Щит управления подачи воды в магистраль на поддержания давления. 100% резервирование. 2 насоса, 2 независимых контура регулирования. Схема в ПДФ: www.dropbox.co...
Тоже всегда так делаю. Ибо ПЧ или УПП в любой момент могут выйти из строя, а тех процесс невозможен без насосов. Должна быть возможность ручного пуска без ПЧ! ИМХО!!! Автор все правильно сделал!
Сергей приветствую! Думаю мне не одному было бы очень интересно, посмотреть полностью видео сборки подобного шкафа, сам процесс. От а до Я, с комментариями и пояснениями. Когда камера ставиться сверху (вид от первого лица)
В КЗ тоже самое, дёшево и сердито, по сравнению с iek или dekraft лучше и больше ресурс+ у чинта в контакторах nxr сразу идут 2 дополнительных контакта nc no, что экономит деньги и не надо докупать доп контакты на ЭК
Резкое отключение или подключение нагрузки на выходе ПЧ не выведет его из строя. Но если он стоит в максимальной задачи в момент включения, то он может выйти в ошибку. А при выключении тем более ни чего не будет с ПЧ, опять, же скорей всего будет просто ошибка. Но я совершенно согласен что ставить пускатель после ПЧ это плохая практика. Когда я это делал я не знал как это правильно обыграть, но можно контакт запуска ПЧ пропустить через НО пускателя, и за гарантировать что пока пускатель не включится ПЧ не будет работать.
Кнопки без фиксации плохи тем, что при пропадании питания их приходится заново идти тыкать, чтобы запустить насос, куда лучше переключатель флажковый с фиксацией.
Палка о 2х концах, на мой взгляд. Флажек плох тем что если насос отключится по реле, то с флажком сразу включится и потом опят отключится, и будет дребезг насоса, что может быть разрушительно как для насоса так и для контактора и проводов.
Возможно дело вкуса, но мы на производстве собирая шкафы, в том числе и с ПЧ, устанавливаем вентиляторы на нагнетание воздуха. В итоге снизу шкафа ставится вентилятор с фильтром, по диагонали ставится вентрешетка без фильтра. Проблем такой монтаж не создавал, все охлаждается отлично. Почему решили так построить систему охлаждения?
@@chiller-on считаем, что лучше нагнетать, создавая давление в шкафу. Весь воздух идет через фильтр. Через щели, если они и имеются, уже не тянет в шкаф, а наоборот. А вот если ставить на выдув вентилятор, то тут откуда возможность будет, оттуда и потянет пыль.
Да, без условно, нагнетать. Я имел ввиду спор, где ставить вентилятор: одни ставят в верхней части другие в нижней. Я тоже считаю, что нагнетать нужно снизу, а выброс сверху.
@@chiller-on тепло стремится вверх, неразумно ставить нагнетание сверху. Полагаю, кто так ведёт монтаж, либо никогда не задумывался на эту тему, либо в принципе думать не его конёк)
Мне кажется такой поток естественным. Нужно учесть что там 2 частотника протягивают воздух снизу вверх. Создав зону низкого давления сверху увеличивается объем воздуха через ПЧ.
ТАК ПРОЕКТИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ. Полное непонимание документации. Частотник установлен с нарушениями всех норм по всем направлениям(скрин приложил). Для тех кто в танке, частотник быстрее выйдет из строя из-за отсутствия нормальной вентиляции. Будет это только через несколько лет. Вентиляция. Если вентилятор работает на высасывание воздуха из шкафа - то с таким IP в шкау будет полно пыли. Если на нагнетание то ЗАЧЕМ ставить его рядом с вентиляторами частотника которые нагоняют воздух в тоже самое место??? Логично что нужно ставить на подсос воздуха. Защитный автомат на частотник выбрал 16А, вместо 20А. Да, работать будет, но зачем?(ответ просто, так дешевле). Ааа нет. Защитный автомат выбран по меньше потому что там байбас. Я так понимаю автор не в курсе как подбирать защитный автомат на двигатель без частотника. Грубая ошибка однако. Документация: 1)Половина автоматов с номиналом тока на чертежах, половина без. 2)Зачем показывать ток на катушке контактора, если его нужно показывать на силовых контактах? 3)Переключатель Авт\Ручной. Подписать контакты где какой или выдать матрицу подключения? И так сойдёт. Функционал: 1)Если требуется заменить частотник, то хрен ты его заменишь в шкафу, пока не отключишь питание в ВРУ. Почему? Потому что миниатюрные автоматические выключатели не служат выключателем нагрузки. 2)Как заменить автомат? 3)Поставь на вводе EZ9S16140 рубильник и будет всем счастье. Тепловой расчёт в шкафу: Я так понимаю глупо спрашивать про такие вещи и автор такими вещами не интересуется? Два здоровых частотника в таком маленьком шкафу и с маленьким вентилятором. Рабочая максимальная температура 40°C. На глаз могу сказать что температура в шкафу будет выше
Ну наконец-то, хоть один спец не пожалел времени и все написал. Сразу скажу я не претендую на идеальность во всем. Просто показываю, что и как делаю, и очень рад, когда такие комментарии и я наконец-то могу чему-то научиться. Сразу оговорюсь профильного образования у меня нет в этой области. Поэтому для профи сразу видны все мои ошибки. Еще раз спасибо. Теперь по очереди. Наверно да я не знаю, как подбирать автомат. Выбрал по номиналу двигателя. Там номинал 7А у движка. Хотелось бы научиться выбрать автомат со знанием дела. Но цена на 16 или 20А автомат одинаковая, так что это не причина. По переключателю ручной авто подписать контакты что иметтеся в виду? Номера контактов или как подписать? Разве недостаточно видеть, что НО контакт переключателя? Ну да можно там матрицу, я их никогда не рисовал, но видел, но то, как есть ведь читаемо? Не то чтобы так сойдет, а мне действительно казалось это достаточным. Хотелось бы посмотреть пример как это должно было бы выглядеть. Есть возможность мне в телеграм отправить пример? Да и вообще там пообщаться более детально если есть время. Щит подключён питание с другого щита с автоматом, в 2х метрах. Отключить питание всего щита не представляет трудности. Но естественно через автомат, рубильника нет. Подобной тонкости не знал, что автомат не является расключающим устройством. Тепловой расчет не делался. Буду честным не знаю как. Гугл в помощь конечно, но щит недорогой времени не было. Это не оправдание для незнания подобных вещей конечно, так что я этим займусь, разберусь с этим. Направление вентилятора да, правильно, нужно было поменять на вдув. Он работает на выдув сейчас. Это неправильно, я уже понял по другим комментариям тут.
@@serhioromano Если тут разговор о том что "дайте обратную связь", наверное с этого лучше начинать видео. Иначе будет бурление говн от возмущенных инженеров. Учиться никогда не стыдно и не поздно. Было бы желание. Чуть позже напишу развернутый ответ.
@@serhioromano Отвечу немного кратко так как нет времени на еще один развернутый ответ. 1)Современные автоматы(почти все) оснащены защитой от КЗ и тепловой защитой от перегрузок. Гугл как подобрать тепловую защиту на двигатель(защита в случае повышенного тока по перегрузке). Сейчас моторов не защищен от перегрузок если включен на прямую в сеть без частотника. 2)Любое оборудование которое используете в шкафу(не важно автомат, реле, клемма), требует детального изучение документации от завода производителя. Там найдёте много чего интересного и нового, поверьте мне. Даже на то оборудование которое используете годами. Смотрите на какие стандарты ссылается завод изготовитель, там тоже много чего интересного может быть(детально не надо изучать, а вот вдоль бегло посмотреть очень рекомендую). У меня взято за правило смотреть каждый раз новое оборудование, даже если это лампочка или переключатель. Про Частотники, блоки питания, ПЛК модули я вообще молчу. 3)Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО нормативные документы которые используются в Вашей стране по электробезопасности установок. Хотя бы ПУЭ(он во всем пост совке). Не выдергиваете разные предложения из текста, а именно читаете всю главу. Делайте заметки. 4)Почитайте правила оформления документации. Найдете массу ответов и новых для себя требований. Да, это долгий путь, но спустя несколько лет будет результат и будите только с ужасом смотреть на свои прошлые работы... да и на многие другие сторонние проекты.
@@serhioromano п.с. в чем тут может быть самая большая проблема. Механически заклинило вал у двигателя. Частотник в аварии. Не разбираясь, дядя Вася включит через байпас потому что подумают что частотник вышел из строя. Движок сгорит. Если заказчик будет по умнее - найдут ошибку и придут к Вам. Оплатите движок и переделаете шкаф. Не захотите платить - экспертиза шкафа и в суд. Оплатите еще больше. Частотник тоже самое. Нарушено правило установки(только за одно это Вас можно привлечь к ответственности), нарушен тепловой режим (проверяется элементарно по паспортным данным шкафа и расчёту). Если частотник выйдет из строя(не важно закончилась на него гарантия или нет), отправляются данные на Ваш шкаф заводу производителю частотника. От них официальное письмо о том что спроектировано с нарушениями. С этим письмом к Вам. Отказываетесь платить - экспертиза, суд. Ну дальше сами понимаете.
В этом кармане должна эл.схема,почему бы её не сфотографировать,вот тогда было супер и лайк.
Тоже всегда так делаю. Ибо ПЧ или УПП в любой момент могут выйти из строя, а тех процесс невозможен без насосов. Должна быть возможность ручного пуска без ПЧ! ИМХО!!! Автор все правильно сделал!
Сергей приветствую!
Думаю мне не одному было бы очень интересно, посмотреть полностью видео сборки подобного шкафа, сам процесс. От а до Я, с комментариями и пояснениями. Когда камера ставиться сверху (вид от первого лица)
Хорошая идея. От разметки панели до последнего провода. Надо будет сделать такое!
Да идея прикольная, сам на работе задумывался об этом. Но в моем случае это вряд-ли получится, а жаль.
Китайцы я смотрю в Киргизии захватили рынок)
В КЗ тоже самое, дёшево и сердито, по сравнению с iek или dekraft лучше и больше ресурс+ у чинта в контакторах nxr сразу идут 2 дополнительных контакта nc no, что экономит деньги и не надо докупать доп контакты на ЭК
Сергей, подскажи пожалуйста серию контакторов. Спасибо.
Крутий
👍👍👍
Ура! Почему так редко видео?!
6 месяцев я не мог запустить видео редактор давинчи. Только недавно получилось починить.
@@serhioromano а по качеству чинт?! Никогда не применял! Что подскажите?!
@@ZIVUA-wz2xr качество выше среднего. Я бы сравнил его со Шнайдер
@@serhioromano спасибо, закажу парочку позиций протестить.
@@serhioromano зря вы так сравнили ....много встречал чинтов с залипшими контактами ...
Доброго дня. По ИЭ частотников пускатель ставится перед ним, а не после. Работа частотника без нагрузки вредна для него вплоть до выхода из строя.
Резкое отключение или подключение нагрузки на выходе ПЧ не выведет его из строя. Но если он стоит в максимальной задачи в момент включения, то он может выйти в ошибку. А при выключении тем более ни чего не будет с ПЧ, опять, же скорей всего будет просто ошибка.
Но я совершенно согласен что ставить пускатель после ПЧ это плохая практика. Когда я это делал я не знал как это правильно обыграть, но можно контакт запуска ПЧ пропустить через НО пускателя, и за гарантировать что пока пускатель не включится ПЧ не будет работать.
Да. Мы в своих чиллерах так и делаем. Пускатель компрессора своим допконтактом коммутирует com и fwd.
Кнопки без фиксации плохи тем, что при пропадании питания их приходится заново идти тыкать, чтобы запустить насос, куда лучше переключатель флажковый с фиксацией.
Палка о 2х концах, на мой взгляд. Флажек плох тем что если насос отключится по реле, то с флажком сразу включится и потом опят отключится, и будет дребезг насоса, что может быть разрушительно как для насоса так и для контактора и проводов.
@@serhioromano УПП никто не отменял или реле задержки на крайний случай. Все в нашей профессии зависит от бюджета😉
Серега по чем ЧРП брал? Можешь в сомах сказать - пойму разницу...)))
AFD-L030.43B --- 15 660,00 ₽ это 3кВт
Как себя реле chint себя показали?
Прекрасно ))
Возможно дело вкуса, но мы на производстве собирая шкафы, в том числе и с ПЧ, устанавливаем вентиляторы на нагнетание воздуха. В итоге снизу шкафа ставится вентилятор с фильтром, по диагонали ставится вентрешетка без фильтра. Проблем такой монтаж не создавал, все охлаждается отлично.
Почему решили так построить систему охлаждения?
Вечный спор, где ставить вентилятор нагнетания, а где решетку выброса 😂
@@chiller-on считаем, что лучше нагнетать, создавая давление в шкафу. Весь воздух идет через фильтр. Через щели, если они и имеются, уже не тянет в шкаф, а наоборот.
А вот если ставить на выдув вентилятор, то тут откуда возможность будет, оттуда и потянет пыль.
Да, без условно, нагнетать. Я имел ввиду спор, где ставить вентилятор: одни ставят в верхней части другие в нижней. Я тоже считаю, что нагнетать нужно снизу, а выброс сверху.
@@chiller-on тепло стремится вверх, неразумно ставить нагнетание сверху. Полагаю, кто так ведёт монтаж, либо никогда не задумывался на эту тему, либо в принципе думать не его конёк)
Мне кажется такой поток естественным. Нужно учесть что там 2 частотника протягивают воздух снизу вверх. Создав зону низкого давления сверху увеличивается объем воздуха через ПЧ.
Не подскажите, как остановить установку, если она находится в автоматическом режиме? Переводить в ручной?
Это заказчик этого щита спрашивает??? 😳
@@KorsariK81 нет🙃 просто интересно стало
@@ThePsv94 я думал залили кого... 😁
Можно перевести в ручной, или на частотник есть кнопка стоп.
Мы обычно ставим трехпозиционный переключатель: ручной-о-автомат (режимы)
Jd 8 каком режиме ручном? Чут не понель🙃🙃🙃
Да. JD8 работает только в ручном режиме
ТАК ПРОЕКТИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Полное непонимание документации. Частотник установлен с нарушениями всех норм по всем направлениям(скрин приложил). Для тех кто в танке, частотник быстрее выйдет из строя из-за отсутствия нормальной вентиляции. Будет это только через несколько лет.
Вентиляция.
Если вентилятор работает на высасывание воздуха из шкафа - то с таким IP в шкау будет полно пыли. Если на нагнетание то ЗАЧЕМ ставить его рядом с вентиляторами частотника которые нагоняют воздух в тоже самое место??? Логично что нужно ставить на подсос воздуха.
Защитный автомат на частотник выбрал 16А, вместо 20А. Да, работать будет, но зачем?(ответ просто, так дешевле).
Ааа нет. Защитный автомат выбран по меньше потому что там байбас. Я так понимаю автор не в курсе как подбирать защитный автомат на двигатель без частотника. Грубая ошибка однако.
Документация:
1)Половина автоматов с номиналом тока на чертежах, половина без.
2)Зачем показывать ток на катушке контактора, если его нужно показывать на силовых контактах?
3)Переключатель Авт\Ручной. Подписать контакты где какой или выдать матрицу подключения?
И так сойдёт.
Функционал:
1)Если требуется заменить частотник, то хрен ты его заменишь в шкафу, пока не отключишь питание в ВРУ. Почему? Потому что миниатюрные автоматические выключатели не служат выключателем нагрузки.
2)Как заменить автомат?
3)Поставь на вводе EZ9S16140 рубильник и будет всем счастье.
Тепловой расчёт в шкафу:
Я так понимаю глупо спрашивать про такие вещи и автор такими вещами не интересуется? Два здоровых частотника в таком маленьком шкафу и с маленьким вентилятором. Рабочая максимальная температура 40°C. На глаз могу сказать что температура в шкафу будет выше
Ну наконец-то, хоть один спец не пожалел времени и все написал. Сразу скажу я не претендую на идеальность во всем. Просто показываю, что и как делаю, и очень рад, когда такие комментарии и я наконец-то могу чему-то научиться. Сразу оговорюсь профильного образования у меня нет в этой области. Поэтому для профи сразу видны все мои ошибки. Еще раз спасибо. Теперь по очереди.
Наверно да я не знаю, как подбирать автомат. Выбрал по номиналу двигателя. Там номинал 7А у движка. Хотелось бы научиться выбрать автомат со знанием дела. Но цена на 16 или 20А автомат одинаковая, так что это не причина.
По переключателю ручной авто подписать контакты что иметтеся в виду? Номера контактов или как подписать? Разве недостаточно видеть, что НО контакт переключателя? Ну да можно там матрицу, я их никогда не рисовал, но видел, но то, как есть ведь читаемо? Не то чтобы так сойдет, а мне действительно казалось это достаточным. Хотелось бы посмотреть пример как это должно было бы выглядеть. Есть возможность мне в телеграм отправить пример? Да и вообще там пообщаться более детально если есть время.
Щит подключён питание с другого щита с автоматом, в 2х метрах. Отключить питание всего щита не представляет трудности. Но естественно через автомат, рубильника нет. Подобной тонкости не знал, что автомат не является расключающим устройством.
Тепловой расчет не делался. Буду честным не знаю как. Гугл в помощь конечно, но щит недорогой времени не было. Это не оправдание для незнания подобных вещей конечно, так что я этим займусь, разберусь с этим. Направление вентилятора да, правильно, нужно было поменять на вдув. Он работает на выдув сейчас. Это неправильно, я уже понял по другим комментариям тут.
@@serhioromano Если тут разговор о том что "дайте обратную связь", наверное с этого лучше начинать видео. Иначе будет бурление говн от возмущенных инженеров. Учиться никогда не стыдно и не поздно. Было бы желание. Чуть позже напишу развернутый ответ.
@@egorkuleshov5103 если можно в теоеграммегоини тут. @serhioromano
@@serhioromano Отвечу немного кратко так как нет времени на еще один развернутый ответ.
1)Современные автоматы(почти все) оснащены защитой от КЗ и тепловой защитой от перегрузок. Гугл как подобрать тепловую защиту на двигатель(защита в случае повышенного тока по перегрузке). Сейчас моторов не защищен от перегрузок если включен на прямую в сеть без частотника.
2)Любое оборудование которое используете в шкафу(не важно автомат, реле, клемма), требует детального изучение документации от завода производителя. Там найдёте много чего интересного и нового, поверьте мне. Даже на то оборудование которое используете годами. Смотрите на какие стандарты ссылается завод изготовитель, там тоже много чего интересного может быть(детально не надо изучать, а вот вдоль бегло посмотреть очень рекомендую).
У меня взято за правило смотреть каждый раз новое оборудование, даже если это лампочка или переключатель. Про Частотники, блоки питания, ПЛК модули я вообще молчу.
3)Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО нормативные документы которые используются в Вашей стране по электробезопасности установок. Хотя бы ПУЭ(он во всем пост совке). Не выдергиваете разные предложения из текста, а именно читаете всю главу. Делайте заметки.
4)Почитайте правила оформления документации. Найдете массу ответов и новых для себя требований.
Да, это долгий путь, но спустя несколько лет будет результат и будите только с ужасом смотреть на свои прошлые работы... да и на многие другие сторонние проекты.
@@serhioromano п.с. в чем тут может быть самая большая проблема.
Механически заклинило вал у двигателя. Частотник в аварии. Не разбираясь, дядя Вася включит через байпас потому что подумают что частотник вышел из строя.
Движок сгорит. Если заказчик будет по умнее - найдут ошибку и придут к Вам. Оплатите движок и переделаете шкаф. Не захотите платить - экспертиза шкафа и в суд. Оплатите еще больше.
Частотник тоже самое. Нарушено правило установки(только за одно это Вас можно привлечь к ответственности), нарушен тепловой режим (проверяется элементарно по паспортным данным шкафа и расчёту). Если частотник выйдет из строя(не важно закончилась на него гарантия или нет), отправляются данные на Ваш шкаф заводу производителю частотника. От них официальное письмо о том что спроектировано с нарушениями. С этим письмом к Вам. Отказываетесь платить - экспертиза, суд. Ну дальше сами понимаете.
Can you explain or write in English?
Yes, I can. You mean subtitles? It is just too much work for not even sure someone will use.
@@serhioromano perfect, I think a good job you did it and it deserves it. Thank you
Частотники предполагают ручной режим, непосредственно с панели частотника.
А если частотнику кирдык? Как, без обвода питания, запустить в ручном режиме?
@@chiller-on а если частотник у кирдык, как вы будете отслеживать давление в системе?
Никак. Запущу на прямую, пока не будет заменён частотник. Зато потребителя будут с водой.
@@chiller-on пока не порвёт систему.
Для отслеживания давления там стоит реле давления и компенсаторный бак для уменьшения частоты включения.