도파 피셜 미드 타워가 게임에 가장 큰 영향을 미친다고 했는데, 미드 타워 걸레짝 되고 바텀 한 번씩 땄다고 마냥 이득이라고 보기엔 어려워서 그런듯함. 전령 한 번 까면 미드 포탑 날아가버리니까 전반적인 분위기도 넘어가버릴텐데 그걸 고려해서 백크도 저게 이득인가 싶은 거 같음
대회는 아닌데, 솔랭기준으로는 바텀이 이득인걸로 알아요. 솔랭은 티어가 높아서 아무리 합잘맞춘다해도 결국 솔랭이라는 한계점이 있어서 상체 3인방보단 결국 같이 스노우볼이 생각보다 잘안굴러가는데, 바텀인 첨부터 한라인에 두명인 라인이기때문에 단순히 한라인에 인원수 계산적으로 더많아서, 상체에서 이겨도 바텀지면 겜 지는이유가 이것때문으로 압니다. 그래서 다른라인보다 바텀지냐 이기냐가 크게 영향을 끼치는걸로 알아요.
대충 요네 : 1킬 1어시 약 450골드 + 2명분의 킬경험치 이득 / 대포웨이브 통째로 손해 야스오 : 포골 2칸 채굴 + 대포웨이브 다먹음 / 쵸비가 로밍가기 전 라인밀어서 근접미니언 3마리 손해 미드만 봤을 땐 돈과 경험치 모두 프제짱이 우위에 있을 확률이 높음 (2명분의 킬경험치를 먹었지만 팀원과 나눠먹었고 상대 바텀의 레벨이 낮기 때문에 대포웨이브보다 경험치 총량이 적을 것, 골드는 말할 것도 없음). 하지만 이후 상황에서 야스오가 요네를 압도할만한 큰 차이는 아닐 뿐더러 아군 바텀이 영상에서 나온 이후의 상황에서 아마도 라인을 박아넣어서 태우고 타워채굴 후 집타임을 잡았을 거기 때문에 쵸비쪽이 팀적인 면에서 개이득임. 반박시 님 말이 맞음
벡크가 이야기하는건 전지적 미드시점 팀적으로 보면 당연하게도 영상의 플레이가 맞음 미드 채굴 두칸뜯김 vs 미드 1킬1어시(채굴 어느정도 회복), 바텀 2칸 채굴, 바텀 미니언 2라인 박음 애초에 이득비교를 할 필요가 없는 수준 결국 차이는 솔랭전사 vs 프로의 시점 이란거임
솔랭 라인전 위주의 BJ들과 대회 연습을 위해 팀게임을 위주로 플레이하는 선수들의 다름이 여기서 나타나네요. 벡크는 라인전을 중심으로 얘기해서 요네가 이득을 본 건 아니라고 했지만 쵸비선수 입장에서는 저 로밍 한 번으로 본인 2킬, 바텀 경험치, 채굴 까지 팀 전체적 쌉 이득
탑쪽 마오 집탐 대충 아니까 바텀 도착 전에 본인이 한발 먼저 가서 개입해주면 마오는 정글 젠시간까지 본인위치 들켜가면서 바텀라인 받아줘야함 그동안 비에고는 탑쪽동선 한발 빠르게 밟을 수 있고 로밍하나로 탑바텀 전부 풀어주고 본인 손해좀 보는건 실력으로 메꾼단 마인드 같은데
한 4번 돌려봤는데 탑 마오카이 봤고 현재 야스오 집갔다 라인 오고 제이스 집에서 라인 뛸거고 본인은 현재 컨디션 좋고 턴이 한번 남는 상황 이니 바텀으로 뛰면 3:2 로 인원수 차이낸 소규모 교전으로 이득 볼 자신이 있다고 판단하고 라인 밀면서 이미 아래로 뛸 준비함 근거가 여기서 처음 만들어지고 2킬 먹으면 베스트나 1킬 1어시 쏘쏘하고 이미 바텀도 아군이 괜찮게 리드하고 있고 상대 바텀 1데스씩했고 비에고도 오브젝트 의식해서 아랫정글로 뛰는 중이니 여기서 잘하면 오브젝트는 공짜고 바텀 완전 풀리고 본인 미드는 현재 반반 상태고 상대 정글 합류해도 비에고가 3킬 상태로 훨씬 좋은 상황으로 교전이 풀릴거라고 생각했을 거 같음 그리고 마오카이는 바텀으로 뛰어서 모습도 보여주고 상대 바텀은 다죽었고 라인 푸싱 당했음 마오카이는 사실 울며겨자먹기로 바텀에 호출당한 느낌이라 동선 손해 아군 정글이 움직이기 더 편해지고 아군 라이너들도 정글 위치 파악으로 좋아짐 탑은 이미 아칼리가 주도하는 중이라 1:1구도로 제이스가 사리면서 받아야하는 구도되고 초비 본인은 라인으로 복귀했는데 미드 복귀했는데 cs차이 안나고 동렙 미드 에너지 좀까이고 경치 차이날순있지만 이후 겜 흘러가는 과정까지 생각하면 미드에서 채굴에 라인만 민 야스오보다 바텀 로밍 한번으로 스노우볼 굴리기 더 좋은 포석을 만든 로밍이라고 생각되네요 뭐 한순간에 이걸 생각하고 했을지 아니면 각보여서 갔는데 우연히 다 맞아떨어진건지 몰라도. 아 저는 실버2니까 반박시 님말이 맞을듯
상대 바텀 스펠 다 빠진 상황+둘 다 뚜벅이라 로밍할만 했고, 바텀 입장에서는 블리츠 뽑은 이상 킬 못 내면 라인전 무난히 개처럼 쳐맞는 각도인데 시비르라서 끄는 게 그리 쉽지 않은 상황이라 게임 전체로 봤을 때는 가 주는 게 훨씬 좋다고 생각함. 정글 개입 뭐 이런 거 배제하고, 그냥 로밍 없이 그대로 흘러갔을 때 요네 야소는 상성이 명확하지 않으니 요네가 야소를 누르고 캐리할 확률보다 상대 바텀이 바텀 폭파시키고 게임 캐리할 확률이 훨씬 더 크니까 로밍이 맞다고 생각함.
반대로 라인전만 보면 이득인거고 전체적인 게임에서 보면 손해인거임 미시적으로 미드 구도만 분석하면 요네는 더블킬로 600g+경치를 먹었고 야스오는 한라인 넘게 박고 채굴 2칸을 먹음 하지만 방금 집에 다녀온 요네가 돈차이로 템차이를 벌림 경치는 킬경치로 무마가 되는정도 거시적으로 보면 블루팀이 얻은건 킬을 땃으니 글로벌 골드면에서 앞섬 (최대수혜자:요네) 그리고 바텀 골드차이와 스펠소모값으로 바텀 주도권이 강해짐 그럼 레드팀의 대처를 보면 요네가 시간을 로밍에 쓰는동안 미드포탑 반피를 깠고 대포라인을 다 녹이면서 경험치 면에서 앞서고 골드차이도 커버함 일시적으로 템이 앞서는건 요네지만 다음 집타임 이후론 크게 골드차이가 안남 최소한 골드차가 300골드 이상이어야 보편적으로 하위템 1개는 나오는데 채굴 두칸에 대포라인이면 거의 500원임 그리고 미드 1차포탑의 존재감은 이 게임에서 엄청남 (세세히 서술하기엔 너무 길어짐 ㅈㄴ크다는건 찾아보면 알수있) 근데 포탑이 반피가 남으면서 만약 전령한번 박으면 거의 포탑이 날라갈 수도 있는 상황이 되어버림
로밍은 하이 리스크 로우리턴 같음. 저 타이밍의 로밍은 성공여부를 떠나서 상대 채굴 2~3칸의 리스크는 거의 확정인데 이 영상처럼 바텀에서 충분히 이득을 봤음에도 채굴과 비교시 그다지 이득이 크지 않다는건 평균적으로는 손해볼 가능성이 높다고 생각함. 물론 첼린저들의 생각은 다를 수 있지만 닥닥이는 그렇게 생각함…
@@hangyeolooking_romantist 내 생각도 비슷함. 로밍으로 얻을 수 있는 이득이 최대 더블킬(정글들 오면 트리플) 이라고 쳐도 확정된 손해(두칸 이상 채굴)에 비하면 너무 적다는거지. 성공해야 본전 실패하면 ㅈ되는게 요즘 6렙 미드로밍같음. 물론 리스크 없는 로밍이 가능한 챔프(판테,제라스 등등)이나 1코어 빨라 뽑고 굴리는 애들(이렐,카타 등등)은 라인전 자력으로 풀기 힘들면 서로 성장땡기는 식의 플레이도 해볼만 하지만 그 외에는 그냥 안하는게 좋은거같음.
@@hangyeolooking_romantist 맵을 보면 요네가 라인밀고 바텀 찍은 시점 이전에 비에고는 이미 바텀 동선을 위해 칼부 작골 순으로 동선을 만들었음. 이 상황에서 비에고가 계획했던 바텀 갱킹이 아닌 미드 커버를 간다는건 솔랭에선 불가능한 상황이고 때문에 이때 미드 커버가 안되는건 필연임.
야스오 집타임 보고 먼저 상대 한라인 태우고 + 로밍 2킬 -> 미드 라인 골드 경험치 이득, 2킬 이득, 바텀 경험치 차이 + 바텀 한라인 이득(대포 라인이었음)/마오카이가 라인 받으면서 미니언 수급+채굴 방지 요네 로밍간거 보고 라인 밀고 채굴 2칸 -> 대포 라인 골드 경험치 이득 다음 라인 근접 미니언까지 태우고 채굴 2번 이득 현 상황 탑 정글이 잘 큰 상태 그러니까 바텀만 풀어주면 3라인 유리하다 -> 로밍으로 인한 바텀 주도권 확보 이후 상황은 아마 6렙이 더 빠른 블루쪽 바텀이 압박하는 그림이 나오면서 게임이 수월해졌을거 같습니다
근데 쵸비가 저걸 몰랐을 리 없어서 자기희생적인 플레이 한 쵸비도 멋있고, 그 플레이를 한 사람이 쵸비라서 보통 사람이라면 소신있게 말하기 힘들텐데(님이 쵸비보다 잘함? 님에 페이커임? 소리 들을게 뻔하니까) 자기 개념에 대한 믿음으로 이거 손해다 딱 박는 벡크도 뭔가 멋있네
상대가 어떤 챔프냐에 따라서 다른거 같은데 야스오가 라인클리어가 좋고 타워 채굴속도도 빠르다는걸 인지 못하고 로밍을가신건 아닌거 같구 그래도 봇 둘을 따거나 집을 보내면 봇에서도 cs 채굴 차이가 나니까 본인의 손해를 봇에 투자한다는 마인드로 하신거 같아용 이득도 손해도 아닌 게임운영의 차이인거 같습니당
일반적으론 무조건 안하는게 맞다 봄 왜냐면 바텀 로밍을 성공한다는 보장이 없으니깐 오히려 동선낭비 될 확률이 있기때문 근데 저렇게 로밍 성공을 해내면 바텀도 풀리고 미드가 약간 손해는 봐도 결국 롤이 5대5게임이라 로밍 성공만 하면 좋다봄 근데 로밍 성공 못하면 그대로 리스크가 있어서 쉽게 못 할 행동인듯
요네가 라인에 남으면 단검 2개사온 스오보다 라클에 우위가 있을거란 생각이 안드네 오히려 상대에게 용쪽 시야를 내줘서 용 공짜로 줄 것 같은데 집탑 잡아도 1칸 채굴 당할 거 같은데 그러면 손해볼 상황에서 바텀에 힘 실어서 바텀 포탑 채굴 시도 or 용 주도권 선점해서 우리팀 쪽에서 이득볼 선택지를 늘려준 것 같은데
진짜 자기가 무조건 바텀로밍가서 우리 바텀 세이브하고 상대 죽인다음에 라인 박아주고 2킬 먹으면서 미니언 놓친만큼, 채굴 당한만큼 손해 덜보면서 라인 복귀할수 있으면 로밍이 맞는데 저기서 조금만 손해봐도 라인전 내내 불편한구도라 일반적인 상황에선 그냥 미아핑 뺵핑 찍어주고 채굴뜯는게 이득임 상대정글까지 같이가서 4;2 상황이 아닌이상 라인 커버해주려고 정글러 움직임도 강요할수있고, 당장 다음턴 라인전 봤을때 궁스펠 있고 없고 차이에 렙차 압박이 가능해서 일단 라인전 주도권 갖고가는게 장점임 저기서 만약에 요네가 솔킬한번 따이는순간 1렙차 넘게 나는거라 좀 많이 힘듬 ㅇㅇ 일단 쵸비 프제짱 요네 야스오 가정 다 버리고 일반적인 미드 구도가 이럼
자기 손해보고 바텀 좀 풀어줘서 바텀 라인전 편하게 하라는거 아닌가 팀의 희생멋지다
요네가 뭐가 손해죠
@@재훈신-n9l 야스오가 거의 3~4킬 먹은수준으로 성장했는데 스오입장에선 이득이지
@@sungchan282어케 3 4킬 이득임? 1200골을 벌었다는거임? 브실골이라 설명좀
@@ya-te6ek 저건 과장한게 맞음 2킬 정도
실패 하면 손해인데 성공해서 괜찮을 듯
이건 진짜 결과론인듯 ㅋㅋㅋ 이 장면 후에 잘 큰 야스오가 캐리하면 결국 손해고 우리 바텀 영향력으로 이기면 맞는 판단이고
이게뭔 개소리지 그 후에 야스오와 바텀이 잘하고 못하고 떠나서 그냥 ai10명이라 가정햇을때 누가 글골적으로 이득인지 보는건데 좋아요수 😂😂
@@정석-r2q 그래서 결과론이라고 말했잖나 병sin아
@@정석-r2q 글골만 보는건.. 참 수준보이네
6렙 이전은 골드보다 경험치가 더 중요해서 쵸비쪽 바텀이 갱으로 선6렙 찍히니 그 차이로 인한 스노우볼 vs 야스오 포골+대포 웨이브 경험치 비교해야지
@@정석-r2q 롤대남 평균 딱 나오노 ㅋㅋㅋㅋ
@@abs1071 바텀입장에서는 이득이죠
정보) 이게임 쵸비는 12 0 4로 10캐리하며 게임을 이겼다
@@lucianolopez6240쵸비였기에 가능한듯. 로밍이라는 도박도 성공시킬 자신이 있기에 내려가서 성공시키고, 야스오한테 포골 좀 줘도 라인전 찍어누를 자신이 있으니깐.
@@lucianolopez6240ㅇㅇ 이득임 바텀 푼거고 라인전은 개인 기량으로 극복할 수 있으니깐
24킬 ㄷㄷ
1킬20뎃4어시면 개버스탔네
@@옹달샘-s7l재미도 없고 감동도 없네
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이거다 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ
10데스 드가자
ㄹㅇㅋㅋ 룰러 죽어야겠지??~\
이거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
우리같은 애매한구간은 요네보다 스오같은플레이가 더 도움됩니다 개인이 우선이에요😂
ㄴㄴ 조금이라도 안키워주면 존나 뒤져서 겜 망함.
@@uf6w5geq 존나 뒤질놈은 키워줘도 지가 잘하는줄알고 나대다 뒤짐 어차피 똑같음
과연.. 스오같은 플레이하면 무수한 물음표핑에 욕까지 먹을수도 있는데
@@루미-e4r 알빠노 /mute all이 괜히 있나
@@루미-e4r ㅇㅈ브실골은 미드뭐함? 왜 같이 안옴? 미드차이 오지네 이러겠지ㅋㅋ
저 상황자체만 봐선 정답은 없는거같고 야소는 내가 커서 캐리하기위한 성장이고 요네는 바텀도 풀어줘서 같이 잘크겠다는 선택or적 바텀 말리면서 크겠단 선택으로 보여줘서 결국 저 선택으로 인해서 뒤에 결과가 어떻게 오는지에 따라서 갈릴거같은데...음...어렵다
근대 미드 타워 빨리 사라지면 시야도 힘들어지고 하니까 ㄹㅇ 선택지도 다수고 결과도 여러가지로 나올듯
이거는 바텀 풀려서 이기는거 위주로 갈듯.
저기서 원래 바텀 터지는건데 요네보고 빼면 한 웨이브 버릴 가치 있고, 안 빼면 다 잡을 자신이 있던 듯?
@@김형호-t1s 보면 ㄹㅇ 자신감 선택이 맞긴 함요
근데 아무리봐도 걍 바텀이 안당해줬으면 그대로 망하는건데 너무 하이리스크 로우리턴 각아닌가...???ㅋㅋㅋㅋ 쵸비도 100판 다 저런 상황나오면 한 80판은 안가지않을까
일단 로밍성공해서 더블킬낸 이상 이득은 무조오오건 맞음. 근데 백크가 애매하게 말한건 워낙 성공가능성 대비 손해볼게 많아서임.
실제로 핑와박혀있고 상대 바텀위치가 괜찮았어서 더블킬 낸게 대단한거
이 설명이 맞는 듯
로밍 결과를 보고 이야기한거라 이건 아님. 요네 2킬, 야스오 철거로만 비교하고 누가 이득인지 이야기하는거임. 어디에도 로밍가능성을 보고 이야기 하는건 없어요.
@@한일커플결혼생활 ㅇㅇ맞음
결과를 보고 이득을 봤어도 야소도 채굴2칸에 라인손실까지 생각하면 이득은 아니라고 말한거고 미드는 그냥교환인데 바텀상황이 좋게풀린거라 그래도 이득인거같음
나도 이게 맞다고 봄 로밍을 깔끔하게 성공한이상 이득이지만 성공을 못했을경우에는 손해기때문에 그 평균치를 잡으면 따질수 없다는듯
근데 대회에선 이득일듯 매드무비하나 만들고 팀 사기올려주니까
그냥 룰러 잡고 싶어서 한번 가본거 아닐까 ㅋㅋ
두가지 경우가 있는데
첫번째는 채굴 두칸당할꺼 각오하고 가야하는데 템도 별로라 못잡으면 개말리는거라 2명잡아야
채굴 320원+ 경험치손해,미니언타는거 막는수준임.
두번째는
당연히 정글이 막아줄줄 알았는데 솔랭이라 정글이 미드채굴 풀로당하든말든 알빠노할줄 몰랐던 쵸비
ㄹㅇㅋㅋ
아 씁.. 갈까말까 아 재혁이형 함 잡아야지 걍
@@치즈불닭라면 어디 니처럼 실버솔랭 돌리는줄아나ㅋㅋㅋㅋㅋ챌정글들이 바보임?라인커버는 다기본으로간다 브실 저능아들처럼 무지성 캠프만도는줄아나
@@장어-p3p근데 영상에서 보면 커버 안갔잖아
에초에 비에고가 바텀에 먼저 붙는구도였는데 어케 미드커버를감
정보)요네가 12/0/4 야스오 3/5/1 쵸비가 하드캐리하고 승리했다
그냥 쵸비는 자기희생해서 바텀 봐줘도 야스오가 얻은 이득을 커버 할 자신이 있던거네 ㅋㅋㅋ
@@framjazz7153 이게맞는듯 쵸비솔랭폼은 거의 프로원탑아님???
@@박희영-j4o 다른프로솔랭을 님이 얼마나봤길레
춉솔원이란 얘기가 나옴...?
대충 유명한 프로들보고
솔랭폼쩐다~하면 맞는말일줄 아는거같은데
챌들이 프로중에 진짜 솔랭개쩐다고 말하는 프로는 따로있음;
@@Clock-x4l 누군데요
@@Clock-x4l 쵸비 바이퍼 이둘이 솔랭 투탑임
미드입장에선 큰 이득은 아닌데 바텀은 확실히 이득 맞음
이게 정답
이득 따져보면 자랭이나 대회 등 팀겜에선 안가는게 맞고, 솔랭에선 가는게 맞음. 상대 봇듀 멘탈나감
저게 야스오한테 큰 이득이 아니라고? 저건 쵸비라서 버틴거지 실력 똑같다 가정할경우에 라인 두개 포골 두칸이면 주도권 구도 완전히 무너진다 무슨 ㅋㅋ
둘다 잡는게 확정이 아닌데 포탑손해는 확정이니까 안 좋은 거 아닐까?
요네가 큰이득 아니라는 소리아니냐.???
요네보단 요네팀 바텀이 더이득이다
요네입장에선 로밍이 큰이득이아니다
요네의 미드라인손해는 요네가 더블킬로 매꾼거고
요네한테 죽은 바텀듀오는 손해를 본거임
글골 차이는 크게 안나지만 죽은바텀에서 추가로 손해를 본거고 현재 영상에서의 상황으로만 봤을땐 요네 로밍이 좀더 이득을 봤다고 생각함
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ바텀듀오는 손해를 본거고 미드는 쵸비가 손해를 봐서 글골이 차이가 안나는걸 요점으로 두는 영상인데 뭔 솔랭 동실력으로 치면 요네 플레이어 입장에서 손해에요
@@user-yammy1240이게 손해인가? 글골적인 부분에서는 차이가 거의 안 나지만 기세점수도 영향있고
일단 바텀 자체에서는 기분 나쁜 상황이라 이득인듯?
백크 말은 저렇게 로밍가서 두명 다딸 확률이 100프로가 아니니 로밍가는게 무조건 맞는 판단이라고는 볼수 없어서 애매하다 인듯
바텀입장에선 이득 미드입장에선 2킬먹어서 손해는 아님 근데 2어시였으면 라인타는겸치랑 채굴때문에 손해좀 컷을듯
슈뢰딩거의 이득...
저기서 이제 야스오가 경험치랑 골드차이 바탕으로 잘 풀어서 캐리하면 손해인거고 풀린 바텀이 각성해서 다 패고 캐리하면 이득본 판단인거가 되는거같음
백크님도 라인전을 하니까 알겠지만
먼저오는쪽이 이긴다
하는 라인상황이 있잖아요
그때 가주면 안당해줘도 주도권 살려주는거고
잡을 확률도 높고.
근데 쵸비는 프로니까
솔랭전사랑 다르게
바텀의 중요성을 배운 사람이라
그런 플레이가 몸에 배인거죠
백크는 미드를 이기는 방법을 본거고 쵸비는 게임을 이기는 방법을 본거네
바루스 블츠라서 이건 틀린말같은데
둘다 벡크가 본건데요?
전체적인 게임으로 봤을때 그냥 이득도 아니고 손해도 아니고 반반인거같은데
@@해찬-w5b쵸비는 로밍각을 보고 성공시켰고, 백크는 그 각을 못 봤으니까 하는 말 아님?
도파 피셜 미드 타워가 게임에 가장 큰 영향을 미친다고 했는데, 미드 타워 걸레짝 되고 바텀 한 번씩 땄다고 마냥 이득이라고 보기엔 어려워서 그런듯함. 전령 한 번 까면 미드 포탑 날아가버리니까 전반적인 분위기도 넘어가버릴텐데 그걸 고려해서 백크도 저게 이득인가 싶은 거 같음
포골은 순수하게 골드만 주는대신 현상금이 없지만
로밍은 더블킬로 미드정글주도권
바텀은 경험치차이 챙겨서 바텀주도권 가져갈수있으니
결과적으로 게임 전체를 봤을땐 로밍이 이득같음
상대가 죽어줬기때문에 결과론적 관점에서 괜찮은 판단이 된거지 확실한 이득을 눈앞에두고 로밍이라는 도박수는 맞지 않긴함
도박수는 아니지
여기선 정글이 커버라는 생각을 전혀 안해서 손해본 장면일뿐이지 대회였으면 정글이 무조건 미드커버가서 손해를 0으로 만들었음
로밍가서 따면 이득이고 못따면 비에고가 대신커서 퉁치는거고
@@hgk4118게 맞지 정글이 잘못함. 요네가 더 이득봐야하는상황인데
대회는 아닌데, 솔랭기준으로는 바텀이 이득인걸로 알아요.
솔랭은 티어가 높아서 아무리 합잘맞춘다해도 결국 솔랭이라는 한계점이 있어서 상체 3인방보단 결국 같이 스노우볼이 생각보다 잘안굴러가는데,
바텀인 첨부터 한라인에 두명인 라인이기때문에 단순히 한라인에 인원수 계산적으로 더많아서, 상체에서 이겨도 바텀지면 겜 지는이유가 이것때문으로 압니다.
그래서 다른라인보다 바텀지냐 이기냐가 크게 영향을 끼치는걸로 알아요.
대충
요네 : 1킬 1어시 약 450골드 + 2명분의 킬경험치 이득 / 대포웨이브 통째로 손해
야스오 : 포골 2칸 채굴 + 대포웨이브 다먹음 / 쵸비가 로밍가기 전 라인밀어서 근접미니언 3마리 손해
미드만 봤을 땐 돈과 경험치 모두 프제짱이 우위에 있을 확률이 높음 (2명분의 킬경험치를 먹었지만 팀원과 나눠먹었고 상대 바텀의 레벨이 낮기 때문에 대포웨이브보다 경험치 총량이 적을 것, 골드는 말할 것도 없음). 하지만 이후 상황에서 야스오가 요네를 압도할만한 큰 차이는 아닐 뿐더러 아군 바텀이 영상에서 나온 이후의 상황에서 아마도 라인을 박아넣어서 태우고 타워채굴 후 집타임을 잡았을 거기 때문에 쵸비쪽이 팀적인 면에서 개이득임.
반박시 님 말이 맞음
22시즌이전 쵸비였다면 채굴을 했겠지만 이후로 뭔가 달라진게 23시즌부터 보임 5대5게임에서 자기가 다 먹고 캐리하는건 한계가 있다는걸 깨닫고 팀에 도움이 되는 방향으로 플레이스타일이 바뀜 페이커랑 비슷함
감정이라는 요소를 배제하고 생각하면 손해라고 생각할수도 있는데 아군바텀은 기분좋고 상대바텀은 기분나쁘게 할수있기때문에 이득이 아닐까 싶음
저티어일수록 효과적이지않나 ㅋㅋ
바텀 석나가지 그냥
손해도 아닌게 골드450 받고 돈 다쓰고 먼저 복귀한거라서 템이 더 잘뽑혀있는상황이라 주도권도생기고 턴을 먼저쓸수있다는게 큼
미드자체로는 교환이라서 성장차이는 똑같지만 먼저 템 더 많이뽑아온거라서
예전엔 이게 미드채굴이 이득이었는데 요즘 게임은 미드가 캐리력 낮아지고 그래서 2칸에 미니언 한 라인 정도 타더라도 바텀 두명 잘라준 게 더 커보임. 바텀 두 명 죽은 순간 아래쪽 시야 다 닦을 수 있고 서포터가 상대보다 먼저 타 라인 개입해줄 수 있고
불확실한 이득보다는 손해를 확실하게 안보는게 낫죠
저 바텀 스노우볼이 어캐 흘러가냐에 따라 다르지
말 뜻을 이해를못하나?
2222 실패하면 리스크 큰데 성공 반드시 한다고 보장도 못하고.. 성공햇어도 백크말대로 손해인부분이 커서 애매한지라..
대회였으면 정글이 미드커버해줘서 불확실한이득이랄것도 없이 성공하면이득 실패하면 나대신 비에고가 크는걸로 퉁치는거지 정글이 커버도 안해줄지 누가알았겠냐
@@hgk4118 지금 저 게임이 대회 장면도 아닌데 대회소리는 할 필요도 없구요.. 쇼츠에서도 맵에 비에고 작골오른쪽에 잇는거 뻔히 보이는데 무슨 당연히 커버쳐주겟지임
바텀가서 딸 수 있으면 우리같은 저티어에선 무조건 후자가 맞지 않나 싶음
1.일단 바텀의 멘탈관리와 상대의 스오혐오 생성
2.상대 야스오가 채굴해도 못할 가능성이 높음
상대 룰러라 말리려고 간게 주목적 아닐까여
그냥 리스크만 감수하고 큰 이득은 못본...
근데 솔랭이라 저게 승리 확률은 더 높였을 것 같아요
저돈을가지고 프제짱은 한번도 실수를 하지않고 게임을 이겨야하고 바텀로밍을 성공한 쵸비는 이제 잘큰야스오를 한번이라도 이기는순간 게임이 기울기때문에 요네가 이득인거같네요.
쵸비는 더 잘큰거 아님?
더블킬 먹었는데
@@the.name. 포골 미니언량에다가 포탑 타워에 녹은 미니언들까지 계산하면 야스오가 더 이득은 맞는데 게임적으로보면 바텀터트려놨으니 이득
벡크가 이야기하는건 전지적 미드시점
팀적으로 보면 당연하게도 영상의 플레이가 맞음
미드 채굴 두칸뜯김 vs 미드 1킬1어시(채굴 어느정도 회복), 바텀 2칸 채굴, 바텀 미니언 2라인 박음
애초에 이득비교를 할 필요가 없는 수준
결국 차이는 솔랭전사 vs 프로의 시점 이란거임
???:헤헤 재혁이 괴롭혀야지~ㅋㅋㅋ
로밍이 무조건 이득일듯 미드 채굴당하고 미니언 녹는것도 크긴한데 바텀구도가 시비르 애쉬가 하루종일 패는구도라 어느정도 힘실어주면 초중반 빡센타이밍을 견딜수 있는듯
바텀구도보면 블츠바루스vs애쉬시비르인데 균형무너진순간 애쉬가 답이없게 썩어버림 그렇게 바텀타워 빨리깨면 상대 탑인 제이스도 압박받으니 전반적인 큰 그림을 본거같음 기본적으로 바텀이 이겨야 팀전체적인 선공권을 갖고갈 수 있다 판단한것같음
그냥 솔랭에선 이득
야스오쪽 바텀이 석 나가니까
대회에선 미드 타워의 중요성 때문에 손해같기도 하네요
쵸비 입장에선 바텀 로밍 가다가 안되면 라인전 한번 더할려고 했던거 같음
채굴하기엔 시간이 애매하고 집가긴 기분 나쁘니까 바텀 살짝 가서 각 안 나오면 라인전 한번 더하고
결과적으론 야스오가 이득을 봤더라도 바텀 풀고 자기도 2킬 먹었으니
솔랭 라인전 위주의 BJ들과 대회 연습을 위해 팀게임을 위주로 플레이하는 선수들의 다름이 여기서 나타나네요. 벡크는 라인전을 중심으로 얘기해서 요네가 이득을 본 건 아니라고 했지만 쵸비선수 입장에서는 저 로밍 한 번으로 본인 2킬, 바텀 경험치, 채굴 까지 팀 전체적 쌉 이득
야스오도 포골+포탑체력 이득, 요네랑 경험치 차이라 팀 전체적으로 보면 반반이 맞는 듯?
@@NameGiven375 야소만 이득이잖수 일단 이것만보면
ㄹㅇ 걍 BJ랑 리그플레이어 그릇차이임
이건 아닌거 같은데 오히려 님보다 벡크가 미드1차의 중요성까지 더 넓게 고려한거같음
탑쪽 마오 집탐 대충 아니까 바텀 도착 전에 본인이 한발 먼저 가서 개입해주면 마오는 정글 젠시간까지 본인위치 들켜가면서 바텀라인 받아줘야함
그동안 비에고는 탑쪽동선 한발 빠르게 밟을 수 있고
로밍하나로 탑바텀 전부 풀어주고 본인 손해좀 보는건 실력으로 메꾼단 마인드 같은데
cs못먹는건 상대봇도 마찬가지라 막 손해는 아니라고 생각해요
근데 바텀에서 2명다 못잡았을때는 너무 큰손해라 안가는게 정배가 아닐까요
@@화요일-i6r 그니까 쵸비도 대회때는 정배로 하는거지. 솔랭은 위험부담도 안으면서 해보는거고 그럴수록 재밌는 경기도 많아지는거고
@@serendip1223 대회때는 정글이 라인커버해주겠지
바텀 라인이 당겨져서 살어오는 봇이 이득을 더 볼수 있는 상황으로 보임 결국에 과정론에서 답이 안나오면 결과론으로 가는게 당연한거고 .
미드는 저상태면 반반갓다고 생각함.
@@serendip1223 그니까 결국 안가는게 맞는거긴 하잖
미드라이너로서는 그냥 비슷한데 팀게임이니까 로밍이 낫지 않나요?
시청차가 백크한테 훈수두듯 프로게이머의 판단에 훈수를 ㄷㄷ.
확실하지 않은 각이라 안가는게 맞다고 생각은 되는데 그 확실하지 않는 각을 해내는게 실력이니까.. 이건 그냥 스타일 차이라고 봐야하는 듯
골드를 떠나서 미드타워 에너지가 진짜 중요하지
ㄹㅇㅋㅋ 미드포탑 반피 넘게 까였는데.. 도파였으면 바텀 로밍 절대 안 갔을듯
본인이 손해보고 바텀 풀어줘도 결국 본인은 이득 본 상대를 이길 수 있는 피지컬이니까 이런 판단을 한 듯 솔직히 솔랭에서 쵸비 1대1 피지컬로 이길 수 있는 사람이 몇 명이나 있겠음
쿼드가 쵸비가 하면 무조건 정답이라고 그랬는데
초맘
ㅈ비라 ㅋㅋㅋ
@@김삿갓-v1m 그게 왜 절대아닌거임?
무조건 정답인데 왜 우승은 ㅠㅠ
@@김삿갓-v1m 롤을 잘하긴 하지 ㅋㅋ 이건 개억까
무조건 채굴 이득 결과론으로 바텀이 잘크면 이득일 수 있지만 팀게임이면 몰라도 솔랭에선 본인 위주가 ㄹㅇ 맞음 이거 티어 좀 올려분들은 아실듯 로밍은 진짜 라인 손해 1도 없을때 가야됨
얘는 미드라인만 본거고 쵸비는 게임을 본거임
다양한의견 읽어보고 생각든건데 바텀도 채굴가능하고 적 바텀 성장도 막았다면 진짜 쵸비가 라인전 자신감을 근거로 내려간걸 수도 있겠다 싶네요
내라인전은 손해일수도있지만
전체적인 게임면에선 야스오가 하드캐리못하면
바텀 무게추가 기울어져서 굴리기 쉬워짐
미드1차 엄청중요해서 에너지 저만큼 깎은거도 생각해야함 통계적으로 미드 1차 먼저깬쪽이 승률 높음
답은 모르겠지만 천상계티어면 상대가 안당해줄 확률이 더 큰거같긴함 바텀케어가 된다해두 포골오지게 까이구 전령먹혀서 박히게되면 가장중요한 오브젝트?인 미드1차가 너무일찍 밀릴 수 있어서
블츠가 죽어서 쵸비1킬+바루스2어시+바루스채굴+바루스cs 2웨이브 독식
결론 바루스가 최대 수혜자, 후반에 바루스가 똥싸면 손해, 캐리하면 이득
원딜이 룰러 vs 데프트 구도에 그땐 바텀메타였으니 바텀에 투자할만한 가치가 있었을듯
원딜이 데프트면 점멸만빼줘도 확실한 페이백이 있으니까...
저땐 이득손해는 애매하지만
미니언이 포탑에 박을때 쯤
탑이 라인밀어넣은 상황에서 받아 먹거나
정글이 받아먹어야 베스트
탑에서 교전이일어났고 마오위에서 집간거보면 다시 아래캠프가는 동선 비에고도 아래캠프가는 동선
바텀 막 치열한 타이밍
바텀 33꽝 붙을거같다 싶어서 간거같고
비에고도 쭉 바텀 뛰는거보면 마오의식 한거임
브실골 솔랭이엿음 개씹이득인게 바텀 ㅈㄴ징징대면서 우리팀 야스오뭐함? 채팅치면서
야스오:저걸 당해주네 15 ㄱ
???:15ㄱ
이러면서 겜 끝남
한 4번 돌려봤는데 탑 마오카이 봤고 현재 야스오 집갔다 라인 오고 제이스 집에서 라인 뛸거고 본인은 현재 컨디션 좋고 턴이 한번 남는 상황 이니 바텀으로 뛰면 3:2 로 인원수 차이낸 소규모 교전으로 이득 볼 자신이 있다고 판단하고 라인 밀면서 이미 아래로 뛸 준비함 근거가 여기서 처음 만들어지고 2킬 먹으면 베스트나 1킬 1어시 쏘쏘하고 이미 바텀도 아군이 괜찮게 리드하고 있고 상대 바텀 1데스씩했고 비에고도 오브젝트 의식해서 아랫정글로 뛰는 중이니 여기서 잘하면 오브젝트는 공짜고 바텀 완전 풀리고 본인 미드는 현재 반반 상태고 상대 정글 합류해도 비에고가 3킬 상태로 훨씬 좋은 상황으로 교전이 풀릴거라고 생각했을 거 같음 그리고 마오카이는 바텀으로 뛰어서 모습도 보여주고 상대 바텀은 다죽었고 라인 푸싱 당했음 마오카이는 사실 울며겨자먹기로 바텀에 호출당한 느낌이라 동선 손해 아군 정글이 움직이기 더 편해지고 아군 라이너들도 정글 위치 파악으로 좋아짐 탑은 이미 아칼리가 주도하는 중이라 1:1구도로 제이스가 사리면서 받아야하는 구도되고 초비 본인은 라인으로 복귀했는데 미드 복귀했는데 cs차이 안나고 동렙 미드 에너지 좀까이고 경치 차이날순있지만 이후 겜 흘러가는 과정까지 생각하면 미드에서 채굴에 라인만 민 야스오보다 바텀 로밍 한번으로 스노우볼 굴리기 더 좋은 포석을 만든 로밍이라고 생각되네요 뭐 한순간에 이걸 생각하고 했을지 아니면 각보여서 갔는데 우연히 다 맞아떨어진건지 몰라도. 아 저는 실버2니까 반박시 님말이 맞을듯
바텀 로밍해주면 팀들 민심이 좋아집니다
저 로밍각과 타이밍이 다음에 똑같이 나올 수 도 없는거고 순간 판단으로 쵸비가 보고 간거라 가는게 무조건 맞음ㅋㅋ 저걸가지고 가는게 맞니 아니니 하는건 무의미하지.
상대 바텀 스펠 다 빠진 상황+둘 다 뚜벅이라 로밍할만 했고, 바텀 입장에서는 블리츠 뽑은 이상 킬 못 내면 라인전 무난히 개처럼 쳐맞는 각도인데 시비르라서 끄는 게 그리 쉽지 않은 상황이라 게임 전체로 봤을 때는 가 주는 게 훨씬 좋다고 생각함.
정글 개입 뭐 이런 거 배제하고,
그냥 로밍 없이 그대로 흘러갔을 때 요네 야소는 상성이 명확하지 않으니 요네가 야소를 누르고 캐리할 확률보다 상대 바텀이 바텀 폭파시키고 게임 캐리할 확률이 훨씬 더 크니까 로밍이 맞다고 생각함.
다이아까지는 쵸비님 판단이 더 맞는거 같은게 그냥 우리바텀 로밍당하면 내가 채굴이나 이득보는거 상관없고 걍 개빡쳐서 닌 안옴? 이러고 던짐 저기는 천상계라 다 이해하지만 아랫구간은 저런거 지 상황만 보고 판단해서 로밍이 더 좋은듯
본인 라인만보면 손해같고 전체적인 게임에서 보면 이득인거같고
반대로 라인전만 보면 이득인거고 전체적인 게임에서 보면 손해인거임
미시적으로 미드 구도만 분석하면 요네는 더블킬로 600g+경치를 먹었고 야스오는 한라인 넘게 박고 채굴 2칸을 먹음 하지만 방금 집에 다녀온 요네가 돈차이로 템차이를 벌림 경치는 킬경치로 무마가 되는정도
거시적으로 보면 블루팀이 얻은건 킬을 땃으니 글로벌 골드면에서 앞섬 (최대수혜자:요네) 그리고 바텀 골드차이와 스펠소모값으로 바텀 주도권이 강해짐 그럼 레드팀의 대처를 보면 요네가 시간을 로밍에 쓰는동안 미드포탑 반피를 깠고 대포라인을 다 녹이면서 경험치 면에서 앞서고 골드차이도 커버함 일시적으로 템이 앞서는건 요네지만 다음 집타임 이후론 크게 골드차이가 안남 최소한 골드차가 300골드 이상이어야 보편적으로 하위템 1개는 나오는데 채굴 두칸에 대포라인이면 거의 500원임 그리고 미드 1차포탑의 존재감은 이 게임에서 엄청남 (세세히 서술하기엔 너무 길어짐 ㅈㄴ크다는건 찾아보면 알수있) 근데 포탑이 반피가 남으면서 만약 전령한번 박으면 거의 포탑이 날라갈 수도 있는 상황이 되어버림
@@고준영-e7n 요새 바텀겜이니까 전체적인 겜으로 보면 이득이란건데 님이말한 라인이득이란게 더 이해안됨 야스오가 저리 채굴해서 돈벌어놓고 요네랑 맞다이를 떠줄리도 없도 저상태에서 집가서 하위템하나만 더뽑아도 야스오가 훨 이득인거같은데
글로벌 골드로 치면 큰 이득 맞는거같은데
더블킬 중 하나는 봇라인킬이라 라인전 편하고
킬 하나 먹었으니 두칸값은 하고
바텀 cs 못받고 채굴 한칸이라도 뜯었을거고
라인 하나에 넉넉히 100골드 잡으면
이득일거같긴 함
걍 룰러 괴롭히려고 간거인듯 ㅋㅋ
이후 전령만 블루팀이 확실히 먹는다면 나쁘지않은듯. 글로벌골드는 로밍가서 2킬먹은게 더 크니까? 거기에 바텀라인전 압력이 조금 낮아질테니
참새가 어찌 봉황의뜻을 알리오
결과론이긴 한데 어차피 라인전을 저렇게 손해봐도 혼자 찢을 자신이 있다면 로밍을 가도 되지 않을까
미드는 경험치 놓친건 골드로 좀 매꾼다고 하더라도 조금 손해긴 한데 팀적으로 보면 쌉이득이라
로밍은 하이 리스크 로우리턴 같음. 저 타이밍의 로밍은 성공여부를 떠나서 상대 채굴 2~3칸의 리스크는 거의 확정인데 이 영상처럼 바텀에서 충분히 이득을 봤음에도 채굴과 비교시 그다지 이득이 크지 않다는건 평균적으로는 손해볼 가능성이 높다고 생각함. 물론 첼린저들의 생각은 다를 수 있지만 닥닥이는 그렇게 생각함…
@@hangyeolooking_romantist 내 생각도 비슷함. 로밍으로 얻을 수 있는 이득이 최대 더블킬(정글들 오면 트리플) 이라고 쳐도 확정된 손해(두칸 이상 채굴)에 비하면 너무 적다는거지. 성공해야 본전 실패하면 ㅈ되는게 요즘 6렙 미드로밍같음. 물론 리스크 없는 로밍이 가능한 챔프(판테,제라스 등등)이나 1코어 빨라 뽑고 굴리는 애들(이렐,카타 등등)은 라인전 자력으로 풀기 힘들면 서로 성장땡기는 식의 플레이도 해볼만 하지만 그 외에는 그냥 안하는게 좋은거같음.
@@hangyeolooking_romantist 맵을 보면 요네가 라인밀고 바텀 찍은 시점 이전에 비에고는 이미 바텀 동선을 위해 칼부 작골 순으로 동선을 만들었음. 이 상황에서 비에고가 계획했던 바텀 갱킹이 아닌 미드 커버를 간다는건 솔랭에선 불가능한 상황이고 때문에 이때 미드 커버가 안되는건 필연임.
예전 쵸비 플레이는 상대 미드보다 좀 더 자기 자신이 성장하였는데 젠지 들어갔을때부터 팀을 위해 움직이는 플레이가 주가 됨
솔랭에선 안가는게 맞긴함 모르는 바텀이니까 리턴이 올지도 모르니까. 근데 그 쵸비가 라인 두개가량을 포기하면서 로밍가다니... 뭔가 변화하려하는듯
킬딸가능성은 제외하고 킬vs채굴이면 요네가 초반 지날수록 편해져서 서로돈땡긴거면 요네이득임
프로 대회였으면 안내려 갔을수도 있는데 솔랭이라 우리팀 라인도 키워줘야되서 봇 유리하게 만들러 간거 아닐까요? 차피 프로들은 마음 먹으면 점수는 올리니까요. 일반 사람들이야 올라가기 힘들지만
변수없게 흘러간다면 로밍 안가는게 이득같긴한데 굳이 리스크를 진 이유를 붙여보자면 바텀멤버때문아닐까싶음
손익 따지기 전에 잘못된 판단은 맞는듯 상대 바텀 스펠이 안보이긴한데 그냥 살짝 빵댕이만 흔들고 흘렸으면 ㅆ손해고 저렇게 성공해도 결국 애매하단 얘기 나오잖아 결과적으로는 이득맞긴한듯 우리바텀도 채굴할거니까
1. 그냥 룰러 죽이려고 내려감
2. 내가 손해보더라도 바텀 풀어주러 내려감
3. 손해 보더라도 킬 따면 그만 이라는 마인드
야스오 집타임 보고 먼저 상대 한라인 태우고 + 로밍 2킬
-> 미드 라인 골드 경험치 이득, 2킬 이득, 바텀 경험치 차이 + 바텀 한라인 이득(대포 라인이었음)/마오카이가 라인 받으면서 미니언 수급+채굴 방지
요네 로밍간거 보고 라인 밀고 채굴 2칸
-> 대포 라인 골드 경험치 이득 다음 라인 근접 미니언까지 태우고 채굴 2번 이득
현 상황 탑 정글이 잘 큰 상태 그러니까 바텀만 풀어주면 3라인 유리하다 -> 로밍으로 인한 바텀 주도권 확보
이후 상황은 아마 6렙이 더 빠른 블루쪽 바텀이 압박하는 그림이 나오면서 게임이 수월해졌을거 같습니다
야소 입장에선 라인, 채굴하면 500 언저리고 타워가 반피라서 미드 두 라이너 성장 차이는 별로 없는데 전령싸움이 판을 가를거 같긴하네 요네도 500원 언저리+경험치만 받은거라 전령도 교전 끝났음에도 1분이나 남아서 근데 합류는 요네쪽 바텀 라인이 라인 받고 집갈꺼라 전령 붙을거 같고 전령 먹고 미드에 전령풀면 요네한테 유리한거 같기도 하고 아... 나는 도저히 모르겠다 ㅋㅋㅋㅋ
챔프 경험치 2개 어시골드 상대 바텀 라인꼬임 계산하면 이득인거 같은데 리스크까지 계산하면 반반
근데 쵸비가 저걸 몰랐을 리 없어서 자기희생적인 플레이 한 쵸비도 멋있고, 그 플레이를 한 사람이 쵸비라서 보통 사람이라면 소신있게 말하기 힘들텐데(님이 쵸비보다 잘함? 님에 페이커임? 소리 들을게 뻔하니까) 자기 개념에 대한 믿음으로 이거 손해다 딱 박는 벡크도 뭔가 멋있네
바텀로밍이 맞다고 생각하는이유가 한번풀고 바텀에서 로밍으로 풀어주면
그만큼의 포탑골드및 경험치 그에따른 용에대한 주도권이 생겨서
그주도권이 결국은 로밍성공에서 이루어진다고봅니다.
로밍실패시 리스크가 큰만큼 성공시 오브젝트의 리턴도 크다고봅니다.
정글이 저라인을 받아주는게 베스트
하지만 정글들은 자기 캠프 먹기바쁨
미드 해보면 알지만 골드가 중요한게 아님.. 타워 피 까지면 전령 푸는순간 정글 시야 다먹히고 우리 정글 손가락빠는 상황 나와버림.. 상대 로밍각도 더 쉽게 나오고
2킬냈으니까 결과적으로는 이득인데
문제는 저 상황에서 로밍 성공하기 쉽지않고 실패하면 하이리턴
상대가 어떤 챔프냐에 따라서 다른거 같은데 야스오가 라인클리어가 좋고 타워 채굴속도도 빠르다는걸 인지 못하고 로밍을가신건 아닌거 같구 그래도 봇 둘을 따거나 집을 보내면 봇에서도 cs 채굴 차이가 나니까
본인의 손해를 봇에 투자한다는 마인드로 하신거 같아용 이득도 손해도 아닌
게임운영의 차이인거 같습니당
질문이 잘못 됨. 저 결과 자체는 요네가 결국 둘 다 따서 이득이지만 로밍가는게 맞았다 vs 안 가는 게 맞았다가 맞는 질문임.
팀원상태 알기힘든 다이아미만 하위는 채굴의 밸류가 더 높을듯
근데 저건 개인적으로 지금 저 쵸비 플레이가 현 페이커가 하는 플레이라 생각함 쵸비도 확실히 페이커랑 경기 후에 교전 합류 부분이나 팀원이랑 같이 하려는게 더 많아진듯
그냥 애초에 맵 보니까 정글 캠 거의 다 먹은 상태고 요네가 바텀 로밍 가는 걸 캐치하고 정글이 미드 커버를 해줬으면 요네는 라인 손해를 보겠지만 비에고는 레벨링이 적 정글보다 빨리질 거거 채굴을 안 당하니 이득을 보는 건데 정글이 그냥 집 가서 채굴 당한 거임
가만 냅뒀으면 바텀 얻어맞기만 했을텐데 그걸 풀어줬다는거에서 엄청 플러스인듯.. 근데 로밍 실패가능성까지 따지면 뭐가 맞는지 몰겠다
더블킬하고 봇라인까지 푸쉬한다음 반피이상 타워 철거했으면 개이득.
일단 라인하나가 완전 망가진거라서 결국 실력이 다들 비슷하다고 가정하면 이길확률이 올라가지 않나?
그마부터 첼린저 구간이면 바텀 로밍이 맞음 그만큼 바텀라인에서 리턴이 나오고 이후 오브젝트로 연결되는게 스노우볼이 굴러가니깐 근데 그 밑에 구간은 이기적으로 미드 채굴해야함 그밑에 구간은 리턴도 안나오고 심지어 바텀에서 2대2 지는 상황도 나옴 ㅋㅋ
정답이 있으면 롤 백과사전이 나왔겠지 야스오가 그만큼 돈을 빨았으니 미드에서의 교전은 보수적으로 하면서 유리한 바텀갭을 이용해서 운영해 나가야겠죠
킬 땃으니 미드는 비슷할거고 그 동안 상대 원딜 성장이 막히니 이득인것 같긴 한데, 도박수지 않았나... 실력이 되시는 분들이니까 가능한 판단이겠지만요
그냥 추후상황을 봐야함 딱 이 장면까지 결과론으로 보면 큰차이없긴하지. 근데 밴픽을 보면 바텀보단 상체 성장이 더 좋아보이긴한다
미드 채굴을 당해도 바텀라인전or상대바텀 경험치cs손해or미드2킬로 인한 스노우볼
일반적으론 무조건 안하는게 맞다 봄 왜냐면 바텀 로밍을 성공한다는 보장이 없으니깐 오히려 동선낭비 될 확률이 있기때문 근데 저렇게 로밍 성공을 해내면 바텀도 풀리고 미드가 약간 손해는 봐도 결국 롤이 5대5게임이라 로밍 성공만 하면 좋다봄 근데 로밍 성공 못하면 그대로 리스크가 있어서 쉽게 못 할 행동인듯
팀 솔랭 멘탈에 많은 영향을 주긴 함ㅋㅋ
우리 미드 로밍 지리네ㅋㅋ 이기겠다ㅋㅋ 이정도?
요네가 라인에 남으면 단검 2개사온 스오보다 라클에 우위가 있을거란 생각이 안드네 오히려 상대에게 용쪽 시야를 내줘서 용 공짜로 줄 것 같은데 집탑 잡아도 1칸 채굴 당할 거 같은데 그러면 손해볼 상황에서 바텀에 힘 실어서 바텀 포탑 채굴 시도 or 용 주도권 선점해서 우리팀 쪽에서 이득볼 선택지를 늘려준 것 같은데
다른라인 풀어주고 버티기만해도 소규모싸움이나 한타를할때 이득이라고 생각함 요네는 어그로끌고 진영만 파괴하면되니까
저정도 상위 큐면 원딜 파일럿이 누구고 그런거 다 알거라서 투자한다 라는 생각으로 갈수도 있고, 정글이 커버 오겠지라고 생각했는데 안왔을수도 있지
팀적으로 이득이라 잘큰바텀이 스왑한 후부터 요네가 유리해져서 충분한 이득이라고봄 채굴 저때 2칸해도 350원인데 적바텀 둘다죽고 그골드에 cs경험치 다못먹는거까지 따지면..
진짜 자기가 무조건 바텀로밍가서 우리 바텀 세이브하고 상대 죽인다음에 라인 박아주고 2킬 먹으면서 미니언 놓친만큼, 채굴 당한만큼 손해 덜보면서 라인 복귀할수 있으면 로밍이 맞는데 저기서 조금만 손해봐도 라인전 내내 불편한구도라 일반적인 상황에선 그냥 미아핑 뺵핑 찍어주고 채굴뜯는게 이득임
상대정글까지 같이가서 4;2 상황이 아닌이상 라인 커버해주려고 정글러 움직임도 강요할수있고, 당장 다음턴 라인전 봤을때 궁스펠 있고 없고 차이에 렙차 압박이 가능해서 일단 라인전 주도권 갖고가는게 장점임
저기서 만약에 요네가 솔킬한번 따이는순간 1렙차 넘게 나는거라 좀 많이 힘듬 ㅇㅇ
일단 쵸비 프제짱 요네 야스오 가정 다 버리고 일반적인 미드 구도가 이럼
바텀도 추가 채굴하고 용챙기던 하면 라인 박고 로밍이 더 이득일 수도?