Уважаемая Людмила, спасибо за пример моделирования в Солиде! Но позвольте исправить ваш расчет осевого усилия на болте. Тут СЕРЬЕЗНАЯ ошибка! Во-первых, исходный момент затяжки болта М8 - 160 Н*м. Это величина, при которой болт М8 любого класса точности неизбежно лопнет либо будет сорвана резьба. См. таблицы рекомендованных моментов затяжек для метрической резьбы. Второе - расчет осевой силы F через момент затяжки M. Формула, найденная вам "на просторах интернета" (см 14:15) : М=0.2 F * D. Это НЕВЕРНАЯ формула. Поясню. Принято считать (см. Орлов П.И. "Основы конструирования", 1988 г, том 2, глава 7 "Стяжные соединения"), что момент затяжки тратится на преодоление сил трения в резьбе (40% - если резьба без смазки), на трение головки болта (либо гайки) о поверхность детали - еще до 50%, и 10% - на создание осевого усилия затяжки болта. То есть, только эти 10% от полного момента затяжки создают полезную осевую силу. А значит, что в нашей задаче осевое усилие создается моментом, равным не 160 Н*м, а только 16 Н*м. Правильная формула: 0.1*M = F*(D/2). Или, преобразовав, получаем: М=5F*D. Отсюда F=M/5D = 160 / (5*0.008) = 4000 (Н) = 400 кгс. Никак не 100,000 (Н) = 10 тонн-силы (!), как вы задаете в видео. PS См. ГОСТ 1759.4-87 (ИСО 898/1-78) "Болты, винты и шпильки". В нем есть Таблица 6 "Минимальные разрушющие нагрузки...". Осевое усилие в 100,000 (Н) выдержит болт, начиная с диаметра М12 и класса прочности 12.9. Для сравнения, у болта М8 (кл.прочн. 12.9) эта величина лишь 44600 (Н).
Браво Люда!!!!!! Два года прошу учителей ютуба дать подобный расчет а в ответ Может солид и не совсем корректно считает но это не Ваша проблема главное что Вы делитесь опытом моделирования и методами проведения расчета за эти труды хвала Вам и слава!!!! Лайк однозначно!
Во первых огромное спасибо за проделанную работу! Но учиться по данному уроку сплошное мучение. Тем кто уже имеет не плохой опыт не составит труда разобраться, новичкам, к коим отнушу себя будет сложно. Людмила разбирается в теме и делает все быстро и на автомате. Урок информативный но для более менее продвинутых пользователей.
Огонь видос)) Проверяем напряжение создаваемое от усилий, которые приходят с пластин (ну, в жизни обычно так), а фиксируем почему-то болт... Для чего пластины то вообще моделировались? чтоб компьютеру было чего считать на досуге? при таком раскладе исходных данных можно было бы одним болтом с гайкой обойтись! И, на последок - три раза за ролик продублировать процесс (неправильный) подготовки красчету. Я уж думал вот сейчас она поправится и скажет что нужно делать по другому... Ан, нет... Смотри просто так, три раза)) и запоминай. Про звук наверное до меня уже сказали.
формули потрібно брати з конкретних джерел - підручники і довідники по деталям машин і опору матеріалів , формула з інтернету - це формула з забору там написать можуть все що завгодно !
Зачем прикладывать первую силу если у вас зафиксированна головка болта. Зачем городить огород со сборками? Когда в симулейшене есть специальный инструмент для моделирования болтовых соединений.
Думаю, что сила затяжки приложена не совсем коректно: она должна нагружать не только пластины, но и резьбу болтового соединения. Ну, и по результатам рассчёта: всё самое интересное скрыто от глаз внутри соединения. ИМХО, надо было для визуализации "разрезать" пакет.
И какой же результат вашего расчёта? Выдержит соединение заданные нагрузки или нет? Это же главное в расчёте. А не картинки цветные посмотреть. Надо как-то понять, подойдёт ли такой болт с гайкой, или надо брать более мощное соединение
Резьбы методом конечных элементов не считают! На то есть масса причин. В ролике постановка контактной задачи некорректна! Вы там какую статику подключили то? Линейную? Прочтите хотя-бы помощь! А ещё бы книжки какие нибудь. Людмила, без обид. Здесь нельзя без знания теории просто так кнопки нажимать. Там ой как не так все просто задаётся и результаты такой задачи обязательно на сходимость надо проверять. Нужно было включить нелинейку, настроить циклограмму нагрузки и проверить точность результатов. Это основа основ контактных задач в любом САПР! На лекциях я показываю, что результаты могут в несколько раз отличаться.
2:55 толку от Вашего мощного компьютера если системный диск(С) забит до предела? перекиньте файлы (которые возможно) на свободные разделы G или D, или увеличьте сам Системный раздел до 20 Гб свободного пространства. В общем, дайте "дышать" системе, может тогда и считать будет быстрее...
Голос ваш звучит Эротично! Но я не об этом! Есть в Солиде такое понятие как в Взаимное проникновение (ПРОМЯТИЕ) , т.е. как один материал с заданной твердостью проминает другой в зависимости от заданной нагрузки!!!
Да, есть такие возможности, в расчетах задаем переменный какой нибудь размер, в вашем случае диаметры...Он просчитает каждый вариант и выдаст результат...
@@mikhailsavinskii4006 Спасибо. Искал методом научного тыка, нашел - стиль лопаток турбины. Но производитель спустил на землю. Поиски продолжаю. Удачи.
Т.е. резьба никак в симулейшне не просчитывается, зачем тогда ее моделировать? Честно говоря, думал что резьбу и сам болт на нагрузки надо проверить, ну и пластинки в том числе. Может что не так понял?
Почему, резьба считается. Можно сделать разрез, посмотреть напряжения в ней. Можно, конечно, считать детали по отдельности. Я изначально просто пластины считала, а болтовое соединение условно показывалось и там задавался момент. В этом же случае, который в видео, решила смоделировать и просчитать всю сборку, с резьбой.
@@lusienochka мне казалось, чтобы просчитать в симулейшне резьбу по нагрузкам, то надо было еще сопрягать болт с гайкой стенками резьбы. Поправьте, если ошибаюсь.
@@DmitrDorofeev Ошибаетесь. Для расчета, все равно, гайка там, или барашек, или еще что-то. Считается нагрузка на стенку резьбы. Это всего лишь усилие. Момент затяжки - в строительной механике называется - преднапряжение. Вращающий момент, на шаге резьбы, передается на болт как линейное растягивающее усилие. Так что при расчете резьбы - не важна ни гайка, ни листы. Это растягивающее усилие на тело болта, и изгибающий момент на зуб резьбы. Всего лишь.
@@albatrosavia хорошо, задам такой вопрос, если нам надо узнать при каком усилии "сорвет" резьбу, т.е., какую максимальную нагрузку она выдержит, ну или запас прочности, каким образом в симулейшн это можно просчитать?
@@DmitrDorofeev смотри. Симулейшн считает тела целиком, и резьбу также. В результате расчета получаем шкалу напряжений. Можно рассечь деталь, посмотреть где есть желтые и красные зоны. Если в резьбе они есть, соответственно нагрузка уже высокая. По цифрам поймешь, смотря что ты приложил. Возможно, более правильным будет приложить силу к виткам резьбы. Я попробовала приложить к болту, в результате видно более явно распределение напряжений по резьбе при разрезе.
Людмила, здравствуйте! На просторах Ютуба увидел вот таккое видео. ruclips.net/video/ApRt0o8OImo/видео.html Могли бы вы сделать подобное? Зарание спасибо.
Спасибо за видео, познавательное!) про гайку и болт записан трек, если кому-то интересно, приятного просмотра ) ruclips.net/video/Qsa33jmB7Ng/видео.html
Уважаемая Людмила, спасибо за пример моделирования в Солиде! Но позвольте исправить ваш расчет осевого усилия на болте. Тут СЕРЬЕЗНАЯ ошибка! Во-первых, исходный момент затяжки болта М8 - 160 Н*м. Это величина, при которой болт М8 любого класса точности неизбежно лопнет либо будет сорвана резьба. См. таблицы рекомендованных моментов затяжек для метрической резьбы. Второе - расчет осевой силы F через момент затяжки M. Формула, найденная вам "на просторах интернета" (см 14:15) : М=0.2 F * D. Это НЕВЕРНАЯ формула. Поясню. Принято считать (см. Орлов П.И. "Основы конструирования", 1988 г, том 2, глава 7 "Стяжные соединения"), что момент затяжки тратится на преодоление сил трения в резьбе (40% - если резьба без смазки), на трение головки болта (либо гайки) о поверхность детали - еще до 50%, и 10% - на создание осевого усилия затяжки болта. То есть, только эти 10% от полного момента затяжки создают полезную осевую силу. А значит, что в нашей задаче осевое усилие создается моментом, равным не 160 Н*м, а только 16 Н*м. Правильная формула: 0.1*M = F*(D/2). Или, преобразовав, получаем: М=5F*D. Отсюда F=M/5D = 160 / (5*0.008) = 4000 (Н) = 400 кгс. Никак не 100,000 (Н) = 10 тонн-силы (!), как вы задаете в видео. PS См. ГОСТ 1759.4-87 (ИСО 898/1-78) "Болты, винты и шпильки". В нем есть Таблица 6 "Минимальные разрушющие нагрузки...". Осевое усилие в 100,000 (Н) выдержит болт, начиная с диаметра М12 и класса прочности 12.9. Для сравнения, у болта М8 (кл.прочн. 12.9) эта величина лишь 44600 (Н).
Браво Люда!!!!!! Два года прошу учителей ютуба дать подобный расчет а в ответ Может солид и не совсем корректно считает но это не Ваша проблема главное что Вы делитесь опытом моделирования и методами проведения расчета за эти труды хвала Вам и слава!!!! Лайк однозначно!
Во первых огромное спасибо за проделанную работу!
Но учиться по данному уроку сплошное мучение. Тем кто уже имеет не плохой опыт не составит труда разобраться, новичкам, к коим отнушу себя будет сложно. Людмила разбирается в теме и делает все быстро и на автомате. Урок информативный но для более менее продвинутых пользователей.
Да, приходится останавливать воспроизведение и внимательно смотреть откуда и что появляется из под курсора мышки...
Огонь видос)) Проверяем напряжение создаваемое от усилий, которые приходят с пластин (ну, в жизни обычно так), а фиксируем почему-то болт...
Для чего пластины то вообще моделировались? чтоб компьютеру было чего считать на досуге? при таком раскладе исходных данных можно было бы одним болтом с гайкой обойтись!
И, на последок - три раза за ролик продублировать процесс (неправильный) подготовки красчету. Я уж думал вот сейчас она поправится и скажет что нужно делать по другому... Ан, нет... Смотри просто так, три раза)) и запоминай. Про звук наверное до меня уже сказали.
Крутящий момент 140 Н*м для резьбового соединения М8!? Можно не считать - не выдержит.
формули потрібно брати з конкретних джерел - підручники і довідники по деталям машин і опору матеріалів , формула з інтернету - це формула з забору там написать можуть все що завгодно !
А в учебнике не могут?))) Будете удивлены, но в учебниках, даже весьма именитых, встречаются ошибки))
Зачем прикладывать первую силу если у вас зафиксированна головка болта. Зачем городить огород со сборками? Когда в симулейшене есть специальный инструмент для моделирования болтовых соединений.
Спасибо Людмила. Ролик очень кстати.
Думаю, что сила затяжки приложена не совсем коректно: она должна нагружать не только пластины, но и резьбу болтового соединения.
Ну, и по результатам рассчёта: всё самое интересное скрыто от глаз внутри соединения. ИМХО, надо было для визуализации "разрезать" пакет.
И какой же результат вашего расчёта? Выдержит соединение заданные нагрузки или нет? Это же главное в расчёте. А не картинки цветные посмотреть. Надо как-то понять, подойдёт ли такой болт с гайкой, или надо брать более мощное соединение
Резьбы методом конечных элементов не считают! На то есть масса причин. В ролике постановка контактной задачи некорректна! Вы там какую статику подключили то? Линейную? Прочтите хотя-бы помощь! А ещё бы книжки какие нибудь. Людмила, без обид. Здесь нельзя без знания теории просто так кнопки нажимать. Там ой как не так все просто задаётся и результаты такой задачи обязательно на сходимость надо проверять. Нужно было включить нелинейку, настроить циклограмму нагрузки и проверить точность результатов. Это основа основ контактных задач в любом САПР!
На лекциях я показываю, что результаты могут в несколько раз отличаться.
А можно увидеть Ваш контент?
Здравствуйте, Людмила. Вам когда-нибудь приходилось считать распределение нагрузки в жестком хомуте из 2х половинок, который зажимает вал?
а не могли бы вы показать как просчитать нагрузки на деревянный каркас и на железобетон?
деревянный каркас и железобетон надо считать в СКАД-е или Autodesk Robot
2:55 толку от Вашего мощного компьютера если системный диск(С) забит до предела? перекиньте файлы (которые возможно) на свободные разделы G или D, или увеличьте сам Системный раздел до 20 Гб свободного пространства. В общем, дайте "дышать" системе, может тогда и считать будет быстрее...
Два фрагмента: с 12:46 до 15:09 и с 15:10 до 17:31 - повторы!
Голос ваш звучит Эротично! Но я не об этом! Есть в Солиде такое понятие как в Взаимное проникновение (ПРОМЯТИЕ) , т.е. как один материал с заданной твердостью проминает другой в зависимости от заданной нагрузки!!!
А что не показали напряжение в резьбе и теле болта? Ролик то называется расчёт болтового соединения.
Проделайте сами и увидите. Честно, надо было показать, но я почему-то ограничилась последовательностью действий.
Здравствуйте. Может ли Симуляция найти оптимальный профиль трубы вводных по материалу, внешнему и внутренним диаметрам ???
Да, есть такие возможности, в расчетах задаем переменный какой нибудь размер, в вашем случае диаметры...Он просчитает каждый вариант и выдаст результат...
@@mikhailsavinskii4006 Спасибо. Искал методом научного тыка, нашел - стиль лопаток турбины. Но производитель спустил на землю. Поиски продолжаю. Удачи.
Т.е. резьба никак в симулейшне не просчитывается, зачем тогда ее моделировать?
Честно говоря, думал что резьбу и сам болт на нагрузки надо проверить, ну и пластинки в том числе.
Может что не так понял?
Почему, резьба считается. Можно сделать разрез, посмотреть напряжения в ней. Можно, конечно, считать детали по отдельности. Я изначально просто пластины считала, а болтовое соединение условно показывалось и там задавался момент. В этом же случае, который в видео, решила смоделировать и просчитать всю сборку, с резьбой.
@@lusienochka мне казалось, чтобы просчитать в симулейшне резьбу по нагрузкам, то надо было еще сопрягать болт с гайкой стенками резьбы. Поправьте, если ошибаюсь.
@@DmitrDorofeev Ошибаетесь. Для расчета, все равно, гайка там, или барашек, или еще что-то. Считается нагрузка на стенку резьбы. Это всего лишь усилие. Момент затяжки - в строительной механике называется - преднапряжение. Вращающий момент, на шаге резьбы, передается на болт как линейное растягивающее усилие. Так что при расчете резьбы - не важна ни гайка, ни листы. Это растягивающее усилие на тело болта, и изгибающий момент на зуб резьбы. Всего лишь.
@@albatrosavia хорошо, задам такой вопрос, если нам надо узнать при каком усилии "сорвет" резьбу, т.е., какую максимальную нагрузку она выдержит, ну или запас прочности, каким образом в симулейшн это можно просчитать?
@@DmitrDorofeev смотри. Симулейшн считает тела целиком, и резьбу также. В результате расчета получаем шкалу напряжений. Можно рассечь деталь, посмотреть где есть желтые и красные зоны. Если в резьбе они есть, соответственно нагрузка уже высокая. По цифрам поймешь, смотря что ты приложил. Возможно, более правильным будет приложить силу к виткам резьбы. Я попробовала приложить к болту, в результате видно более явно распределение напряжений по резьбе при разрезе.
Людмила, здравствуйте! На просторах Ютуба увидел вот таккое видео. ruclips.net/video/ApRt0o8OImo/видео.html Могли бы вы сделать подобное? Зарание спасибо.
звук пздц, то еле слышно, то орет на весь дом
Громче говорить нужно
Спасибо за видео, познавательное!) про гайку и болт записан трек, если кому-то интересно, приятного просмотра ) ruclips.net/video/Qsa33jmB7Ng/видео.html
даже не интересно смотреть слишком ты умеешь этими делами заниматься в программах