Kiváló játék! Az egyik örök kedvencem! Igaz, nekem a régi verzió van meg, de jó, hogy újra kiadták magyarul! Sértődős játékosokkal nem ajánlott, vagy pedig ne használjátok az "Orgyilkos", "Tolvaj" és "Hadúr" karaktereket, hanem tegyetek be helyettük mondjuk "Boszorkányt", "Adószedőt" és "Diplomatát"!
A régi verziójával sokat játszottunk. 1 kis szabálymódosítás is életbe lépett, az első 2 kivett karakter lefelé fordítva került ki. Túl könnyű dolga volt az orgyilkosnak és a tolvajnak. Így se panaszkodhattam (mint az egyik fő orgyilkos) Kedvenc taktikám ha már volt elég aranyam, az utolsó 2-3 házhoz, akkor mindig az orgyilkost választottam, és végeztem a hadúrral, hogy ne tudjon keresztbe tenni nekem. Ha én voltam a kezdő játékos, és tudtam, hogy a hadúr nincs bent,akkor az építészt, nehogy beelőzzön. Így persze a tolvaj se árthatott nekem. Persze nem voltam n akkora király,hogy ez mindig összejöjjön, de ha sikerült, már hátradőlve mosolyogtam :) Azt hittem csak optikai tuning lett az újra kiadás. Látom azért kicsit többről van szú. Bazilika pl biztos nem volt. Remélem a bálterem megmaradt. Akit szólítottak mindig köteles 'Köszönöm eminenciás úr!' mondattal válaszolni, különben kimaradt a körből. Ezt mindenkinek tetszett, akinek lehetősége volt rá, megépítette.
Szabály értelmezéssel kapcsolatban lenne egy kérdésem. Az "Előre beállított lehetőségek" közül játszottuk a "cseles méltóságokat", amiben van Marsall is. A kérdés az lenne, hogy miután a Marsallal elkoboztam egy várost, akkor előtte vagy utána építhetek-e még egy kerületet vagy sem? Ez szerintem nem egyértelmű a szabályban.
Köszi a bemutatót, ez alapján meg is vettük, kifejezetten megtetszett. 2 kérdés merült fel "eddig": * Számomra nem teljesen világos, hogy mennyire kötött az akciók sorrendje. Úgy tűnik, hogy az első lépés mindenképp a nyersanyag gyűjtés (arany vagy kártya), de...utána építkezés helyett használhatom a karakter képességét, és csak utána építkezni, vagy mindenképp előbb kell építkezni és csak aztán használni a kártya képességét? Feltéve persze, hogy a kártya másképpen nem fogalmaz (pl. Boszorkány). * A Kém esetén sajnos egy fontos fordítás lemaradt, hogy a kártyákat nem a játékostól kell elvenni, hanem a pakliból (az angol játékszabályban egyértelműen fogalmaznak, "from the deck". Nem tudom, mennyire játszottál ezzel a játékkal, de esetleg van olyan karakter, amiről tudod, hogy hasonló "hiányosságok" vannak vele kapcsolatban, vagy tipikus játékos hiba? Gondolok itt arra, hogy 100-ból 99x rosszul használják, mert a játékszabály nem fogalmaz eléggé konkrétan.
@@d3meeples Rendben, nem gond, hidd el, nem várom el, hogy miattam kutakodj, csak azért gondoltam, hogy rákérdezek nálad, hogy hátha favorit a játék, és képben vagy. Mellette azért párhuzamosan a neten is keresgéltem, erre a "kémes" dologra is úgy találtam rá.
Nagyon rég óta meg akarom venni, de a régi verzió 6k körüli árát is sokalltam a dobozban lévő tartalomhoz képest... Erre az új verzió... Jóval drágább, indokolatlanul nagy dobozban. Csak én örülök, ha a lehetőségekhez képesti legkisebb dobozba kerül egy társas? Tudom, hogy szabvány méretek vannak, de akkor is. Ennek ellenére érzésem szerint egyik legrosszabb ár/érték arányú társas, ami évek óta a wishlistemen van.
Az ár/érték kérdés elég szubjektív. Ha egy játékkal sokat játszol, élvezitek a partikat vele, akkor nyilván megéri a pénzét (akkor is ha drága). Ha nem, akkor meg mindegy mennyibe került, sok. Szerintem a vásárlók örülnének a kisebb, helytakarékosabb dobozoknak, de azt is lehet tudni, hogy régi trükk nagyobb dobozért több pénzt kérni. Ugyanakkor mindentől függetlenül egy tudatos vásárlót nem lehet ezzel becsapni, nem dobozméret és nem is komponensmennyiség alapján választ, hanem egyszerűen felméri, hogy az adott játék ennyi pénzért kell-e neki vagy sem. Te is tudod, hogy nem grammra mérik az árat a társasoknál. Ez egy nagyon jó játék. Népszerű is, és egyben igazi nagy klasszikus. Ezek a tényezők sem szokták csökkenteni az árat. Szóval lehet sápítozni, hogy jajj mekkora a doboz, jajj mennyi kártya van, stb., de a jelenlegi árazási trendeket figyelembe véve kicsit sem extrém az új Citadella árazása/dobozmérete/komponensmennyisége. Szerintem jól sikerült az új átdolgozott kiadás, brutális újrajátszhatósággal. Sokkal borzasztóbb ár/érték arányú játékok jelennek meg... Szerintem. :)
Egyet értek, igazad van, de akkor is tartom magam a kommentemhez. Nekem is van példám, pl a Bohnanza most itt hirtelen mellettem, amit 2 ropiért megveszel bármikor és maga a játék többet ér. De hogy megértsd a véleményem: akkortájt volt 6 körül a citadella, amikor az arkham horrort akció nélkül 10k-ért vettem! Hááááát... Értem én hogy a szellemi értéket is ki kell fizetni, nem csak a matériát, de akkor is furcsa. Lehet olyan kevés megy belőle, hogy csak ennyiért gazdaságos. A Munchkinek is föl vannak árazva ha ilyen szemmel nézzük, de mi legalább egy dobókockát kapunk mellé :) Ejnye FFG és Deltavision, csak ne lennétek az egyik kedvenceim :) A dobozméret valószínűleg működik gyerekeknél, de én konkrétan hülyének nézve, lehúzva érzem magam, amikor még a játéktábla is lötyög a dobozban... Amúgy meg ha egy játék tényleg annyira jó, olcsóbban még többet vesznek, jobban terjed a köztudatban, vesznek mások is, stb... Én vagyok az élő példa, a DV az elmúlt években elesett 200 forint profittól és egy kis reklámtól, mert nem vettem meg a citadellát (és nyert 20000-et, mert mások viszont megvették) :)
A Munchkin esetében kár a kártyákért, amire rányomtatták. :) Szóval igen, mások a szempontjaink, számos játékot vettem 6-8e Ft-ért, pedig "csak" egy pakli kártya (pl. Herbaceous, Lotus). A doboz tartalma nem több, mint a Bohnanzának... Nekem viszont megérte, mert nagyon jó és különleges játékok. Igen, azok is nagyobb dobozban vannak, mint kellene, de én nem érzem magam átverve, mert ugyan tudom, hogy nincs szükség akkora dobozra a játékhoz, de azt is tudom, hogy ennek tudatában döntöttem el, hogy kell-e nekem a játék vagy sem. :) Ez az "olcsóbban még többet vesznek" egyáltalán nem ilyen egyszerűen működik, ahogyan az sem, hogy mi a megítélése egy olcsó és egy drága terméknek. Legyen az játék, vagy bármi más. Évekkel ezelőtt én is sokat hőbörögtem. Splendor klasszikus példája a dobozméret/doboztartalom problémának, emellett pedig az árazásnak is. De túl vagyok ezen, mindenféle elemzés nélkül kizárólag egy dolog a fő kérdés. Kell nekem ennyiért a játék vagy sem? Nem kell meggyőznünk magunkat mondvacsinált indokokkal, hogy miért vesszük, vagy miért nem vesszük meg. Főleg nem racionálisakkal. :D Mert akkor már bele lehetne keverni ilyeneket is, hogy hány játékalkalommal kerül elő egy játék, akkor a teljes költségét játékalkalomra lebontva mennyire jött ki, de még azt is bele lehetne venni, hogy hány fővel játszottuk, és akkor máris kiderül, hogy néhány parti 8 fős Citadella igazából tök olcsó, fejenként párszáz forint, vagy hosszú távon még annyi sem. :P
Igen, sajnos nekem ezek ezért lutrik kicsit. Elfelejtettem mondani hogy azt a véleményt képviseltem a fentiekkel, aki még nem játszott adott játékkal. Persze láttam BGGn a doboz tartalmát, elolvastam a szabályt, de az akkor sem ugyanaz. Nekem Lovecrafttal kapcsolatban vannak irracionális önmegnyugtatós érveim, azért is figyel itt a Munchkin Cthulhu mindkét magyar része...A SZEKRÉNY TETEJÉN, MERT NEM FÉR MÁR BE SEHOVA! :D És akkor vissza is kanyarodtunk a dobozmérethez :) Zárójelben: Amúgy a Castles of Burgundynak örültem, hogy nincs túlárazva, és a mérete sem nagy... Amikor kinyitottam a dobozt, és megláttam a kártyák méretét, akkorát csaptam a homlokomra, hogy a tarkóm fájt :D De tényleg az a lényeg, hogy a vásárló úgy érezze tetszik, és megérte neki.
Nem értek egyet. Ha nem lenne meg a régi kiadás, simán megvenném. A doboz méret sose tévesszen meg, tájékozódj előre! A legrosszabb játék/doboz méret arányt nekem a Sakura testesíti meg, (amit imádok, őszinte elismerésem Hegedűs Csabának) De amikor megláttam a dobozt, már tudtam pontosan hogy mi van benne, kicsit értetlenkedtem, hogy miért kellett ekkora dobozt adni hozzá. (mintha nem tudnám a választ) De fogtam és mosolyogva mentem vele a kasszához. Szerintem ez a kiadók egy elég ügyetlen trükkje. A vásárló vagy tudja előre mi van a dobozban, és eldönti, hogy megéri-e neki vagy sem. Vagy felkészületlen, azt hiszi ki van töltve a doboz. Ezért őt tényleg becsapja a dobozméret, és otthon látja meg, hogy a játék áráért vett 1-2 liter levegőt is. És lesz 1 csalódott vásárló, aki akár vissza is viheti a játékot 3 napig. Egyik eset sem szerencsés.
Kiváló játék! Az egyik örök kedvencem! Igaz, nekem a régi verzió van meg, de jó, hogy újra kiadták magyarul! Sértődős játékosokkal nem ajánlott, vagy pedig ne használjátok az "Orgyilkos", "Tolvaj" és "Hadúr" karaktereket, hanem tegyetek be helyettük mondjuk "Boszorkányt", "Adószedőt" és "Diplomatát"!
A régi verziójával sokat játszottunk. 1 kis szabálymódosítás is életbe lépett, az első 2 kivett karakter lefelé fordítva került ki. Túl könnyű dolga volt az orgyilkosnak és a tolvajnak. Így se panaszkodhattam (mint az egyik fő orgyilkos) Kedvenc taktikám ha már volt elég aranyam, az utolsó 2-3 házhoz, akkor mindig az orgyilkost választottam, és végeztem a hadúrral, hogy ne tudjon keresztbe tenni nekem. Ha én voltam a kezdő játékos, és tudtam, hogy a hadúr nincs bent,akkor az építészt, nehogy beelőzzön. Így persze a tolvaj se árthatott nekem. Persze nem voltam n akkora király,hogy ez mindig összejöjjön, de ha sikerült, már hátradőlve mosolyogtam :)
Azt hittem csak optikai tuning lett az újra kiadás. Látom azért kicsit többről van szú. Bazilika pl biztos nem volt. Remélem a bálterem megmaradt. Akit szólítottak mindig köteles 'Köszönöm eminenciás úr!' mondattal válaszolni, különben kimaradt a körből. Ezt mindenkinek tetszett, akinek lehetősége volt rá, megépítette.
Szabály értelmezéssel kapcsolatban lenne egy kérdésem. Az "Előre beállított lehetőségek" közül játszottuk a "cseles méltóságokat", amiben van Marsall is. A kérdés az lenne, hogy miután a Marsallal elkoboztam egy várost, akkor előtte vagy utána építhetek-e még egy kerületet vagy sem? Ez szerintem nem egyértelmű a szabályban.
Szia! Kiváló bemutató, teljesen érthető. Csak egy kérdésem lenne, hol vettél kártyavédőt a karakter lapokhoz? Sehol sem találtam.
Szia!
Köszi!
Ez az: szellemlovas.hu/tarsasjatekok/index.php?r=webboltTermekValtozat/view&termek_valtozat_id=12837&uj_termek=1
Köszi a bemutatót, ez alapján meg is vettük, kifejezetten megtetszett. 2 kérdés merült fel "eddig":
* Számomra nem teljesen világos, hogy mennyire kötött az akciók sorrendje. Úgy tűnik, hogy az első lépés mindenképp a nyersanyag gyűjtés (arany vagy kártya), de...utána építkezés helyett használhatom a karakter képességét, és csak utána építkezni, vagy mindenképp előbb kell építkezni és csak aztán használni a kártya képességét? Feltéve persze, hogy a kártya másképpen nem fogalmaz (pl. Boszorkány).
* A Kém esetén sajnos egy fontos fordítás lemaradt, hogy a kártyákat nem a játékostól kell elvenni, hanem a pakliból (az angol játékszabályban egyértelműen fogalmaznak, "from the deck". Nem tudom, mennyire játszottál ezzel a játékkal, de esetleg van olyan karakter, amiről tudod, hogy hasonló "hiányosságok" vannak vele kapcsolatban, vagy tipikus játékos hiba? Gondolok itt arra, hogy 100-ból 99x rosszul használják, mert a játékszabály nem fogalmaz eléggé konkrétan.
Őszintén szólva nagyon-nagyon régen játszottam ezzel a játékkal utoljára, így bármilyen válaszhoz eléggé utána kellene néznem a dolgoknak...
@@d3meeples Rendben, nem gond, hidd el, nem várom el, hogy miattam kutakodj, csak azért gondoltam, hogy rákérdezek nálad, hogy hátha favorit a játék, és képben vagy. Mellette azért párhuzamosan a neten is keresgéltem, erre a "kémes" dologra is úgy találtam rá.
Nagyon rég óta meg akarom venni, de a régi verzió 6k körüli árát is sokalltam a dobozban lévő tartalomhoz képest... Erre az új verzió... Jóval drágább, indokolatlanul nagy dobozban. Csak én örülök, ha a lehetőségekhez képesti legkisebb dobozba kerül egy társas? Tudom, hogy szabvány méretek vannak, de akkor is. Ennek ellenére érzésem szerint egyik legrosszabb ár/érték arányú társas, ami évek óta a wishlistemen van.
Az ár/érték kérdés elég szubjektív. Ha egy játékkal sokat játszol, élvezitek a partikat vele, akkor nyilván megéri a pénzét (akkor is ha drága). Ha nem, akkor meg mindegy mennyibe került, sok. Szerintem a vásárlók örülnének a kisebb, helytakarékosabb dobozoknak, de azt is lehet tudni, hogy régi trükk nagyobb dobozért több pénzt kérni. Ugyanakkor mindentől függetlenül egy tudatos vásárlót nem lehet ezzel becsapni, nem dobozméret és nem is komponensmennyiség alapján választ, hanem egyszerűen felméri, hogy az adott játék ennyi pénzért kell-e neki vagy sem. Te is tudod, hogy nem grammra mérik az árat a társasoknál. Ez egy nagyon jó játék. Népszerű is, és egyben igazi nagy klasszikus. Ezek a tényezők sem szokták csökkenteni az árat. Szóval lehet sápítozni, hogy jajj mekkora a doboz, jajj mennyi kártya van, stb., de a jelenlegi árazási trendeket figyelembe véve kicsit sem extrém az új Citadella árazása/dobozmérete/komponensmennyisége. Szerintem jól sikerült az új átdolgozott kiadás, brutális újrajátszhatósággal. Sokkal borzasztóbb ár/érték arányú játékok jelennek meg... Szerintem. :)
Egyet értek, igazad van, de akkor is tartom magam a kommentemhez. Nekem is van példám, pl a Bohnanza most itt hirtelen mellettem, amit 2 ropiért megveszel bármikor és maga a játék többet ér. De hogy megértsd a véleményem: akkortájt volt 6 körül a citadella, amikor az arkham horrort akció nélkül 10k-ért vettem! Hááááát... Értem én hogy a szellemi értéket is ki kell fizetni, nem csak a matériát, de akkor is furcsa. Lehet olyan kevés megy belőle, hogy csak ennyiért gazdaságos. A Munchkinek is föl vannak árazva ha ilyen szemmel nézzük, de mi legalább egy dobókockát kapunk mellé :) Ejnye FFG és Deltavision, csak ne lennétek az egyik kedvenceim :)
A dobozméret valószínűleg működik gyerekeknél, de én konkrétan hülyének nézve, lehúzva érzem magam, amikor még a játéktábla is lötyög a dobozban...
Amúgy meg ha egy játék tényleg annyira jó, olcsóbban még többet vesznek, jobban terjed a köztudatban, vesznek mások is, stb... Én vagyok az élő példa, a DV az elmúlt években elesett 200 forint profittól és egy kis reklámtól, mert nem vettem meg a citadellát (és nyert 20000-et, mert mások viszont megvették) :)
A Munchkin esetében kár a kártyákért, amire rányomtatták. :) Szóval igen, mások a szempontjaink, számos játékot vettem 6-8e Ft-ért, pedig "csak" egy pakli kártya (pl. Herbaceous, Lotus). A doboz tartalma nem több, mint a Bohnanzának... Nekem viszont megérte, mert nagyon jó és különleges játékok. Igen, azok is nagyobb dobozban vannak, mint kellene, de én nem érzem magam átverve, mert ugyan tudom, hogy nincs szükség akkora dobozra a játékhoz, de azt is tudom, hogy ennek tudatában döntöttem el, hogy kell-e nekem a játék vagy sem. :)
Ez az "olcsóbban még többet vesznek" egyáltalán nem ilyen egyszerűen működik, ahogyan az sem, hogy mi a megítélése egy olcsó és egy drága terméknek. Legyen az játék, vagy bármi más. Évekkel ezelőtt én is sokat hőbörögtem. Splendor klasszikus példája a dobozméret/doboztartalom problémának, emellett pedig az árazásnak is. De túl vagyok ezen, mindenféle elemzés nélkül kizárólag egy dolog a fő kérdés. Kell nekem ennyiért a játék vagy sem? Nem kell meggyőznünk magunkat mondvacsinált indokokkal, hogy miért vesszük, vagy miért nem vesszük meg. Főleg nem racionálisakkal. :D
Mert akkor már bele lehetne keverni ilyeneket is, hogy hány játékalkalommal kerül elő egy játék, akkor a teljes költségét játékalkalomra lebontva mennyire jött ki, de még azt is bele lehetne venni, hogy hány fővel játszottuk, és akkor máris kiderül, hogy néhány parti 8 fős Citadella igazából tök olcsó, fejenként párszáz forint, vagy hosszú távon még annyi sem. :P
Igen, sajnos nekem ezek ezért lutrik kicsit. Elfelejtettem mondani hogy azt a véleményt képviseltem a fentiekkel, aki még nem játszott adott játékkal. Persze láttam BGGn a doboz tartalmát, elolvastam a szabályt, de az akkor sem ugyanaz. Nekem Lovecrafttal kapcsolatban vannak irracionális önmegnyugtatós érveim, azért is figyel itt a Munchkin Cthulhu mindkét magyar része...A SZEKRÉNY TETEJÉN, MERT NEM FÉR MÁR BE SEHOVA! :D És akkor vissza is kanyarodtunk a dobozmérethez :)
Zárójelben: Amúgy a Castles of Burgundynak örültem, hogy nincs túlárazva, és a mérete sem nagy... Amikor kinyitottam a dobozt, és megláttam a kártyák méretét, akkorát csaptam a homlokomra, hogy a tarkóm fájt :D
De tényleg az a lényeg, hogy a vásárló úgy érezze tetszik, és megérte neki.
Nem értek egyet. Ha nem lenne meg a régi kiadás, simán megvenném. A doboz méret sose tévesszen meg, tájékozódj előre! A legrosszabb játék/doboz méret arányt nekem a Sakura testesíti meg, (amit imádok, őszinte elismerésem Hegedűs Csabának) De amikor megláttam a dobozt, már tudtam pontosan hogy mi van benne, kicsit értetlenkedtem, hogy miért kellett ekkora dobozt adni hozzá. (mintha nem tudnám a választ) De fogtam és mosolyogva mentem vele a kasszához.
Szerintem ez a kiadók egy elég ügyetlen trükkje.
A vásárló vagy tudja előre mi van a dobozban, és eldönti, hogy megéri-e neki vagy sem.
Vagy felkészületlen, azt hiszi ki van töltve a doboz. Ezért őt tényleg becsapja a dobozméret, és otthon látja meg, hogy a játék áráért vett 1-2 liter levegőt is. És lesz 1 csalódott vásárló, aki akár vissza is viheti a játékot 3 napig.
Egyik eset sem szerencsés.