Cristo è esistito, ma... - Alessandro Barbero (Pasqua 2021)
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- Опубликовано: 14 окт 2024
- Alessandro Barbero fuga tutti i dubbi sulla reale esistenza di Gesù di Nazareth e sulla veridicità storica delle fonti in nostro possesso.
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@@amburghermozzarella7506 eccolo 😉
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@@vassallidibarbero grazie, anche per avermi fatto conoscere il sito l'Ippocampo che sembra produrre libri stupendi
@@amburghermozzarella7506 esatto, è stata una bella scoperta. Il codice VASSALLI5 vale per qualsiasi libro sul sito 😉
Gesù non ha mai creato nessun movimento. Prima di gesù ci furono altri 3 cristi importanti, Giuseppe Flavio cita Teuda e lo colloca alla fine degli anni 50, quando sia Tacito e Svetonio parlano di grandi disordini istigati da Cresto. Quale cristo è più probabile storicamente? Il gesù che nessuno si filava in patria? O Teuda che sobbilava il popolo israelita alla rivolta?
Straordinario storico, intellettuale e comunicatore.
Giusto..ma questo nn significa che sia resuscitato ed ora abita nei cieli in carne ed ossa. È stato un uomo come tutti poi morto come tutti perché noi tutti una volta morti torneremo ad essere quelli che eravamo prima che nascessimo cioè: Niente.😮
In cinque minuti lei ha vaporizzato i miei dubbi. Chiarezza assoluta. Grazie, Professore.
Quali dubbi? Se posso chiedere
@@mikigis791 La Storicità dei Vangeli è di solito argomentata con le Fonti dei credenti e, soprattutto dei non credenti. Le prime le ho sempre viste come documenti più di fede, che storici. Le seconde sono pochissime. Tra fonti giudaiche e fonti romane qualche riga. Le argomentazioni di Barbero invece sono suggestive. I vangeli e tutti gli scritti del Nuovo testamento, e anche gli scritti apocrifi, nella sua ottica diventano documenti storici preziosi. Certo da considerare in modo critico, ma in questo non differiscono dagli antichi documenti e fonti storiche su qualsiasi altro personaggio. È come se Barbero mi avesse aperto una finestra su una realtà di fatto che non avevo mai considerato da un punto di vista storiografico.
@@paolog8800Non ci sono solo i Vangeli, gli atti degli apostoli e le lettere degli stessi. Basti pensare a storici coevi come Giuseppe Flavio e Plinio il Giovane. O anche Tacito.
@@davideaufiero889 in tutto 5 righe che possono essere interpretati in svariati modi. Ribadisco. La lettura di Barbero è una tacca più in su.
mi stupisco sempre quanto quest'uomo abbia un enorme influenza su tanta gente comune, almeno qua sui social, un sacco di commenti fini a se stessi, inutili, solo complimenti, .. intendiamoci, non ci sono tanti Barbero in giro, tutti i commenti positivi se li merita, ma quasi sempre questi sono esagerati, eccessivi o come dicevo prima, fini a se stessi. praticamente voi non riuscite a vedere chiaro nemmeno nelle banalità, senza Barbero siete persi, completamente ciechi anche quando si parla dell'esistenza o meno di Cristo. ma non riuscite ad informarvi da soli?
Professore,di insegnanti come lei in Italia c'è n'è vorrebbero tantissime,come spiega lei in maniera chiara semplice perfetta.Non ci sono parole per elogiarla,io con la mia famiglia la seguiamo tantissimo.
Però mi risulta che insegnanti di italiano ce ne siano ancora di bravi. Se, però, manca la voglia di studiare dello studente non meravigliamoci dei risultati.
🤣
Barbero illuminante Come sempre che non dissacra il fatto delle incongruenze ma anzi da valore in quanto persona aperta alle scoperte a differenza di Chi vuole il pensiero monolite religioso... Dicesi ignorante in fine.
Grazie mille professor Barbero per la sua chiarezza e onestà intellettuale 😊
Grazie a voi tutti!! Auguri di buona Pasqua! 🌸🐰🇦🇹❤️
La Pasqua è la celebrazione della risurrezione di Gesú, niente conigli o cose simili😊
@@WiseAsSerpentsHarmlessAsDoves solo abbacchi
In quel tempo Gesù disse: «Ti rendo lode, Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai nascosto queste cose ai sapienti e ai dotti e le hai rivelate ai piccoli."
Certo perché se avesse raccontato le sue panzane ai dotti lo avrebbero massacrato in 5 minuti. Il vostro dio si è sempre rivolto agli ignoranti ed un motivo ci sarà....
frasi inventate per cibo ai creduloni
E infatti il punto non è tanto se sia esistito, ma quanto di ciò che gli si attribuisce corrisponda a realtà.
Poiché se ci si basa su ciò che avrebbe detto e fatto per trarne una disciplina morale da applicare a se stessi (e agli altri), sarebbe importante che quanto viene riportato fosse perfettamente vero.
Ha spiegato riascolta da 5 minuti in poi del video😊
gesu' non aveva alcuna intenzione di trasmettere una semplice e mera disciplina morale , le profezie indicavano che comunque sarebbe stato rigettato dal suo stesso popolo ( isaia cap.53) disse anche che l'attenzione speciale di Dio suo Padre sarebbe stata rivolta ad un'altro popolo ( matteo 21 :43 ) ( atti 15:14, 41 ) le scritture greche cristiane identificano questo " popolo per il suo nome" con la neonata congregazione cristiana , a cui gesu' disse , "mi sarete testimoni in tutta la giudea e la samaria e fino alla piu' distante parte sulla terra " ( atti 1 :8) ( matteo 24 .14). questo ovviamente fino a che i discepoli ubbidirono al preciso mandato del maestro matteo 28:19,20 ; poi ........ . vedi anche giovanni 4:21-24
infatti l’evento che separa i credenti in Cristo da tutti gli altri non è solo se sia esistito, ma se sia morto e poi risorto ed esista ora e per sempre.
È il dubbio di ogni ebreo di 2000 anni fa e non solo.
Allora lo videro, videro i miracoli e, la classe dirigente del tempio , per timore di perdere posizioni, soldi e potere, lo uccisero.
Oggi, per chi lo desidera con onestà intellettuale, c'è un'opera che può fugare migliaia di dubbi ... è di Maria Valtorta. In ogni caso però, come in ogni tempo, Dio non violenta mai la libertà e la volontà che ci ha donato.
Chiaro e molto piacevole da ascoltare. Grazie
Bravissimo Alessandro!!!👍 E non solo GESÙ è esistito, ma esiste ancora adesso e non solo nella mente, ma soprattutto nei❤❤.
Una volta mi capitò sotto mano una lettera dello storico israelita Giuseppe Flavio, non so dirvi se era autentica, ma in quella lettera indirizzata all imperatore Tiberio, descrive, anche fisicamente, un personaggio dalle capacità straordinarie.
così a caso ti capitò sotto mano😂😂😂😂
Buona Pasqua a tutti voi! Grazie per l'informazione accurata! Grazie 🇮🇹🌸🐰🌸🇮🇹
Buona Pasqua a tutti voi e al professor Barbero, che è sempre al top del top
Grazie mille e buona Pasqua 👏☕🐇🐣😍
Paolo e gli evangelisti canonici hanno scritto del personaggio Gesù che non hanno mai conosciuto, lontano dalla Palestina (comunque in territori sottomessi all'Impero romano), per idealizzarlo come figura emblematica per stimolare le rivolte contro gli oppressori romani che hanno portato, forse anche grazie a questi scritti, alle tre guerre giudaiche.
Guarda che Paolo era ebreo.
È una breve, quanto interessante riflessione dello storico A. Barbero (ormai una vera e propria "star" della comunicazione sul web) circa l'esistenza storica di Cristo...
Bello, semplicemente molto chiaro
Il problema non è se Gesù sia esistito o meno, il probelma è se Gesù sia esistito come uomo o come divinità. La prima probabile, la ssconda per chi vuole crederci.
Se vediamo cosa hanno scritto le persone che hanno visto e vissuto con Gesù e i discepoli degli apostoli nel primo secolo e secondo, è chiaro che è Dio, poi però ci dobbiamo chiedere se questi racconti scritti sono affidabili o no
@@Joelgeorge-o6e nessuno di quelli che hanno visto e vissuto con quel predicatore ha mai scritto mezza riga su di lui
@@fedefede2435 manco io ho vissuto la seconda guerra mondiale ma ASCOLTANDO coloro che l'hanno vissuta, posso dire tantissime cose su quell' evento
Le do ragione x quello che dice ma gesu' oltre che personaggio storico e' presente oggi in spirito fra di noi e chiunque con umilta'lo invoca con tutto il cuore Gesù si rivelera'a lui. E'solo da verificare io l'ho fatto e sapere che ce' e'il senso della vita.
Buona Pasqua a tutti
Grazie professore.. sempre chiaro,economicamente comprensibile ,perfettamente convincente..bravoo
Ma dall'essere esistito, ad aver avuto i doni della moltiplicazione dal nulla degli oggetti, della guarigione istantanea, della resurrezione propria e degli altri, ce ne passa
Professore grazie
2Corinzi 4:4
per gli increduli, ai quali il dio di questo mondo ha accecato le menti affinché non risplenda loro la luce del vangelo della gloria di Cristo, che è l'immagine di Dio.
non è opera di Dio questo "accecamento" bensi' dell'altro!
Ti voglio bene professore!!
Lo spirito di Dio soffia fino ad oggi, affinchè i ciechi vedano e i sordi odano che Gesu' è vivo.
Oooook
Ecco ci manca padre Pio 😂
....poi c era la Marmotta che confezionava la cioccolata
Grazie professore grazie mille ho studiato grazie a lei molti eventi storici
Grazie
la domanda è giustissima, la risposta di Barbero è come sempre , ineccepibile e coerente, ma a mio modesto avviso il punto è un altro, la differenza che esiste tra Scienza(o Storia documentata ) e Fede (per chi , come me, crede , Gesù non solo è esistito, ma è realmente presente nella vita di chi crede , quotidianamente!) , forse semplifico troppo, ma mi pare una disamina corretta
Viva Cristo Re!!!
Che sia esistito si, sicuramente non come lo rappresenta la tradizione! Fa riflettere il silenzio sulla sua figura da parte di storici come Filone Alessandrino o Giusto di Tiberiade (quest’ultimo contemporaneo e conterraneo): morti tornavano in vita, malati venivano sanati, miracoli su miracoli ma non ne parla nessuno! È comunque un argomento affascinante molto vasto
Oddio, Filone era un aristocratico che viveva ad Alessandria ed era completamente indifferente ai vari movimenti profetici che si sviluppavano in Palestina (infatti, a differenza di Flavio Giuseppe, non parla mai dei vari profeti e aspiranti Messia locali). E le opere di Giusto di Tiberiade sono andate tutte perdute, quindi è impossibile sapere cosa avesse scritto.
Che poi Gesù non abbia fatto tutte le cose scritte nei Vangeli lo accettano pure molti studiosi cattolici (John P. Meier e Raymond E. Brown hanno scritto degli eccellenti libri al riguardo).
Ma come non ne parla nessuno? 😅 ne parlano in tanti invece e te lo ha anche detto Barbero nel video! Come sai che appunto di lui si diceva che riportasse in vita morti, guarisse malati ecc ecc? lo sai tramite chi ha scritto su di lui! Poi ehi, non vuoi crederci? non farlo, ma non dire che non hanno scritto o parlato di lui perchè se stiamo ragionando su di lui è perchè molti ne hanno parlato.
@@honestmaster1932Perdoni la domanda, chi, oltre i vangeli, parla di Gesù, raccontando dei miracoli?
@@ColombaNapoletana Celso, Giuseppe Flavio, e riferimenti sparsi nei testi Rabbinici. Che poi i dettagli e siano contenuti nei testi Cristiani è assolutamente normale.
@@honestmaster1932 Celso e Flavio Giuseppe parlano dei miracoli?
Gesù sarà pure esistito ma San Paolo è e sarà per sempre il più grande influencer della storia
Ma senza Cristo Paolo, anzi, Saulo, sarebbe rimasto un anonimo fariseo.
Sarebbe stato il più grande perseguitore dei cristiani,se non fosse stato folgorato sulla via di Damasco.
@@catialucarelli4716 Folgorato ? Ma si crediamo pure a questa panzana !
Io ho solo riportato quello che è scritto nel vangelo.Credere o non credere è personale.I libri sacri vanno letti con gli occhi di oggi Il mar rosso,che si divideva sarà stato un tsunami...
@@catialucarelli4716 Mauro Biglino spiega il "miracolo" del mare di canne altro che mar morto ! E quanto avvenne è riportato anche da un militare inglese dell'800 che riporta che gli abitanti del luogo conoscevano il fenomeno di un vento che spinge le acque in momenti precisi e che quindi si puo' attraversare "all'asciutto" poi il vento cala e le acque riprendono il loro posto
Tutta questa storia non fa altro che fortificare la mia fede in Gesù.
Ritenta con altre storielle prof...
Buona Pasqua a noi cristiani.
Il Signore é Risorto !!!
Che tenerezza che fate ❤
Hahahahahahah
@@MisterMaruko Grazie del pensiero 👍🏻
ma perchè te la sei presa?...Guarda che, di fatto, il professore ha risposto per le rime alla domanda di Michele...Quello si che voleva magari una risposta "diversa" da Barbero...con una domanda siffatta voleva sottintendere che nei libri di storia non si dovesse parlare più di Cristo e del cristianesimo....trattando di "favole" e non fatti realmente accaduti (come se tutto il resto poi,scaturito dal cristianesimo, non contasse nella storia)...insomma "tipico" di una certa mentalità anticristiana...o antireligiosa in genere!...ma gli è andata male!
Ma se Barbero ha detto cose positive su Gesù..
Buona pasqua a tutti! Kiiss :-)
Libri Cristiani del I° Secolo che ci parlano di Gesù:
- Didachè o Dottrina dei Dodici Apostoli che tutti datano attorno al 70 DC;
- Lettera di Clemente ai Corinzi (terzo successore di Pietro e scrive nel 96 DC);
- Le lettere di Ignazio di Antiochia che fu vescovo dal 70 al 107 DC;
Nota: - l'insieme della tradizione letteraria dell'epoca dell'Impero romano fino ai tempi di Tacito e di Svetonio è andata perduta; - negli Annali di Tacito, una delle poche opere che ci sono pervenute, mancano proprio i libri del periodo 29-32 DC ed il racconto del libro 16 si interrompe all'anno 66 DC; - le distruzioni di massa operate da Vespasiano e poi da Adriano spazzarono via tutti gli archivi di Gerusalemme, quindi tutti i documenti pubblici compreso il processo e la condanna di Gesù, così come sono andati distrutti gli archivi dell'Impero a Roma nei ripetuti incendi verificatosi sul Campidoglio fra il 69 e l'83 DC.
Fatta questa premessa ci aspetteremmo che ci fosse giunto nulla da parte dei pagani di quel periodo storico; ma non è così:
- Tacito (54-119), negli Annali, incendio di Roma 64 DC: "Perciò, per far cessare tale diceria, Nerone si inventò dei colpevoli e sottomise a pene raffinatissime coloro che la plebaglia, detestandoli a causa delle loro nefandezze, denominava cristiani. Origine di questo nome era Cristo, il quale sotto l'impero di Tiberio era stato condannato al supplizio dal procuratore Ponzio Pilato; e, momentaneamente sopita, questa esiziale superstizione di nuovo si diffondeva, non solo per la Giudea, focolare di quel morbo, ma anche Roma ...". Tacito non scriveva per sentito dire, ottenne tali informazioni o da documenti del Senato o dal Console Cluvio in funzione sotto Caligola.
- Il "caso Gesù" approda al Senato di Roma nell'anno 35 DC, pochi mesi dopo l'esecuzione di Cristo, ancora vivi Pilato, Caifa e tutti i personaggi. Vi approda perchè Tiberio chiedeva al Senato di legittimare la nuova religione "cristiana" e quindi di riconoscere quel Gesù come "dio", eventualmente, legittimare questa nuova eresia ebraica rientrava nell'approccio imperiale che già era stato praticato con i samaritani per emanciparli dalla tutela giudaica e fidelizzarli a Roma. Come ci arriva la Sardi, tramite Giustino di Nablus il quale scrive attorno al 150 DC che vi fu una relazione di Pilato a Tiberio sulla vicenda di Gesù per cui rinviava i suoi contemporanei agli archivi imperiali. Pilato fornì quindi testimonianza sul galileo ucciso la sera del 7 aprile del 30DC.
- Tertulliano nel 197 DC riporta "sotto il cui regno [Tiberio] il nome cristiano ha fatto il suo ingresso nel mondo ... trasmise al Senato, dando per primo il suo voo favorevole, tutto quanto gli era stato comunicato dalla Siria Palestina e che dimostrava la verità sulla divinità di Gesù. Il Senato non avendo esso stesso verificato questi fatti votò contro." per superstitio illecita. Tiberio ne deride anche il contesto trovando assurda l'idea pagana che un dio senza il voto favorevole dell'uomo non sarebbe stato tale.
- Dopo la bocciatura del Senato "Tiberio inviò in Oriente, con pieni poteri, il suo legato Lucio Vitellio, che nel 36-37 depose Caifa, il Sommo Sacerdote che presiedeva il Sinedrio quando Gesù fu condannato a morte, e richiamò Pilato a Roma, come attestano lo storico ebreo dell'epoca Flavio Giuseppe 8ant. Giud. XVIII, 89-90, 122) e anche dalle fonti orientali indipendenti da Tertulliano. ... Ed il Successore di Pilato deposto da Vitellio per ordine di Tiberio, Marcello, ha lo stesso nome del senatore che avrebeb ospitato S. Pietro a Roma secondo gli Atti di Pietro, c. 8 ss, un apocrifo del II secolo che però si fonda su leggende antiche."
- Abgar, re mediorientale alleato di Roma. Scambio epistolare tra Tiberio e Abgar detto il Nero, databili anno 36, "Abgar esorta Tiberio ad intervenire contro i Giudei, per punire i responsabili della crocifissione di Cristo, e Tiberio risponde di avere già provveduto alla deposizione di Pilato e promette di prendere ulteriori misure contro i Giudei una volta sistemati i problemi con i figli di Spagna..." atti depositati nell'Archivio reale di Edessa, capitale dell'Osroene (Siria).
- Editto di Nerone, ritrovato a Nazaret nel 1878, stele di marmo alta 61 cm, larga 38, 22 linee, detto diàtagma Ka (62 DC): "Editto di Cesare. E' mia volontà che i sepolcri e le tombe, di qualsiasi tipo, fatte per religioso rispetto degli antenati, o figli o parenti - rimangano inviolate per sempre. Se qualcuno denuncia persone che hanno fatto sparire o, in qualsiasi altro modo, hanno esumato chi vi era sepolto o con inganno hanno portato il cadavere in un altro posto, recando così offesa ai defunti stessi, o hanno spostato le lastre o le pietre tombali, contro tali persone io ordino che si svolga un processo, come lo si fa - per oltraggio agli dei - contro chi adora un essere umano. Bisogna infatti che vi sia maggior rispetto per i defunti. Che a nessuno sia assolutamente permesso di spostare i corpi che sono sepolti. Ma se qualcuno lo facesse, io ordino che il colpevole sia condannato alla pena capitale con l'accusa di violazione di tombe." oltraggio agli dei, perì theon, de diis principale capo di imputazione contro i cristiani hominis cultores.
- L'oscuramento del cielo alla morte del Cristo, ne parla Tallo, samaritano liberto secondo Flavio, ma il testo è scomparso, lo cita Sesto Giulio Africano (50 DC) ma anche questo testo è andato perduto ma che viene citato in un'opera successiva, Giulio Africano dimostrava come l'interpretazione naturalistica era sbagliata poiché non si avevano eclissi nei periodi di plenilunio (pasqua ebraica quando fu crocifisso Gesù); se ne parla quindi a livello di corte imperiale
- Mara Bar Separion, storico siriaco del I° secolo "che vantaggio hanno tratto gli ateniesi dalla condanna a morte di Socrate, misfatto che dovettero pagare con la carestia e con la peste? Oppure quelli di Samo dall'aver arso Pitagora, visto che poi il loro paese fu in un attimo sepolto dalle sabbie? O gli ebrei dall'esecuzione del loro saggio Re, poichè da quel tempo furono spogliati del loro regno ? Con Giustizia Dio fece vendetta di quei tre saggi. Gli ateniesi morirono di fame; quelli di Samo furono sommersi dal mare; gli ebrei vennero uccisi e cacciati dalla loro terra vivono dispersi per ogni dove. Socrate non è morto, grazie a Platone; e nemmeno Pitagora, a causa della sua statua di era; nè il Re saggio, grazie al nuovo insegnamento che aveva impartito"
- Giuseppe Flavio, Antichità giudaiche (18, 63-64), 93 DC, "Visse in questo tempo Gesù, uomo sapiente, se pure lo si deve definire uomo. Infatti egli compiva opere straordinarie e fu maestro di uomini che accolgono con gioia la verità, e così ha tratto a se molti giudei e anche molti greci. Egli era il Cristo. Anche quando, per denuncia di quelli che tra di noi sono i capi, pilato lo fece crocifiggere, quanti da prima lo avevano amato non smisero di amarlo. Egli apparve loro il terzo giorno di nuovo in vita, secondo che i profeti avevano predetto di lui tutto ciò e mille altre meraviglie. Ancora oggi sussiste il genere di quelli che da lui hanno assunto il nome Cristiani."
Flavio era nato nel 37, di famiglia sacerdotale per parte di padre e regale per parte di madre, ciò vuol dire che i suoi parenti erano stati presenti durante le vicissitudini del Cristo.
Il testo è stato però contestato da Voltaire, quindi ...
- 1971, prof. Shlomo Pines Università Ebraica di Gerusalemme, codice arabo del X secolo, la Storia Universale di Agapio, vescovo di Hierapolis, Siria, versione diversa del passo di Flavio: "In questo tempo viveva un uomo saggio di uomo Gesù. La sua condotta era buona ed era stimato per la sua virtù. Molti furono quelli che, tra i giudei e le altre nazioni, divennero suoi discepoli. Pilato lo condannò ad essere crocifisso e a morire. Ma quanti erano divenuti suoi discepoli non smisero di seguire il suo insegnamento. Essi riferirono che gli era apparso loro tre giorni dopo la sua crocifissione e che era vivo. Forse perciò era il Messia di cui i profeti hanno raccontato meraviglie.
Grazie
Grazie per il tuo esauriente commento❤
Professore, per la prima volta in vita mia devo farle un (grosso) appunto. Gesù non ha "fondato un movimento intetnazionale". Questo lo ha fatto Paolo, distorcendo il messaggio di Gesù - il quale, anzi, disse "non sono venuto per cambiare la religione"! Gesù era un ebreo praticante e predicava per gli ebrei. Fino all'intervento di Paolo i Cristiani eravano semplicemente una delle "scuole" ebraiche.
Grazie, Prof. Un saluto dal Brasile.
buona Pasqua per i cristiani io ad esempio sono ateo e questo video l'ho usato per la ricerca che mi ha assegnato la prof di religione
Ma non era il dio degli ebrei,e noi non siamo ebrei??!!come e questa storia allora ??ce ststo qualche raggiro!!????
@@consuelocavallo5271ma uno non può riconciliarsi con sé stesso piuttosto che con Cristo? Forse le persone hanno più bisogno di questo che di un ennesimo leader, che sia religioso o politico, no?
@@ChrolloKarma Solo CRISTO SALVA e le profezie bibliche si stanno avverando
@@ChrolloKarma solo Cristo salva e le profezie bibliche si stanno avverando
@@ChrolloKarmasolo Cristo salva e solo nella Bibbia troviamo la verità e la, direzione per la nostra vita
Quello che mi stupisce sempre più non è l'ateismo diffuso che ha molte ragioni storiche e si è sviluppato da parecchi rami di diversa natura. Mi stupisce come non ci si documenti adeguatamente su argomenti su cui anche gli stessi cristiani trovano ora ancora più difficoltà a rispondere . Le spiegazioni sono tante ma principalmente riferite alla velocità di trasformazione a tutti i livelli per lo più in riferimento ad esigenze contingenti e di breve respiro ,con una proiezione temporale in cui non si possono prevedere prospettive più ampie ,andando avanti a saltelli continui. Apprezzo molto pertanto, che il Prof
Barbero abbia considerato,dalla Sua posizione, Gesù come un fatto storico con documenti storici a cui si può dar fede o no ma non aprioristicamente ,perché laStoria,una storia così importante e determinante nel corso del tempo ,dovrebbe essere studiato con attenzione e il riguardo che si usano per tutti i fatti della Storia in cui c'è il passato e il pensiero dell'umanità e lo storico e in un certo senso anche uno scienziato
Grazie .
Il gesu dei vangeli non ha nulla a che fare con que llo storico , questo avrebbe dastorico dovuto spiegarlo
Ormai non è più importante se sia esistito veramente o no è comunque stato rappresentato per duemila anni,io che esisto non verrò ricordato neanche dopo 10 anni quando morirò e molto probabilmente non resusciterò.
Ma cosa centra
Ma che c'entra? Sul nome di Gesù Cristo hanno costruito un impero che accumula ricchezza da 2000 anni e non paga una lira di tasse e in nome di questo Cristo ha mazzolato, squartato e decapitato per mano di Mastro Titta
Ma che stai a di, il fatto che è esistito o meno è tutto.
Davvero bella! È piena di Ironia, hai fotografato a pieno la realtà. Esistono tanti Gesù, quello del popolino che lo adora senza chiedersi chi potesse essere realmente, quelli che lo hanno dipinto con gli occhi azzurri e i capelli biondi, quelli che lo studiano dai vangeli anche apocrifi dimenandosi tra favola e realtà, gli storici che trovano scarne testimonianze, i preti che imboniscono i fedeli distratti e imbambolati, i gesuiti che si "stupirebbero" se dovessero trovarne il cadavere (è una barzelletta che si racconta nell'ambiente) e i saggi che ne riducono la portata ad un ribelle, crocifisso come tanti a quell'epoca. In ogni caso se ne parla da 2000 anni, in suo nome è nato un impero che ancora governa il mondo, è nata l'arte, la letteratura, la poesia, gli ospedali, la carità, l'astronomia e anche le guerre. Tutto in suo onore, vi pare poco! Di fronte a questo ha poca importanza se sia davvero esistito. Noi che esistiamo saremo dimenticati nel giro di qualche mese, dopo la dipartita se va bene. Saluti e buona vita a tutti
Non resusciterai se continui ad essere miscredente.
Bravo Alessandro Barbero!😉👏👏
Sempre un grande Barbero 😊😊
Mi dispiace con l' automia differenziata non posso seguirti più. Seguirò uno del Sud
Grazie.
Bbraavo , è eesistito ma non si chiamava così e diceva tuttaltro ! Che Barba didattica !
Ma che significa? Quello che insegnava é scritto sui vangeli. E come si chiamava ?
Cosa doveva dire? È uno storico non un prete. Ma tu veramente pensi che tutte le persone del mondo siano dei fedeli,senza dubbi? Ad ognuno il suo mestiere. Il tuo è quello dell' ignorante.
Buona pasqua a tutti...Cristo è risorto!
E la marmotta confeziona la cioccolata!
@@fabio.s.centonze essendo il Figlio di Dio Gesù comunque era tecnicamente immortale quindi comunque della resurrezione non aveva nemmeno bisogno in realtà, è risorto solo per via del suo corpo umano e "mortale" e per purificare l'umanità dal Peccato Originale
@@vados8500 e pure la marmotta, essendo grande lavoratrice, confeziona la cioccolata a opera d'arte, anzi direi che la confeziona da dio
@@vados8500 quindi Gesù si è sacrificato per tutti noi per colpa di una mela?
Ma quanto cazzo doveva essere buona quella mela?!
Speriamo che alla marmotta non gli venga mal di pancia con tutta quella cioccolata...🤭fate pena... la mela è semplicemente un esempio che fa la bibbia del peccato originale... Si definisce peccato ciò che è contrario al bene... Si vedrà alla fine dei tempi la prova che Cristo è risorto...e per voi sarà troppo tardi
Bravissimo spiegazione chiara.
Quanto Lei dice , professore, era il ragionamento che alcuni uomini di Chiesa facevano per aiutarci a comprendere.
Da altri , solo per tale tipo di domanda, rischiavi una punizione.
Bravo e grazie per i ns.figli , per noi (abbiamo sempre bisogno di sentircelo ripetere).
Inoltre volevo dirle che apprezzo molto la passione con cui affronta la Sua disciplina, nonché la Sua onestà intellettuale.
Grazie prof..
Io ho letto anche che molti,quasi tutti che si professavano "figlio di Dio" spargevano sangue ovunque,mentre invece Gesù parlava di tolleranza e amore tra persone e l'uso della non violenza
Probabilmente è per questo che si parla di lui e non di altri
Gesù stesso lo disse: li riconoscerete dai loro frutti!
Buona Pasqua signori❤
Dio in Cristo e' solo una questione di Fede. I vangeli sono nati attraverso passaparola tra la gente della galilea e di tutta la Palestina.
Qualcosa di particolare DEVE essere accaduto, altrimenti nessuno avrebbe mai trascritto quei racconti, episodi...
Scusami se mi permetto ma i vangeli non sono nati tramite passaparole, ma sono state scritte dai diretti interessati, da S. Matteo uno dei 12 discepoli, da S. Marco compagno di viaggio di S.Pietro in Italia, da S. Luca compagno di S. Paolo e da S. Giovanni il discepolo prediletto di Gesù Cristo
@@giuseppec.567i vangeli non sono stati scritti da Matteo e Giovanni, ma dai loro followers dei loro followers e, Luca e Paolo non hanno neanche conosciuto Gesù, quindi si sono basati sulla propria fede e su cio' che hanno appreso e sentito.
I racconti dei vangeli sono nati tramite passaparola fra la gente della Giudea e scritti 30, 40 anni dopo la morte di Gesù. Fidati lo so perchè mio padre era Pastore e ha studiato teologia tutta la vita...
@@hurricanemaude795pastore?..quindi protestante!
@@giuseppec.567 Certo che sono Protestante, frequento le Chiese Valdesi e Metodiste da 50 anni, mio padre e' stato Pastore Valdese-Metodista. La teologia Valdese-Metodista studia la Bibbia da un punto di vista critico-storico.
@@hurricanemaude795 io sono un cristiana cattolico, rispetto la tua fede ma non sono d accordo su ciò che scrivi, un abbraccio
L'anno in cui Gesù naque ci fu il primo censimento dell'impero romano, e Gesù venne registrato regolamente come nascituro.
Viene citato più volte in diversi libri (ricordo nella biografia di Nerone per citarne una non "cristiana" o religiosa).
no, la repubblica nacque nel 510 a.c. e l'impero nel 27 a.c.
Non proprio, tanto che gli storici sono in disaccordo sull'anno di nascita che sembra essere nel 4 a.C. anziche' nell'anno zero. quindi dovremmo trovarci nel 2028 piuttosto che nel 2024
@@aldoterzi1664 Anche il discorso del censimento crea parecchi interrogativi dal punto di vista storico in quanto parrebbe ce ne fosse stato uno addirittura nell'8 aC e uno nel 6dC...
In teoria Augusto ordinò un primo censimento addirittura prima di essere nominato imperatore nel 28a.C.
Ottima lezione prof
Barbero mi piace molto per il modo in cui si esprime, ma da qui a pensare che abbia la verità in tasca, ce ne passa!
Consci la parola "ipotesi". L'ultima frase di Barbero e "L'ipotesi più economica è che anche Gesù sia esistito".
Barbero quindi dice che è un ipotesi e per giunta quella "più economica"
@@DragoSpiro98 Sì, la conosco, che buffo che sei andato a commentare una mia scritta di due anni fa, nel frattempo ho smesso di ascoltare Barbero!
Grazie lo stesso!
Un po' come gli atei come te
@@Blk1908 Cosa vuol dire?
Non capisco.
Vassalli di Barbero.......È proprio così!!
Vassali? Sicuro?
@@PSB81Fan ho corretto Prof. ...Contento/a???
Uomo straordinario.
Gesù o Barbero?
@@peppe17j Barbero, perchè trasforma gli ingoranti in... gente che ne sa qualcosa di più
@@filipporandi7411 ahahhahahahah
@@filipporandi7411 ahahahahahaah
@@peppe17j mistero della fede.
Barbero dice che Gesù è esistito. Ok. Non che fosse il figlio di Dio. La distinzione è importante. Qui la storia cessa di esistere
Non é comunque poco, considerando che tanti negano che Gesù sia esistito.
E ora che lo hai detto? Il video è pubblico per tutti, non solo per te. Hai fatto propaganda atea? Bravo. Vuoi degli applausi anche?
ha ragione. Non è compito dello storico stabilire se Gesù è figlio di Dio o meno. Subentra l'ambito teologico. Storicamente puoi provare l'esistenza, l'operato, la missione, le apparizioni narrate dai discepoli, il mancato ritrovamento del corpo. Sulla tomba vuota la maggior parte degli studiosi concorda, ma ciò afferisce alla teologia, che è scienza teoretica. Si può sostenere la divinità di Cristo con altri metodi. La storia indaga altro
Cerca arianesimo e costantino da un po di risposte
Non ho mai avuto dubbi sul fatto che sia esistito. Semplicemente la sua vita è stata romanzata e mitizzata. Un po' come quei film "tratti da una storia vera". Se togliamo le sciocchezze riguardo ai miracoli, tutto il resto è credibile. Il problema è che a noi poveri scemi non basta che sia stato un grande uomo, dobbiamo per forza volerlo con i superpoteri.
Matteo sono d'accordo con.lei..
Lol, ateo
@@GG-vp5bu non ateo io.che mi sento Cristiana la penso anche io che.per troppo zelo la chiesa abbia proposto i miracoli come se.noi non l'amassimo comunque ,Gesu', e', stato meraviglioso !
Io ho visto cose dell'altro mondo in nome di Gesù... Anche lacci che uscivano dal corpo delle persone accanto a me... Tutto nel nome di Gesù.... Per cui andiamoci piano o non credenti ...
Ci stiamo cagando sotto.
ste cose capitano solo ai credenti e a gente superstiziosa, ma guarda caso 😂 strano. mai che capitano in mezzo ad un gruppo di fisici queste cose....
Grazie per la lezione
"Spesso in contrasto fra loro" vorrei sapere da Michele, quali sarebbero i "contrasti" , tanti altri personaggi storici, come dice il professore, i documenti che parlano di loro , sono pervenuti a noi molto tempo dopo la morte del personaggio, vorrei ricordare Giuseppe Flavio uno storico quasi contemporaneo che scrive di Cristo, oltre ad altri documenti, tralasciando i vangeli che comunque esistono e non si possono ignorare,giusta la riflessione, un uomo vissuto 2000 anni fa ,in un luogo minore, venuto da una famiglia umile, come tante, ma che in soli 3 anni della sua vita, 3 piccolissimi anni, e senza l'uso dei social media, ha fatto parlare di sè lasciando un grande segno nelle persone a tal punto da far nascere un nuovo movimento religioso,in contrasto con le altre religioni romane dell'epoca, malgrado da subito le terribili persecuzioni. Anche questo fa parte della storia dove si parla nel 1 secolo delle persecuzioni dei primi cristiani.
Giuseppe Flavio è stato cristianiazzato a posteriori...
Nessuno storico importante si è mai filato Gesù.
Questo non significa che non sia mai esisto.
Un "profeta" agitatore del popolo della Palestina sicuramente sarà vissuto.
Ma è un esistenza che si da per economia...
La famiglia di Cristo non era umile. Sia Giuseppe che Gsù erano falegnami/carpentieri. In quel contesto storico, gli artigiani rappresentavano il ceto medio-borghese.
Quindi, Gesù e famiglia non erano ricchi, ma nemmeno mendicanti o umili!
Bart Herman - Gesù non l’ha mai detto. Tratta la questione
Giuseppe Flavio è stato cristianiazzato
Ciò non significa che non sia mai esistito, però bisogna cosa possa essere stato il Gesù storico (ed è veramente difficile), ciò che c'è stato dopo è una reinterpretazione e sovralettura del personaggio
quei testi sono inattendibili. Per es. dopo la crocefissione ci sono stati tre avvenimenti falsi: basta andarseli a leggere.
Ottimo video
Il vero problema da porsi non è tanto se sia esistito o meno, ma chi era veramente.
La verità non è nei libri, ma nella ragione
Con tutto il rispetto per il Prof che io stimo molto, bisognerebbe sentire pure l'opinione di altri storici contemporanei.
Ma non li conosciamo, e non perchè Barbero li tenga imprigionati nelle sue segrete.
l'esistenza storica della figura di gesù può anche essere certa ma questo ovviamente non implica che siano vere tutte le leggende di contorno, io personalmente ritengo abbastanza probabile l'ipotesi di biglino sul fatto che fosse uno zelota, interpretando così la sua origine avrebbe molto senso il perchè il popolo avrebbe scelto barabba al suo posto, barabba altro zelota.
@@cavalieragilulfo3794Certo... Circa Gesù leggende... Ma Biglino... GRANDE SAPIENTE! 😂😂😂
qui ci sono quelli che cercano di interpretare razionalmente gli scritti cosiddetti sacri, se te sei ultra credente, hai sbagliato posto. @@paolog8800
Ahahah Biglino 😂@@paolog8800
Come al solito il Professore spiega le cose in maniera inappuntabile.
Non ci sono possibilità di replica essendo tutto quello che a detto vero e ovvio. Secondo me il messaggio ha convinto anche i non credenti.
Grandi profeti e uomini di valore ce ne son stati migliaia se non milioni nel corso dell'esistenza dell'umanità. Probabilmente Gesù è arrivato in un momento già prospero per la fioritura di un grande movimento religioso e l'abbattimento di vecchie credenze ormai sull'orlo del fallimento, nell'evoluzione politica e sociale dell'Impero Romano
@@davtio C'entra nulla con ciò di cui credo si discuta qui, se è esistito o no.
@@filipporandi7411 Barbero mi sembra abbia dato la risposta. E cioè che da un punto di vista storico e probabilistico Gesù sia realmente esistito. Poi, la mia opinione sul Cristianesimo è che sia una delle tante religioni dell'umanità che come le altre precedenti continuerà ad evolvere in base alle mutazioni sociali e culturali umane, fino al momento che verrà sostituito da altre fedi e credenze o magari chissà, una nuova coscienza che non ha bisogno di religioni, ma questa, ripeto, sono solo miei pensieri.
@@davtio infatti. Il bello dei discorsi di Barbero è che su una domanda insidiosa ha dato una risposta corretta ma che non scontenta sia i credenti e i non credenti. Da buon storico, che deve commentare e non giudicare, resta imparziale.
@Luca Stuca beh direi che nel gruppo ci sei anche tu, quindi peccato pure a lei😆
Buonasera professore, non sa che sospiro di sollievo ho tirato quando durante il video si è ravveduto sul fatto che paragonare le prove della reale esistenza di Tiberio con quelle di Gesù non sia proprio il massimo. Come giustamente da lei precisato sulla reale esistenza di Tiberio non c'è alcun dubbio. Detto questo, la mia è una domanda di interesse reale, può farmi i nomi (oltre gli apostoli) dei tanti che hanno con le loro testimonianze storicamente valide e possibilmente coevi, ci danno la certezza della esistenza di Gesù ? Le rinnovo la mia stima e l'apprezzamento per il suo affascinante lavoro
Ci sono alcune fonti romane, non ricordo il nome.
Ne ha parlato in un video "Metatron" un apassionato della storia, però è in inglese (lui è italiano :D).
Il più accettato e conosciuto è un brano degli Annales di Tacito Annales, XV, 44, 5; ci sarebbe anche un brano delle Antichità Giudaiche di Flavio Giuseppe ma per diversi studiosi è stato manipolato nel Medioevo. Gli altri scrittori romani che lo citano sono cristiani ergo, seguendo il discorso di Barbero, "di parte". Più numerosi sono gli scrittori (anche pagani) che citano i cristiani (Svetonio, Plinio il Giovane...) ma limitandosi a citare i cristiani come gruppo (o meglio "religio") senza approfondire chi fosse il fondatore del culto.
@@PSB81Fan grazie mille, ma mi sembra di capire che nessun contemporaneo ne parli, giusto?
@@nandosica1054 Una distanza di 30-40 anni non è definibile contemporaneo?
@@BioTheHuman no, 40 anni di distanza non la rendono una fonte attendibile, ma se queste fonti sono quelle che hai citato, altro che 40 anni... Sono molto più avanti, Plinio il giovane è del 100 DC.Tacito, tra il 70 e il 120 DC. Sia chiaro la mia non è una polemica ma approfondire l'argomento cercando però fonti contemporanee e soprattutto che in quel periodo fossero in Galilea
Professore carissimo, lei ha molti doni. Che piacere ascoltarla.
E' evidente lei ebbe un grande talento e passione prima, che, tramutata nel tempo, divenne arte con seri studi realizzti con pignola puntualità.
Ha una capacità esplicativa rara.
Ma soprattutto, secondo me, la sua capacità delle capacità sta nel suo metodo "Divulgativo".
Ovvero la generosità di uno scienziato che ama condividere le sue Arti con tutti.
Questa per me è quella particolarità che divide la categoria degli scienziati, artisti fra completi e tecnici.
Lei è un Artista storico d’eccellenza. Fortunati noi.
Grazie molte per ciò che generosamente mi offre e l'esempio che dà a tutti noi.
Felicità.
P.S.: non gradisco essere frainteso. I tecnici sono sempre eccellenti "scienziati" ... solo che, ed a mio avviso, non hanno la scintilla della generosità per spandere semi affinchè germoglino nel petto di chi è pronto a riceverli.
Sempre chiaro prof grazie
Bellona tanto la. Musica finale. Vorrei conoscere il titolo e l'autore. Grazie!
usa shazam
Non ho capito il tuo italiano tanto perfetto
Non credere alla veridicità delle fonti che parlano di Gesù è infatti insensato ma è ovvio che poi dobbiamo essere noi a collegare i vari fili. Soprattutto per chi come me non crede nel cristianesimo come in nessun altra religione (e senza voler offendere la credenza altrui con queste riflessioni), è probabile che Gesù sia stato o un personaggio estremamente carismatico o un millantatore, un po' come alcuni guru attuali o maestri che fanno piccole meraviglie (a volte anche truffaldine) che incantano e meravigliano i seguaci. Chi abbia mistificato non lo sappiamo ma ho come l'impressione che si sia creata una sorta di venerazione mistica quando ancora Gesù era vivo e per questo nei racconti successivi dei suoi seguaci e conoscenti troviamo diversi aspetti magici e ultraterreni di questa figura.
Ci sono tanti atei che se la cantano e se la suonano perché godono nel sentirsi superiori ai credenti, pagine come l'UAAR ne sono purtroppo piene e alla faccia dei "razionalisti" di 'sta ceppa. A mio avviso studiare fenomeni sociali, storici, culturali e religiosi come questi è interessantissimo perché Gesù, in qualche modo, ha creato uno dei movimenti più potenti e longevi di sempre. Una macchina che ha creato bellezze architettoniche, che ha ucciso intere popolazioni, che ha creato folkore, usi e costumi. Nel bene e nel male ci ha portati esattamente dove siamo oggi. Personalmente più nel male che nel bene ma la storia non si cambia.
Se c'è una cosa che non ho mai capito è: Se Gesù era un predicatore (supponendo in questo caso che non ha fatto miracoli, in realtà sono credente) qualunque, come hanno fatto gli altri ad arrivare al punto di dover dire che ha camminato sulle acque, che è risorto, che faceva risorgere le persone dal Sheol (aldilà ebraico che tradotto vuol dire "Tomba")? Sinceramente non ho mai capito questa cosa.
Comunque è vero, l'UAAR è piuttosto ridicola, tra il dover frignare per la presenza di crocifissi in classe agli "ateobus", non so se prenderli seriamente.
Ma cosa dice in giapponese all'inizio del filmato? E cosa significa?
"Io sono il professor Barbero"
Il 99 per cento degli storici è d accordo sulla storicità di Gesù. Credere che fosse il figlio di Dio è una questione di fede. La storia è nel limite del possibile una scienza esatta. Non potrà mai certificare con certezza assoluta la sua resurrezione e i suoi miracoli. È la fede che fa la differenza e quindi cambia la vita
Senza considerare che la figura divina di Gesù è ispirata da molte divinità che lo precedevano, Mitra è un esempio
Quelle cose non vengono da Dio quelle menzogne vengono dall'oppositore di Dio , i demoni che stanno governando il mondo per ingannare chi non sa la verità .
I GIOVANNI 5 : 19
@@evelinapaganin6196 ok ora porta delle prove che non siano di parte, perché citare la bibbia o il vangelo è troppo facile.
@@manga-e-filosofia96 si è facile tu ci sei , tutto quello che esiste qualcuno l'ha fatto vero ? Un giorno isac Newton costruì un modellino del sistema solare ,un amico li vide e chiese chi l'avesse fatto e Isac rispose ,non no l' ho trovato stamattina , nessuno è entrato ,
quindi si sarà fatto da solo
L'amico gli diede del pazzo e non gli credette , allora Isac gli disse che se non credeva che il modellino si fosse fatto da solo come poteva credere che quello vero si fosse fatto da solo ? Questi vale per tutto quello che esiste ,
Dio crea cose perfette le falsità non vengono da lui ma da satana ,anche lui fu creato come tutto sia la materia che la vita e quello che noi non percepiamo ,
Fu creato perfetto ma li ero di scegliere come noi , lui si è ribellato e sfidando Dio ha voluto governare , Dio ha accettato e anche l'umano ,da quel tempo l' umanità vive negli inganni suoi , ecco che siamo in balia di quei mostri , sono tanti e vengono scambiati per alieni ,ufo ,
Stanno rovinando tutto e tutti meno quelli che sanno la verità , Gesù ha detto ,lui non ha presa su di me e chi conosce la verità dice lo stesso ,le sue menzogne non hanno presa su chi conosce la verità , quella che viene dalla perfezione matematica che è chi ha creato tutto perfetto anche il suo libro di verità , chi non lo conosce a fondo non è in grado di capire , ciao .
@@evelinapaganin6196 ciao? Stai paragonando l'universo a un modellino caro...e anche se ci fosse un dio creatore, non ci sono prove che sia quello cristiano. Poi Isaac era un matto vorrei ricordarti, mangiava il mercurio...
@@manga-e-filosofia96 si ma c'è ,non si può negare che qualcuno l'ha programmato e voluto e con sapienza e potenza illimitata infinita o forse l' hai fatto tu ? Allora dimostralo tu !
Se mangiava mercurio e non è morto per quello allora era un super .....
Il fatto che tutto esiste chi l'ha creato esiste è unico è energia e spirito non ha avuto inizio e non ha fine Lui è
Non mi interessa che religione lo dica o meno , il fatto è che c'è !
Che la gante creda o no non è affar mio .!
La scienza ammette che troppa perfezione ha un progettista e creatore .
Professore, Paolo di Tarso era contemporaneo di Gesù, non lo ha conosciuto, ma conosceva quelli che lo hanno conosciuto ( vedi Pietro…)
Paolo sulla via di Damasco......
Paolo era un persecutore dei primi cristiani infatti egli era in viaggio per Damasco per perseguitare una comunità li !
E mentre era in viaggio una voce gli parlò dal celo Paolo Paolo perché mi perseguiti ? E Paolo divenne cieco e chiese chi sei?
Sono Gesù che tu perseguiti!
La sua conversione fu totale e profondissima tale che l'unico scopo della sua vita da quel momento di predicare il vangelo!
Vogliamo aggiungeres 0:03 alla cosidetta "Letteratura storica" seria.. il Commento ai quattro Evangeli di Rudolf Steiner!?/Edit.Antroposofica Mi/S.42
Quindi vuol dire che, basandosi solo sulla vulgata forzista, Silvio potrebbe non aver compiuto miracoli quali la moltiplicazione della patata?
gesu' intanto fu profetizzato in tempi non sospetti ( genesi 3:15) (isaia cap. 53 )
Ma guarda caso quei versetti appartenenti all'antico testamento non sono ritenuti dagli studiosi ebrei come profetizzanti la nascita di Gesù tanto è vero che nella religione ebraica aspettano ancora il Messia
@@diamanteblu7789 in relazione a cio' Gesu' nei vangeli condanna tale classe di capi religiosi dicendo : guide cieche che scolate il moscerino ma inghiottite un cammello "......
Cazza*e😅😂
Se non fosse esistito Mosconi non lo avrebbe menzionato così copiosamente.
I vangeli canonici non si contraddicono ma dicono tutti sostanzialmente la stessa cosa, le differenze sono solo nei dettagli perché essi non sono biografie ma vogliono trasmettere l'insegnamento di Cristo, non solo ma le differenze nei dettagli sono indice della loro autenticità questo perché se la comunità avesse voluto inventare qualcosa lo avrebbero fatto in modo da concordare i dettagli cosa che invece non è avvenuta con i resoconti evangelici.
Buona Pasqua
Gesù è esistito, ed è stato forse il primo rivoluzionario pacifista, pet dirlo in maniera molto grossolana, su Dio, ho i miei dubbi... Cmq Felice Pasqua caro Prof Barbero, 💓💓💓
Che fosse pacifista è quantomeno meritevole di discussione, molte cose fanno pensare che non lo fosse affatto
@@davidez4640 questo pezzo mi manca 🤔 mi informerò 😊
Anche lui, su Dio, ha avuto i suoi dubbi, in croce ("Elì, Elì, lemà sabachtanì?"). Questo ce lo rende più umano, e più caro. Ma in questa storia non ha vinto l'infamia umana, ha vinto l'amore per lui dei suoi discepoli, che pur avendolo visto crocifisso tra comuni banditi, non hanno smesso di diffonderne il messaggio, o quello che ne avevano colto.
@@stefanodadamo6809 Se vuoi crederci, okay
@@davidez4640 tu credi che si siano inventati tutto da zero? Certo il cristianesimo che conosciamo non è che in parte il suo messaggio; il vero fondatore di questa religione è Paolo di Tarso. Ma Gesù di Nazareth è sicuramente esistito. E per quanto tardi e in parte contraddittori, i Vangeli non sono meno credibili di altri fonti letterarie dell'epoca.
A parte quello che on seguito viene incentato 👋👋😆
Prof si rinforzi sulle lezioni di Richard Carrier professore della Columbia University. Vorrei una sua opinione. Grazie
Semmai é quello sfigato di Carrier che dovrebbe studiare Barbero
Tesi forzatissime quelle di Carrier
Carrier è lo zimbello degli storici moderni... leggi piuttosto i libri di John P. Meier o Bart D. Ehrman sul Gesù storico
Comunque, ci hanno ricamato molto su Gesù. Vedi San Paolo che andava in contrasto con San Pietro.
Cristo o Gesù? No, perchè un conto affermare che sia esistito un cristo (messia - unto) è una cosa, affermare che sia esistito UN Gesù predicatore è un'altra. Nell'AT ci sono stati diversi personaggi definiti messia, da Saul a Ciro il Grande. Di Gesù ce ne sono almeno 10 in Guerre Giudaiche. Quindi?
Peccato che quei 10 non hanno lasciato nessuna traccia di se. Mentre Gesù ha cambiato il mondo, un motivo ci sarà.
@@honestmaster1932 Tra quei 10 ci sono coloro che sono confluiti nella costruzione del Gesù dei vangeli.
@@magacirce7051 sciocchezza anti storica non sostenuta dalla comunità accademica
@@honestmaster1932Non hanno lasciato niente perché nessuno si è preso la briga di costruirci nulla su questi personaggi, mentre su Gesù dei vangeli si!
@@ColombaNapoletana ma va? E secondo te perché? 😅
Signor barbero nel periodo che stiamo vivendo sempre più spesso si cerca di svalutare la religione cattolica , qualcuno e' interessato ad eliminarla al solo scopo di mettere le mani sul suo immenso patrimonio , questa e' una cosa che non scriveranno mai per i futuri studiosi della storia .
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Contro le risibili tesi 'miticiste' che vorrebbero un Gesù di origine mitica e quindi non reale.
Io ritengo che solo un folle può sostenere che nel primo o secondo secolo della nostra era, quasi che si fosse ancora nella lontana preistoria, sarebbe stato possibile costruire un culto come quello 'catto-cristiano' (e NON semplicemente cristiano!!..) attorno ad un giudeo mai esistito, quando anche il più semplice e sprovveduto tra i giudei, sarebbe stato in grado di smentire una tale bufala, se di bufala si fosse trattato!...In realtà, nessun antico testo rabbinico parla di un Gesù mai esistito, anzi, non solo tali testi ci parlano di lui (v. i vari 'Yeshu ha-notzri, Yeshu ben Stada, Yeshu ben Pandira, etc.) ma ci dicono anche che fu un carattere quasi totalmente diverso da quello 'dipinto' dal magistero cattolico: cosa assolutamente vera!...
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ma che discorso è: siccome la storiografia è vaga allora crediamo pure a raccontini anonimi apologetici come i vangeli.
C'è di più: ci fu uno studio scientifico condotto sulla Sindone, il quale studiando il decadimento del Carbonio presente su tale lenzuolo è stato capace di determinare la data di utilizzazione che risalirebbe precisamente alla data della morte di Cristo, combaciante con quanto scritto nei Vangeli.
Quale studio e quale sindone? Non mi risulta ciò che sostieni, metti le fonti.
Sono un neo convertito, io separerei la figura del Gesù storico dal Gesù spirituale. Della prima sappiamo poco, della seconda ancora meno. Dio è un mistero, che non può essere compreso ed agisce per vie misteriose.
No sbagliato. Abbiamo gli evangelisti, San Paolo ecc...Che hanno narrato anche e soprattutto il Gesù spirituale e nessun storico serio nega la loro attendibilità.
Poi uno può credere che sia tutto un complotto, ma ne deve fornire le prove, cosa che i cristiani di ogni tempo hanno ampiamente fatto
è esistito ma era molto diverso da come lo dipingono nella tradizione cristiana. aveva un fratello maggiore che era suo "socio in affari spirituali" ed era il suo successore designato in caso di sua morte premtura. era molto probabilmente stato in asia e aveva avuto contatti con il buddhismo theravada. difatti "il regno dei cieli" altro non è che una parabola che significa "pace interiore" e "distaccamento dalle cose terrene". però sapeva bene che alla gente comune, ai poveri, non si poteva dire che dovevano essere contenti cosi, quindi le metafore e le parabole e la voluta ambiguità. una figura sicuramente emblematica, ma non unica, figure simili sono esistite nel mondo antico e si ripresentano a distanza di secoli l'una dall'altra.
☆☆☆♡♡♡
non mi hai convinto stavolta.............comunque sei mitico!!
Secondo me di Gesù non è da mettere in discussione l esistenza, che come dice il prof è reale visto il movimento che ha fondato che tutt'oggi è uno dei piu numerosi nel mondo, visto quello che è stato scritto su di lui e che è arrivato fino a noi. Su Gesù i dubbi principali sono sui miracoli e sulla resurrezione e le promesse che ha fatto.Perché qui entra in campo la fiducia in lui e la fede in questo uomo straordinario che è il figlio di Dio."Padre nostro che sei nei cieli,sia santificato il tuo nome, venga il tuo regno e si faccia la tua volontà come in cielo e così in terra....Deve venire un Regno e questo regno fa parte della volontà del Padre Nostro che è nei cieli
Sulla esistenza non c'e' dubbio ragionevole, sulla resurrezione... c'avrei qualche dubbio (per non parlare della verginita' della madonna).
La madonna fu vergine fino alla nascita di Cristo. Dopo ebbe dei figli, come recita la Bibbia.
@@Ande408 @Andrea Cecere scusa, ma come fai a saperlo, secondo la bibbia la ha visita un ginecologo prima della nascita di Gesu'? Non e' un tantino piu' probabile che glielo abbia messo Giuseppe anche per Gesu' (o qualcun'altro umano) piuttosto che un angelo alato o lo spiritoso santo? Perche' oggi lo spiritoso santo , a quanto si sa, non va a mettere in cinta tik toker in giro per il mondo, cosi' da darci la prova ? Cosi'... dubbi... (io rifiuto i dogmi irragionevoli, come ridicoli, se non si fosse capito)
La Resurrezione e la nascita verginale sono fatti di fede, la sua esistenza è un fatto di storia
@@Ande408
Eresia
@@cristianocattolico Eresia secondo te. La figura centrale è Cristo, unico mediatore tra Dio e l’uomo.
La cosa strana però è che gli storici romani non lo citano, e, dato lo scompiglio che si suppone abbia creato, non si capisce come gli sia passato inosservato
Come si chiama il brano alla fine del video?
Bonfire di David Scott