Bei der Headline musste ich zuschlagen ;) Danke für dein Video und den guten Input zum Thema! Ist glaube ich das 1. Video das ich zur Oxalsäure sehe ;) daumen hoch und best, Max GREEN
Theoretisch hast du VIELLEICHT recht, in der Praxis sieht die Sache ganz anders aus. Ich verdampfe Oxalsäure schon seit 2013 mit der Kerze. Habe auch für 115€(!) Gasverdampfer gekauft nur um zusehen welches besser wirkt. Die Hälfte meiner Völker habe ich mit Gasverdampfer und die andere Hälfte mit der Kerze behandelt. 10 Tage später habe ich alle Völker mit Oxalsäure geträufelt. Das habe ich 2 Jahre lang gemacht, und das Ergebnis: Die Völker die mit der Kerze behandelt wurden waren fast sauber, und bei den andern fielen noch jede Menge Milben 24std. nach der träufeln. Meine Meinung oder nach meiner Erfahrung, da es mit der Kerze bißchen länger dauert, wirkt das auch besser. Jetzt eine Frage: Hast du schon mal mit der Kerze probiert? Wenn ''ja'' wie viele Völker? Wenn ''nein'' kann ich es dir nur empfehlen:) Es ist halt aufwendiger, aber du bist ja gerne bei den Bienen:))) Ps: Die Prüfvölker stehen natürlich in der Türkei;) Wenn wir alle die gleiche Meinung hätten, wäre es langweilig:)
Hallo Foldissimo. Danke für das Video. Wenn ich Kerzenflamme und Temperatur auf Google eingebe kommt Folgendes: "Neben den Farben variieren auch die Temperaturen innerhalb der Flamme: Oberhalb des Dochts sind es gerade einmal 600 Grad Celsius, in den Außenbereichen der gelben Flamme dagegen bis zu 1400 Grad Celsius". Wieso sollte diese Temperatur Ihrer Meinung nicht ausreichen?
Tolles informatives Video, Welche Menge Oxalsäure tust du rein und wie lange lässt du es verdampfen bzw. wie oft wiederholst du den Vorgang oder nur einmal und es reicht , ist der Rauch der Kohle beim verbrennen nicht giftig für die Bienen, kann man auch Kerze statt Kohle benutzen und wenn ja , ist der Rauch der Kerze beim verbrennen nicht giftig für die Bienen? Vielen Dank
Immer wieder lobenswert dein Einsatz. Verfolge immer wieder deine Anregung die einen zum nachdenken anstoßen. Danke, gutes Bienen-Jahr. (diese Biene Krankheit) ;-)))
Hallo Andreas super Name dein Verdampfer. Wenn du so etwas zeigst oder erklärst solltest du aber erwähnen das man unbedingt Handschuhe anziehen sollte. Gruß Manfred
Nette Idee, falls man die Ausrüstung zum Verdampfen nich nicht hat. Aber ich habe irgendwie kein guttes Gefühl so etwas mehr oder weniger offen in meinen Beuten zu verbrennen. Da bleibe ich bei meinem Autobatterie betrieben Verdampfer. 50€ Investition einmal im Leben (ohne Bat) sind nicht so wild und ich brauche auch keine Leerzage aufsetzen, weil ich einfach von hinten oder vom Flugloch aus verdampfe. Würde jedem empfehlen sich einen Elektroverdampfer anuschafen. P.s. liebe Kollegen, atmet den weissen Rauch nicht ein. Mit Ox arbeite ich nur noch mit leichtem Atemschutz. Das Zeug löst heftigen Reitzhusten aus, wenn man mal ein Wölkchen abbekommt. Und auch sonst gilt es nicht grade als förderlich für des Imkers Gesundheit :-)
Danke für die verständliche Anregung. Ich bekam aus unserem Imkerverein den Hinweis, es mit den Deckeln von Grabkerzen zu versuchen. Ich habe jetzt mal ein paar gesammelt, und werde es probieren. Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe, behandele ich jetzt am 13.08.18 mit 1 g Oxalsäure pro Zarge und 1/2 g für die Leerzarge. Nun habe ich bereits einen Vorrat an OS-Tabletten zu je einem Gramm. Das dürfte egal sein, oder? Ich werde während der Behandlung den unteren Schieber einlegen und das Flugloch abdichten. Nach 10 Min kann der Vorgang beendet werden. Eine abschließende Frage. Wieviel Behandlungen inkl. der Winterbehandlung muss ich durchführen?
Ich habe es gestern mal nach dieser Methode versucht. Leider war der Kohlewürfel wohl bereits seit einer Weile vorzeitig ausgegangen als ich nach 45min in die Kiste schaute und das Pulver war zu einer blasigen Decke mit Hohlraum darunter im Alu-Teelicht erstarrt. Ich bin noch nicht sicher, was schief gelaufen ist.
Bei mir sublimiert die Oxalsäure auch auf einem Löffel über einem Teelicht. Wenn ich mir das anschaue, dann seh ich da keine kochende Flüssigkeit sondern feste Oxalsäure. Sieht aus wie Schnee an einem kalten trockenen Wintertag. Von der Wärmezufuhr ist ein Teelicht sicher ausreichend, dafür produziert es auch weniger CO als die Kohle
+Marco Kraut Nein, eine einmalige Restentmilbung, egal ob verdampft oder geträufelt muss reichen. Alles andere belatet die Bienen viel zu sehr. Es gibt auch Jahre, da sprühe ich nur Milchsäure. Ich kenne auch Imker, die sprühen Öxalsäure. Auch viel verträglicher als träufeln.
Mein zweiter Versuch war ein voller Erfolg! Es dampfte aus allen Ritzen. Kein unmittelbarer Bienen- oder Brutschaden und der Milbenfall danach war atemberaubend! Der Nassenheider pro hat vor ein paar Wochen kaum etwas gebracht (unmittelbar nach Behandlung Anstieg auf etwa 25 Milben am Tag). Nachdem der Fall wieder auf dem Maß von vor der Behandlung war habe ich nun obige Variante getestet: 700 Milben in drei Tagen! 🥳
+Marco Kraut Beim Verdampfen spielt die Ausßentemperatur nicht so eine große Rolle. Das ist beim Träufeln anders.. Da müssen die Bienen sehr eng sitzen, damit sie gut wirkt. Also folglich eine Temperatur unter +1°C.
werde es mal im ausland testen :-) .. das teelicht als wärmequelle ist zwar ok - doch der aufbau kritisch UND man muss beachten das die bienen nicht zur flamme können.... also ein interessanter neuer ansatz! ach - wie lange verbleibt der aufbau in der beute?
Son Andreasverdampfer hatte ich mal: ruclips.net/video/MuCRM1yh0eA/видео.html Schwarzteelichtverdampfer sind besser! Vorsicht mit den Rückständen, das Aluminium verbrennt mit der Shisha Kohle.
Was ich hier vermisse ist der dringende Hinweis an alle, die dies nachmachen wollen, dass die so erzeugten Oxalsäure-Dämpfe hochgiftig und extrem gesundheitsschädlich sind, wenn man sie einatmet. Das finde ich schon fahrlässig! Atemschutz ist hier unbedingt angebracht! Siehe hier: www.xing.com/communities/posts/oxalsaeure-wirkungsweise-beim-menschen-1004492372
Was mit den Rückständen in der Beute, im speziellen die auf den Oberträgern? Die meisten werden die Bienen bis zu Frühjahr weggeputzt haben. Nur zwischen Oberträgern und Folie, Deckel kommen sie ja nicht dran. Könnte mir vorstellen, dass solche unbeachteten Details der Grund für das Verbot sind.
Es gibt kein Verbor, es gibt nur keine Zulassung in Deutschland. Das ist ein Unterschied. Rückstände können nicht der Grund sein, dass das Verdampfen nicht zugelassen ist, denn ob man Oxalsäure einträufelt, sprüht oder verdampft ist rückstandstechnisch egal. Oxalsäure zerfällt im Bienenstock nach höchstens 6 Wochen in ungiftige Bestandteile wie Wasser, Sauerstoff usw. Die Gründe für dei fehlende Zulassung sind der erhöhte Anwenderschutz und dass die Farmaindustrie nichts dran verdienen kann. Beispiel: Eine Behandlung mit Oxuvar kostet min. 3,50 Euro. Eine Behandlung durch Verdampfen 2 Cent.
+Andrei Dueck Der ist sehr gut, hat aber auch Nachteile. 1. Du kannst ihn nur mit Tabletten betreiben. 2. Du musst das Ding die ganze Behandlung über in der Hand halten und neben der rauchenden Beute stehen. Genug Energie zum sublimieren liefert das Gerät.
+Andrei Dueck Ich habe dieses Jahr nur einmal mit Ameisensäure behandelt, in Herbst mit Oxalsäure besprüht. Bin von der Sprühmethode begeistert:) Im Winter würde ich träufeln, aber nicht so viel wie die Hersteller es behaupten. 10-15ml ist ausreichend, dann hat man die Möglichkeit es zu wiederholen. Das ist aber meine Meinung.
Danke sehr gut erklärt. Hat mir gut geholfen.
.... super Information. Ein großes Dankeschön dafür!
Oberhalb des Dochts sind es gerade einmal 600 Grad Celsius, in den Außenbereichen der gelben Flamme dagegen bis zu 1400 Grad Celsius
Bei der Headline musste ich zuschlagen ;) Danke für dein Video und den guten Input zum Thema! Ist glaube ich das 1. Video das ich zur Oxalsäure sehe ;)
daumen hoch und best,
Max GREEN
Was für Oxalsäure hast du da eingesetzt und wo kaufst du das
Theoretisch hast du VIELLEICHT recht, in der Praxis sieht die Sache ganz anders aus. Ich verdampfe Oxalsäure schon seit 2013 mit der Kerze. Habe auch für 115€(!) Gasverdampfer gekauft nur um zusehen welches besser wirkt. Die Hälfte meiner Völker habe ich mit Gasverdampfer und die andere Hälfte mit der Kerze behandelt. 10 Tage später habe ich alle Völker mit Oxalsäure geträufelt. Das habe ich 2 Jahre lang gemacht, und das Ergebnis: Die Völker die mit der Kerze behandelt wurden waren fast sauber, und bei den andern fielen noch jede Menge Milben 24std. nach der träufeln. Meine Meinung oder nach meiner Erfahrung, da es mit der Kerze bißchen länger dauert, wirkt das auch besser. Jetzt eine Frage: Hast du schon mal mit der Kerze probiert? Wenn ''ja'' wie viele Völker? Wenn ''nein'' kann ich es dir nur empfehlen:) Es ist halt aufwendiger, aber du bist ja gerne bei den Bienen:)))
Ps: Die Prüfvölker stehen natürlich in der Türkei;)
Wenn wir alle die gleiche Meinung hätten, wäre es langweilig:)
+A. Gökhan Dellal Was denkst du wohl, wo ich die Shisha - Kohle her habe :-)
+foldissimo 😂😂😂😂
+A. Gökhan Dellal Was machst du eigentlich um 2 Uhr noch hier bei YT?
Hallo Foldissimo. Danke für das Video. Wenn ich Kerzenflamme und Temperatur auf Google eingebe kommt Folgendes:
"Neben den Farben variieren auch die Temperaturen innerhalb der Flamme: Oberhalb des Dochts sind es gerade einmal 600 Grad Celsius, in den Außenbereichen der gelben Flamme dagegen bis zu 1400 Grad Celsius".
Wieso sollte diese Temperatur Ihrer Meinung nicht ausreichen?
Tolles informatives Video, Welche Menge Oxalsäure tust du rein und wie lange lässt du es verdampfen bzw. wie oft wiederholst du den Vorgang oder nur einmal und es reicht , ist der Rauch der Kohle beim verbrennen nicht giftig für die Bienen, kann man auch Kerze statt Kohle benutzen und wenn ja , ist der Rauch der Kerze beim verbrennen nicht giftig für die Bienen? Vielen Dank
Immer wieder lobenswert dein Einsatz. Verfolge immer wieder deine Anregung die einen zum nachdenken anstoßen. Danke, gutes Bienen-Jahr. (diese Biene Krankheit) ;-)))
BEEKEEPER DON VIKTORlmkerei
Wie lange läßt man die Säure nach der Methode verdunsten?
Hallo Andreas super Name dein Verdampfer.
Wenn du so etwas zeigst oder erklärst solltest du aber erwähnen das man unbedingt Handschuhe anziehen sollte.
Gruß Manfred
toll erklärt! lässt du das Flugloch bei den Bienen während der Behandlung offen?
Nette Idee, falls man die Ausrüstung zum Verdampfen nich nicht hat. Aber ich habe irgendwie kein guttes Gefühl so etwas mehr oder weniger offen in meinen Beuten zu verbrennen. Da bleibe ich bei meinem Autobatterie betrieben Verdampfer. 50€ Investition einmal im Leben (ohne Bat) sind nicht so wild und ich brauche auch keine Leerzage aufsetzen, weil ich einfach von hinten oder vom Flugloch aus verdampfe. Würde jedem empfehlen sich einen Elektroverdampfer anuschafen.
P.s. liebe Kollegen, atmet den weissen Rauch nicht ein. Mit Ox arbeite ich nur noch mit leichtem Atemschutz. Das Zeug löst heftigen Reitzhusten aus, wenn man mal ein Wölkchen abbekommt. Und auch sonst gilt es nicht grade als förderlich für des Imkers Gesundheit :-)
Danke für die verständliche Anregung. Ich bekam aus unserem Imkerverein den Hinweis, es mit den Deckeln von Grabkerzen zu versuchen. Ich habe jetzt mal ein paar gesammelt, und werde es probieren. Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe, behandele ich jetzt am 13.08.18 mit 1 g Oxalsäure pro Zarge und 1/2 g für die Leerzarge. Nun habe ich bereits einen Vorrat an OS-Tabletten zu je einem Gramm. Das dürfte egal sein, oder? Ich werde während der Behandlung den unteren Schieber einlegen und das Flugloch abdichten. Nach 10 Min kann der Vorgang beendet werden. Eine abschließende Frage. Wieviel Behandlungen inkl. der Winterbehandlung muss ich durchführen?
Ich habe es gestern mal nach dieser Methode versucht. Leider war der Kohlewürfel wohl bereits seit einer Weile vorzeitig ausgegangen als ich nach 45min in die Kiste schaute und das Pulver war zu einer blasigen Decke mit Hohlraum darunter im Alu-Teelicht erstarrt. Ich bin noch nicht sicher, was schief gelaufen ist.
Bei mir sublimiert die Oxalsäure auch auf einem Löffel über einem Teelicht. Wenn ich mir das anschaue, dann seh ich da keine kochende Flüssigkeit sondern feste Oxalsäure. Sieht aus wie Schnee an einem kalten trockenen Wintertag. Von der Wärmezufuhr ist ein Teelicht sicher ausreichend, dafür produziert es auch weniger CO als die Kohle
Hallo foldissimo,
kann man die Oxalsäure nicht direkt auf die glühende Kohle legen?
Wäre sicherlich noch heißer dann.
Danke dir!
Vielen Dank für die Ausführlichen Antworten. Auf ein Erfolgreiches Imkerjahr 2016 :-)
Sehr gutes Video und wieder sehr interessant!
Wieviel Gramm Oxalsäure würde man den brauchen, für eine Behandlung? (1Zage, 2Zagen?)
Man rechnet pro Zarge 1g und ein halbes Gramm für die Leerzarge.
Hast Du nicht Angst etwas Verbotenes anzuwenden?
Ich nochmal ;-) Die Ameisensäurebehandlung machen Sie dann im Sommer mit dem Nassenheider Pro ? LG
genau so ist es
Und so behandeln Sie einmalig alle Ihre Völker oder träufeln Sie nach 10 Tagen auch nochmal alle ? LG
+Marco Kraut Nein, eine einmalige Restentmilbung, egal ob verdampft oder geträufelt muss reichen. Alles andere belatet die Bienen viel zu sehr. Es gibt auch Jahre, da sprühe ich nur Milchsäure. Ich kenne auch Imker, die sprühen Öxalsäure. Auch viel verträglicher als träufeln.
Mein zweiter Versuch war ein voller Erfolg! Es dampfte aus allen Ritzen. Kein unmittelbarer Bienen- oder Brutschaden und der Milbenfall danach war atemberaubend! Der Nassenheider pro hat vor ein paar Wochen kaum etwas gebracht (unmittelbar nach Behandlung Anstieg auf etwa 25 Milben am Tag). Nachdem der Fall wieder auf dem Maß von vor der Behandlung war habe ich nun obige Variante getestet: 700 Milben in drei Tagen! 🥳
Und ist die Behandlung von der Außentemperatur abhängig? Was wäre optimal? LG
+Marco Kraut Beim Verdampfen spielt die Ausßentemperatur nicht so eine große Rolle. Das ist beim Träufeln anders.. Da müssen die Bienen sehr eng sitzen, damit sie gut wirkt. Also folglich eine Temperatur unter +1°C.
werde es mal im ausland testen :-) .. das teelicht als wärmequelle ist zwar ok - doch der aufbau kritisch UND man muss beachten das die bienen nicht zur flamme können....
also ein interessanter neuer ansatz! ach - wie lange verbleibt der aufbau in der beute?
+Norbert Hartmann Das Ganze ist in ca 4 min sublimiert, ich lasse aööes ungefähr 10 min in der Beute.
+foldissimo
danke, das gefällt mir!
Moin, wie meinen Sie mit der Kerze behandelt? Welches System? Ich bin Anfänger sry. LG
+Marco Kraut Man verdampft die Oxalsäure über einer Kerzenflamme
Sehr schöne Idee könnten sie mir genau sagen wie viel Gram benötigen für so ein Volk
Danke ihnen im voraus
pro Zarge ein Gramm
Hast du während der Verdampfung das Flugloch verschlossen?
Björn S. Ja
Son Andreasverdampfer hatte ich mal: ruclips.net/video/MuCRM1yh0eA/видео.html
Schwarzteelichtverdampfer sind besser!
Vorsicht mit den Rückständen, das Aluminium verbrennt mit der Shisha Kohle.
Bienen neigen dazu in die hitzewelle zu gehen.mach lieber ein feines Gitter zwischen denen
Die Fluglöcher und Boden auf oder zu komplett?
Was ich hier vermisse ist der dringende Hinweis an alle, die dies nachmachen wollen, dass die so erzeugten Oxalsäure-Dämpfe hochgiftig und extrem gesundheitsschädlich sind, wenn man sie einatmet. Das finde ich schon fahrlässig! Atemschutz ist hier unbedingt angebracht!
Siehe hier:
www.xing.com/communities/posts/oxalsaeure-wirkungsweise-beim-menschen-1004492372
Habe auf die Winter Behandlung verzichtet dafür werde ich Drohnen scheiten, wenn es so weit ist.
Was mit den Rückständen in der Beute, im speziellen die auf den Oberträgern? Die meisten werden die Bienen bis zu Frühjahr weggeputzt haben. Nur zwischen Oberträgern und Folie, Deckel kommen sie ja nicht dran.
Könnte mir vorstellen, dass solche unbeachteten Details der Grund für das Verbot sind.
Es gibt kein Verbor, es gibt nur keine Zulassung in Deutschland. Das ist ein Unterschied. Rückstände können nicht der Grund sein, dass das Verdampfen nicht zugelassen ist, denn ob man Oxalsäure einträufelt, sprüht oder verdampft ist rückstandstechnisch egal. Oxalsäure zerfällt im Bienenstock nach höchstens 6 Wochen in ungiftige Bestandteile wie Wasser, Sauerstoff usw.
Die Gründe für dei fehlende Zulassung sind der erhöhte Anwenderschutz und dass die Farmaindustrie nichts dran verdienen kann. Beispiel: Eine Behandlung mit Oxuvar kostet min. 3,50 Euro. Eine Behandlung durch Verdampfen 2 Cent.
Was hältst du von diesen www.ebay.de/itm/Oxalsaure-Verdampfer-Varroa-Milbe-Total-unabhangig-/321279128034?hash=item4acdba71e2:g:Z3gAAOxyUgtTKyyM
+Andrei Dueck Der ist sehr gut, hat aber auch Nachteile. 1. Du kannst ihn nur mit Tabletten betreiben. 2. Du musst das Ding die ganze Behandlung über in der Hand halten und neben der rauchenden Beute stehen. Genug Energie zum sublimieren liefert das Gerät.
Genau den habe ich! Lass dein Geld einstecken!
+A. Gökhan Dellal Was meinst du - ist träufeln besser?
+Andrei Dueck Ich habe dieses Jahr nur einmal mit Ameisensäure behandelt, in Herbst mit Oxalsäure besprüht. Bin von der Sprühmethode begeistert:) Im Winter würde ich träufeln, aber nicht so viel wie die Hersteller es behaupten. 10-15ml ist ausreichend, dann hat man die Möglichkeit es zu wiederholen. Das ist aber meine Meinung.
+A. Gökhan Dellal Über das Sprühen müssen wir mal einen Film machen
auch eine gute Idee finde ich :ruclips.net/video/_Z_3RjvLT44/видео.html
+Michael Goebel Nein, so darf die OS auf keinen Fall verdampfen. Da dauert das Aufheizen wohl ein bisschen zu lang.