晓说 第200期 欧洲源头希腊（一）低能国家与高能国家 优酷每周四更新
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- Опубликовано: 1 дек 2018
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《这！就是原创》goo.gl/U5U6Ba
《以团之名》goo.gl/rw5M8T
《我的保姆手册》goo.gl/bAZpa2
《挑战吧！太空》goo.gl/MgGBGk
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《这就是歌唱·对唱季》goo.gl/HVaYGy
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《真相吧！花花万物》goo.gl/HVhqWh
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Развлечения
听了很多文化传播的节目，高老师的最过瘾。有点时间又不耐烦听专业讲座，就听故事好玩。
很棒的视频，它让我了解了希腊的历史以及在东边的同时代类似东西，进行了对比
还没看完，先心疼一下驴
老人脸都紧张红了，怕自己的驴子变成断脊之驴
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
把驴都压趴下了。
开开小松同志的玩笑而已，别介意😁
😂
2021年去希腊，最喜欢克里特岛。 2022年刚从土耳其回来，更想念希腊。
从路走了44年，看到路走了49年，真的很感动。时间过得太快
拿个扇子毁灭了我看楚留香建立起来的美好想象😂
小松牛，给希腊做了广告，给咱们普及了些知识。最爽是自己也看了真迹，弹了琴，陪了姑娘。商业与文艺完美结合。
公费旅游，高规格接待，真是令人项目的职业！
曾经有幸去希腊探访朋友 可惜自己的知识储备………看完大老师的解说之后 我决定一定要再去希腊
Αγαπώ πολύ Τον κινεζικό Λαό και την κινέζικη Ιστορία!! 🇬🇷♥️🇨🇳
I love all your talks ! so great and amazing thoughts ! we are so proud of you ! your noble spirits !
追了晓松这么多年 终于等到说希腊了！作为生活在这的中国人觉得很兴奋
希腊买房子就可以全家移民吗？
@@wodezp 符合一定条件的房子，可以给长期签证好像
@Meri Ameni 用啊
希腊经济在地感觉如何？
@@user-ob6bm2xo9o 差
很久没有看晓说了，一方面自己找到了更专业的传播文化者的频道，另一方面晓说不成系列一度失去吸引力。今天推荐又出现了，正好也比较感兴趣希腊就听一听。最大的感觉是，大家要注意高晓松这个人本身存在的认识问题和价值取向。我不得不承认高老师是开启很多人智慧的启蒙者，晓说让很多人认识到啊，世界还可以横着看竖着看，比如他用大航海串起了我们曾经学得支离破碎的历史。但是，这并不代表高晓松有知识上的高度(因为串着看世界史的历史学家大有人在，高可能就是看到这些书了)，甚至没有作为一个教育者该有的严谨，不过这个不怪他，而是要怪我们这些听众把他当做知识的传播者。见多识广者，并不能成为你价值观上的老师，但他们往往有着迷惑性。这点是需要大家时刻惊醒的。我曾经肯定是高晓松的迷妹，也是受晓说启蒙开始不满足各种知识的摄入，开始去独自寻找知识的源头的最初的晓说听众。再次回到这座课堂，带着已经不是迷妹的头脑和判断力，我今天听下来，最大的感触就是1.他真敢张嘴就来啊！有些内容都没有定论或者就是错的。可怕的是，他并不自知。2.踩一捧一已经成为他的认知模式，这种思维模式，是他接受新信息的一种理解记忆方式。是非常错误的认知思维。在没有观众可以提问，质疑的情况下，很容易误导思维能力不强的观众。比如他说希腊怎么建大型建筑，就要扯上中国建长城，得出结论人家那是技术，中国就是挖山。但我怎么就感觉这是因地制宜的极佳案例。我们说，条条大路通罗马，为什么挖山做冰道就低人一等了？就不是技术了？我们做项目都是出几套方案的，可能当时评估方案的时候，挖山就比杠杆滑轮要好。都江堰你怎么不同组对比一下? 这样的逻辑错误还大量出现在晓说中。而且，好像，中国没有科技 这个概念也是被高晓松普及的。这太可怕了。这个思维知识体系是40多岁的高晓松自己的，作为一个侃爷足以支持他称霸各种沙龙，但他毕竟没有经过更严格的peer review，更严谨的治学教育，我真心希望大家谨慎采纳他的比较各人的观点，因为既然来听晓说，一定是有一定思想的人，也是中国的希望，不要被有些并不真实的历史，观念和思维模式毒了脑袋。一定要质疑!无论是谁说什么，都必须经过自己质疑这个过程，我们虽然每天上班奔波忙碌，无法做到比高老师更博学，但可以从逻辑上质疑。以下是我自己常用的24个逻辑错误，整理自知乎，可自查也可查人，分享给大家共勉:
第一条：稻草人 ()夸张、歪曲，甚至凭空创造了别人的观点，来让他本身的观点显得更加合理。
第二条：错误归因
第三条：诉诸感情
第四条：谬误谬误
第五条：滑坡谬误 ()搞得好像如果A发生了，那么Z也一定会发生会，以此来表示A不应该发生。有同性恋，就会有恋上桌子椅子的可能。
第六条：人身攻击
第七条：诉诸虚伪
第八条：个人怀疑
第九条：片面谬误
第十条：诱导性问题
第十一条：举证责任
第十二条：语义模糊
第十三条：赌徒谬误
第十四条：乐队花车
第十五条：诉诸权威
第十六条：合成谬误
第十七条：没有真正的苏格兰人
第十八条：基因谬误
第十九条：非黑即白
第二十条：窃取论点
第二十一条：诉诸自然
第二十二条：轶事证据
第二十三条：德克萨斯神枪手
第二十四条：中间立场
再多说一句，所有在线的文化人节目，在我看来都有局限性，包括窦文涛，马未都，老梁，李玫瑾，国外的名家也是，大家只需要听他们擅长的专业部分，格局稍微大一点的话题就听不得了，大家要警觉有毒的部分。
这是不是也说明，仙人深山居，妖魔世间行。(玩笑，他们专业性还是很强的，如果我们不买他们公知人设就很好了。)
写这么多？你淡得慌呀
@@user-ob6bm2xo9o 我就喜欢吃淡的，怎么了
那得到的逻罗思维 你觉得如何？
这只是个知识普及讲究乐趣的节目，不是一个科学严谨的节目。感觉你想听的东西不在这，也不需要过于批评晓说吧
从技术含量上讲，滑轮的确比土堆高级那么一点点，因此我觉得他只从技术角度如是说并不过分。
如果你真的想拥有一个整体的历史观和世界观，每天纠结细枝末节只会让你寸步难行，真正的大师都是高瞻远瞩，不会惧怕微小的过失，而你，需要的可能是历史老师，看矮大紧真的错付惹。而全世界的历史课本和历史书籍，每一个都是错误百出，而且目的指向性比矮大紧强烈的多。
价值观，我不知道你看了几本历史书，我看过的历史书籍都带有作者的价值观感，比如史记，比如人类的故事，至于什么是正确的价值观，什么又是错误的，那要每位读者自己发掘，而非直接阻断历史观的所有价值取向。
矮大紧作为文艺青年，会情不自禁地把所见所闻所感浪漫化，甚至传奇化，这其实是有趣的，就像我们的旅行札记，那里不仅有枯燥的历史，还有我们的快乐的情绪，美好的相遇，还有一些遐想，追问。
矮大紧，开头那段你没看到驴快被压死了吗？你看看你多大驴多大😂
很有意思！“象征和平的不是蛋是那鸽子啊！”😂，另，为什么总有敲话筒的奇怪声音？🤔
泛希腊化是从亚历山大东征开始的，罗马扩张那时候都泛希腊一百多年了，埃及托勒密，波斯塞琉古，马其顿安提克全是希腊化国家
手动点赞👍旅游节目太喜欢
晓松，石柱穿木榫在埃及卢克索的卡纳克Karnak神庙里就可以看到，这也说明希腊传承古埃及两河文明
和老婆就这圣托里尼岛上度蜜月，非常喜欢
为什么高老师手里的关于希腊文字鱼的那本书是俄语的呢？
讲的太好了！大赞
希臘雅典愛琴海克里特島都是很好聽
哈哈，我喜欢高晓松，但是里面演他年轻时候那个人，太瘦了吧
高老师 indeed 是开启很多人智慧的启蒙者! you really are the one ! wish all next generations could be standing in front of world just like you !!!
哎哥们刚在涛哥的锵锵行天下留言，咋们回事， 俩节目都去了希腊，几乎同时录制，同时播出？ 月上柳枝头，人约黄昏后？
高晓松这几句天呐真的很魔性
从大紧的只言片语的比较文明历程，可以感觉到文明的差别是思维方式的差别。希腊或者说西方文明追求事物的本质原理加以改造利用，弄出来精彩纷呈，弄不出来就生存不下去，被灭掉进入黑暗时代，但是火种什么时候一下爆发越迁了整个文明的能级。我们的思维方式是在现有条件下追求方便法门，或者说智慧，用有限的知识技术达到目的，所以更坚韧能长久，但是文明本身有惰性会衰退变质，看明清两代就是。
请问，有没有人记得他是在哪期讲过十字军的？
文明其实是在人类和自然的交界线上诞生和发展。看看希腊和我们的神话，最初的政治传统，都是自然条件不同而分化诞生的。蛮族南下都是处于历史上的寒冷周期或小冰川期，为了生存下去，人类族群之间不得不内卷血拼，就算你的文明更先进，但是久守必失，打退灭掉一波波，总有马失前蹄的时候。日耳曼之于罗马，五胡和北方游牧各族之于华夏，差不多就像这样。
松哥很骄傲的说自己讲了4分九十九秒。但是还是超时了呀，59秒才没有超时哈哈哈
my blood burns when I hear you telling stories
Thanks
历史上很多地方文明都有过倒退现象，可见史前文明绝对有我们想不到的高度发达文明！
爱琴海位于亚欧板块的碰撞点，不稳定导致海位上升或陆地下降某些陆地与大陆分离成为岛屿。
什么时候可以讲一下前南斯拉夫就好啦
晓松说那一串皇簇亲戚关系的那几个动作笑死我了。
历史知识融会贯通能力很强
有可能语言同源的 文明也同源 都来自两河苏美尔文明的
曉說 非常有意思
25:04 看着这地图 我想起了在奥德赛里驰骋的日子
新旧合一起挺好的，新的慢慢就会变旧，融进去了
7:13-18:10太震撼了，是我一直想要的。亲了，激昂！我也超澎湃了
希腊历史太值得讲，但是要尽量精确
4分99秒，哈哈哈晓松你太逗了！
just learned you call our country 希臘 . dont understand a thing but much love to china anyway :P
太期待神话和哲学
关注希腊这一期，主要是因为新家隔壁邻居是一家希腊人～想多了解一下希腊和希腊人～目前感觉希腊人很温和很热情～
你在哪国？
锵锵行天下刚去完，但是他们没上去，进去里面上顶上hahahahah 好像他们也没发现等要三角形
那么美的妹妹，那么大脸的晓松。。。
但？你不一
你
“雅典”和“爱琴海”：中学知道这俩地名时也感觉特典雅和浪漫，真是同感啊！
那是早期翻譯的文人雅
高晓松还是蛮有才华的
节目很不错，感谢作者，同时建议把那扇子去掉 。
亲切的口音，跟咱家老太太一样样的
刚刚去过雅典、圣岛。现在补课、回味。
圣托里尼岛我是从新概念3里面知道的，可能背过新概念3的都想去看看吧
4分99秒！笑翻。
听的好忧伤。
推销了希腊半天 最让我想心动的还是21:42的一瞬间
哲学的高峰都是在政治高峰之后出现的，一面是礼崩乐坏，一面是三十僭主
很喜欢这个节目
大紧骑着驴，老头牵着绳子，看着他在那里得得半天，好不自然。
人能像小松一样生活，就是极乐境界。别误会，只是羡慕他的见识。
关于德国那段应该不是很准确吧？ 中文为什么翻译成德国的来源应该是德国的全称 Bundesrepublik Deutschland 也就是德意志联邦共和国，缩写德国。就跟美利坚合众国简称美国一样，所以并不是德国多有德，美国有多美。
克里特岛裸体海滩么
His is much better in his song.
纠错：波塞冬是宙斯的大哥，二哥是Pluto
大哥是死神Hades 二哥才是海神Poseidon吧
@ZIWEI Z 知道啊 说希腊就用希腊名字咯
你也太幸福了吧
阿波罗神庙太好看了，在大山之中
4分99秒是几分钟？
泛希腊化是马其顿时期，另外，马其顿不是希腊城邦，是希腊北部的蛮族。
开罗博物馆也是先进到惊人
等腰三角形是巧合而已，它们都不是统一建造的，有的城邦的主神是宙斯，有的就是阿波罗、雅典娜...各自有信仰系统，修建各自的神庙
竟然知道希腊好了，又为什么要用讨厌希腊的思想。 思想是文明的一种产生自然的过程，不必比较别的东西，也自然可以到名人传记里
历史解释思想产生的原理
克里米亚也有古希腊遗址
我做了十年牢。刚出来 怎么去希腊
似是而非
4分99秒是什么
因为雅尼 圣托里尼
是不是因为有部电视剧，情定爱琴海，大家看了之后就知道了希腊这么美，那部剧就在圣托里尼拍的。但我第一次知道希腊这么美是看了茜茜公主
留个痕迹
哈哈，张克群
高晓松的局限性就在于他去哪儿都是高端接待。难理解当地真实的生活的情况。自己愈来愈活在自己 认知中。
TIANJI WU 咱们就是旅游角度看 要是居民投资 在欧洲会被气死的 我妈妈在欧洲 说那边懒 笨 办事没效率天天抱怨
@@kexinwang614 不好意思。我并不想只从旅游角度看。他去过的地方我都去过。希望看到新颖的角度通过他的知识。但在大部分情况下他讲的避重就轻过于肤浅。
@@user-yt8fd7dk3v 不是每个人都像你一样去过他去过的地方啊……
@@njuvanrui2951 That's why it's disappointing. For episodes that touch on topic I happen to know well (such as Indians in American workforce), I realize what he said is inaccurate, based on limited encounter he had with a few Indian artiest, hardly representative of Indian professionals in America. This makes me doubt the quality of contents in episodes about things I don't know. And TianJi Wu confirmed the same observation based on his knowledge about things in this episode.
@@user-yt8fd7dk3v It doesn't feel like he choose to pick light topic, he probably only knows this little about those places, so that' the only things he can talk about.
13:58秒:老狼的朋友老高 18年的时候节目预算宽裕得很 为什么不解囊一张高清图 让观众朋友们电视机前找半天都没找着某地😂😄 有几集没见着老王了 他的鲁国口音简直画龙点睛liao 有小观众说和宋鸿兵节目里的老王是同一人 但愿🤩🍀🍀
小小纠正下，38:00， 波塞冬是宙斯的哥哥，哈迪斯的弟弟
希臘神話對於前後順序的排法很有趣，因為父吞兒女，排序有時是反向的。
他有太多需要小小糾正的部分了
矮大紧不知道中国有星罗棋布高度发达的新石器时代遗址？从一万年前一直延伸到王朝时代。比如距今五千到四千年前的良渚文明。
四分九十九秒是什么鬼？
我不爱抹黑，但是夏商周历史包括发表的文献，都掺水分了：爱把历史提前，能提多老就提多老，……
我感觉外星人
不由的感叹，商鞅，法家的厉害啊！！！
1:11是高和比基尼美女在海边嬉戏？
矮大紧好喜欢穿Versace的衣服啊
估计是赞助的。🤗
厉害了，锵锵你们能在一起做一期吗？期待！！！！！！
锵锵也在那做节目呢？
哈哈哈 德国口音的英语超级有共鸣
圣托里你 火是不是因为当年一个电视剧？
体重完美
先有客观及生产力然后有思想
大量的思想来适应高能国家
感觉晓松老师说完4分99秒后 恍惚了一下
波塞冬不是宙斯的哥哥吗？宙斯应该是最小的吧。
我第一反应是克里特弓箭手
在浪漫之都分了手。。。。
8:32 那妹子素养没话说
上面有人就是不一样
細腿松
高老师，德国没有阿尔卑斯山😆