうなので混乱したランキングになる気持ちは理解できちゃいますね。ポジション毎にTOP13人を選んでから並べ替えてTOP75を作った方が正確なランキングになる気がしますw
ポジション毎に13人なら上の方は正確でもギリギリの選手は正確にならないと思うよ
確かに下の方になると難しいかもしれないですね…。結局この手の話題は終わりがないから仕方ないですね。
@@ジュニアシニア それが逆に面白みでもありますね
それ65じゃ
下の方は団子なのであまり気にしない方が良いななんでもそうだけど
ダンカンは5位カリーは12位くらいレナードは25位くらいハーデンは35位くらいラスは45位くらい
KDは15位くらい
ハーデンはアイバーソンより上だと思います。あとニコラスさんはKDとカリーどっちが上だと思いますか?
このランキングリング主義なのに4回の優勝と1回のFMVPを取ったトニーパーカーがいないのはおかしい
ダンカンの手柄って事になってるんじゃない
デュオで有名になったら評価難しいよね、そのデュオの凄さが2人の足し算なのか、かけ算と思うかで評価変わると思う。シャック&コービは足し算、他の同レベルのスターでも破壊力は一緒ストックトン&マローンはかけ算、この2人だからこその破壊力みたいなイメージ。かけ算と思うとこういう歴代ランキングだと過小評価になりがちだよね
みんな低いって言うけど誰下げるかって言われたら難しくない?って思っちゃうなー
いやーほんまそれなんよなあ
ADは高いもっと下げてもいい
数列でランク付けするからこそ面白いしディベートも盛り上がるんだろうけど、本当に全員が納得するようにランク付けするならやっぱティア分けした方が良いんだろうなって思う。
@@afox8979 どういうこと??ティア分けに関連してるコメント?
@@taka4576 え分かりやすくない?
0:10 今んとこ今年1番の衝撃
初見リアクション動画好きです。いや、もうニコラスの声聞けるだけでいい
ピッペンは人によって評価めちゃくちゃ変わるからおもろい
@めかめか ピッペンとロッドマンとカーとグラントとフィルジャクソンが来るまで優勝出来なかったって考えるとピッペンは過小評価そのものですの
ESPNのランキング動画のとき毎回オスカー・ロバートソンの位置について語ってる気がする
アイバーソン、ハーデン、ミラー、ドレクスラーのSG内の位置づけもそうだけど、スコアラーの比較としてもドミニク>>ハーデンになるのはさすがにちょっとなあ。
SGだとドレクスラーは過小評価されてるされてる言われるようになってきたけどジョージガービンの過小評価は未だにやべえよ得点王4回なのに
ドミニクってNBA50周年記念チームには選ばれてなかったのに75周年チームだと36位評価基準がブレブレなんだよなあ
ウェイドがCP3より下なのだけは流石に納得できないな
断然ウェイドが上だと思うけどなぁ
偉大さなのか、巧さなのかでだいぶ違う往年のクラシックレジェンドへのリスペクトをどこまで配慮するかやな
バードが完全にスルーされてて笑った
こういう歴代ランクやるときに、レギュラーシーズンのスタッツは割と重視するのに、プレーオフのスタッツを無視してる傾向があるからなんだかな〜って思う。ニコラスさんが毎年各ポジションランキングでやってるように、プレーオフ(ファイナル込み)の活躍度で加算、活躍しなくてもマイナスはしないってスタンスで歴代ランクを作ればより誰もが納得できるランキングが作れる気がする(例えばレギュラーシーズンのキャリア平均スタッツよりプレーオフのキャリア平均スタッツが上がっていれば、数字問わずプラス、下がっていてもマイナスにはしないとか)。
リラードよりはハワードのが上じゃないかな?
間違い無いな笑
ADよりもハワードだと思う
1:52 個人的にはティム・ダンカンの8位は低すぎると思う。少なくともバード、ラッセル、チェンバレンより下っていうのは個人的にはない。スパーズとレイカーズのチーム戦力の差を考えるとマジックより上でもおかしくないくらい(マジックはチームメイトに恵まれすぎている)。さすがにジャバーより上はないから、ダンカンは最高で4位、最低で5位だと思う。
Birdは過大評価すぎる
@@thenotorious6459個人的には妥当
@@thenotorious6459 4位〜10位は本当に人によりますね。ダンカンは最高で4位、最低で7位が妥当だと思います。2000年代のPF全盛時代にあれだけの実績を残せたことはもっと評価されていいです。
ニコラスさんの歴代76見たいです!
そろそろ「クライド・ドレクスラーに対するアホな批判」って動画を作ってもよさそうなぐらいレギュラーメンバーになってるな
ビックリするくらい孫悟空感が無いモノマネをありがとう。ニヤッとしてしまいましたw
ラスの順位に対して、確かに。とは思った
やっぱチームスポーツの個人ランキングは一律の評価軸がないと炎上するよ
ツイッターで某レブキチが「レブロン2位か。随分と過小評価やなぁ」ってツイートしてたのが一番面白かった
バカやまで草
レブやまほんと面白い
いつの間にかあの人のツイートを楽しみにしてる自分がいる
おかしな動物を見てる気分
一周回ってレブロンアンチかと疑いたくなるわ
「偉大さ」「上手さ」「傑出度」ランクを見たい
別にジャズファンではないんだけどマローンとストックトンは個人的にはもっと上で いいと思う。別にジャズファンてわけではないんだけど…
孫悟空 想像以上に似てなくて草
レジーミラーはパイオニア要素あるとはいえこういうランキング毎回高すぎると思うんよな
思い出補正かかりすぎてるよなぁ、個人成績的にも成し遂げたことにしても
いうて3rdチームだからなー
3rdチーム×3のミラーが得点王×4、1stチーム×5、2ndチーム×2のジョージガービンより上なのどう考えても選者の思い出補正以外の何物でもないポジションもリングレスなのも同じなのに
@@デンジュモク-c4i ミラーは今のバトラーみたいなプレーオフで化けるタイプだからオールNBAだけでは測れないよ。まあそれ考慮してもジョージガービンよりは上だろうけど
更新度高くて最高
こーゆーのって絶対納得のいくランキングにはならんのよなでもそれを、あーだこーだ言いながら見るのが楽しいんよ
ランキングには興味ないけどそれに文句垂れてるニコラス君が好きw
完全に50年と75年の谷間になってしまったから抜けてしまったけど、ヴィンス・カーターとかドワイト・ハワード辺りは冷静になったら絶対に入るべきと思うんだけどなぁ…特にカーターはダンクコンテストで世界に凄さを伝えたし、稼働した年数と積み上げた得点数でも歴代上位に入るのに…
ほんとじゃん。少なくともADよりは上でしょ。怪我し過ぎなのに過大評価されてる
大前提として人が人にランキングをつける時点で相当難しいですよね
ラスはプレースタイルに色々言われるのは分かるけど、3年連続シーズンTDを無視するのはいかんと思う
ミスタートリプルダブルはあんなに高い位置にいるのにね
むしろ25年後には100人に入ってないと思うなスタッツのみで勝利には貢献できないのが周知された感あるしな
@@かた-q8e 全盛期の暴れっぷり考慮したら,流石に入るんちゃう。プルアップさえも全て決めてた時代。
@@かた-q8e実はラスがトリプルダブルした試合の方が勝率は高いんだよな笑
もっと上だと思うって選手を上にして、それを繰り返していくとこういう順位になるのかもしれんね。まあこういうランキングに正解は無いから「あー、こういう評価もあるんだ」くらいでいいのかも。俺がやったらビンス・カーターとかジョー・デュマース、ベン・ウォレスあたり入れちゃうし。
いつも思うけどオラジュワンの評価もう少し高くならんかな?いつもシャックより少し下くらいだけどオラジュワンはDPOYも2回取ってるしジョーダンがいない1年半(2年とも言える)間は間違いなく最強選手。別に絶対シャックより上って風に言いたいわけではないんだけど本人が派手じゃないから過小評価されがちだと思う
ベン・ウォレスやドワイト・ハワードがトップ75に選出されてない時点で、DPOYはそこまで評価対象には入ってない気がする。
@@奥村デービス 悲しいねぇ。自分はドワイトが75圏外なのはありえない派でもあります。リラードやADよりも上だろと。ベンは流石にロドマンの順位考えるともう少しだけ下だと思うので100位前後くらいになるかなと
この手のランキングのディフェンス軽視とリング至上主義の2点は改善してほしい
@@ドラコマルカネン ディフェンス力がまともに評価されてるのはビル・ラッセルくらいだね。
歴代top12と16が一緒にいたチーム、、、
それでもシャック&コービーよりはマシwww😇
@@トール-m9w やっぱコービーシャックは何回考えてもバグってるよなw
ウォリアーズには77番目の男もいたからなぁ
そもそも3位と4位、3位と9位も一緒のチームや
@@七田谷 全盛期の話でしょ
逆に酷くなかったことなんてあるのか?
現役選手の位置付けも含めて、今の考えが知れて楽しかった。現役選手の、現時点での偉大さTOP10、もしくは歴代ランキングだったら何位に入るか、が気になる。
オスカーロバートソンは割と納得かなぁ、センター最強時代周辺でトリプルダブルを量産してる「ガード」ってのが大きい気がする。
将来的にヨキッチはどの辺に入りますかね?
モーニングとかヤオとか、、、世代補正かもしれんが、30年、40年前の選手はよっぽど突出してない限り評価難しいはず身体能力、絶対いまのほうが平均値高いはずやから
ニコラス武のランキングも聞きたい❗️
1年前の動画ですが楽しく拝見させてもらいました!こういうランキングって難しいですよね。例えば80年代にリアルタイムで見ていた人が2020年代もリアルタイムで見てるって本当に少ないので結局はその人の好みや感想にしかならないというか。だから楽しく前向きにいやー、俺はこう思うよ!なんて話すのが楽しい。
俺が40歳になる時にNBAは100周年を迎える
コメント欄でよく見るんだけどカリーはNBAにスリーポイントを流行らせたから評価上げてる人いるけどそれって評価に入れていいの?自分はあくまで与えた影響で実績とかには全然関係ないと思うんだけど
時代を変えた選手はS ─高坂晴耶いや関係ねえな
そもそもカリーがスリーポイントを流行らせたわけでは無いってのが味噌
@@ドラコマルカネンヒートのスリーキングスくらいからその傾向あったよね
シャックは10位以内に入るべきだよ。
ニコラス武さんが思うのを教えてほしい!
ハーデンは30位代には入ってると思うわ
ないわ
@@naoki.m1732あるんだなそれが😂
ハーデンまじで、OFもDFも実力ならだいぶ上の方だと思うんだけどな
DF普通にやれば強いしなぁ、、、50位は納得できんわ
30位以内には入ると思う
DFはそこそこ上手いけどサボりまくるからねー。本気、サボりとかを足して割ったら良くて中の下くらいのDFだから微妙
@@ドラコマルカネン サボるのは攻撃面で負担が大きいから。ネッツも結局ほぼ揃わず、得点王ハーデン出まくってたし。今はエンビ、マキシー、いちおうハリスもいるし、DFサボらないでしょ。ちゃんと前置きで"実力なら"って言ってるでしょ。本人のやる気は関係ない
@@コムドットに道を譲った世界線の そう言う意味ならこれに選ばれてるスターはプレーオフで更にギア上げるような選手達だから、どっちにしろハーデンの位置は変わらんと思う。例えばおっさんクリスポールがやる気を出す4Qだけ見たら、リーグトップのスコアラーでありパサーだから、それこそ本当に歴代最高の選手になるわなその意味の実力なら怪我したペニーとかオデンとかも議論に入ってくる凄い難しい話になる
オスカーそんなに評価するなら、同じ系統の西ブルもっと評価したれよ!とは思う。
早急にニコラスの孫悟空聴かないといけなかったので助かりました!
ストックトンは高い気もするけど作成者的にマローンと連番にしたかったのだとしたらギリギリ攻めた絶妙な位置だと思うw
NBAファンの孫悟空、RUclipsコメントからTwitterに行っちゃったんだよなー、、、Twitterやってないわしらは話す機会がなくなっちまった。
今の選手で今後上位に入りそうなのはルカ、ヨキッチ、エンビードあたりかな?中堅以降はジャ、トレイ、テイタム、ブッカートレイは入ってもデイムと同じ感じの印象になりそうだけど。あとADとリラードは今後次第では抜けそうだし何故かバトラーは入らなそう
アンソニーエドワーズも入ってほしい
ヨキッチは確実に入った
毎度のドレクスラー笑たけし版現時点の偉大な75やってくれ!
Tマックが怪我せずに選手生涯終えてたら、どこまでの順位いってたのか気になる
ドレクスラーの過小評価いつもいつも酷すぎて悲しくなる ジョーダンのライバルやぞ…
Oscar Robertsonの評価難しいですよね。個人的な感覚としては、TOP15〜20くらいが妥当じゃないの?って気もしますが、10位までに入ってきても、納得してしまう自分がいます。実際、当時プレイしてた人とか見てた人はGOATリストに大体入れてますよね。リアルで見たことがない以上判断が非常に難しいですね。
ドレクスラー毎回ひっく
その時の気分によって順位が変わっちゃうよね。個人のスタッツで選ぶか、チーム成績をどこまで考慮するか、スター性も考えるか悩む(-_-;)
というかこの手のランキングはアイバーソンがどれも高すぎるのかなって気はするどうしても人気とか知名度を無視できないってのもあるかも知れないけどハーデンドレクスラーは置いといてもアイザイアトーマスより上にしてるランキングとかよく見るしな
ニコラスのこんな感じのポジションレスのランキング見てみたいな
ノビツキー好きだから全然嬉しいし許せる。ただしヤニスてめぇはダメだ。
BEST75を選ぶのは簡単だけどTOP75を決めるのは難しいな
この時ニコ武は「ヨキッチは普通にやったら入るけど偉大な75人だとまだ入らないよね」って論調で進めてるけど、2年も経たないうちに偉大さでも30位以内も狙えそうな選手になったな
ウエストブルックは引退してから評価上がりそう
まぁ、こういう記事を出してみんなが色々言うのが楽しいんですよね!ESPNみたいな最大手がこういうの出しちゃうとこがアメリカって感じでいいですね
武のトップ75ランキングやってほしい
悟空のものまねめちゃくちゃ上手くて草今度野沢雅子さんとコラボしてみてはいかがでしょうか。
これみた感想は、ランキングは十人十色ですね〜。になりますね。蓼食う虫も好き好き。その点、マイケルジョーダンとレブロンジェームスは別格の2人なんだなーと感じた。ここに異論挟む人もごく少数存在するだろうけどさ。
こういうランキング作れば前後で文句出るのは仕方ないかな
今回はジノビリツッコミなくて残念。でもドレクスラーツッコミは健在だったので良し!ドレクスラーはほんと過小評価されてるよなぁ、ジョーダンのライバルだったのに。スーファミのゲームでもジョーダンと能力同じだったぞ。
レイアレンよりピアースやろ
むずい
正直このランキングやとレイアレンとレジーミラーの過大評価は否めん笑
同率ならまだ納得出来るが、明確だと個人の嗜好で荒れるんだろうね。
ワイの大好きなジノビリがランク外なので許さないに一票
どう頑張ってもハーデンとレジーミラーが肩並べるとは思えないなぁ
恐らく少数派やし、性格悪いのはわかっとるんやけど、知らん人が何かしらのランキングに対して「なんでやねん」「いやちゃうやろ」って文句言うのむっちゃ好き笑
ダンマーリー入ってないのは荒れるよそりゃ
まず偉大な選手75人の選出がおかしい。ADとリラードが入ってハワードが入らない?どれだけハワード嫌われてるのか…かわいそう。順位については、ヤニス辺りこの時点で評価高過ぎ。
まじそれ
ほならね理論でも何でもなく、シンプルにニコラスさんの歴代トップ75見てみたい
並び替え動画希望
「〇〇は入らないの?」ってコメントしてる人は冒頭飛ばさずに聞いてください。
この記事は「偉大な75人の選手」に選ばれた選手の中で決めてるものです。
そうだとしてもハワードよりリラードのが偉大か?
偉大さって評価するの難しいですね〜
カワイってこのくらいなんですか?
@@天才-z9v このぐらいだと思いますよ
@@おにぎり食べ中に面接される奴 そこは別の話やから今回は関係ないってことやけど?
まさかニコラス武の口からオラの名前を聞ける日がくるなんて夢にも思わなかったぞ!サンキュー!
@@Jeter3150 独り言言ってて草
強さじゃなくてあくまでも偉大ってなると昔の人がそのイメージ強くなるな
ADとリラードが75人に選ばれてハワードが選ばれてないのはマジで意味不明。理解できない。
今考えたらカイリーはいってないのにリラードADはいってんのはちょっとん?ってなるなw
ランキングのリアクション動画好きだったから超嬉しい
NBA150周年の時もヨボヨボのニコラスにトップ150で一喜一憂してほしい。
ガチ面白そうそれ笑笑
その時にはカリーも多分おらんよな笑
生きてたら108歳だし
正直歴代ランキングに一貫性持たせるの無理じゃね?どうしても色々鑑みた時に妥協しなきゃダメそう
マイカンは判断しづらいですよねぇ……
24秒ルールがない時代に彼対策でボールを回し続けた結果最終スコアが18対19?になったのは有名ですね
センター英語でも出たなその話
@@user-ss7qj1mp6c 何年かわかりますか?
@@小塚倭玖 2020ですよ。センター最後の年です
無慈悲にスタッツ(Advanced)だけで決めても1位ジョーダン2位レブロンだけは動かないからこの二人は本当にすごい。
スタッツだけならウィルトじゃないの?
@@afo3738 PER、WSとWS48、BPM、VORPの通算見ると全てで上位にいるのはジョーダンとレブロンです。BPMとVORPはウィルトの時代では集計出来ていないのであれですが。特にジョーダンはほとんどで1位です。
@@岡ひろみ-w7b そうなんだ。
ヨキッチとヤニスに期待
@@sanmiya117誰に期待してんだよ、、
ハワードが【優勝×1、オールスター ×8、オールNBA1st ×5、オールdef×5、DPOY×3、ブロック王×2、リバウンド王×5】でtop75にすら選ばれてないの何回みても納得できん。
優勝は大した貢献してないから評価を上げる要因にはならないと思わないけど、それ抜きにしてもハワードは絶対入る
間違いなく現時点ではADやリラードより上だよなぁ
リラードが高いよなぁ
トップ60入ってもおかしくねえ
偉大な選手のランキングなら仕方ない
ノヴィツキーって優勝してなかったら
結構評価低いと思う
あの優勝だけで一番価値ある
2006finalsでの敗退、2007の8thseedのwarriorsにRSで歴代6位の勝率を記録していたのにも関わらず敗退したことが目立って真逆の評価になってたかもと思うと優勝できて良かった。
2000年代半ばに『月間ダンクシュート』の記事に出てたけどプレーオフ第7戦でKG(当時ミネソタ)とノビならどっちを格上にするか的な内容でアメリカの記者達はノビなら30~35点期待出来るけどKGは20点くらいしか取れないだろう。となってましてセルティックスで優勝する前までノビのほうが評価高かったんですよ。
ノビとKGはリング持ってなかったらカールマローンに抜かれてる説は余裕であるね
かつ史上最も価値の高いリング1個持つノビとBIG3の一角、ディフェンシブアンカーとしてのリング1個持つKGだとノビの方が上という個人的解釈
ヒートのビッグ3に勝ったんだから😊
どうしてもADがTOP75に入るのが納得いかない。
確かに2年目シーズンの大きい飛躍とか3年目のプレーオフ平均33点は目を見張るものがある。
だが他の面も総合的に考えるとどうしても75にはギリ入らないと思ってしまう、、
これからエンビードが健康にプレイし続けた時にどの順位になるかめっちゃ楽しみ!
違う時代の選手をランク付けするのはかなり難しいよね。
素晴らしい選手が多くてほんとに順位付ける難しいよね
でもやっぱり割と新しめな人達の方が技術面で圧倒的に上手く感じるから不思議な気持ちになる事がある。
スタッツ大事よね。
時代違う人たちを比べること自体人知を超越している
だからこそスタイルもポジションも時代もルールも違うジョーダンレブロン🐐論争が終わらない理由。
シクサーズファンあるある
76に反応しがち
TOP76を選ぶってなると色々悩みそうなので混乱したランキングになる気持ちは理解できちゃいますね。
ポジション毎にTOP13人を選んでから並べ替えてTOP75を作った方が正確なランキングになる気がしますw
ポジション毎に13人なら上の方は正確でもギリギリの選手は正確にならないと思うよ
確かに下の方になると難しいかもしれないですね…。
結局この手の話題は終わりがないから仕方ないですね。
@@ジュニアシニア それが逆に面白みでもありますね
それ65じゃ
下の方は団子なのであまり気にしない方が良いな
なんでもそうだけど
ダンカンは5位
カリーは12位くらい
レナードは25位くらい
ハーデンは35位くらい
ラスは45位くらい
KDは15位くらい
ハーデンはアイバーソンより上だと思います。あとニコラスさんはKDとカリーどっちが上だと思いますか?
このランキングリング主義なのに4回の優勝と1回のFMVPを取ったトニーパーカーがいないのはおかしい
ダンカンの手柄って事になってるんじゃない
デュオで有名になったら評価難しいよね、そのデュオの凄さが2人の足し算なのか、かけ算と思うかで評価変わると思う。
シャック&コービは足し算、他の同レベルのスターでも破壊力は一緒
ストックトン&マローンはかけ算、この2人だからこその破壊力
みたいなイメージ。かけ算と思うとこういう歴代ランキングだと過小評価になりがちだよね
みんな低いって言うけど誰下げるかって言われたら難しくない?って思っちゃうなー
いやーほんまそれなんよなあ
ADは高いもっと下げてもいい
数列でランク付けするからこそ面白いしディベートも盛り上がるんだろうけど、本当に全員が納得するようにランク付けするならやっぱティア分けした方が良いんだろうなって思う。
@@afox8979
どういうこと??
ティア分けに関連してるコメント?
@@taka4576 え分かりやすくない?
0:10 今んとこ今年1番の衝撃
初見リアクション動画好きです。
いや、もうニコラスの声聞けるだけでいい
ピッペンは人によって評価めちゃくちゃ変わるからおもろい
@めかめか ピッペンとロッドマンとカーとグラントとフィルジャクソンが来るまで優勝出来なかったって考えるとピッペンは過小評価そのものですの
ESPNのランキング動画のとき毎回オスカー・ロバートソンの位置について語ってる気がする
アイバーソン、ハーデン、ミラー、ドレクスラーのSG内の位置づけもそうだけど、スコアラーの比較としてもドミニク>>ハーデンになるのはさすがにちょっとなあ。
SGだとドレクスラーは過小評価されてるされてる言われるようになってきたけどジョージガービンの過小評価は未だにやべえよ
得点王4回なのに
ドミニクってNBA50周年記念チームには選ばれてなかったのに75周年チームだと36位
評価基準がブレブレなんだよなあ
ウェイドがCP3より下なのだけは流石に納得できないな
断然ウェイドが上だと思うけどなぁ
偉大さなのか、巧さなのかでだいぶ違う
往年のクラシックレジェンドへのリスペクトをどこまで配慮するかやな
バードが完全にスルーされてて笑った
こういう歴代ランクやるときに、レギュラーシーズンのスタッツは割と重視するのに、プレーオフのスタッツを無視してる傾向があるからなんだかな〜って思う。
ニコラスさんが毎年各ポジションランキングでやってるように、プレーオフ(ファイナル込み)の活躍度で加算、活躍しなくてもマイナスはしないってスタンスで歴代ランクを作ればより誰もが納得できるランキングが作れる気がする(例えばレギュラーシーズンのキャリア平均スタッツよりプレーオフのキャリア平均スタッツが上がっていれば、数字問わずプラス、下がっていてもマイナスにはしないとか)。
リラードよりはハワードのが上じゃないかな?
間違い無いな笑
ADよりもハワードだと思う
1:52 個人的にはティム・ダンカンの8位は低すぎると思う。
少なくともバード、ラッセル、チェンバレンより下っていうのは個人的にはない。
スパーズとレイカーズのチーム戦力の差を考えるとマジックより上でもおかしくないくらい(マジックはチームメイトに恵まれすぎている)。
さすがにジャバーより上はないから、ダンカンは最高で4位、最低で5位だと思う。
Birdは過大評価すぎる
@@thenotorious6459個人的には妥当
@@thenotorious6459 4位〜10位は本当に人によりますね。
ダンカンは最高で4位、最低で7位が妥当だと思います。
2000年代のPF全盛時代にあれだけの実績を残せたことはもっと評価されていいです。
ニコラスさんの歴代76見たいです!
そろそろ「クライド・ドレクスラーに対するアホな批判」って動画を作ってもよさそうなぐらいレギュラーメンバーになってるな
ビックリするくらい孫悟空感が無いモノマネをありがとう。ニヤッとしてしまいましたw
ラスの順位に対して、確かに。とは思った
やっぱチームスポーツの個人ランキングは一律の評価軸がないと炎上するよ
ツイッターで某レブキチが「レブロン2位か。随分と過小評価やなぁ」ってツイートしてたのが一番面白かった
バカやまで草
レブやまほんと面白い
いつの間にかあの人のツイートを楽しみにしてる自分がいる
おかしな動物を見てる気分
一周回ってレブロンアンチかと疑いたくなるわ
「偉大さ」「上手さ」「傑出度」ランクを見たい
別にジャズファンではないんだけどマローンとストックトンは個人的にはもっと上で いいと思う。
別にジャズファンてわけではないんだけど…
孫悟空 想像以上に似てなくて草
レジーミラーはパイオニア要素あるとはいえこういうランキング毎回高すぎると思うんよな
思い出補正かかりすぎてるよなぁ、個人成績的にも成し遂げたことにしても
いうて3rdチームだからなー
3rdチーム×3のミラーが得点王×4、1stチーム×5、2ndチーム×2のジョージガービンより上なのどう考えても選者の思い出補正以外の何物でもない
ポジションもリングレスなのも同じなのに
@@デンジュモク-c4i ミラーは今のバトラーみたいなプレーオフで化けるタイプだからオールNBAだけでは測れないよ。まあそれ考慮してもジョージガービンよりは上だろうけど
更新度高くて最高
こーゆーのって絶対納得のいくランキングにはならんのよな
でもそれを、あーだこーだ言いながら見るのが楽しいんよ
ランキングには興味ないけど
それに文句垂れてるニコラス君が好きw
完全に50年と75年の谷間になってしまったから抜けてしまったけど、ヴィンス・カーターとかドワイト・ハワード辺りは冷静になったら絶対に入るべきと思うんだけどなぁ…
特にカーターはダンクコンテストで世界に凄さを伝えたし、稼働した年数と積み上げた得点数でも歴代上位に入るのに…
ほんとじゃん。少なくともADよりは上でしょ。怪我し過ぎなのに過大評価されてる
大前提として人が人にランキングをつける時点で相当難しいですよね
ラスはプレースタイルに色々言われるのは分かるけど、3年連続シーズンTDを無視するのはいかんと思う
ミスタートリプルダブルはあんなに高い位置にいるのにね
むしろ25年後には100人に入ってないと思うな
スタッツのみで勝利には貢献できないのが周知された感あるしな
@@かた-q8e
全盛期の暴れっぷり考慮したら,流石に入るんちゃう。プルアップさえも全て決めてた時代。
@@かた-q8e実はラスがトリプルダブルした試合の方が勝率は高いんだよな笑
もっと上だと思うって選手を上にして、それを繰り返していくとこういう順位になるのかもしれんね。
まあこういうランキングに正解は無いから「あー、こういう評価もあるんだ」くらいでいいのかも。
俺がやったらビンス・カーターとかジョー・デュマース、ベン・ウォレスあたり入れちゃうし。
いつも思うけどオラジュワンの評価もう少し高くならんかな?いつもシャックより少し下くらいだけどオラジュワンはDPOYも2回取ってるしジョーダンがいない1年半(2年とも言える)間は間違いなく最強選手。別に絶対シャックより上って風に言いたいわけではないんだけど本人が派手じゃないから過小評価されがちだと思う
ベン・ウォレスやドワイト・ハワードがトップ75に選出されてない時点で、DPOYはそこまで評価対象には入ってない気がする。
@@奥村デービス 悲しいねぇ。自分はドワイトが75圏外なのはありえない派でもあります。リラードやADよりも上だろと。ベンは流石にロドマンの順位考えるともう少しだけ下だと思うので100位前後くらいになるかなと
この手のランキングのディフェンス軽視とリング至上主義の2点は改善してほしい
@@ドラコマルカネン ディフェンス力がまともに評価されてるのはビル・ラッセルくらいだね。
歴代top12と16が一緒にいたチーム、、、
それでもシャック&コービーよりはマシwww😇
@@トール-m9w やっぱコービーシャックは何回考えてもバグってるよなw
ウォリアーズには77番目の男もいたからなぁ
そもそも3位と4位、3位と9位も一緒のチームや
@@七田谷 全盛期の話でしょ
逆に酷くなかったことなんてあるのか?
現役選手の位置付けも含めて、今の考えが知れて楽しかった。
現役選手の、現時点での偉大さTOP10、もしくは歴代ランキングだったら何位に入るか、が気になる。
オスカーロバートソンは割と納得かなぁ、センター最強時代周辺でトリプルダブルを量産してる「ガード」ってのが大きい気がする。
将来的にヨキッチはどの辺に入りますかね?
モーニングとかヤオとか、、、
世代補正かもしれんが、30年、40年前の選手はよっぽど突出してない限り評価難しいはず
身体能力、絶対いまのほうが平均値高いはずやから
ニコラス武のランキングも聞きたい❗️
1年前の動画ですが楽しく拝見させてもらいました!こういうランキングって難しいですよね。例えば80年代にリアルタイムで見ていた人が2020年代もリアルタイムで見てるって本当に少ないので結局はその人の好みや感想にしかならないというか。だから楽しく前向きにいやー、俺はこう思うよ!なんて話すのが楽しい。
俺が40歳になる時にNBAは100周年を迎える
コメント欄でよく見るんだけど
カリーはNBAにスリーポイントを
流行らせたから評価上げてる人いるけど
それって評価に入れていいの?
自分はあくまで与えた影響で
実績とかには全然関係ないと思うんだけど
時代を変えた選手はS
─高坂晴耶
いや関係ねえな
そもそもカリーがスリーポイントを流行らせたわけでは無いってのが味噌
@@ドラコマルカネン
ヒートのスリーキングスくらいからその傾向あったよね
シャックは10位以内に入るべきだよ。
ニコラス武さんが思うのを教えてほしい!
ハーデンは30位代には入ってると思うわ
ないわ
@@naoki.m1732あるんだな
それが😂
ハーデンまじで、OFもDFも実力ならだいぶ上の方だと思うんだけどな
DF普通にやれば強いしなぁ、、、50位は納得できんわ
30位以内には入ると思う
DFはそこそこ上手いけどサボりまくるからねー。
本気、サボりとかを足して割ったら良くて中の下くらいのDFだから微妙
@@ドラコマルカネン サボるのは攻撃面で負担が大きいから。
ネッツも結局ほぼ揃わず、得点王ハーデン出まくってたし。
今はエンビ、マキシー、いちおうハリスもいるし、DFサボらないでしょ。
ちゃんと前置きで"実力なら"って言ってるでしょ。本人のやる気は関係ない
@@コムドットに道を譲った世界線の
そう言う意味ならこれに選ばれてるスターはプレーオフで更にギア上げるような選手達だから、どっちにしろハーデンの位置は変わらんと思う。
例えばおっさんクリスポールがやる気を出す4Qだけ見たら、リーグトップのスコアラーでありパサーだから、それこそ本当に歴代最高の選手になるわな
その意味の実力なら怪我したペニーとかオデンとかも議論に入ってくる凄い難しい話になる
オスカーそんなに評価するなら、同じ系統の西ブルもっと評価したれよ!とは思う。
早急にニコラスの孫悟空聴かないといけなかったので助かりました!
ストックトンは高い気もするけど作成者的にマローンと連番にしたかったのだとしたらギリギリ攻めた絶妙な位置だと思うw
NBAファンの孫悟空、RUclipsコメントからTwitterに行っちゃったんだよなー、、、
Twitterやってないわしらは話す機会がなくなっちまった。
今の選手で今後上位に入りそうなのはルカ、ヨキッチ、エンビードあたりかな?
中堅以降はジャ、トレイ、テイタム、ブッカー
トレイは入ってもデイムと同じ感じの印象になりそうだけど。あとADとリラードは今後次第では抜けそうだし何故かバトラーは入らなそう
アンソニーエドワーズも入ってほしい
ヨキッチは確実に入った
毎度のドレクスラー笑
たけし版現時点の偉大な75やってくれ!
Tマックが怪我せずに選手生涯終えてたら、どこまでの順位いってたのか気になる
ドレクスラーの過小評価いつもいつも酷すぎて悲しくなる ジョーダンのライバルやぞ…
Oscar Robertsonの評価難しいですよね。
個人的な感覚としては、TOP15〜20くらいが妥当じゃないの?って気もしますが、10位までに入ってきても、納得してしまう自分がいます。
実際、当時プレイしてた人とか見てた人はGOATリストに大体入れてますよね。
リアルで見たことがない以上判断が非常に難しいですね。
ドレクスラー毎回ひっく
その時の気分によって順位が変わっちゃうよね。
個人のスタッツで選ぶか、チーム成績をどこまで考慮するか、スター性も考えるか悩む(-_-;)
というかこの手のランキングはアイバーソンがどれも高すぎるのかなって気はする
どうしても人気とか知名度を無視できないってのもあるかも知れないけど
ハーデンドレクスラーは置いといてもアイザイアトーマスより上にしてるランキングとかよく見るしな
ニコラスのこんな感じのポジションレスのランキング見てみたいな
ノビツキー好きだから全然嬉しいし許せる。ただしヤニスてめぇはダメだ。
BEST75を選ぶのは簡単だけどTOP75を決めるのは難しいな
この時ニコ武は「ヨキッチは普通にやったら入るけど偉大な75人だとまだ入らないよね」って論調で進めてるけど、2年も経たないうちに偉大さでも30位以内も狙えそうな選手になったな
ウエストブルックは引退してから評価上がりそう
まぁ、こういう記事を出してみんなが色々言うのが楽しいんですよね!ESPNみたいな最大手がこういうの出しちゃうとこがアメリカって感じでいいですね
武のトップ75ランキングやってほしい
悟空のものまねめちゃくちゃ上手くて草今度野沢雅子さんとコラボしてみてはいかがでしょうか。
これみた感想は、ランキングは十人十色ですね〜。になりますね。蓼食う虫も好き好き。
その点、マイケルジョーダンとレブロンジェームスは別格の2人なんだなーと感じた。ここに異論挟む人もごく少数存在するだろうけどさ。
こういうランキング作れば前後で文句出るのは仕方ないかな
今回はジノビリツッコミなくて残念。
でもドレクスラーツッコミは健在だったので良し!
ドレクスラーはほんと過小評価されてるよなぁ、ジョーダンのライバルだったのに。スーファミのゲームでもジョーダンと能力同じだったぞ。
レイアレンよりピアースやろ
むずい
正直このランキングやとレイアレンとレジーミラーの過大評価は否めん笑
同率ならまだ納得出来るが、
明確だと個人の嗜好で
荒れるんだろうね。
ワイの大好きなジノビリがランク外なので許さないに一票
どう頑張ってもハーデンとレジーミラーが肩並べるとは思えないなぁ
恐らく少数派やし、性格悪いのはわかっとるんやけど、知らん人が何かしらのランキングに対して「なんでやねん」「いやちゃうやろ」って文句言うのむっちゃ好き笑
ダンマーリー入ってないのは荒れるよそりゃ
まず偉大な選手75人の選出がおかしい。ADとリラードが入ってハワードが入らない?どれだけハワード嫌われてるのか…かわいそう。
順位については、ヤニス辺りこの時点で評価高過ぎ。
まじそれ
ほならね理論でも何でもなく、シンプルにニコラスさんの歴代トップ75見てみたい
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