Cruyff: "Mourinho est un entraîneur de titres, pas de football." Mourinho: "Merci, c’est vrai je suis un entraîneur de titre.J’adore recevoir des leçons de Cruyff. Mais il doit encore m’apprendre comment perdre une finale de Ligue des Champions 4-0."
Je pense ( ca reste un avis personnel ) que van gaal a trop subi les critiques de Cruyff au court des années ce qui a jouer un role dans la vision du monde sur lui. imaginer vous etes entrain de faire un travail il y a toujours quelqu'un dans votre dos derrière chaque geste, et ce n'est pas n'importe qui c'est un des révolutionnaire du football , n'empêche van gaal a eu une carrière d'entraîneur a la hauteur avec des titres et une philosophie de jeux.. et on dit qu'il était style militaire mais je regarde souvent qu'il y avait un humain tres drole dans les conférences et terrain ( je pense notamment louis van gaal army et en se jetant sur le sol a old Trafford)
Complètement d’accord ! Van Gaal il faut aller au-delà des caricatures pour l’apprécier. C’est un personnage complexe (comme Cruyff d’ailleurs) mais attachant
Bonne vidéo, mais je te trouve très dur avec le barça de van Gaal de la fin des années 90. OK, la saison 97-98 avec Sonny Anderson (et Dugarry, lol) n'est pas folle en terme de jeu malgré leur doublé mais les 2 saisons suivantes, le barça était cool à regarder avec l'arrivée des frères de Boer, Cocu, Kluivert. C'était un 'Ajax 2.0' dans un 4-3-3 qui évoluait en fait en 2-3-2-3 WW Metodo. Figo, Rivaldo, Guardiola et Luis Enrique étaient là. Xavi et Puyol faisaient leurs débuts en pro. Je me souviens du 4-2 contre Arsenal à Wembley, les matchs contre la Fiorentina, le 3-3 au camp nou face à Man United, ou encore le 5-1 face à Chelsea en quart retour de C1 (le barça avait perdu 3-1 à l'aller).
en dessous de celui de cruyff et de rijkaard en terme de résultats quand rijkaard reprend l'équipe elle est complètement à la ramasse et il en fait une machine de guerre
Salut Elias, super vidéo encore une fois, mais à quand une vidéo sur le centre de formation de Chelsea ? Parce depuis 3 saisons c’est clairement le plus mis en valeur dans le football européen ( on voit bien l’éclosion de joueurs comme Mount, James, Tomori, Chalobah, Abraham, Gallagher ou Guehi)
Merci infiniment pour cette vidéo. Mon père ne m'arrêtait pas de parler de Cruijff et de l'Ajax !! Ce fut une glorieuse époque. Van Gaal est également un excellent entraîneur, et j'espère qu'il se remettra de sa maladie. Dommage que leurs égos prenaient beaucoup de place. PS : Magnifique l'écharpe du Servette en arrière plan. Mais ce serait mieux celle de Bâle, non ? (🤣🤣(je suis à moitié valaisan, et à moitié bâlois...)
Cruyff est probablement le plus grand entraîneur de tous le temps. Mais c’est un immense con, parce que Van Gaal c’est vraiment un type avec une approche du foot extrême et totale. Pas la même que Cruyff, mais dans le fond ils se ressemblent et Cruyff n’a jamais voulu s’en rendre compte par ego. Vraiment, Van Gaal n’est peut-être pas très populaire aujourd’hui, mais c’est un entraîneur exceptionnel
Je ne dis ça pas sérieusement, mais les néerlandais c'est souvent des gars avec une susceptibilité de ouf 😂 Cruyff pour avoir lu son autobiographie, il était tjs en mode "Mais je suis le meilleur du monde, pq les gens n'ont pas l'intelligence de m'écouter ?" et Van Gaal de ce que je sais la seule personne qui ait jamais osé le contredire c'est Mourinho Et quand je vois Koeman au Barça à se plaindre tout le temps... 😂😂 Van Gaal et Cruyff ce sont des génies égocentriques et susceptibles, c'est très drôle 😂😂
@Ovide Oui oui Bah Rivaldo faisait pas les efforts défensifs, donc pour Van Gaal c'était hors de question de le mettre en pointe, donc il l'a foutu sur le côté Mais de ce qu'a dit Mourinho, lui a réussi à convaincre Van Gaal de mettre Figo en 10 plutôt que sur le côté. Mais apparemment les égos à cette époque du Barça ça n'avait rien à envier à certains Real de ce siècle. Quand t'as le président Nunez, le coach Van Gaal, et des joueurs comme Rivaldo, Figo, Guardiola... A mon avis c'était pas étonnant que ça clachait. Et le fait que Van Gaal faisait peur à tous les joueurs montrait la puissance de son égo. En plus de sa proportion à acheter que des hollandais (Reiziger, les frères De Boer...) Enfin cela dit Rivaldo du coup c'était aussi un caractère. Ancelotti l'a dit, au Milan c'est presque le gars qui lui a le plus résisté. Ancelotti il avait un effectif monstrueux et Rivaldo qui lui disait "Rivaldo ne va pas sur le banc, jamais !" 😂 Après j'ai jamais entendu dire que c'était un mauvais bougre, mais bon pour un coach gérer un joueur comme ça... 😂 Enfin, pour Van Gaal, je pense sincèrement que la guerre entre lui et Cruyff était puéril. D'ailleurs, même dans sa biographie Cruyff écrit "Van Gaal dit que lui et moi sommes fâchés. Ah bon ? Je n'ai aucune idée de pq il dit ça." (et au premier degré je précise) Les gens sont rarement aussi éloignés qu'on ne le pense. Parce que finalement, Au Barça tu as eut Cruyff qui a formé et enseigné à Guardiola, puis on a fini tjs au Barça avec Guardiola capitaine, Mourinho coach adjoint et Van Gaal entraîneur. Moi ça me fait tjs marrer de voir des photos de Guardiola et Mourinho ensemble avec le maillot du Barça.
@Ovide C'est Cruyff d'ailleurs qui a choisi Guardiola à la place de Mourinho Van Gaal était rigide ? Bah... Après quand tu as une tactique tu l'as mets en place. Je préfère "mécanique" plutôt. Genre vraiment t'avais le sentier que les mouvements devait être automatiques : c'était un 3-4-3, avec chaque joueur à une place, et si tu quittais ta place c'était systématiquement pour permuter. Si t'étais 10 et que tu montais, l'attaquant prenait tjs et exactement ta place. Après il a fait des U23 de l'Ajax la meilleure équipe du monde comme ça Donc je comprends son sentiment Mais ça je pense pas que ce soit une différence entre Cruyff. Cruyff c'était plus fluide mais genre lui aussi refusait plein de gens parce que "c'était pas dans le moule" Le football total, contraires à ce que bcp crois, ça ne veut pas du tout dire "fluide". Au contraire, en général les mouvements sont plus bossés et automatisés qu'ailleurs ! Riquelme pour moi c'était juste une erreur de casting. Le Barça ne joue pas avec un 10 à l'ancienne, jamais, et si tu t'étais adapté pour lui tu aurais renié ce qu'est le Barça, ce que tous les gamins du club bossent tous les jours. Je pense qu'il y a les coachs qui croient aux joueurs, et ceux qui croient aux systèmes. Mais pour moi Guardiola est dans la seconde catégorie. Ancelotti, il a commencé dans la seconde, et il a connu la gloire dans la première. Et paradoxalement... Je pense que c'est par pragmatisme. Lui au début il copiait Sacchi, c'est tout. Et Sacchi lui aussi avait un système TRÈS rigide et qu'on ne dépassait pas. Mais à Parme ça s'est mal passé en deuxième année, et en 99/2000 la mode c'est le 3-4-1-2, il a Zizou, donc... Bah zut allez on change de système. Et puis, je pense que croire au système ou croire aux joueurs ça dépend aussi du joueurs que t'as été. Genre ça m'étonne pas que bcp des plus grands tacticiens de l'histoire c'était des joueurs "râtés". Bon, Cruyff est hors catégorie, parce qu'en fait c'était même pas un vrai coach (c'était plus un maître philosophique et technique ^^). Mais Van Gaal était un petit joueur dans le grand Ajax. Guardiola a été un très grand joueur (même si Eto'o n'est pas d'accord ^^) mais avait Cruyff il était dans la troisième équipe et personne ne croyait en son physique frêle, donc le système lui a permis d'avoir sa carrière, donc c'est pas étonnant qu'il soit devant un coach "professeur" Ancelotti, lui, la grosse différence c'est qu'il était déjà une star avant d'arriver à Milan, et qu'avant Sacchi il a rencontré quasi l'exact opposé, Liedholm et Eriksson à la Roma. Il le dit encore "pour moi le meilleur système c'est le 4-4-2, dès que je peux je le remets" mais c'est vrai que contrairement à Guardiola ou à Mourinho il dit "mais je suis près à sacrifier mes idées pour les joueurs". Parce qu'il croit encore plus à leurs talents sur le terrain qu'au sien sur le banc.
@Ovide Quand je parle de coachs qui croit au système... Je sais que Guardiola s'est adapté à ses joueurs, aux championnats, etc... Mais c'est pas comme Ancelotti. Pour moi la différence elle est dans "qui doit résoudre les problèmes" Guardiola, surtout en Ligue des champions, il bosse tous ses adversaires très longtemps et il dit "alors il faudra faire ça ça ça et ça" La solution, c'est LUI qui l'a possède. D'accord tous ses joueurs le disent, qu'ils l'aiment ou pas : c'est un prof. Le mec pose des trucs sur un tableaux, rectifie ton positionnement à l'entraînement... Et même dans un match il continue à rectifier encore et encore. Et je veux dire... Quand tu vois une équipe de Guardiola c'est extrêmement mécanique. Aujourd'hui tu sais exactement les mouvements que Mahrez ou Sterling ou Gundogan va faire pendant un match parce que c'est exactement ce que Guardiola leur demande de faire. Bon concernant la défense à 3, aujourd'hui je pense que défensivement c'est le meilleur système, mais pour attaquer c'est devenu plus difficile. Parce que dans les 90 on avait deux avants, contre ses trois défenseurs. Aujourd'hui avec les 4-3-3 et 4-2-3-1 tu t'exposes à du 1v1, et du coup tu dois te rabattre sur des options plus longues si l'adversaire presse. Après je trouve qu'on sous estime Van Gaal On oublie qu'entre les Pays Bas 2014 et l'Ajax il a fait des trucs. L'AZ champion en 2009, c'était incroyable. Son Bayern est à une finale de faire le triplé. C'est dommage qu'à Man U ça se soit très mal passé Mais... En vrai c'était perdu d'avance. L'équipe était complètement chamboulé, en plus pour des joueurs pourris (les cadavres de Falcao et Schweinsteiger, Martial et Depay qui étaient super tendres) et lui le fan de possession devait jouer avec Schneiderlin et Fellaini au milieu... Justement je suis en train de bosser une vidéo sur Man U et je peux te dire qu'il a TOUT essayé. Mais c'était perdu d'avance, il lui aurait fallu trois ou quatre Blind sur le terrain, et son meilleur joueur (Di Maria) il s'est barré parce que mentalement il n'était pas là (mauvais souvenir du Mondial perdu, adaptation difficile à la vie en Angleterre, et puis un cambriolage alors qu'il était chez lui avec femme et enfant) Donc... Piège quoi.
@Ovide Van Gaal a deux surnoms que j'aime bien : l'Albatros et la Tulipe de Fer Dans les deux cas, je trouve que ça caractérise bien la dualité entre un homme qui gère son groupe comme Une armée, mais qui joue un football aussi beau qu'un ballet.
@Ovide Ce duel Cruyff vs Van Gaal, je pense que public dira que Cruyff l'a gagné. Parce que à la fin c'est de lui qu'on se souvient avec le plus d'admiration. Comme il a gagné son duel contre Beckenbauer. Et d'une certaine façon c'est injuste. Parce que, même par exemple Guardiola, on l'accrédite de "fils de Cruyff" alors que lui-même le dit : le coach qui lui a appris l'exigence sur la nutrition, sur la préparation des séances, etc... c'est Van Gaal. Et l'équipe, de son aveu, qu'il admire le plus de l'histoire, c'est l'Ajax de Van Gaal. Et ce que je trouve drôle c'est que, une génération plus tôt on avait eut Rinus Michels, le coach de l'Ajax originel, puis du Barça, dont Cruyff était l'extension sur le terrain, qui est encore très connu. Mais c'est beaucoup moins le cas de son rival, Ernst Happel. Pourtant, Happel gagne la C1 juste avant lui avec Feyenoord. Puis il va en finale de C1 et de C3 avec le FC Bruges, puis il gagne encore la C1 avec Hambourg où il bat la Juve de Platini! Et c'est lui le sélectionneur du Mondial 78 qui va encore en finale avec les Pays-Bas ! Et il a encore gagné après, il a eut 30 ans d'écart entre son premier et son dernier titre de champion d'Autriche ! Et pourtant, c'est moins un grand nom. Pourtant il a peut-être encore plus fait que Michels ! Mais... C'était moins flamboyant. Je pense que Sacchi a raison : à la fin celui dont on se souvient, c'est celui qui choque et émerveille le monde. Je suis persuadé que dans 30 ans on se rappellera plus de Guardiola que d'Ancelotti ou de Mourinho. Parce que le Barça de Guardiola c'est une équipe éternelle.
@@vincesalamander5980 c pas faut avec c est fameux"je voulais le joueur mais a cause de la direction je l ai pas eux et il est devenu excellent ailleurs "
Franchement c’est difficile parce que Cruyff c’est un donneur de leçon éternel. C’est évident que plein de choses n’allaient pas à l’Ajax, mais c’est difficile en ne connaissant pas la situation en détail de savoir qui avait raison et qui avait tort dans tout cet imbroglio avec Van Gaal
@@EliasBaillif Elias : Cruyff avait TOUJOURS raison 😂 Non plus sérieusement, c'est juste deux personnes extrêmement compétentes mais qui n'avaient pas le même avis
Van Gaal l'un des coach les plus sur-cote de lhistoire, bref bon tchatcheur et charismatique il a su se vendre.... pourtant Cruyff c'est lencyclopedie du VRAI football .
Les plus grands ennemis des hollandais sont les hollandais. Ils auraient pu gagner 2 coupes du monde sans leurs incessantes rivalités internes. Ils arrivent en finale en 1978 privés de leur 5 meilleurs joueurs.
Bah au contraire, c'est une légende pour son travail avec dans les '90 avec l'Ajax (vainqueur de C1 et C3). Avec l'AZ Alkmaar il réussit l'exploit d'être champion devant le trio PSV, Feyenoord, Ajax. Même son passage au Bayern n'était pas dégueulasse (finale de C1) et le quintuplée historique de 2013 fait par Hitzfeld s'appuie en grande partie sur le travail de van Gaal.
Ici au pays bas, les néerlandais aiment les deux coaches, mais sont plus du coté de van Gaal puisqu'il a laissé plus d'empreinte pour le foot Néerlandais que Cruijf, pour qu'un coach soit considéré comme un grand au Pays-Bas, il devait d'abord faire quelque chose de grand avec la sélection. Si un Neerlandais peut te faire un classement sa serais clairement un : 1/ Rinus Michels 2/ van Gaal 3/ Cruyff
C'est vrai, Eilias ne le dit pas mais il ne faut pas oublier que Guardiola a passer 2 ou 3 ans avec Van Gaal comme coach (et Mourinho comme adjoint...) et que Guardiola a bcp apprécié son passage avec lui. Il me semble que Pep a déjà dit qu'avec Van Gaal, c'est pas des idées de jeux qu'il a pris (pour ça il avait Cruyff, La Volpe, Bielsa...) mais la méthode d'entraînement, le contrôle du régime des joueurs, etc... Parce que c'est vrai que Cruyff - de son propre aveu - c'était plus un maître mystique du foot qu'un vrai entraîneur avec des plots et des tableaux noir.
@@vincesalamander5980 totalement, bah en même temps comme tu dis Cruyff n’avait pas vraiment de méthodes d’entraînement, c’était son adjoint qui s’en occupait lui même reconnaissant être incapable d’organiser une séance d’entraînement. Concernant mourinho par contre, il apprécie énormément van gaal mais ne joue pas du tout de la même façon ( peut être à part le côté adaptation à outrance) et ne gère pas nn plus ses hommes de la même façon
@@vincesalamander5980 exactement ( cf : anecdote avec le préparateur physique de Barcelone ) alors que LVG pas trop et ses déclarations le prouvent, il a peut-être plus gagné que Cruyff mais restera moins dans l’histoire alors que Cruyff on peut presque dire qu’il entraîne Barcelone, city et l’ajax depuis la tombe Et pour revenir aux déclarations, quand t’es LVG et tu te proclames meilleur entraîneur de l’histoire de l’ajax c’est comme si macron se prétendait meilleur président de la Ve République
@@foucauld_grn Après Van Gaal a quand même de quoi être super fier de son héritage parce que Guardiola ET Mourinho ont énormément appris sur le coaching avec lui, et que son Ajax est pour bcp l'une des meilleures voire la meilleure des années 90. Avec des gosses il va deux fois en finale de C1 de suite. Ça reste un très grand nom du football. Mais c'est vrai que Cruyff de son côté est peut être ni plus ni moins que le plus grand génie de ce sport. Ce que Guardiola a dit à sa mort c'est quand même incroyable : "Le football est donc mort."
J'étais enfant lorsque j'étais fan de la meilleure équipe du monde de l'époque en l'occurrence Ajax d'Amsterdam qui écrasait tout sur son passage avec comme leader et magicien Johan Cruyff. C'est qui l'autre ?
Moi aussi j'ai découvert le foot avec le 4-0 de l'ajax de Cruyff contre le bayern de Beckenbauer. Mais van gall n'est pas un manchot. Il a gagné la 4e coupe d'Europe avec des inconnus à l'époque.
Je ne suis fan ni de l'un ni l'autre. Bcp trop caricaturaux dans leur approche. José Mourinho et Frank Rijkaard sont possiblement mes deux entraineurs préférés avec Ranieri, Zidane, Rolland Courbis et Antonio Conte. Le plus important c'est le facteur humain, psychologique, mental voilà pourquoi Deschamps a été un très grand champion en tant que joueur puis entraineur sans qualités techniques exceptionnelles ni inventité tactique remarquable. Van Gaal est odieux. Il a bénéficié d'une grande génération de l'ajax et après c tout pourri à part en selection où il beneficie d'une generation deja en place avant lui. Il n'y'a pas de mérite dans son parcours. Cruyff m'est pas bcp plus sympathique après c'était un joueur autrement plus talentueux et lui avait sans doute le facteur humain dont est dénué LVG
Van Gaal a quand remporté le championnat d'eredivisie avec AZ alors qu'ils étaient pas favoris et il a fait un passage honorable au Bayern malgré la fin.
Super vidéo comme toujours ! Juste un léger bug à 8:19 😅
Pareil
il a juste oublié de l'éditer sûrement
J'apprécie beaucoup ta façon de faire les vidéos. Quelque chose de très différent à ce que la majorité des RUclipsurs font!
Le foot et l'histoire retiendront Cruyff. Il est parmi les plus grands
Cruyff: "Mourinho est un entraîneur de titres, pas de football."
Mourinho: "Merci, c’est vrai je suis un entraîneur de titre.J’adore recevoir des leçons de Cruyff. Mais il doit encore m’apprendre comment perdre une finale de Ligue des Champions 4-0."
L'histoire retiendra aussi Van Gaal, qui a aussi eu une belle carrière
Je pense ( ca reste un avis personnel ) que van gaal a trop subi les critiques de Cruyff au court des années ce qui a jouer un role dans la vision du monde sur lui. imaginer vous etes entrain de faire un travail il y a toujours quelqu'un dans votre dos derrière chaque geste, et ce n'est pas n'importe qui c'est un des révolutionnaire du football , n'empêche van gaal a eu une carrière d'entraîneur a la hauteur avec des titres et une philosophie de jeux.. et on dit qu'il était style militaire mais je regarde souvent qu'il y avait un humain tres drole dans les conférences et terrain ( je pense notamment louis van gaal army et en se jetant sur le sol a old Trafford)
Complètement d’accord ! Van Gaal il faut aller au-delà des caricatures pour l’apprécier. C’est un personnage complexe (comme Cruyff d’ailleurs) mais attachant
pouvez vous faire le même format de vidéo sur la rivalité entre brian clough et don reevie dans le football anglais des années 70 ?
Vraiment je suis choquée par la qualité et le concept de cette vidéo tu mérites tellement plus d'abonnés
8:19, il s'est passé quoi Elias 😂?
Il a surement capoté ^^
Hahaha un joli petit raté des familles
C'était passionnant comme d'habitude, merci et continue.
Bonne vidéo, mais je te trouve très dur avec le barça de van Gaal de la fin des années 90. OK, la saison 97-98 avec Sonny Anderson (et Dugarry, lol) n'est pas folle en terme de jeu malgré leur doublé mais les 2 saisons suivantes, le barça était cool à regarder avec l'arrivée des frères de Boer, Cocu, Kluivert. C'était un 'Ajax 2.0' dans un 4-3-3 qui évoluait en fait en 2-3-2-3 WW Metodo. Figo, Rivaldo, Guardiola et Luis Enrique étaient là. Xavi et Puyol faisaient leurs débuts en pro. Je me souviens du 4-2 contre Arsenal à Wembley, les matchs contre la Fiorentina, le 3-3 au camp nou face à Man United, ou encore le 5-1 face à Chelsea en quart retour de C1 (le barça avait perdu 3-1 à l'aller).
en dessous de celui de cruyff et de rijkaard en terme de résultats
quand rijkaard reprend l'équipe elle est complètement à la ramasse et il en fait une machine de guerre
Salut Elias, super vidéo encore une fois, mais à quand une vidéo sur le centre de formation de Chelsea ? Parce depuis 3 saisons c’est clairement le plus mis en valeur dans le football européen ( on voit bien l’éclosion de joueurs comme Mount, James, Tomori, Chalobah, Abraham, Gallagher ou Guehi)
Merci infiniment pour cette vidéo. Mon père ne m'arrêtait pas de parler de Cruijff et de l'Ajax !! Ce fut une glorieuse époque. Van Gaal est également un excellent entraîneur, et j'espère qu'il se remettra de sa maladie. Dommage que leurs égos prenaient beaucoup de place.
PS : Magnifique l'écharpe du Servette en arrière plan. Mais ce serait mieux celle de Bâle, non ? (🤣🤣(je suis à moitié valaisan, et à moitié bâlois...)
Haha le FC Bâle je les aimais bien quand ils représentaient le pays en LDC. La belle époque !
@@EliasBaillif oui et vivement qu'ils reviennent ! Tout comme le SFC, vivement qu'ils redeviennent ce qu'ils étaient avant... ;)
Je me permets une petite correction : Cruyff n'a jamais coaché Rivaldo. Cruyff est parti du Barça en 1996 et Rivaldo est arrivé en 1997
Ah oui, j’ai confondu avec Romario
Cruyff est probablement le plus grand entraîneur de tous le temps. Mais c’est un immense con, parce que Van Gaal c’est vraiment un type avec une approche du foot extrême et totale. Pas la même que Cruyff, mais dans le fond ils se ressemblent et Cruyff n’a jamais voulu s’en rendre compte par ego. Vraiment, Van Gaal n’est peut-être pas très populaire aujourd’hui, mais c’est un entraîneur exceptionnel
Bon commentaire
Une vidéo sur le parcours de Luis Enrique au Barça
Je ne dis ça pas sérieusement, mais les néerlandais c'est souvent des gars avec une susceptibilité de ouf 😂
Cruyff pour avoir lu son autobiographie, il était tjs en mode "Mais je suis le meilleur du monde, pq les gens n'ont pas l'intelligence de m'écouter ?" et Van Gaal de ce que je sais la seule personne qui ait jamais osé le contredire c'est Mourinho
Et quand je vois Koeman au Barça à se plaindre tout le temps... 😂😂
Van Gaal et Cruyff ce sont des génies égocentriques et susceptibles, c'est très drôle 😂😂
@Ovide Oui oui
Bah Rivaldo faisait pas les efforts défensifs, donc pour Van Gaal c'était hors de question de le mettre en pointe, donc il l'a foutu sur le côté
Mais de ce qu'a dit Mourinho, lui a réussi à convaincre Van Gaal de mettre Figo en 10 plutôt que sur le côté.
Mais apparemment les égos à cette époque du Barça ça n'avait rien à envier à certains Real de ce siècle.
Quand t'as le président Nunez, le coach Van Gaal, et des joueurs comme Rivaldo, Figo, Guardiola...
A mon avis c'était pas étonnant que ça clachait. Et le fait que Van Gaal faisait peur à tous les joueurs montrait la puissance de son égo.
En plus de sa proportion à acheter que des hollandais (Reiziger, les frères De Boer...)
Enfin cela dit Rivaldo du coup c'était aussi un caractère. Ancelotti l'a dit, au Milan c'est presque le gars qui lui a le plus résisté. Ancelotti il avait un effectif monstrueux et Rivaldo qui lui disait "Rivaldo ne va pas sur le banc, jamais !" 😂
Après j'ai jamais entendu dire que c'était un mauvais bougre, mais bon pour un coach gérer un joueur comme ça... 😂
Enfin, pour Van Gaal, je pense sincèrement que la guerre entre lui et Cruyff était puéril.
D'ailleurs, même dans sa biographie Cruyff écrit "Van Gaal dit que lui et moi sommes fâchés. Ah bon ? Je n'ai aucune idée de pq il dit ça." (et au premier degré je précise)
Les gens sont rarement aussi éloignés qu'on ne le pense. Parce que finalement, Au Barça tu as eut Cruyff qui a formé et enseigné à Guardiola, puis on a fini tjs au Barça avec Guardiola capitaine, Mourinho coach adjoint et Van Gaal entraîneur.
Moi ça me fait tjs marrer de voir des photos de Guardiola et Mourinho ensemble avec le maillot du Barça.
@Ovide C'est Cruyff d'ailleurs qui a choisi Guardiola à la place de Mourinho
Van Gaal était rigide ?
Bah... Après quand tu as une tactique tu l'as mets en place. Je préfère "mécanique" plutôt. Genre vraiment t'avais le sentier que les mouvements devait être automatiques : c'était un 3-4-3, avec chaque joueur à une place, et si tu quittais ta place c'était systématiquement pour permuter. Si t'étais 10 et que tu montais, l'attaquant prenait tjs et exactement ta place.
Après il a fait des U23 de l'Ajax la meilleure équipe du monde comme ça
Donc je comprends son sentiment
Mais ça je pense pas que ce soit une différence entre Cruyff. Cruyff c'était plus fluide mais genre lui aussi refusait plein de gens parce que "c'était pas dans le moule" Le football total, contraires à ce que bcp crois, ça ne veut pas du tout dire "fluide". Au contraire, en général les mouvements sont plus bossés et automatisés qu'ailleurs !
Riquelme pour moi c'était juste une erreur de casting. Le Barça ne joue pas avec un 10 à l'ancienne, jamais, et si tu t'étais adapté pour lui tu aurais renié ce qu'est le Barça, ce que tous les gamins du club bossent tous les jours.
Je pense qu'il y a les coachs qui croient aux joueurs, et ceux qui croient aux systèmes.
Mais pour moi Guardiola est dans la seconde catégorie.
Ancelotti, il a commencé dans la seconde, et il a connu la gloire dans la première.
Et paradoxalement... Je pense que c'est par pragmatisme.
Lui au début il copiait Sacchi, c'est tout. Et Sacchi lui aussi avait un système TRÈS rigide et qu'on ne dépassait pas.
Mais à Parme ça s'est mal passé en deuxième année, et en 99/2000 la mode c'est le 3-4-1-2, il a Zizou, donc... Bah zut allez on change de système.
Et puis, je pense que croire au système ou croire aux joueurs ça dépend aussi du joueurs que t'as été. Genre ça m'étonne pas que bcp des plus grands tacticiens de l'histoire c'était des joueurs "râtés".
Bon, Cruyff est hors catégorie, parce qu'en fait c'était même pas un vrai coach (c'était plus un maître philosophique et technique ^^).
Mais Van Gaal était un petit joueur dans le grand Ajax.
Guardiola a été un très grand joueur (même si Eto'o n'est pas d'accord ^^) mais avait Cruyff il était dans la troisième équipe et personne ne croyait en son physique frêle, donc le système lui a permis d'avoir sa carrière, donc c'est pas étonnant qu'il soit devant un coach "professeur"
Ancelotti, lui, la grosse différence c'est qu'il était déjà une star avant d'arriver à Milan, et qu'avant Sacchi il a rencontré quasi l'exact opposé, Liedholm et Eriksson à la Roma.
Il le dit encore "pour moi le meilleur système c'est le 4-4-2, dès que je peux je le remets" mais c'est vrai que contrairement à Guardiola ou à Mourinho il dit "mais je suis près à sacrifier mes idées pour les joueurs". Parce qu'il croit encore plus à leurs talents sur le terrain qu'au sien sur le banc.
@Ovide Quand je parle de coachs qui croit au système... Je sais que Guardiola s'est adapté à ses joueurs, aux championnats, etc...
Mais c'est pas comme Ancelotti.
Pour moi la différence elle est dans "qui doit résoudre les problèmes"
Guardiola, surtout en Ligue des champions, il bosse tous ses adversaires très longtemps et il dit "alors il faudra faire ça ça ça et ça"
La solution, c'est LUI qui l'a possède.
D'accord tous ses joueurs le disent, qu'ils l'aiment ou pas : c'est un prof. Le mec pose des trucs sur un tableaux, rectifie ton positionnement à l'entraînement... Et même dans un match il continue à rectifier encore et encore.
Et je veux dire... Quand tu vois une équipe de Guardiola c'est extrêmement mécanique. Aujourd'hui tu sais exactement les mouvements que Mahrez ou Sterling ou Gundogan va faire pendant un match parce que c'est exactement ce que Guardiola leur demande de faire.
Bon concernant la défense à 3, aujourd'hui je pense que défensivement c'est le meilleur système, mais pour attaquer c'est devenu plus difficile. Parce que dans les 90 on avait deux avants, contre ses trois défenseurs. Aujourd'hui avec les 4-3-3 et 4-2-3-1 tu t'exposes à du 1v1, et du coup tu dois te rabattre sur des options plus longues si l'adversaire presse.
Après je trouve qu'on sous estime Van Gaal
On oublie qu'entre les Pays Bas 2014 et l'Ajax il a fait des trucs.
L'AZ champion en 2009, c'était incroyable.
Son Bayern est à une finale de faire le triplé.
C'est dommage qu'à Man U ça se soit très mal passé
Mais... En vrai c'était perdu d'avance. L'équipe était complètement chamboulé, en plus pour des joueurs pourris (les cadavres de Falcao et Schweinsteiger, Martial et Depay qui étaient super tendres) et lui le fan de possession devait jouer avec Schneiderlin et Fellaini au milieu...
Justement je suis en train de bosser une vidéo sur Man U et je peux te dire qu'il a TOUT essayé. Mais c'était perdu d'avance, il lui aurait fallu trois ou quatre Blind sur le terrain, et son meilleur joueur (Di Maria) il s'est barré parce que mentalement il n'était pas là (mauvais souvenir du Mondial perdu, adaptation difficile à la vie en Angleterre, et puis un cambriolage alors qu'il était chez lui avec femme et enfant)
Donc... Piège quoi.
@Ovide Van Gaal a deux surnoms que j'aime bien : l'Albatros et la Tulipe de Fer
Dans les deux cas, je trouve que ça caractérise bien la dualité entre un homme qui gère son groupe comme Une armée, mais qui joue un football aussi beau qu'un ballet.
@Ovide Ce duel Cruyff vs Van Gaal, je pense que public dira que Cruyff l'a gagné. Parce que à la fin c'est de lui qu'on se souvient avec le plus d'admiration. Comme il a gagné son duel contre Beckenbauer.
Et d'une certaine façon c'est injuste.
Parce que, même par exemple Guardiola, on l'accrédite de "fils de Cruyff" alors que lui-même le dit : le coach qui lui a appris l'exigence sur la nutrition, sur la préparation des séances, etc... c'est Van Gaal. Et l'équipe, de son aveu, qu'il admire le plus de l'histoire, c'est l'Ajax de Van Gaal.
Et ce que je trouve drôle c'est que, une génération plus tôt on avait eut Rinus Michels, le coach de l'Ajax originel, puis du Barça, dont Cruyff était l'extension sur le terrain, qui est encore très connu. Mais c'est beaucoup moins le cas de son rival, Ernst Happel. Pourtant, Happel gagne la C1 juste avant lui avec Feyenoord. Puis il va en finale de C1 et de C3 avec le FC Bruges, puis il gagne encore la C1 avec Hambourg où il bat la Juve de Platini! Et c'est lui le sélectionneur du Mondial 78 qui va encore en finale avec les Pays-Bas ! Et il a encore gagné après, il a eut 30 ans d'écart entre son premier et son dernier titre de champion d'Autriche !
Et pourtant, c'est moins un grand nom.
Pourtant il a peut-être encore plus fait que Michels ! Mais... C'était moins flamboyant.
Je pense que Sacchi a raison : à la fin celui dont on se souvient, c'est celui qui choque et émerveille le monde.
Je suis persuadé que dans 30 ans on se rappellera plus de Guardiola que d'Ancelotti ou de Mourinho.
Parce que le Barça de Guardiola c'est une équipe éternelle.
Ce qui est marrant c'est que Mourinho et Cruyff ont quand même un point commun : ils n'aimaient pas le président Nunez 😂
Magnifique ❤
Pourquoi il n’y a plus de sujets sur el Madrid ?
Dimanche 👀
Un sujet interressant, encore...
J ai lu le livre de Cruyff ou il parle nottament de se sujet et j ai hatte de voir ton avis dessus
Ça me fait énormément rire de voir que Cruyff était tjs en mode "moi qui suit le meilleur du monde, pq personne ne m'écoute ?" 😂😂
@@vincesalamander5980 c pas faut avec c est fameux"je voulais le joueur mais a cause de la direction je l ai pas eux et il est devenu excellent ailleurs "
@@thegame-bk5qr C'était de Zidane dont il parlait ? 😅😂
Franchement c’est difficile parce que Cruyff c’est un donneur de leçon éternel. C’est évident que plein de choses n’allaient pas à l’Ajax, mais c’est difficile en ne connaissant pas la situation en détail de savoir qui avait raison et qui avait tort dans tout cet imbroglio avec Van Gaal
@@EliasBaillif Elias : Cruyff avait TOUJOURS raison 😂
Non plus sérieusement, c'est juste deux personnes extrêmement compétentes mais qui n'avaient pas le même avis
Ce dont on peut être sûr c'est que les deux sont des légendes de l'Ajax et du football. Rip Cruyff.
On attend la vidéo de nuñez et cryuff
Excellent je ne connaissais pas l'histoire gros merci à toi
Van Gaal l'un des coach les plus sur-cote de lhistoire, bref bon tchatcheur et charismatique il a su se vendre.... pourtant Cruyff c'est lencyclopedie du VRAI football .
Les plus grands ennemis des hollandais sont les hollandais. Ils auraient pu gagner 2 coupes du monde sans leurs incessantes rivalités internes. Ils arrivent en finale en 1978 privés de leur 5 meilleurs joueurs.
Le clubisme
Merci
Si je ne me trompe pas Van Gaal par les clubs ou ils est passée n'a pas reussi a part la selection de Pays Bas
Bah au contraire, c'est une légende pour son travail avec dans les '90 avec l'Ajax (vainqueur de C1 et C3). Avec l'AZ Alkmaar il réussit l'exploit d'être champion devant le trio PSV, Feyenoord, Ajax. Même son passage au Bayern n'était pas dégueulasse (finale de C1) et le quintuplée historique de 2013 fait par Hitzfeld s'appuie en grande partie sur le travail de van Gaal.
@@Adrien.CL87Jupp Heynkes.
Ici au pays bas, les néerlandais aiment les deux coaches, mais sont plus du coté de van Gaal puisqu'il a laissé plus d'empreinte pour le foot Néerlandais que Cruijf, pour qu'un coach soit considéré comme un grand au Pays-Bas, il devait d'abord faire quelque chose de grand avec la sélection.
Si un Neerlandais peut te faire un classement sa serais clairement un :
1/ Rinus Michels
2/ van Gaal
3/ Cruyff
Concernant pep, je trouve qu’il a repris la façon de jouer de cruyff mais par contre la manière de gérer quasi militaire de van gaal
C'est vrai, Eilias ne le dit pas mais il ne faut pas oublier que Guardiola a passer 2 ou 3 ans avec Van Gaal comme coach (et Mourinho comme adjoint...) et que Guardiola a bcp apprécié son passage avec lui.
Il me semble que Pep a déjà dit qu'avec Van Gaal, c'est pas des idées de jeux qu'il a pris (pour ça il avait Cruyff, La Volpe, Bielsa...) mais la méthode d'entraînement, le contrôle du régime des joueurs, etc...
Parce que c'est vrai que Cruyff - de son propre aveu - c'était plus un maître mystique du foot qu'un vrai entraîneur avec des plots et des tableaux noir.
@@vincesalamander5980 totalement, bah en même temps comme tu dis Cruyff n’avait pas vraiment de méthodes d’entraînement, c’était son adjoint qui s’en occupait lui même reconnaissant être incapable d’organiser une séance d’entraînement. Concernant mourinho par contre, il apprécie énormément van gaal mais ne joue pas du tout de la même façon ( peut être à part le côté adaptation à outrance) et ne gère pas nn plus ses hommes de la même façon
@@foucauld_grn Là où Cruyff était un génie, c'est qu'il était parfaitement conscient de ce qu'il savait faire et ne savait pas faire
@@vincesalamander5980 exactement ( cf : anecdote avec le préparateur physique de Barcelone ) alors que LVG pas trop et ses déclarations le prouvent, il a peut-être plus gagné que Cruyff mais restera moins dans l’histoire alors que Cruyff on peut presque dire qu’il entraîne Barcelone, city et l’ajax depuis la tombe
Et pour revenir aux déclarations, quand t’es LVG et tu te proclames meilleur entraîneur de l’histoire de l’ajax c’est comme si macron se prétendait meilleur président de la Ve République
@@foucauld_grn Après Van Gaal a quand même de quoi être super fier de son héritage parce que Guardiola ET Mourinho ont énormément appris sur le coaching avec lui, et que son Ajax est pour bcp l'une des meilleures voire la meilleure des années 90.
Avec des gosses il va deux fois en finale de C1 de suite.
Ça reste un très grand nom du football.
Mais c'est vrai que Cruyff de son côté est peut être ni plus ni moins que le plus grand génie de ce sport.
Ce que Guardiola a dit à sa mort c'est quand même incroyable : "Le football est donc mort."
Mais leurs conceptions du foot ressemblent à celles de Mou et Pep.
Van Gaal est connu pour avoir un caractère difficile, jalousie envers Cruyff?
J'étais enfant lorsque j'étais fan de la meilleure équipe du monde de l'époque en l'occurrence Ajax d'Amsterdam qui écrasait tout sur son passage avec comme leader et magicien Johan Cruyff. C'est qui l'autre ?
Moi aussi j'ai découvert le foot avec le 4-0 de l'ajax de Cruyff contre le bayern de Beckenbauer. Mais van gall n'est pas un manchot. Il a gagné la 4e coupe d'Europe avec des inconnus à l'époque.
Merci à Cruyff qui a sorti le barça au monde
10:20 Romario pas Rivaldo non ? ;)
Ag
Parce que Van Gaal est une M😂😂😂 alors que Yohan c’était un boss 👍
Je ne suis fan ni de l'un ni l'autre. Bcp trop caricaturaux dans leur approche. José Mourinho et Frank Rijkaard sont possiblement mes deux entraineurs préférés avec Ranieri, Zidane, Rolland Courbis et Antonio Conte.
Le plus important c'est le facteur humain, psychologique, mental voilà pourquoi Deschamps a été un très grand champion en tant que joueur puis entraineur sans qualités techniques exceptionnelles ni inventité tactique remarquable.
Van Gaal est odieux. Il a bénéficié d'une grande génération de l'ajax et après c tout pourri à part en selection où il beneficie d'une generation deja en place avant lui. Il n'y'a pas de mérite dans son parcours.
Cruyff m'est pas bcp plus sympathique après c'était un joueur autrement plus talentueux et lui avait sans doute le facteur humain dont est dénué LVG
Van Gaal a quand remporté le championnat d'eredivisie avec AZ alors qu'ils étaient pas favoris et il a fait un passage honorable au Bayern malgré la fin.