Ну тут всё просто. Нравится, как играют - слушай. Не нравится - не слушай. Хотят - пусть стараются делать как раньше, хотят - делают что-то новое. Слушатели проголосуют, сосбственно, прослушиваниями. Никто никому ничего не должен. Кроме автора этого канала. Что-то редко стал на главной странице выпадать. Надо поднажать! :)
Вот именно, что решение смены (или нет) названия группы, принадлежит только группе. А слушать всяких, особенно тех, кто забил на LP уже как лет 10, а тут, внезапно, стали ярыми фанатами. Не нравится новый стиль, вокалист(-ка), скипай трек или альбом и слушай другое. Никто ж не заставляет слушать. А вообще, смены вокалистов среди моих любимых исполнителей - обычное явление. И порой кажется, что да, стало хуже. Но потом херяк - и выходит новый материал, который лучше старого в разы. К примеру - Windwaker, Electric Callboys, Make Them Suffer (бэк-вокал, но всё же), Novelists, и т.п.
@@mwotton да, треки одинаковые, но качает МОЁ ПОЧТЕНИЕ. Я не для того слушаю музыку, чтобы во время дождя сидеть на подоконнике и кофе пить. Я слушаю музыку, чтобы сердце разорвало от драйва. И новый EC это может дать.
Как всегда, все правильно рассказал. У Честера был Dead by Sunrise, который не сыскал огромной популярности, многие до сих пор не знают о его существовании. А это говорит о том, что LP - это далеко не один Честер. А если в целом подумать, то название не решает, решает музон и если он актуален и размазывает - группа будет популярна.
"У Честера был Dead by Sunrise, который не сыскал огромной популярности" - блин, классный пример в качестве аргумента, жаль я до него не додумался благодарю✊🏻
И кстати очень зря не слушают Многие вещи даже поинтереснее, чем у LP Есть и жёсткие вещи, бодренькие, и наоборот, более лиричные, с отличным инструменталом My Suffering, Into You, Let Down, Too Late, а Walking in Circles вообще шедевр! Короче, всем крайне рекомендую 🔥 А кто возмущаться будет - идите нахер, ничего вы в нормальном музле не понимаете!😅
Ребятам из Nightwish вообще пофигу. Просто одна за другой вокалистки приходят уходят 😂 С Oomph! мне сложно судить, так как любимая группа. С Деро слишком сложно конкурировать. Хотя его сольный альбом довольно неплох, хоть и весь ... в узконаправленной тематике так сказать. Никогда не была поклонницей ЛП, а вот новый вариант группы мне внезапно стал нравится. Даже задумалась о походе на их концерт. Но старым фанатам скорее всего тяжело свыкнуться с такими переменами. Думаю все индивидуально, касательно смены названия. Чаще всего так делают когда меняется стилистика и группа хочет оторваться от прежнего имиджа. А смена одного участника не всегда приводит к таким глобальным изменениям. Ну как-то так. Спасибо за шикарный выпуск 🙃
А как же пантера? Тоже очень интересный кейс, основной член группы на месте - фронтмен, а мощные тестикулы - братья Эбботт, в лучшем мире, в котором они сейчас вполне возможно выступают под тем же названием, или же это они кавер группа, не понять!!!
скандал подобного размера был после приглашения нового солиста в Alice In Chains. Со времен последней записи до нового альбома прошло 10 лет, солист вообще не похож на Лейна Стейли, свежий материал и подавно, ведь и гранж умер в еще в середине 90х. Остальные участники из прикольных пацанов в обмотках превратились в матерых скуфов. Но они решились оставить название, этот ход был даже более радикальным чем история с Linkin Park. Лейн Стейли безусловно был легендой ничем не уступающий Курту Кобейну, и судьба его и его смерть не менее трагичная.
А вот есть ещё например AC\DC. Бон Скот был такой же глыбой как Честер. Название не поменяли. И вот есть сейчас хоть кто-то, кто считает что следовало бы?))
Марк, всё по делу. Да уж, по иронии From the Zero больше похож на LP чем тот же One More Light. Можно ещё вспомнить пример когда группа сама выгоняет вокалиста и дальше чешет как ни в чем не бывало (Bad Wolves).
0.15 - утверждения о частоте тезиса без точной статистики. 2.26 - обобщение без указания точной выборки. 2.36 - утверждение приписываемое аппаненту автором без указания даже скриншотов оригинальных комментариев. Т.е. я за вас обобщил там так и было - пруфов не будет. 2.50 - начинаеться просто поток рассуждений и подмен. 3.09 - взятая неоткуда (скриншотов, цитат нет) теория про защиту мёртвых людей. Прямая манипуляция и подмена. 3.16 - манипуляция. я например не видел и обратных утверждений от Честера. 3.19 по 3.29 - манипуляция. Скиньте ссылку где он утверждает обратное. и на чем основана ваша терада? 3.40 - очередная манипуляция основаные ниначем рассуждения. 3.55 - ну вот и то что можно оспорить. Как вариант можно посмотреть продажи альбомов и сравнить следующие переоды с 1996 по 1999 группа существует но Честера нет, альбомов нет. С 2000 по 2012 успешный успех. С 2014 по 2017 - группа успешна, но продажи меньше чем были на раннем этапе. 3.53 - опеляция к эмоциям - манипуляция "это справедливо, а то нет" т.е. "Вы не уважаете остальную группу" - правильный тезис. "Вы уважаете память артиста как фанаты" - это заблуждение и придумка. 4.19 - в новом альбоме повторяются ходы только из самого успешного, в плане продаж, периода группы. Где на вокале был Честер. На данный момент платинового статуса у нового альбома нет. Хотя фактически нет только 2 участников из успешного периода группы. Информация есть по Франции, Германии и Великобритании в этих странах альбом +/- перевалил за 60 тысяч копий в среднем. Meteora - только в США 7 000 000. Ну конечно нужно учитывать время. 4.25 - согласен, это трибьют а не кавер группа. 4.40 - ссылка на интервью отсутствует. 4.50 - согласен Шенода менял все чтобы сохранить бренд. менял стиль и название своего проекта под требования лейбла с 1996 по 2000. 4.55 - личное мнение которое не вызывает споров. Итог: вода, манипуляции и немного своего мнения. Без аргументов и фактики. Остаётся гадать зачем автор так хочет слышать аргументы при этом сам неприводит ни одного. Информация мной взята из статьи о группе на вики, там же есть статистика по дискографии и продажам. но могу и накидать оригинальных статей на которых построена статья в Википедии.
"0.15 - утверждения о частоте тезиса без точной статистики." - почему здесь должна быть точная статистика? я говорю о том, что делал ролики про Линкин Парк и в комментариях под моими же роликами, на мой субъективный взгляд, упоминание о необходимости смены названия было частым. что собственно и явилось причиной, почему я задумался об этом. для чего тут нужна статистика? что она даёт? "2.26 - обобщение без указания точной выборки." - тоже самое. я не совсем понимаю, какая вам нужна выборка. я не создавал этот ролик с целью провести аналитически-статистическое исследование. что даёт точная выборка? как это должно выглядеть? "20 человек из 100 написали вот так", а "15 человек посчитали вот так?" и вы такие посмотрев этот статистический срез, сделали бы какой вывод? "2.36 - утверждение приписываемое аппаненту автором без указания даже скриншотов оригинальных комментариев. Т.е. я за вас обобщил там так и было - пруфов не будет." - по-моему вы продолжаете путать ролик на ютубе с выступлением прокурора на судебном заседании. я делюсь своими наблюдениями, если вы не согласны, что данные тезисы имеют место быть, ну не согласитесь значит, что я могу тут сказать, если я буду каждое слово документально-нотариально заверять, то это будет не развлекательный ролик на ютубе, а допрос у следователя. "2.50 - начинаеться просто поток рассуждений и подмен." - то, что начинается поток рассуждений это безусловно. если вы не заметили это авторский канал, не новостной, не документальный, а авторский. я здесь делюсь со своей аудиторий в том числе своими размышлениями. на счёт подмен требуется уточнение. где конкретно подмены? что вы под ними подразумеваете? "3.09 - взятая неоткуда (скриншотов, цитат нет) теория про защиту мёртвых людей. Прямая манипуляция и подмена." - становится скучно отвечать на одну и ту же претензию про скриншоты, статистику и прочее. чтош, если вы не видели в комментах фразы по типу "Честер в гробу перевернётся", "это предательство наследия Честера" и прочее в этом духе, ну тогда тут и сказать нечего. Но только опять-таки в чем здесь манипуляция, я видел эти высказывания и порассуждал на этот счёт. в чем манипуляция? в чем подмена? что вы вообще вкладываете в термин "подмена"? "3.16 - манипуляция. я например не видел и обратных утверждений от Честера." - вы знаете какие-то другие слова помимо манипуляция и подмена?) я лишь в иронично-шуточной форме обозначил мысль, чтобы зрители её тоже имели ввиду при размышлении об этом вопросе. вы прочтите для начала определение слова "манипуляция". кроме того, я здесь не утверждаю какую-то истину, я лишь говорю, что я не видел, чтобы Честер так говорил. Вы говорите, что не видели обратного. ну хорошо) я не против) и что? "3.19 по 3.29 - манипуляция. Скиньте ссылку где он утверждает обратное." - это уже не смешно) можете посмотреть ответ выше.
"3.40 - очередная манипуляция основаные ниначем рассуждения." - в чем заключается манипуляция? это обычное рассуждение, мысль которого проста "если вы учитываете вероятность одного факта, который нельзя проверить, то почему бы не допускать и вероятность второго, к слову, который тоже нельзя проверить" "3.55 - ну вот и то что можно оспорить. Как вариант можно посмотреть продажи альбомов и сравнить следующие переоды с 1996 по 1999 группа существует но Честера нет, альбомов нет. С 2000 по 2012 успешный успех. С 2014 по 2017 - группа успешна, но продажи меньше чем были на раннем этапе." - а что вы тут оспариваете?) что мы должны сравнить продажи альбомов и по каким-то результатам определить, что оставшихся членов группы не достаточно для того чтобы оставить название? потому что они мало продали альбомов?) "3.53 - опеляция к эмоциям - манипуляция "это справедливо, а то нет" т.е. "Вы не уважаете остальную группу" - правильный тезис. "Вы уважаете память артиста как фанаты" - это заблуждение и придумка." - это ваша додумка, я этого не говорил, если вы так считываете, то это исключительно ваша проблема) не приписывайте мне ваши выводы. "4.19 - в новом альбоме повторяются ходы только из самого успешного, в плане продаж, периода группы. Где на вокале был Честер. На данный момент платинового статуса у нового альбома нет. Хотя фактически нет только 2 участников из успешного периода группы. Информация есть по Франции, Германии и Великобритании в этих странах альбом +/- перевалил за 60 тысяч копий в среднем. Meteora - только в США 7 000 000. Ну конечно нужно учитывать время." - я не понимаю, к чему эта информация. не ясно, что вы хотите этим сказать или оспорить мной сказанное. "4.25 - согласен, это трибьют а не кавер группа." - давайте в этом пункте отвечу вам вашим же языком. это манипуляция и подмена. где пруфы, что это трибьют? есть какой-то срез или выборка, кто так же считает, что это трибьют? "4.40 - ссылка на интервью отсутствует." - а она должна быть? вы первый кому она потребовалась, пожалуйста вот loudwire.com/why-linkin-park-didnt-change-name/ кстати обратите внимание, что в статье есть вот такой текст: "Одним из наиболее распространенных критических замечаний стал тот факт, что Linkin Park сохранили свое название группы, несмотря на отсутствие покойного вокалиста Честера Беннингтона", возмутитесь пожалуйста и там, что в этом уважаемом издании не подкрепили ничего выборками, статистикой и пруфами, а то чё только мне вот это вот на себя удар брать. "4.50 - согласен Шенода менял все чтобы сохранить бренд. менял стиль и название своего проекта под требования лейбла с 1996 по 2000." - не знаю, что я тут должен ответить) Итог: этот ролик и есть в большей степени рассуждение. вы маниакально пытаетесь мне приписать манипуляции и подмены, хотя я при этом сомневаюсь, что вы понимаете значение этих слов. я не собирался ничего никому доказывать, я поделился со своей аудиторией мнением по вопросу, который меня заинтересовал и спросил её, что она думает по этому вопросу, и попросил тех, кто не согласен тоже дать обратную связь. а вы мне всё толдычите про какие-то выборки и пруфы. если этот ролик не соответствует вашим представлениям о том, каким он должен быть, то это опять-таки ваша проблема. я лишь сожалею, что потратил столько времени на ответы вам) спасибо, что отписались) я надеюсь вы найдете блогеров, которые вам по душе и которые будут соответствовать вашим ожиданиям, радуя своим контентом. удачи и всего хорошего)
@@mwotton 1. Сначала автор просит примеры и аргументы. 2. получив ответ по таймингам (который я делал быстро и нехотя) - все что смог ответить "ну это моё мнение". а про статистику комментариев - это вообще смех, а не ответ. Ютьюб автору видео даёт полную статистику и достаточную аналитику. просто кому-то лень заморачиваться, как говориться "итак сойдёт". Когда вы без фактики делаете избирательные утверждения - это и есть манипуляция (то что выгодно моей позиции я озвучу, то что не выгодно игнорю. то что нужно мне я преподношу как нечто доказанное, но сами доказательства я не покажу. примеры пространных утверждений выдоваемых за доказанный факт и само собой разумеющееся я привел выше. главное сказать "ну я не эксперт"))))) тут же и скрывается подмена, ваше утверждение не требует доказательства, а вот смотрите у защитников Честера нет доказательства. Я могу говорить про "уважение", а фанаты Честера "про уважение к мертвым" - это смешно и тд. Опять же странно что очевидные приемы мне нужно разжевывать тому кто их использует. но я не гордый, я же был подписан на вас. Без доказательства каждое ваше утверждение - ложно. В противном случае, что мне мешает оскорбить вас при этом утверждать, что я просто цитирую комментарии? или нашёл это в интервью Честера. Честер говорил что автор канала некомпетентен. а ссылку я не дам? а зачем? а скриншота тоже не будет. Или например Шинода плохо говорил о матери автора канала. Ссылка? зачем? я просто мнение озвучил ? цитата, так зачем? Если вы хотите быть в таком общении, то вы все делаете правильно. (извиняюсь за примеры, но я не знаю как ещё проще и нагляднее донести свою мысль) 3. 1 ссылка в ответ - спасибо, ведь не сложно правда? Авторы статьи не просили меня им что-то доказывать -> я этого и не буду. 4. Если ролик авторская болтовня, то зачем докапываться в комментариях и просить пруфы ? "где я что додумал" - все ваши ролики это додумка. Пространные рассуждения - и это не плохо, но зачем докапываться до других? Почему я должен объяснять свое мнение, а вы нет? Почему мне надо искать аргументы, а вам лень даже пару ссылок добавить? 5. к сожелению цифры продаж - один из объективных критериев. И исходя из них -> группа не работала без Честера-> с его смертью видно проседание по продажам при замене вокалиста, при сохранении музыкального рисунка (т.е. все остальные музыканты на месте). (не знаю как ещё проще это донести) 6. проще меня обвинить в не знании терминов, чем оргументировать свое. мнение? 7. кого мне смотреть и на кого подписываться - я разберусь сам. Хорошо когда в вашей эхо камере останутся только согласные с вами?
Святые угодники😁 ну до чего же чепуха, ну ей богу) хватит присваивать мне свои выводы) не в том направлении вы сражаетесь) оставляю вас наедине со своей борьбой и додумками) нет больше желания тратить время на общение с вами) всего хорошего✌🏻
Более неоднозначно у PinkFloyd.Не тогда, когда Барет сторчался. А когда распались и кто там больший PF: Уотерс или Гилмор?- Этот срач никогда не утихнет))
Солидарен с мнением автора. Аргументировано, четко, дерзко, с пониманием вопроса. Всегда найдутся фанаты готовые засрать любой новый релиз любимой группы как будто она принадлежит лично им, или они как заказчик платят деньги и получают не тот товар который хотят, а не за группой стоят живые люди со своими мнениями, интересами и тд
Ну я вроде как тоже об этом слышал я просто недавно книгу прочёл по линкам там тоже это упоминали и там писали о том что название линков придумал Честер как раз якобы он работал в рядом с парком Линкольна от этого и название пошло.
@ИльяКомаров-ь8х я просто решил послушать все их альбомы и так узнал и прочитал, что они сначала назывались "Xero", а после прихода Честера стали называться "Hybrid Theory". Ну а уже на третий свой альбом стали нам известными Линками.
Project Regeneration у Статиков - прям трушный современный Static-X (Vol. 1 правда больше нравится) в отличие от Cult of Static. Так же солидарен с тем, что в крайнем альбоме LP просто намешано материала со всех предыдущих альбомов, в том числе и классические мотивы
А я вообще слушаю альбомами и часто бывает так, что одной группы с несменным составом, разные альбомы заходят по разному. Поэтому, на одном альбоме хорошо, на другом хуже. Тут вести речь о смене вокалиста или еще кого для меня не актуальна.
Может ещё не подгрузился🤔 Кстати согласен, мне тоже напомнило атмосферу саундтреков оттуда) не помню название, но там кажется Jay Gordon из Orgy пел похожее по стилю, тревожное) загадочное)
Все таки просто большинство привыкло к тому , что LP- это Честер . слушаю их с 2003 года примерно , прекрасно знаю, что Шинода основатель группы , слышал демки где еще не было честера , пел сам Шинода, но это опять же не то. Насчет "бренда" согласен, но в этом и проблема: выглядит как монетизация банальная . Хорошо это или плохо? Не знаю , каждому свое. Слушал треки с новой вокалисткой , напомнило Panamore , норм . Но если не воспринимать как LP. Честер погиб , оставив за собой огромный культурный след . Надо было оставить закрытым творчество , и пойти под другим названием, но исполнять треки LP. П.с. они изначально назвались "Hybrid theory band" в честь первого альбома . В этом была и дань уважения Честеру , и возвращение к истокам , но у них не пошло- значит это заработок на громком имени. Имхо.
Чуть поправлю До Hybrid Theory они назывались Xero (читается как «зироу»), поэтому название нового альбома - отсылка к самому первому названию группы А название Linkin Park (или его изначальная версия Lincoln Park) появилась как раз с подачи Честера В том-то и дело, что новый материал не особо похож на Linkin Park, потому как не хватает одного из ключевых элементов - вокала Честера И тем более, учитывая, что поёт теперь девушка (хотя 40 лет почти девушке😅), причём с довольно обычным и не сильно запоминающимся голосом, это уже реально похоже на отдельную группу И лучше бы реально была отдельная группа с новым названием (даже Lincoln Park могли бы использовать, как отсылку на самих себя, ведь музыка-то особо не поменялась, и как дань уважения Честеру - а чисто технически получилось бы новое название и новая группа (тем более, ещё и барабанщик новый)
А вы считаете, они "могли" пойти другим путём или "должны" были? Ну то есть, вам кажется, что было бы правильнее сменить название, но в целом и так норм, или несмену названия осуждаете?) И может ли оставление старого названия и выпуск под ним новых песен тоже считаться данью уважения Честеру? Под предлогом, что дело жИво и продолжается, в том числе и в память о нём? Такое может быть?
Чет если честно первый раз слышу, что надо сменить название, потому что кто-то ушел из группы) Маталлику тогда тоже надо было переименовать, еще тогда, в 80-ых.
Я тоже никогда особо не замечал, но в период возвращения Линкин Парк было много комментариев про это, поэтому задумался, почему некоторые поклонники считают, что нужно менять название🤷🏻♂️
@@mwotton Ну я бы понял, если бы музыканты такие: "Знаете нам всем очень тяжело, мы решили больше не играть". И это только с Linkin Park такое, потому что вот такой случай. Но переименовать - ну такое...
Вместо очередного ролика "Чё послушать?" ты выпустил какой-то другой ролик. Теперь ты обязан сменить название канала. Примерно такая аргументация у многих комментаторов, кто требует смены названия групп по тем или иным причинам. Ребрендинг со сменой названия проводят, когда есть проблемы с налогами))
Если Андрюха так считает, то так тому и быть. Но если этого не произойдёт, то Андрей ошибается. Шинода же вообще не шарит за музло. Андрюх, а твоё настоящее имя не Энди Рубин?
@ТурукМакто шарит, не шарит, это не имеет значения. Новая вокалистка мажет мимо нот, ловит петухов, практически не двигается по сцене, часто не тянет скрим. Новая команда или кто там за звук отвечал очень плохо настраивают оборудование перед выступлением, лажают. Так что хоть обиронизируйся и упивайся своим пиитетом к Шиноде который правда талантище, но от этого чёрное не станет белым!
Группа должна менять название в случае смерти вокалиста, если он писал стихи, потому что все остальные участники заменимы. Если рассматривать Slipknot, то там Клоун уже распоряжается, почти все песни пишет он, а ещё, у него права, по сути на всё с названием Slipknot. Twenty One Pilots не могут существовать без Тайлера. К Армстронг одна претензия, она просто не вытягивет да же рядом с Честером, в своей группе Армстронг звучит гораздо лучше. Это всё ровно что посадить новичка за ударные и сказать делай как Джой Джордисон
А как же гитаристы, которые пишут риффы? Они разве заменимы? А почему нельзя прийти другому вокалисту с другими стихами, чтобы при этом название осталось?)
Тут всё зависит от личных ощущений группы, те кто считали нужным сменить название или разбрестись по другим группам, они это сделали. А следовать за мнением фанатов сомнительно, преслушиваться ок, но не идти на поводу, фанаты за частую ребята не конструктивные, а порой вовсе неадекватные.
Ну всё по фактам раскидал, братишка. Скажу честно, вначале я сам ратовал за смену названия линков. Но потом я посмотрел твои ролики и прозрел, возмужал. В этом мире никто никому ничего не должен. Ну кроме тебя. Ты должен нам актуальные чё послушать.
Щитаю, группа должна менять вывеску не от перетряхиваний состава, а из-за кардинальной смены жанра. Умф логичнее было бы иначе обозваться на стыке тысячелетий, когда они очень сильно изменились. А не с приходом турка - он как раз лучше ожидаемого заменил Деро
Есть группы которым смена вокалиста на концертный звук и на выпуск новых альбомов не сильно повлиял. Alice in Chains вот живой пример, Я вообще их начал слушать с альбома 2009 года. Static X на живых концертах как играют. А вот Linkin Park если взяли чувака медийного с похожим вокалом то я думаю вопросов не было. А так прикрыться тёлкой, ну так себе, и на живых концертах хиты вообще не звучат. А в Static X на концертах вокалист достойно вытягивает
Шинода еще в 2018 году говорил, что они не будут искать вокалиста с похожим голосом, так как это будет восприниматься как замена, и никогда не будут выступать с голограммой Честера. Они нашли человека с которым им комфортно работать и кататься в туры и им збс.
Фанаты зачастую сами не знают, чего хотят, просто разводят бесцельную демагогию и ни к чему хорошему сами не приходят, только усугубляя проблему. Кто-то просто подливает бензина в эти их кало-рвотные бурления, а кто-то другой кидает спичку, не зная о первом, и вот уже холивал на ровном месте, бессмысленный и беспощадный, лишенный всякой логики и здравого смысла. Люди даже не смотрят на историю рок -музыки. Вспомните AC/DC, вспомните Black Sabbath, Accept, Deep Purple, Sepultura, - везде так или иначе уходил вокалист (навсегда или временно), но группа и дальше всё равно продолжала свое существование. На то она и группа, а не один великий фронтмен-вокалист и остальные просто музыканты, которых он собрал рядом с собой просто играть свою музыку. Пожалуй, тему этого видео можно назвать "Синдром фронтмена". Так уж повелось, что обыватели слишком зацикливаются на личности вокалиста-певца-ртом, и совсем забывают об остальных молчаливых мастерах своего дела, чей вклад в нужные ноты и звучание инструментов никак не меньше пропетых и попавших в сердечко фанатов слов. Только всем пофиг. Быть может, если все группы вдруг начнут делать как группа Tool, чей вокалист вообще исполняет песни, стоя в тени позади всех остальных музыкантов, или как группа Mastodon, где из четверых участников трое исполняют вокальные партии, отношение поменяется. Вот только, таких авангардных по своему звучанию групп мало, да и всё от жанра и способа взаимодействия с аудиторией зависит. Справедливо будет сказать, что если бы группы назывались как-то вроде: Chester Bennington Band, Горшок и Бомжи, Светлов, Животовский и компания, Crap, Flux und Dero trio, то да, уйди кто-либо, чья фамилия задействована в названии, придется менять название, что приведет к смене состава, концепции и, как следствие, изменению и рождению другой группы, но это не точно.
Как по мне единственное оправданное использование бренда это Static X, где и уважение к солисту и перформанс, коньибалкорпус могу добавить, потому что Фишер наше всё, а Барнс хоть и талант, но мудак. Аргументированно не так ли?
Долго искал подходящий термин, для того чтобы описать происходящее и кажется нашёл -Токсичный позитив. Автор видео прям толкает тему "токсичного позитива". "Вы или принимаете новое и радуетесь, или вы дураки без аргументов". Вот какое у меня складывается ощущение. Поэтому и отписался. Отсутствие терпения и уважения к другому мнению, с навязыванием "своего аргументативного" мне итак хватает с тв. П.с. а если по теме видео, то тут в комментариях неоднократно упоминалось о том что группа меняла свое название и концепцию с приходом Честера. На что прямо отсылает название крайнего альбома. Так что единственное логичное объяснение, по моему мнению, желание сохранить бренд ради дальнейшего заработка. Если Вас это устраивает и нравится слушать тот самый звук из 00 бесконечно (в новом альбоме просто нет ничего нового) то естественно это ваше право. Но настойчиво навязывать мнение (пример мой же этот комментарий 😅) - не есть хорошо.
последнее, что я делаю в этом видео, это кому-то что-то навязываю. в видео для особо любящих притянуть какие-то смысли, которых не заложено в ролике, я отдельно произношу текст: "я на истину не претендую и экспертом не являюсь". "Вы или принимаете новое и радуетесь, или вы дураки без аргументов" - это лишь ваша додумка, непонятно на чем основанная, приписывать мне этот тезис ни к чему. Отсутствие терпения и уважения к другому мнению, с навязыванием "своего аргументативного" - в чем проявляется отсутствие терпения и уважения к другому мнению? как происходит навязывание "своего аргументированного"? "Но настойчиво навязывать мнение" - в чем заключается настойчивое навязывание? каким образом оно проявляется в этом ролике? "Поэтому и отписался" - ладно
@mwotton рад что ваши помыслы чисты, по вашим же словам. Исходя из того на что вы ответили, а что проигноривали - делаю вывод что с термином не ошибся, как и с аргументом про названия. Вам просто нечем было это крыть. Надеюсь вы не удалите этот комментарий. Вам же нужна активность в комментариях чтобы продвигать видео.
а на что я должен был ответить? вы задайте конкретный вопрос, я с удовольствием отвечу. "Исходя из того на что вы ответили, а что проигноривали - делаю вывод" - складывается ощущение, что вы очень легки и подъёмны на деланье выводов и притягивании одно к другому, непонятно за счёт чего. это как раз-таки ваш последний комментарий уводит в сторону, так как я задал конкретные вопросы, которые вы проигнорировали. вы не приводите никаких примеров, которые подтвердили бы ваши первоначальные доводы о "моем так называемом навязывании мнения". "Вам просто нечем было это крыть" - говорите предметно, задавайте вопрос, я не в курсе был, что мне надо "что-то крыть", я отвечу. "Надеюсь вы не удалите этот комментарий" - а почему я должен его удалять? я никогда не удаляю комментарии, потому что не препятствую свободе высказывания мнений
@@mwotton 😂 мне стенограмму с таймингами по 4 видосам? Мне проще написать так: Вы большой молодец! И все делаете правильно. Я ошибаюсь. И это естественно я удалял свои комментарии под прошлым видео на тему ЛП. Это я "выбрал" самые слабые и эмоциональные комментарии чтобы их "разобрать". И это я раздуваю спор требуя обосновать собственное отсутствие эмпатии к тем кто может слишком близко воспринимал творчество ЛП ( например рыдая слушая некоторые песни которые исполнялись в живую, а теперь там где было вноты и до дрожи хрип и визг. лайвы - рулетка тут вытянет, а тут нет). В общем и целом признаю поражение и капитулирую.
Это все банальный эффект утенка. Вот зашел условному слушателю какой-то трек или альбом и прям кайфушки, а все что "не такое" - это обида обидная. Хочется же еще одну метеору, еще один one-x ну и далее по списку, как у наркоманов, нужно боооольше. А смена вокалиста - это же вообще ни в какие ворота не лезет. Кстати, в тему про гитаристов прям хрестоматийный пример металлики - там с каждым новым басистом вопли стояли как на кладбище что "металлика уже не та, это уже не металлика". нуну.. В общем к чему я это все - кому-то просто таблеточки попить надо и не принимать все близко к сердцу))
Ну давай представим, что белоснежка выходит с чёрной актрисой или русалочка с афро- причёской, не с рыжими волосами - это синдром утёнка? Ведь мне нравилось как раньше, а вот это ваше новое ну ну...
@@D.a.v.y.d.o.v, у тебя кто-то забирает это "как раньше"? Это лишь одна из интерпретаций, нравится, или нет - твоё дело. Но плевать на само наличие расхождений с оригиналом, даже столь радикальных - это позор, как по мне) И да - это синдром утёнка.
Как вообще может в голову прийти поменять название группы из-за ротации состава? Бред сивой кобылы. На смену названия, как по мне, может влиять только юридические вопросы. А смена названия для группы это потеря части лояльных слушателей из-за банального отсутствия сведений о ребрендинге, что сокращает количество слушателей на стриминговых площадках. Не вижу выгоды ни для кого
@ это не от большого ума. В голову приходит только Эскимо Каллбой, хоть там никто и не умирал, но смена названия плохо на них сказалась, часть слушателей отвалилась, не все активно следят за жизнью коллективов))
В целом, справедливо Но с Linkin Park не всё так однозначно: так уж сложилось, что именно вокал Честера стал одним из Ключевых элементов в звучании группы Тем более, когда Чес был в группе почти 20 лет, это ОГРОМНЫЙ срок, когда группа уже состоялась как творческая единица и по сути уже имеет культовый статус Хорошо, что пацаны подождали 7 лет, тут они молодцы, хорошенько обдумали всё И я лично не против продолжения НО Эмили, при всём уважении, крайне слабая вокалистка для такой масштабной группы: если чистым она ещё неплохо умеет пользоваться, звучит очень даже красиво, То вот экстрим, к сожалению, весьма и весьма средний А для Linkin Park экстрим-вокал Чрезвычайно Важен! И тем более женщина в изначально мужском коллективе - выглядит сомнительно, если честно Вообще, идеальным выходом была бы смена названия на Lincoln Park (как раз отсылка на самих себя, ибо музыкально они всё-таки не сильно поменялись, стиль всё тот же, и дань памяти Честеру, который как раз и придумал название) Чисто технически - новая группа с новым названием, новой вокалисткой, новым материалом, где ребятки вольны делать всё, что душе угодно С другой стороны, знакомое звучание, и название не сильно отличается, то есть всё ещё будут на слуху у старой аудитории и массового слушателя Но докопаться уже не получится, потому что название всё-таки другое!
Как Lincoln Park не получилось бы назваться. Честер изначально и предлагал такое название, но домен уже был занят, поэтому название скорректировали. И в английском языке "Линкольн" произносится как "Линкин", поэтому разницы нет.
@@mwotton это не то чтобы обязательно (вообще не обязательно), но очевидно не даёт фанатам повода для подгорания!) Чисто технически, получится совсем другая группа, пусть и с тем же составом (и то не полностью), хоть и похожим стилем на предыдущую версию Всё-таки очень тяжело воспринимать тех LP, которые были до 2017 года и тех, где танцующая девчонка на вокале как одну и ту же группу Очень сильно меняется восприятие Возможно даже поверить в то, что One More Light выпустили те же люди, что и «Метеору», а вот From Zero - явно нет Есть, например, новая песня I Gave You Everything I Have (которая IGYEIH) - отличный трек, мощный, но больше напоминает Аврил Лавин, чем Linkin Park Или Over Each Other, который вообще в принципе слабо похож на LP хоть как-нибудь (хотя трек тоже отличный) В общем, ничего криминального в оставлении старого названия, конечно же, нет, и ребята никому ничего не должны. То, что они в принципе решились продолжать - это круто, и тоже своего рода дань памяти делу Честера! Но по сути это УЖЕ Разные группы, тут ничего не поделаешь...
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Новый трек 66 PROBLEMS - MGLA
Стриминги: band.link/66problems
Группа ВК: vk.com/66problemsband
Ютуб-канал: www.youtube.com/@66problems
Поддержать на Boosty: boosty.to/markwotton
Телеграм-канал: t.me/markwotton
Ну тут всё просто. Нравится, как играют - слушай. Не нравится - не слушай. Хотят - пусть стараются делать как раньше, хотят - делают что-то новое. Слушатели проголосуют, сосбственно, прослушиваниями. Никто никому ничего не должен. Кроме автора этого канала. Что-то редко стал на главной странице выпадать. Надо поднажать! :)
😁 согласен, подсдал позиции)
будем исправлять ситуацию✊🏻
Благодарю🤜🏻🤛🏻
Вот именно, что решение смены (или нет) названия группы, принадлежит только группе. А слушать всяких, особенно тех, кто забил на LP уже как лет 10, а тут, внезапно, стали ярыми фанатами. Не нравится новый стиль, вокалист(-ка), скипай трек или альбом и слушай другое. Никто ж не заставляет слушать.
А вообще, смены вокалистов среди моих любимых исполнителей - обычное явление. И порой кажется, что да, стало хуже. Но потом херяк - и выходит новый материал, который лучше старого в разы. К примеру - Windwaker, Electric Callboys, Make Them Suffer (бэк-вокал, но всё же), Novelists, и т.п.
Мне кстати новый вокалист Electric Callboys как-то сразу зашёл, вообще честно говоря, без каких-либо проблем) хорошо вписался, как по мне)
@@mwotton да, треки одинаковые, но качает МОЁ ПОЧТЕНИЕ. Я не для того слушаю музыку, чтобы во время дождя сидеть на подоконнике и кофе пить. Я слушаю музыку, чтобы сердце разорвало от драйва. И новый EC это может дать.
😁💪🏻
дядь, все по делу, спасибо успокоил)) хотя и не кипятился
😁😁
66Problems прикольные, напомнили Flymore чем-то
Не слышал про Flymore, надо чекнуть)
благодарю🤜🏻🤛🏻
🤝
Бля не поверишь. Вот последние дни , как раз такое настроение как творчество спонсоров. Придётсч слушать !!!
Особо поддерживаю твоё решение, брат😁
@ та мне чет не понравилось.
И такое бывает) но мне ценно, что ты попробовал, спасибо🤗
Как всегда, все правильно рассказал. У Честера был Dead by Sunrise, который не сыскал огромной популярности, многие до сих пор не знают о его существовании. А это говорит о том, что LP - это далеко не один Честер. А если в целом подумать, то название не решает, решает музон и если он актуален и размазывает - группа будет популярна.
"У Честера был Dead by Sunrise, который не сыскал огромной популярности" - блин, классный пример в качестве аргумента, жаль я до него не додумался
благодарю✊🏻
И кстати очень зря не слушают
Многие вещи даже поинтереснее, чем у LP
Есть и жёсткие вещи, бодренькие, и наоборот, более лиричные, с отличным инструменталом
My Suffering, Into You, Let Down, Too Late, а Walking in Circles вообще шедевр!
Короче, всем крайне рекомендую 🔥
А кто возмущаться будет - идите нахер, ничего вы в нормальном музле не понимаете!😅
Ребятам из Nightwish вообще пофигу. Просто одна за другой вокалистки приходят уходят 😂
С Oomph! мне сложно судить, так как любимая группа. С Деро слишком сложно конкурировать. Хотя его сольный альбом довольно неплох, хоть и весь ... в узконаправленной тематике так сказать.
Никогда не была поклонницей ЛП, а вот новый вариант группы мне внезапно стал нравится. Даже задумалась о походе на их концерт. Но старым фанатам скорее всего тяжело свыкнуться с такими переменами.
Думаю все индивидуально, касательно смены названия. Чаще всего так делают когда меняется стилистика и группа хочет оторваться от прежнего имиджа. А смена одного участника не всегда приводит к таким глобальным изменениям.
Ну как-то так.
Спасибо за шикарный выпуск 🙃
Про Nightwish это да, согласен😁
Как всегда спасибо за обратную связь🤗
"Математический триумф". Точка, блеать))
🤭
Лучший! ❤
😍🤗
А как же пантера? Тоже очень интересный кейс, основной член группы на месте - фронтмен, а мощные тестикулы - братья Эбботт, в лучшем мире, в котором они сейчас вполне возможно выступают под тем же названием, или же это они кавер группа, не понять!!!
🔥🤔
скандал подобного размера был после приглашения нового солиста в Alice In Chains. Со времен последней записи до нового альбома прошло 10 лет, солист вообще не похож на Лейна Стейли, свежий материал и подавно, ведь и гранж умер в еще в середине 90х. Остальные участники из прикольных пацанов в обмотках превратились в матерых скуфов. Но они решились оставить название, этот ход был даже более радикальным чем история с Linkin Park. Лейн Стейли безусловно был легендой ничем не уступающий Курту Кобейну, и судьба его и его смерть не менее трагичная.
да, непросто решиться начать всё сначала, когда под рукой есть громкое имя, которое любят большое количество фанатов
А вот есть ещё например AC\DC. Бон Скот был такой же глыбой как Честер. Название не поменяли. И вот есть сейчас хоть кто-то, кто считает что следовало бы?))
Марк, всё по делу. Да уж, по иронии From the Zero больше похож на LP чем тот же One More Light. Можно ещё вспомнить пример когда группа сама выгоняет вокалиста и дальше чешет как ни в чем не бывало (Bad Wolves).
🤜🏻🤛🏻
Абсолютно согласен с ремарками и выводами ✊ Как всегда - на высоте👏
Кайфы🔥🤗
Благодарю🤜🏻🤛🏻
@@mwottonна моменте с воронкой продаж и кейсом, орнул от души😄 Благодарю за видео и адекватность🤝😌
😁Спасибо дружище✊🏻
0.15 - утверждения о частоте тезиса без точной статистики.
2.26 - обобщение без указания точной выборки.
2.36 - утверждение приписываемое аппаненту автором без указания даже скриншотов оригинальных комментариев. Т.е. я за вас обобщил там так и было - пруфов не будет.
2.50 - начинаеться просто поток рассуждений и подмен.
3.09 - взятая неоткуда (скриншотов, цитат нет) теория про защиту мёртвых людей. Прямая манипуляция и подмена.
3.16 - манипуляция. я например не видел и обратных утверждений от Честера.
3.19 по 3.29 - манипуляция. Скиньте ссылку где он утверждает обратное.
и на чем основана ваша терада?
3.40 - очередная манипуляция основаные ниначем рассуждения.
3.55 - ну вот и то что можно оспорить. Как вариант можно посмотреть продажи альбомов и сравнить следующие переоды с 1996 по 1999 группа существует но Честера нет, альбомов нет. С 2000 по 2012 успешный успех. С 2014 по 2017 - группа успешна, но продажи меньше чем были на раннем этапе.
3.53 - опеляция к эмоциям - манипуляция "это справедливо, а то нет" т.е. "Вы не уважаете остальную группу" - правильный тезис. "Вы уважаете память артиста как фанаты" - это заблуждение и придумка.
4.19 - в новом альбоме повторяются ходы только из самого успешного, в плане продаж, периода группы. Где на вокале был Честер.
На данный момент платинового статуса у нового альбома нет. Хотя фактически нет только 2 участников из успешного периода группы. Информация есть по Франции, Германии и Великобритании в этих странах альбом +/- перевалил за 60 тысяч копий в среднем. Meteora - только в США 7 000 000. Ну конечно нужно учитывать время.
4.25 - согласен, это трибьют а не кавер группа.
4.40 - ссылка на интервью отсутствует.
4.50 - согласен Шенода менял все чтобы сохранить бренд. менял стиль и название своего проекта под требования лейбла с 1996 по 2000.
4.55 - личное мнение которое не вызывает споров.
Итог: вода, манипуляции и немного своего мнения. Без аргументов и фактики. Остаётся гадать зачем автор так хочет слышать аргументы при этом сам неприводит ни одного.
Информация мной взята из статьи о группе на вики, там же есть статистика по дискографии и продажам. но могу и накидать оригинальных статей на которых построена статья в Википедии.
"0.15 - утверждения о частоте тезиса без точной статистики." - почему здесь должна быть точная статистика? я говорю о том, что делал ролики про Линкин Парк и в комментариях под моими же роликами, на мой субъективный взгляд, упоминание о необходимости смены названия было частым. что собственно и явилось причиной, почему я задумался об этом. для чего тут нужна статистика? что она даёт?
"2.26 - обобщение без указания точной выборки." - тоже самое. я не совсем понимаю, какая вам нужна выборка. я не создавал этот ролик с целью провести аналитически-статистическое исследование. что даёт точная выборка? как это должно выглядеть? "20 человек из 100 написали вот так", а "15 человек посчитали вот так?" и вы такие посмотрев этот статистический срез, сделали бы какой вывод?
"2.36 - утверждение приписываемое аппаненту автором без указания даже скриншотов оригинальных комментариев. Т.е. я за вас обобщил там так и было - пруфов не будет." - по-моему вы продолжаете путать ролик на ютубе с выступлением прокурора на судебном заседании. я делюсь своими наблюдениями, если вы не согласны, что данные тезисы имеют место быть, ну не согласитесь значит, что я могу тут сказать, если я буду каждое слово документально-нотариально заверять, то это будет не развлекательный ролик на ютубе, а допрос у следователя.
"2.50 - начинаеться просто поток рассуждений и подмен." - то, что начинается поток рассуждений это безусловно. если вы не заметили это авторский канал, не новостной, не документальный, а авторский. я здесь делюсь со своей аудиторий в том числе своими размышлениями. на счёт подмен требуется уточнение. где конкретно подмены? что вы под ними подразумеваете?
"3.09 - взятая неоткуда (скриншотов, цитат нет) теория про защиту мёртвых людей. Прямая манипуляция и подмена." - становится скучно отвечать на одну и ту же претензию про скриншоты, статистику и прочее. чтош, если вы не видели в комментах фразы по типу "Честер в гробу перевернётся", "это предательство наследия Честера" и прочее в этом духе, ну тогда тут и сказать нечего. Но только опять-таки в чем здесь манипуляция, я видел эти высказывания и порассуждал на этот счёт. в чем манипуляция? в чем подмена? что вы вообще вкладываете в термин "подмена"?
"3.16 - манипуляция. я например не видел и обратных утверждений от Честера." - вы знаете какие-то другие слова помимо манипуляция и подмена?) я лишь в иронично-шуточной форме обозначил мысль, чтобы зрители её тоже имели ввиду при размышлении об этом вопросе. вы прочтите для начала определение слова "манипуляция". кроме того, я здесь не утверждаю какую-то истину, я лишь говорю, что я не видел, чтобы Честер так говорил. Вы говорите, что не видели обратного. ну хорошо) я не против) и что?
"3.19 по 3.29 - манипуляция. Скиньте ссылку где он утверждает обратное." - это уже не смешно) можете посмотреть ответ выше.
"3.40 - очередная манипуляция основаные ниначем рассуждения." - в чем заключается манипуляция? это обычное рассуждение, мысль которого проста "если вы учитываете вероятность одного факта, который нельзя проверить, то почему бы не допускать и вероятность второго, к слову, который тоже нельзя проверить"
"3.55 - ну вот и то что можно оспорить. Как вариант можно посмотреть продажи альбомов и сравнить следующие переоды с 1996 по 1999 группа существует но Честера нет, альбомов нет. С 2000 по 2012 успешный успех. С 2014 по 2017 - группа успешна, но продажи меньше чем были на раннем этапе." - а что вы тут оспариваете?) что мы должны сравнить продажи альбомов и по каким-то результатам определить, что оставшихся членов группы не достаточно для того чтобы оставить название? потому что они мало продали альбомов?)
"3.53 - опеляция к эмоциям - манипуляция "это справедливо, а то нет" т.е. "Вы не уважаете остальную группу" - правильный тезис. "Вы уважаете память артиста как фанаты" - это заблуждение и придумка." - это ваша додумка, я этого не говорил, если вы так считываете, то это исключительно ваша проблема) не приписывайте мне ваши выводы.
"4.19 - в новом альбоме повторяются ходы только из самого успешного, в плане продаж, периода группы. Где на вокале был Честер.
На данный момент платинового статуса у нового альбома нет. Хотя фактически нет только 2 участников из успешного периода группы. Информация есть по Франции, Германии и Великобритании в этих странах альбом +/- перевалил за 60 тысяч копий в среднем. Meteora - только в США 7 000 000. Ну конечно нужно учитывать время." - я не понимаю, к чему эта информация. не ясно, что вы хотите этим сказать или оспорить мной сказанное.
"4.25 - согласен, это трибьют а не кавер группа." - давайте в этом пункте отвечу вам вашим же языком. это манипуляция и подмена. где пруфы, что это трибьют? есть какой-то срез или выборка, кто так же считает, что это трибьют?
"4.40 - ссылка на интервью отсутствует." - а она должна быть? вы первый кому она потребовалась, пожалуйста вот loudwire.com/why-linkin-park-didnt-change-name/ кстати обратите внимание, что в статье есть вот такой текст:
"Одним из наиболее распространенных критических замечаний стал тот факт, что Linkin Park сохранили свое название группы, несмотря на отсутствие покойного вокалиста Честера Беннингтона", возмутитесь пожалуйста и там, что в этом уважаемом издании не подкрепили ничего выборками, статистикой и пруфами, а то чё только мне вот это вот на себя удар брать.
"4.50 - согласен Шенода менял все чтобы сохранить бренд. менял стиль и название своего проекта под требования лейбла с 1996 по 2000." - не знаю, что я тут должен ответить)
Итог: этот ролик и есть в большей степени рассуждение. вы маниакально пытаетесь мне приписать манипуляции и подмены, хотя я при этом сомневаюсь, что вы понимаете значение этих слов. я не собирался ничего никому доказывать, я поделился со своей аудиторией мнением по вопросу, который меня заинтересовал и спросил её, что она думает по этому вопросу, и попросил тех, кто не согласен тоже дать обратную связь. а вы мне всё толдычите про какие-то выборки и пруфы. если этот ролик не соответствует вашим представлениям о том, каким он должен быть, то это опять-таки ваша проблема. я лишь сожалею, что потратил столько времени на ответы вам) спасибо, что отписались) я надеюсь вы найдете блогеров, которые вам по душе и которые будут соответствовать вашим ожиданиям, радуя своим контентом. удачи и всего хорошего)
@@mwotton
1. Сначала автор просит примеры и аргументы.
2. получив ответ по таймингам (который я делал быстро и нехотя) - все что смог ответить "ну это моё мнение". а про статистику комментариев - это вообще смех, а не ответ. Ютьюб автору видео даёт полную статистику и достаточную аналитику. просто кому-то лень заморачиваться, как говориться "итак сойдёт". Когда вы без фактики делаете избирательные утверждения - это и есть манипуляция (то что выгодно моей позиции я озвучу, то что не выгодно игнорю. то что нужно мне я преподношу как нечто доказанное, но сами доказательства я не покажу. примеры пространных утверждений выдоваемых за доказанный факт и само собой разумеющееся я привел выше. главное сказать "ну я не эксперт")))))
тут же и скрывается подмена, ваше утверждение не требует доказательства, а вот смотрите у защитников Честера нет доказательства. Я могу говорить про "уважение", а фанаты Честера "про уважение к мертвым" - это смешно и тд.
Опять же странно что очевидные приемы мне нужно разжевывать тому кто их использует. но я не гордый, я же был подписан на вас.
Без доказательства каждое ваше утверждение - ложно. В противном случае, что мне мешает оскорбить вас при этом утверждать, что я просто цитирую комментарии? или нашёл это в интервью Честера. Честер говорил что автор канала некомпетентен. а ссылку я не дам? а зачем? а скриншота тоже не будет. Или например Шинода плохо говорил о матери автора канала. Ссылка? зачем? я просто мнение озвучил ? цитата, так зачем?
Если вы хотите быть в таком общении, то вы все делаете правильно. (извиняюсь за примеры, но я не знаю как ещё проще и нагляднее донести свою мысль)
3. 1 ссылка в ответ - спасибо, ведь не сложно правда? Авторы статьи не просили меня им что-то доказывать -> я этого и не буду.
4. Если ролик авторская болтовня, то зачем докапываться в комментариях и просить пруфы ? "где я что додумал" - все ваши ролики это додумка. Пространные рассуждения - и это не плохо, но зачем докапываться до других? Почему я должен объяснять свое мнение, а вы нет? Почему мне надо искать аргументы, а вам лень даже пару ссылок добавить?
5. к сожелению цифры продаж - один из объективных критериев. И исходя из них -> группа не работала без Честера-> с его смертью видно проседание по продажам при замене вокалиста, при сохранении музыкального рисунка (т.е. все остальные музыканты на месте). (не знаю как ещё проще это донести)
6. проще меня обвинить в не знании терминов, чем оргументировать свое. мнение?
7. кого мне смотреть и на кого подписываться - я разберусь сам.
Хорошо когда в вашей эхо камере останутся только согласные с вами?
Святые угодники😁 ну до чего же чепуха, ну ей богу) хватит присваивать мне свои выводы) не в том направлении вы сражаетесь) оставляю вас наедине со своей борьбой и додумками) нет больше желания тратить время на общение с вами) всего хорошего✌🏻
@@mwotton 🤡
Более неоднозначно у PinkFloyd.Не тогда, когда Барет сторчался. А когда распались и кто там больший PF: Уотерс или Гилмор?- Этот срач никогда не утихнет))
Все те кто пишет что группы исполняющие прежний репертуар должны поменять название, должны прежде всего поменять свою ориентацию. 🤔
какой кошмар)
Солидарен с мнением автора. Аргументировано, четко, дерзко, с пониманием вопроса. Всегда найдутся фанаты готовые засрать любой новый релиз любимой группы как будто она принадлежит лично им, или они как заказчик платят деньги и получают не тот товар который хотят, а не за группой стоят живые люди со своими мнениями, интересами и тд
@@alexanderradchenko9494 😍🤜🏻🤛🏻🤗
Ну всё-таки, когда ушёл первый вокалист Линков они поменяли название
😁
Ну я вроде как тоже об этом слышал я просто недавно книгу прочёл по линкам там тоже это упоминали и там писали о том что название линков придумал Честер как раз якобы он работал в рядом с парком Линкольна от этого и название пошло.
@ИльяКомаров-ь8х я просто решил послушать все их альбомы и так узнал и прочитал, что они сначала назывались "Xero", а после прихода Честера стали называться "Hybrid Theory". Ну а уже на третий свой альбом стали нам известными Линками.
Какой блть бред
А чего тут кумекать, полностью согласен с тобой. Как раз хотел написать про грейсов, но ты и про них сказал. Добавить нечего. Чётко и лаконично)
🔥🤜🏻🤛🏻
Спасибо)
Project Regeneration у Статиков - прям трушный современный Static-X (Vol. 1 правда больше нравится) в отличие от Cult of Static. Так же солидарен с тем, что в крайнем альбоме LP просто намешано материала со всех предыдущих альбомов, в том числе и классические мотивы
Спасибо за обратку✊🏻
А я вообще слушаю альбомами и часто бывает так, что одной группы с несменным составом, разные альбомы заходят по разному. Поэтому, на одном альбоме хорошо, на другом хуже. Тут вести речь о смене вокалиста или еще кого для меня не актуальна.
👌🏻
А на ютубе мглы то и нету, а вообще трек подошёл бы к какому-нибудь фильму как королева проклятых как саундтрек)
Может ещё не подгрузился🤔
Кстати согласен, мне тоже напомнило атмосферу саундтреков оттуда) не помню название, но там кажется Jay Gordon из Orgy пел похожее по стилю, тревожное) загадочное)
Спасибо! Возможно ещё не подгрузилось на ютюб, яндекс, вк точно уже есть
Это не Mark Wotton
можно чуть больше информации пожалуйста) о чем речь?
Ааа, блин) я ещё не проснулся)
Хорошая шутка) особенно, если ещё и не шутка😁
логично менять название, при уходе вокалиста, только в случае, если группа носила полное имя исполнителя, имхо
Согласимся, тут это максимально логично✊🏻
Ну либо если солист название придумал так было и с король и шут
Все таки просто большинство привыкло к тому , что LP- это Честер . слушаю их с 2003 года примерно , прекрасно знаю, что Шинода основатель группы , слышал демки где еще не было честера , пел сам Шинода, но это опять же не то. Насчет "бренда" согласен, но в этом и проблема: выглядит как монетизация банальная . Хорошо это или плохо? Не знаю , каждому свое. Слушал треки с новой вокалисткой , напомнило Panamore , норм . Но если не воспринимать как LP. Честер погиб , оставив за собой огромный культурный след . Надо было оставить закрытым творчество , и пойти под другим названием, но исполнять треки LP.
П.с. они изначально назвались "Hybrid theory band" в честь первого альбома . В этом была и дань уважения Честеру , и возвращение к истокам , но у них не пошло- значит это заработок на громком имени. Имхо.
Чуть поправлю
До Hybrid Theory они назывались Xero (читается как «зироу»), поэтому название нового альбома - отсылка к самому первому названию группы
А название Linkin Park (или его изначальная версия Lincoln Park) появилась как раз с подачи Честера
В том-то и дело, что новый материал не особо похож на Linkin Park, потому как не хватает одного из ключевых элементов - вокала Честера
И тем более, учитывая, что поёт теперь девушка (хотя 40 лет почти девушке😅), причём с довольно обычным и не сильно запоминающимся голосом, это уже реально похоже на отдельную группу
И лучше бы реально была отдельная группа с новым названием (даже Lincoln Park могли бы использовать, как отсылку на самих себя, ведь музыка-то особо не поменялась, и как дань уважения Честеру - а чисто технически получилось бы новое название и новая группа (тем более, ещё и барабанщик новый)
А вы считаете, они "могли" пойти другим путём или "должны" были?
Ну то есть, вам кажется, что было бы правильнее сменить название, но в целом и так норм, или несмену названия осуждаете?)
И может ли оставление старого названия и выпуск под ним новых песен тоже считаться данью уважения Честеру? Под предлогом, что дело жИво и продолжается, в том числе и в память о нём? Такое может быть?
Чет если честно первый раз слышу, что надо сменить название, потому что кто-то ушел из группы)
Маталлику тогда тоже надо было переименовать, еще тогда, в 80-ых.
Я тоже никогда особо не замечал, но в период возвращения Линкин Парк было много комментариев про это, поэтому задумался, почему некоторые поклонники считают, что нужно менять название🤷🏻♂️
@@mwotton Ну я бы понял, если бы музыканты такие: "Знаете нам всем очень тяжело, мы решили больше не играть". И это только с Linkin Park такое, потому что вот такой случай. Но переименовать - ну такое...
да, согласен, должно идти от музыкантов подобное, а не от слушателей)
Где разбор альбома?)
Ещё не приступал)
Посмотрел
Согласился
Угомонился
Откомментировался
@@emil_musaelyan моё почтение и благодарность✊🏻
Вместо очередного ролика "Чё послушать?" ты выпустил какой-то другой ролик. Теперь ты обязан сменить название канала. Примерно такая аргументация у многих комментаторов, кто требует смены названия групп по тем или иным причинам. Ребрендинг со сменой названия проводят, когда есть проблемы с налогами))
😁 благодарю за интересный пример и налоги)
Слушал я концерты с новой вокалисткой ииии ЛП мёртв.
Принято
Если Андрюха так считает, то так тому и быть. Но если этого не произойдёт, то Андрей ошибается. Шинода же вообще не шарит за музло. Андрюх, а твоё настоящее имя не Энди Рубин?
@ТурукМакто шарит, не шарит, это не имеет значения. Новая вокалистка мажет мимо нот, ловит петухов, практически не двигается по сцене, часто не тянет скрим. Новая команда или кто там за звук отвечал очень плохо настраивают оборудование перед выступлением, лажают. Так что хоть обиронизируйся и упивайся своим пиитетом к Шиноде который правда талантище, но от этого чёрное не станет белым!
Группа должна менять название в случае смерти вокалиста, если он писал стихи, потому что все остальные участники заменимы. Если рассматривать Slipknot, то там Клоун уже распоряжается, почти все песни пишет он, а ещё, у него права, по сути на всё с названием Slipknot. Twenty One Pilots не могут существовать без Тайлера. К Армстронг одна претензия, она просто не вытягивет да же рядом с Честером, в своей группе Армстронг звучит гораздо лучше. Это всё ровно что посадить новичка за ударные и сказать делай как Джой Джордисон
А как же гитаристы, которые пишут риффы? Они разве заменимы? А почему нельзя прийти другому вокалисту с другими стихами, чтобы при этом название осталось?)
@@mwottonкстати про гитаристов, Архитекторы после смерти гитариста и автора музыки что-то не столкнулись с «давай, меняй название»
Диванная аналитика подоспела))
Тут всё зависит от личных ощущений группы, те кто считали нужным сменить название или разбрестись по другим группам, они это сделали. А следовать за мнением фанатов сомнительно, преслушиваться ок, но не идти на поводу, фанаты за частую ребята не конструктивные, а порой вовсе неадекватные.
Согласен✊🏻
Ну всё по фактам раскидал, братишка. Скажу честно, вначале я сам ратовал за смену названия линков. Но потом я посмотрел твои ролики и прозрел, возмужал. В этом мире никто никому ничего не должен. Ну кроме тебя. Ты должен нам актуальные чё послушать.
😁радной, ну твои комментарии, как обычно - искусство отборного юмора)
Щитаю, группа должна менять вывеску не от перетряхиваний состава, а из-за кардинальной смены жанра. Умф логичнее было бы иначе обозваться на стыке тысячелетий, когда они очень сильно изменились. А не с приходом турка - он как раз лучше ожидаемого заменил Деро
Но группы же не заявляют, что они будут играть в одном жанре?)
ты крутой чел
🤗✊🏻
Есть группы которым смена вокалиста на концертный звук и на выпуск новых альбомов не сильно повлиял.
Alice in Chains вот живой пример, Я вообще их начал слушать с альбома 2009 года.
Static X на живых концертах как играют.
А вот Linkin Park если взяли чувака медийного с похожим вокалом то я думаю вопросов не было. А так прикрыться тёлкой, ну так себе, и на живых концертах хиты вообще не звучат. А в Static X на концертах вокалист достойно вытягивает
Шинода еще в 2018 году говорил, что они не будут искать вокалиста с похожим голосом, так как это будет восприниматься как замена, и никогда не будут выступать с голограммой Честера. Они нашли человека с которым им комфортно работать и кататься в туры и им збс.
Про AiC ,вы явно погорячились.
🤷🏻♂️
Я высказал своё мнение, и там я написал что начал слушать Alice in Chains с альбома 2009 года.
@@andreirybalka5323 Рад за вас!Очень рад!Поздравляю!
Фанаты зачастую сами не знают, чего хотят, просто разводят бесцельную демагогию и ни к чему хорошему сами не приходят, только усугубляя проблему. Кто-то просто подливает бензина в эти их кало-рвотные бурления, а кто-то другой кидает спичку, не зная о первом, и вот уже холивал на ровном месте, бессмысленный и беспощадный, лишенный всякой логики и здравого смысла. Люди даже не смотрят на историю рок -музыки. Вспомните AC/DC, вспомните Black Sabbath, Accept, Deep Purple, Sepultura, - везде так или иначе уходил вокалист (навсегда или временно), но группа и дальше всё равно продолжала свое существование. На то она и группа, а не один великий фронтмен-вокалист и остальные просто музыканты, которых он собрал рядом с собой просто играть свою музыку. Пожалуй, тему этого видео можно назвать "Синдром фронтмена". Так уж повелось, что обыватели слишком зацикливаются на личности вокалиста-певца-ртом, и совсем забывают об остальных молчаливых мастерах своего дела, чей вклад в нужные ноты и звучание инструментов никак не меньше пропетых и попавших в сердечко фанатов слов. Только всем пофиг.
Быть может, если все группы вдруг начнут делать как группа Tool, чей вокалист вообще исполняет песни, стоя в тени позади всех остальных музыкантов, или как группа Mastodon, где из четверых участников трое исполняют вокальные партии, отношение поменяется. Вот только, таких авангардных по своему звучанию групп мало, да и всё от жанра и способа взаимодействия с аудиторией зависит. Справедливо будет сказать, что если бы группы назывались как-то вроде: Chester Bennington Band, Горшок и Бомжи, Светлов, Животовский и компания, Crap, Flux und Dero trio, то да, уйди кто-либо, чья фамилия задействована в названии, придется менять название, что приведет к смене состава, концепции и, как следствие, изменению и рождению другой группы, но это не точно.
"Синдром фронтмена"🤔 а что.. звучит)
Благодарю за обратку🤜🏻🤛🏻
такая-то группа должна поменять название... никто и никому ничего не должен, не нравится - не слушай
Ну в принципе, если ужать ролик до одного предложения, то в принципе это его главная мысль: "никто никому ничего не должен"😁🤝🏻
Спи-)
Как по мне единственное оправданное использование бренда это Static X, где и уважение к солисту и перформанс, коньибалкорпус могу добавить, потому что Фишер наше всё, а Барнс хоть и талант, но мудак. Аргументированно не так ли?
Я извиняюсь, а Барнс это кто?)
@mwotton Крис Барнс - Hammer smashed face, Seex Feet Under и т.п.
Благодарю, ознакомлюсь)
@@mwotton по Фишеру вопросов нет?
ну Фишер, который ранее бринговский, а теперь архитекторо-спиритбоксовский?)
Долго искал подходящий термин, для того чтобы описать происходящее и кажется нашёл -Токсичный позитив. Автор видео прям толкает тему "токсичного позитива". "Вы или принимаете новое и радуетесь, или вы дураки без аргументов". Вот какое у меня складывается ощущение. Поэтому и отписался.
Отсутствие терпения и уважения к другому мнению, с навязыванием "своего аргументативного" мне итак хватает с тв.
П.с. а если по теме видео, то тут в комментариях неоднократно упоминалось о том что группа меняла свое название и концепцию с приходом Честера. На что прямо отсылает название крайнего альбома. Так что единственное логичное объяснение, по моему мнению, желание сохранить бренд ради дальнейшего заработка. Если Вас это устраивает и нравится слушать тот самый звук из 00 бесконечно (в новом альбоме просто нет ничего нового) то естественно это ваше право. Но настойчиво навязывать мнение (пример мой же этот комментарий 😅) - не есть хорошо.
последнее, что я делаю в этом видео, это кому-то что-то навязываю. в видео для особо любящих притянуть какие-то смысли, которых не заложено в ролике, я отдельно произношу текст: "я на истину не претендую и экспертом не являюсь".
"Вы или принимаете новое и радуетесь, или вы дураки без аргументов" - это лишь ваша додумка, непонятно на чем основанная, приписывать мне этот тезис ни к чему.
Отсутствие терпения и уважения к другому мнению, с навязыванием "своего аргументативного" - в чем проявляется отсутствие терпения и уважения к другому мнению? как происходит навязывание "своего аргументированного"?
"Но настойчиво навязывать мнение" - в чем заключается настойчивое навязывание? каким образом оно проявляется в этом ролике?
"Поэтому и отписался" - ладно
@mwotton рад что ваши помыслы чисты, по вашим же словам. Исходя из того на что вы ответили, а что проигноривали - делаю вывод что с термином не ошибся, как и с аргументом про названия. Вам просто нечем было это крыть.
Надеюсь вы не удалите этот комментарий. Вам же нужна активность в комментариях чтобы продвигать видео.
а на что я должен был ответить? вы задайте конкретный вопрос, я с удовольствием отвечу.
"Исходя из того на что вы ответили, а что проигноривали - делаю вывод" - складывается ощущение, что вы очень легки и подъёмны на деланье выводов и притягивании одно к другому, непонятно за счёт чего.
это как раз-таки ваш последний комментарий уводит в сторону, так как я задал конкретные вопросы, которые вы проигнорировали. вы не приводите никаких примеров, которые подтвердили бы ваши первоначальные доводы о "моем так называемом навязывании мнения".
"Вам просто нечем было это крыть" - говорите предметно, задавайте вопрос, я не в курсе был, что мне надо "что-то крыть", я отвечу.
"Надеюсь вы не удалите этот комментарий" - а почему я должен его удалять? я никогда не удаляю комментарии, потому что не препятствую свободе высказывания мнений
@@mwotton
😂
мне стенограмму с таймингами по 4 видосам?
Мне проще написать так: Вы большой молодец! И все делаете правильно. Я ошибаюсь.
И это естественно я удалял свои комментарии под прошлым видео на тему ЛП. Это я "выбрал" самые слабые и эмоциональные комментарии чтобы их "разобрать". И это я раздуваю спор требуя обосновать собственное отсутствие эмпатии к тем кто может слишком близко воспринимал творчество ЛП ( например рыдая слушая некоторые песни которые исполнялись в живую, а теперь там где было вноты и до дрожи хрип и визг. лайвы - рулетка тут вытянет, а тут нет).
В общем и целом признаю поражение и капитулирую.
Это все банальный эффект утенка. Вот зашел условному слушателю какой-то трек или альбом и прям кайфушки, а все что "не такое" - это обида обидная. Хочется же еще одну метеору, еще один one-x ну и далее по списку, как у наркоманов, нужно боооольше. А смена вокалиста - это же вообще ни в какие ворота не лезет.
Кстати, в тему про гитаристов прям хрестоматийный пример металлики - там с каждым новым басистом вопли стояли как на кладбище что "металлика уже не та, это уже не металлика". нуну..
В общем к чему я это все - кому-то просто таблеточки попить надо и не принимать все близко к сердцу))
Ну давай представим, что белоснежка выходит с чёрной актрисой или русалочка с афро- причёской, не с рыжими волосами - это синдром утёнка? Ведь мне нравилось как раньше, а вот это ваше новое ну ну...
Согласен, сердечко надо беречь от подобных волнений😁
🤜🏻🤛🏻
@@D.a.v.y.d.o.v, у тебя кто-то забирает это "как раньше"? Это лишь одна из интерпретаций, нравится, или нет - твоё дело. Но плевать на само наличие расхождений с оригиналом, даже столь радикальных - это позор, как по мне)
И да - это синдром утёнка.
Как вообще может в голову прийти поменять название группы из-за ротации состава? Бред сивой кобылы. На смену названия, как по мне, может влиять только юридические вопросы. А смена названия для группы это потеря части лояльных слушателей из-за банального отсутствия сведений о ребрендинге, что сокращает количество слушателей на стриминговых площадках. Не вижу выгоды ни для кого
Ну вот часть поклонников прослеживает связь между сменой названия и например данью уважения к Честеру) хотя я пока так и не уловил прямой связи)
@ это не от большого ума. В голову приходит только Эскимо Каллбой, хоть там никто и не умирал, но смена названия плохо на них сказалась, часть слушателей отвалилась, не все активно следят за жизнью коллективов))
линкин парк кавер группа хахахахахаха . в чем тут согласен .увы и ах
🤷🏻♂️
В целом, справедливо
Но с Linkin Park не всё так однозначно: так уж сложилось, что именно вокал Честера стал одним из Ключевых элементов в звучании группы
Тем более, когда Чес был в группе почти 20 лет, это ОГРОМНЫЙ срок, когда группа уже состоялась как творческая единица и по сути уже имеет культовый статус
Хорошо, что пацаны подождали 7 лет, тут они молодцы, хорошенько обдумали всё
И я лично не против продолжения
НО
Эмили, при всём уважении, крайне слабая вокалистка для такой масштабной группы: если чистым она ещё неплохо умеет пользоваться, звучит очень даже красиво,
То вот экстрим, к сожалению, весьма и весьма средний
А для Linkin Park экстрим-вокал Чрезвычайно Важен!
И тем более женщина в изначально мужском коллективе - выглядит сомнительно, если честно
Вообще, идеальным выходом была бы смена названия на Lincoln Park (как раз отсылка на самих себя, ибо музыкально они всё-таки не сильно поменялись, стиль всё тот же, и дань памяти Честеру, который как раз и придумал название)
Чисто технически - новая группа с новым названием, новой вокалисткой, новым материалом, где ребятки вольны делать всё, что душе угодно
С другой стороны, знакомое звучание, и название не сильно отличается, то есть всё ещё будут на слуху у старой аудитории и массового слушателя
Но докопаться уже не получится, потому что название всё-таки другое!
Как Lincoln Park не получилось бы назваться. Честер изначально и предлагал такое название, но домен уже был занят, поэтому название скорректировали. И в английском языке "Линкольн" произносится как "Линкин", поэтому разницы нет.
Подскажите, на ваш взгляд, а что даёт смена названия? Для чего это делать?)
@@ma9k9928 в принципе, тоже верно
Хотя я думаю, насчёт домена договориться могли бы легко, придумали бы как назвать его)
@@mwotton это не то чтобы обязательно (вообще не обязательно), но очевидно не даёт фанатам повода для подгорания!) Чисто технически, получится совсем другая группа, пусть и с тем же составом (и то не полностью), хоть и похожим стилем на предыдущую версию
Всё-таки очень тяжело воспринимать тех LP, которые были до 2017 года и тех, где танцующая девчонка на вокале как одну и ту же группу
Очень сильно меняется восприятие
Возможно даже поверить в то, что One More Light выпустили те же люди, что и «Метеору», а вот From Zero - явно нет
Есть, например, новая песня I Gave You Everything I Have (которая IGYEIH) - отличный трек, мощный, но больше напоминает Аврил Лавин, чем Linkin Park
Или Over Each Other, который вообще в принципе слабо похож на LP хоть как-нибудь (хотя трек тоже отличный)
В общем, ничего криминального в оставлении старого названия, конечно же, нет, и ребята никому ничего не должны. То, что они в принципе решились продолжать - это круто, и тоже своего рода дань памяти делу Честера!
Но по сути это УЖЕ Разные группы, тут ничего не поделаешь...
Принято) благодарю за обратную связь✊🏻
кто вы такие мазафакеры, чтобы требовать вообще хоть чтото от группы?
мамочки, здесь таких нет пока)