Уважаемая Людмила, спасибо за пример моделирования в Солиде! Но позвольте исправить ваш расчет осевого усилия на болте. Тут СЕРЬЕЗНАЯ ошибка! Во-первых, исходный момент затяжки болта М8 - 160 Н*м. Это величина, при которой болт М8 любого класса точности неизбежно лопнет либо будет сорвана резьба. См. таблицы рекомендованных моментов затяжек для метрической резьбы. Второе - расчет осевой силы F через момент затяжки M. Формула, найденная вам "на просторах интернета" (см 14:15) : М=0.2 F * D. Это НЕВЕРНАЯ формула. Поясню. Принято считать (см. Орлов П.И. "Основы конструирования", 1988 г, том 2, глава 7 "Стяжные соединения"), что момент затяжки тратится на преодоление сил трения в резьбе (40% - если резьба без смазки), на трение головки болта (либо гайки) о поверхность детали - еще до 50%, и 10% - на создание осевого усилия затяжки болта. То есть, только эти 10% от полного момента затяжки создают полезную осевую силу. А значит, что в нашей задаче осевое усилие создается моментом, равным не 160 Н*м, а только 16 Н*м. Правильная формула: 0.1*M = F*(D/2). Или, преобразовав, получаем: М=5F*D. Отсюда F=M/5D = 160 / (5*0.008) = 4000 (Н) = 400 кгс. Никак не 100,000 (Н) = 10 тонн-силы (!), как вы задаете в видео. PS См. ГОСТ 1759.4-87 (ИСО 898/1-78) "Болты, винты и шпильки". В нем есть Таблица 6 "Минимальные разрушющие нагрузки...". Осевое усилие в 100,000 (Н) выдержит болт, начиная с диаметра М12 и класса прочности 12.9. Для сравнения, у болта М8 (кл.прочн. 12.9) эта величина лишь 44600 (Н).
формули потрібно брати з конкретних джерел - підручники і довідники по деталям машин і опору матеріалів , формула з інтернету - це формула з забору там написать можуть все що завгодно !
Браво Люда!!!!!! Два года прошу учителей ютуба дать подобный расчет а в ответ Может солид и не совсем корректно считает но это не Ваша проблема главное что Вы делитесь опытом моделирования и методами проведения расчета за эти труды хвала Вам и слава!!!! Лайк однозначно!
Огонь видос)) Проверяем напряжение создаваемое от усилий, которые приходят с пластин (ну, в жизни обычно так), а фиксируем почему-то болт... Для чего пластины то вообще моделировались? чтоб компьютеру было чего считать на досуге? при таком раскладе исходных данных можно было бы одним болтом с гайкой обойтись! И, на последок - три раза за ролик продублировать процесс (неправильный) подготовки красчету. Я уж думал вот сейчас она поправится и скажет что нужно делать по другому... Ан, нет... Смотри просто так, три раза)) и запоминай. Про звук наверное до меня уже сказали.
Во первых огромное спасибо за проделанную работу! Но учиться по данному уроку сплошное мучение. Тем кто уже имеет не плохой опыт не составит труда разобраться, новичкам, к коим отнушу себя будет сложно. Людмила разбирается в теме и делает все быстро и на автомате. Урок информативный но для более менее продвинутых пользователей.
Зачем прикладывать первую силу если у вас зафиксированна головка болта. Зачем городить огород со сборками? Когда в симулейшене есть специальный инструмент для моделирования болтовых соединений.
И какой же результат вашего расчёта? Выдержит соединение заданные нагрузки или нет? Это же главное в расчёте. А не картинки цветные посмотреть. Надо как-то понять, подойдёт ли такой болт с гайкой, или надо брать более мощное соединение
Думаю, что сила затяжки приложена не совсем коректно: она должна нагружать не только пластины, но и резьбу болтового соединения. Ну, и по результатам рассчёта: всё самое интересное скрыто от глаз внутри соединения. ИМХО, надо было для визуализации "разрезать" пакет.
Да, есть такие возможности, в расчетах задаем переменный какой нибудь размер, в вашем случае диаметры...Он просчитает каждый вариант и выдаст результат...
@@mikhailsavinskii4006 Спасибо. Искал методом научного тыка, нашел - стиль лопаток турбины. Но производитель спустил на землю. Поиски продолжаю. Удачи.
Т.е. резьба никак в симулейшне не просчитывается, зачем тогда ее моделировать? Честно говоря, думал что резьбу и сам болт на нагрузки надо проверить, ну и пластинки в том числе. Может что не так понял?
Почему, резьба считается. Можно сделать разрез, посмотреть напряжения в ней. Можно, конечно, считать детали по отдельности. Я изначально просто пластины считала, а болтовое соединение условно показывалось и там задавался момент. В этом же случае, который в видео, решила смоделировать и просчитать всю сборку, с резьбой.
@@lusienochka мне казалось, чтобы просчитать в симулейшне резьбу по нагрузкам, то надо было еще сопрягать болт с гайкой стенками резьбы. Поправьте, если ошибаюсь.
@@DmitrDorofeev Ошибаетесь. Для расчета, все равно, гайка там, или барашек, или еще что-то. Считается нагрузка на стенку резьбы. Это всего лишь усилие. Момент затяжки - в строительной механике называется - преднапряжение. Вращающий момент, на шаге резьбы, передается на болт как линейное растягивающее усилие. Так что при расчете резьбы - не важна ни гайка, ни листы. Это растягивающее усилие на тело болта, и изгибающий момент на зуб резьбы. Всего лишь.
@@albatrosavia хорошо, задам такой вопрос, если нам надо узнать при каком усилии "сорвет" резьбу, т.е., какую максимальную нагрузку она выдержит, ну или запас прочности, каким образом в симулейшн это можно просчитать?
@@DmitrDorofeev смотри. Симулейшн считает тела целиком, и резьбу также. В результате расчета получаем шкалу напряжений. Можно рассечь деталь, посмотреть где есть желтые и красные зоны. Если в резьбе они есть, соответственно нагрузка уже высокая. По цифрам поймешь, смотря что ты приложил. Возможно, более правильным будет приложить силу к виткам резьбы. Я попробовала приложить к болту, в результате видно более явно распределение напряжений по резьбе при разрезе.
Резьбы методом конечных элементов не считают! На то есть масса причин. В ролике постановка контактной задачи некорректна! Вы там какую статику подключили то? Линейную? Прочтите хотя-бы помощь! А ещё бы книжки какие нибудь. Людмила, без обид. Здесь нельзя без знания теории просто так кнопки нажимать. Там ой как не так все просто задаётся и результаты такой задачи обязательно на сходимость надо проверять. Нужно было включить нелинейку, настроить циклограмму нагрузки и проверить точность результатов. Это основа основ контактных задач в любом САПР! На лекциях я показываю, что результаты могут в несколько раз отличаться.
Людмила, здравствуйте! На просторах Ютуба увидел вот таккое видео. ruclips.net/video/ApRt0o8OImo/видео.html Могли бы вы сделать подобное? Зарание спасибо.
Голос ваш звучит Эротично! Но я не об этом! Есть в Солиде такое понятие как в Взаимное проникновение (ПРОМЯТИЕ) , т.е. как один материал с заданной твердостью проминает другой в зависимости от заданной нагрузки!!!
2:55 толку от Вашего мощного компьютера если системный диск(С) забит до предела? перекиньте файлы (которые возможно) на свободные разделы G или D, или увеличьте сам Системный раздел до 20 Гб свободного пространства. В общем, дайте "дышать" системе, может тогда и считать будет быстрее...
Спасибо за видео, познавательное!) про гайку и болт записан трек, если кому-то интересно, приятного просмотра ) ruclips.net/video/Qsa33jmB7Ng/видео.html
Уважаемая Людмила, спасибо за пример моделирования в Солиде! Но позвольте исправить ваш расчет осевого усилия на болте. Тут СЕРЬЕЗНАЯ ошибка! Во-первых, исходный момент затяжки болта М8 - 160 Н*м. Это величина, при которой болт М8 любого класса точности неизбежно лопнет либо будет сорвана резьба. См. таблицы рекомендованных моментов затяжек для метрической резьбы. Второе - расчет осевой силы F через момент затяжки M. Формула, найденная вам "на просторах интернета" (см 14:15) : М=0.2 F * D. Это НЕВЕРНАЯ формула. Поясню. Принято считать (см. Орлов П.И. "Основы конструирования", 1988 г, том 2, глава 7 "Стяжные соединения"), что момент затяжки тратится на преодоление сил трения в резьбе (40% - если резьба без смазки), на трение головки болта (либо гайки) о поверхность детали - еще до 50%, и 10% - на создание осевого усилия затяжки болта. То есть, только эти 10% от полного момента затяжки создают полезную осевую силу. А значит, что в нашей задаче осевое усилие создается моментом, равным не 160 Н*м, а только 16 Н*м. Правильная формула: 0.1*M = F*(D/2). Или, преобразовав, получаем: М=5F*D. Отсюда F=M/5D = 160 / (5*0.008) = 4000 (Н) = 400 кгс. Никак не 100,000 (Н) = 10 тонн-силы (!), как вы задаете в видео. PS См. ГОСТ 1759.4-87 (ИСО 898/1-78) "Болты, винты и шпильки". В нем есть Таблица 6 "Минимальные разрушющие нагрузки...". Осевое усилие в 100,000 (Н) выдержит болт, начиная с диаметра М12 и класса прочности 12.9. Для сравнения, у болта М8 (кл.прочн. 12.9) эта величина лишь 44600 (Н).
формули потрібно брати з конкретних джерел - підручники і довідники по деталям машин і опору матеріалів , формула з інтернету - це формула з забору там написать можуть все що завгодно !
Спасибо Людмила. Ролик очень кстати.
Браво Люда!!!!!! Два года прошу учителей ютуба дать подобный расчет а в ответ Может солид и не совсем корректно считает но это не Ваша проблема главное что Вы делитесь опытом моделирования и методами проведения расчета за эти труды хвала Вам и слава!!!! Лайк однозначно!
Крутящий момент 140 Н*м для резьбового соединения М8!? Можно не считать - не выдержит.
Огонь видос)) Проверяем напряжение создаваемое от усилий, которые приходят с пластин (ну, в жизни обычно так), а фиксируем почему-то болт...
Для чего пластины то вообще моделировались? чтоб компьютеру было чего считать на досуге? при таком раскладе исходных данных можно было бы одним болтом с гайкой обойтись!
И, на последок - три раза за ролик продублировать процесс (неправильный) подготовки красчету. Я уж думал вот сейчас она поправится и скажет что нужно делать по другому... Ан, нет... Смотри просто так, три раза)) и запоминай. Про звук наверное до меня уже сказали.
Во первых огромное спасибо за проделанную работу!
Но учиться по данному уроку сплошное мучение. Тем кто уже имеет не плохой опыт не составит труда разобраться, новичкам, к коим отнушу себя будет сложно. Людмила разбирается в теме и делает все быстро и на автомате. Урок информативный но для более менее продвинутых пользователей.
Да, приходится останавливать воспроизведение и внимательно смотреть откуда и что появляется из под курсора мышки...
Зачем прикладывать первую силу если у вас зафиксированна головка болта. Зачем городить огород со сборками? Когда в симулейшене есть специальный инструмент для моделирования болтовых соединений.
И какой же результат вашего расчёта? Выдержит соединение заданные нагрузки или нет? Это же главное в расчёте. А не картинки цветные посмотреть. Надо как-то понять, подойдёт ли такой болт с гайкой, или надо брать более мощное соединение
Думаю, что сила затяжки приложена не совсем коректно: она должна нагружать не только пластины, но и резьбу болтового соединения.
Ну, и по результатам рассчёта: всё самое интересное скрыто от глаз внутри соединения. ИМХО, надо было для визуализации "разрезать" пакет.
Здравствуйте, Людмила. Вам когда-нибудь приходилось считать распределение нагрузки в жестком хомуте из 2х половинок, который зажимает вал?
а не могли бы вы показать как просчитать нагрузки на деревянный каркас и на железобетон?
деревянный каркас и железобетон надо считать в СКАД-е или Autodesk Robot
Два фрагмента: с 12:46 до 15:09 и с 15:10 до 17:31 - повторы!
Здравствуйте. Может ли Симуляция найти оптимальный профиль трубы вводных по материалу, внешнему и внутренним диаметрам ???
Да, есть такие возможности, в расчетах задаем переменный какой нибудь размер, в вашем случае диаметры...Он просчитает каждый вариант и выдаст результат...
@@mikhailsavinskii4006 Спасибо. Искал методом научного тыка, нашел - стиль лопаток турбины. Но производитель спустил на землю. Поиски продолжаю. Удачи.
А что не показали напряжение в резьбе и теле болта? Ролик то называется расчёт болтового соединения.
Проделайте сами и увидите. Честно, надо было показать, но я почему-то ограничилась последовательностью действий.
Т.е. резьба никак в симулейшне не просчитывается, зачем тогда ее моделировать?
Честно говоря, думал что резьбу и сам болт на нагрузки надо проверить, ну и пластинки в том числе.
Может что не так понял?
Почему, резьба считается. Можно сделать разрез, посмотреть напряжения в ней. Можно, конечно, считать детали по отдельности. Я изначально просто пластины считала, а болтовое соединение условно показывалось и там задавался момент. В этом же случае, который в видео, решила смоделировать и просчитать всю сборку, с резьбой.
@@lusienochka мне казалось, чтобы просчитать в симулейшне резьбу по нагрузкам, то надо было еще сопрягать болт с гайкой стенками резьбы. Поправьте, если ошибаюсь.
@@DmitrDorofeev Ошибаетесь. Для расчета, все равно, гайка там, или барашек, или еще что-то. Считается нагрузка на стенку резьбы. Это всего лишь усилие. Момент затяжки - в строительной механике называется - преднапряжение. Вращающий момент, на шаге резьбы, передается на болт как линейное растягивающее усилие. Так что при расчете резьбы - не важна ни гайка, ни листы. Это растягивающее усилие на тело болта, и изгибающий момент на зуб резьбы. Всего лишь.
@@albatrosavia хорошо, задам такой вопрос, если нам надо узнать при каком усилии "сорвет" резьбу, т.е., какую максимальную нагрузку она выдержит, ну или запас прочности, каким образом в симулейшн это можно просчитать?
@@DmitrDorofeev смотри. Симулейшн считает тела целиком, и резьбу также. В результате расчета получаем шкалу напряжений. Можно рассечь деталь, посмотреть где есть желтые и красные зоны. Если в резьбе они есть, соответственно нагрузка уже высокая. По цифрам поймешь, смотря что ты приложил. Возможно, более правильным будет приложить силу к виткам резьбы. Я попробовала приложить к болту, в результате видно более явно распределение напряжений по резьбе при разрезе.
Резьбы методом конечных элементов не считают! На то есть масса причин. В ролике постановка контактной задачи некорректна! Вы там какую статику подключили то? Линейную? Прочтите хотя-бы помощь! А ещё бы книжки какие нибудь. Людмила, без обид. Здесь нельзя без знания теории просто так кнопки нажимать. Там ой как не так все просто задаётся и результаты такой задачи обязательно на сходимость надо проверять. Нужно было включить нелинейку, настроить циклограмму нагрузки и проверить точность результатов. Это основа основ контактных задач в любом САПР!
На лекциях я показываю, что результаты могут в несколько раз отличаться.
А можно увидеть Ваш контент?
Людмила, здравствуйте! На просторах Ютуба увидел вот таккое видео. ruclips.net/video/ApRt0o8OImo/видео.html Могли бы вы сделать подобное? Зарание спасибо.
Голос ваш звучит Эротично! Но я не об этом! Есть в Солиде такое понятие как в Взаимное проникновение (ПРОМЯТИЕ) , т.е. как один материал с заданной твердостью проминает другой в зависимости от заданной нагрузки!!!
2:55 толку от Вашего мощного компьютера если системный диск(С) забит до предела? перекиньте файлы (которые возможно) на свободные разделы G или D, или увеличьте сам Системный раздел до 20 Гб свободного пространства. В общем, дайте "дышать" системе, может тогда и считать будет быстрее...
звук пздц, то еле слышно, то орет на весь дом
Спасибо за видео, познавательное!) про гайку и болт записан трек, если кому-то интересно, приятного просмотра ) ruclips.net/video/Qsa33jmB7Ng/видео.html
Громче говорить нужно
даже не интересно смотреть слишком ты умеешь этими делами заниматься в программах