Por que Washington Redskins e Cleveland Indians vão mudar de nome e como isso deve ser feito
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- Опубликовано: 14 окт 2024
- A pressão era forte há muito tempo, mas a mobilização contra o racismo nos EUA tornou a situação insustentável. Com isso, os Redskins anunciaram que vão adotar um novo nome. Entenda como é a questão dos times com referências indígenas nos esportes americanos e como deve ser o processo de mudança do time de Washington
Veja aqui os vídeos com a origem dos nomes dos times das principais ligas americanas:
NFL: • Qual a origem do nome ...
NBA: • Qual a origem dos nome...
MLB: • Qual a origem dos nome...
NHL: • Qual a origem do nome ...
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Esses nomes trazem visibilidade e atenção do mundo todo para a cultura indígena na America, acho legal os nomes e mascotes, vejo como uma homenagem a cultura indígena
Teve comentários de gente falando pra trocar tipo pra spartans, mas acho que isso tira a identidade, a gente cria algo americano, que tem a ver com a América e daí propõem colocar um nome grego? Kkkk
Meu tio boliviano mora em Arlington, é torcedor dos Redskins e os chama de Pieles Rojas.
Como sempre a vida real copiando South Park
Vim comentar isso hahahahaha
Eu não assisto South park pode me esclarecer a referência ?
Igual quando o Randy derrubou a estátua de Colombo, o cara zomba que as pessoas de South Park são estúpidas mas fazem as msm coisas.
@@derikmcs Eles tem um episodio que eles praticamente rouba o nome e o logo da redskins, criam uma empresa, a empresa pega má fama e o time da NFL sofre com isso. É genial o humor dos caras e vale a pena ver.
Ksksksksksksksks
Agora South park passou do limite kkkkkk
Primeira coisa q eu pensei quando vi esse vídeo kkkk Cartman deve ter comprado o domínio de novo hahahaha
Parabéns pelas informações que trouxe e pelas análises feitas Ubira! Conteúdo sempre muito claro, passando longe de superficialidades nas diversas camadas que o assunto possui!!
São símbolos lindos, hj em dia qualquer coisa é motivo de briga... É triste ver a onde estamos chegando
Pois é. Tempos chatos. Fizeram uma enquete entre indigenas se esse nome incomoda eles e 90% disse que nao. Mas o homem branco progressista se ofende por eles.
Washington redskins já foi escolhido como o nome da empresa do cartman...
Como o esporte é impressionante, cada povo tem sua cultura e suas particularidades. Por exemplo o Brasil de Pelotas tem um mascote como índio e nunca ouvi o povo indígena reclamar, muito pelo contrário foi uma resposta foi uma resposta para uma fala preconceituosa de um dirigente que usou o termo xavante, contra a torcida do Brasil de Pelotas, como um termo que significasse bárbaro. Hoje o termo xavante é descrito como sinônimo de bravura e raça pela torcida. Mas como não sou indígena não posso julgar se é ofensivo ou não a palavra redskin ou idians.
É porque é um pulo enorme usar uma tribo local (a Florida State University usa os Seminoles e a instituição doa uma grana pros sobreviventes da tribo pelo nome) do que usar um termo genérico. E Redskins era um termo pejorativo, daí já viu.
@@Mateus_Carvalho sim no fim acho que fizeram melhor mudar.
A questão do Red Skin é que é bem pejorativo, Braves por exemplo não sofre essa cobrança
@@joaopauloterradossantos2836 sim por isso acho justo mudar.
Pensa de existisse um time que se chama Washington Nig****
É a mesma pegada. Você tá usando um nome pejorativo.
Obrigado por vídeos como esse Ubira! Fantástico.
Que aula, Bira! Baita vídeo, parabéns!
Ótima explicação! Parabéns pelo vídeo. :)
Ótimo vídeo, é muito bom ver um conteúdo sobre o tema embasado por estudos e, principalmente, por empatia. Parabéns, Bira.
Agora o San Diego Padres tem que pagar royalties pro Vaticano
Você quis dizer San Diego Pe**s.
_Google,_ sobre San Diego Padres.
Falou besteira amigos
Padres e saints, entre outros não denigrem a imagem da igreja, no caso católica
Já redskins é muito preconceituoso, e nunca gostei desse nome
@@ygoralmeida2724 muito preconceituoso para voce e mais meia duzia que tem o microfone e que se incomodam por causa de ideologia e biria nao uma causa real de precoceito,tanto que a sociedade americana e principalmente a comunidade indigena nao se incomodam com os nomes, tem se diversas pesquisa apontando isso
@@JoaoVictor-jl6tq eu só falei jo sentido da igreja, se a igreja se sentisse ameaçada com esses nomes, o Vaticano teria reclamado já, só que os nomes são de algo relacionado a igreja católica (não sei o nome, pois não sou católico) e que não desrespeita a igreja
@@ygoralmeida2724 são homenagem aos jesuítas que catequizavam os povos nativos. Normalmente os católicos têm até orgulho, quem não gosta é quem sente que sua cultura foi violada pelo cristianismo.🤔
Vídeo bem completo, Bira. Parabéns!
Ubira, fala sobre Lacrosse e sua liga , a NLL (National Lacrosse League) ... Esse é um esporte que vinha crescendo muito, e seria legal ter a sua opinião falando sobre. Se for pedir muito , que tal um quiz sobre NBA ou NFL futuramente ?
esse NLL é bem zuado em kkkkk mas a ideia do quiz boa maninho
Pode falar da NLL e do lacrosse em geral, como um todo, falando das ligas universitárias e as alternativas
Vlw manin
O Lacrosse e até que forte e popular no High School e NCAA, seria legal ele comentar pq o esporte não é da mesma forma no profissional.
Bom um vídeo explicando sobre o esporte seria legal, eu mesmo não conheço quase nada e nem sei como que funciona
Parabéns pelo vídeo, que riqueza de detalhes que só um genio como vc é capaz de trazer
O conteúdo do seu canal é muito bom. Valeu Ubira!!
Isso sim é um vídeo interessante e explicativo.
Ótima informação e tb exclareceu o pq é possivel e necessário a mudança de nome desses times
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Aí sim video sobre NFL 👏👏👏
Essas mudanças de nomes de times ou Colin Kaepernick ajoelhando durante o hino são coisas que ficam marcadas, todo mundo aplaude e tals, ai eu pergunto, em que isso muda de fato a vida dos índios e dos negros na pratica? as verdadeiras ações que deveríamos tomar, como aprovar leis mais rigorosas de tolerância zero a tudo isso não fazemos. Os políticos adoram esse tipo de coisa, pois tira todo o foco de cima deles, que são os verdadeiros responsáveis por não haver mudanças, em quanto isso ficamos apontando os dedos uns para ou outros culpando empresários, times, estatuas, pessoas bem sucedidas entre outra coisas, e o verdadeiro racista ta rindo disso, pois ele vai continuar sendo seja qual foi o nome do time.
não muda em nada mano, os indios vao continuar sem terra nos eua ou com o minimo de terra que lhes foi dado quando os brancos roubaram as terras deles.
Não vai mudar nada. É só pra jovem idealistazinho com aspirações políticas sonhar que está mudando o mundo.
Se você tira essas referências racistas dos nomes das franquias, você mostra que a sociedade não tolera mais aquele tipo de comportamento, não é uma mudança tangível, mas ideológica
Efetivamente não muda nada. E essa noção de 'eles apoiam racismo porque usam o nome' é uma das coisas mais grotescas que existe. O torcedor do Redskins é considerado agressor de grupos de nativos americanos por causa do nome da franquia? É muita loucura
@@marcosvalverde2451 Sim, se vc pesquisasse um pouco saberia que a comunidade indígena se ofende muito com o termo. E o time manter esse nome incentiva as pessoas à chamarem eles por esse nome tbm, o que é errado já que é um nome racista
Vídeo excelente, conseguiu passar perfeitamente o ponto de vista dos nativos americanos, muitas vezes não tinha parado para pensar nesses pontos, parabéns! Bira sempre passando informação como ninguém!
E se essa ideia chegar no Brasil os clubes com nomes indígenas (Guarani, Tupi, Aimoré e Tupinambás) vão mudar de nome também?
Problematizar a Cruz de Malta e o nome Vasco da Gama também não é difícil...
Não. O que tem de ofensivo no Guarani pra ser mudado? O escudo é estilo América do Rio e quase não há referência indígena.
Acho q ñ vai teria problemas aqui ñ pq tipo só tem o nome de referência e nd mais
Pergunte aos Guaranis, Tupis e outros grupos nativos se é ofensivo ou não. Eles tem o direito de opinar e ninguém mais.
@@Emerson174_ o Guarani da Palhoça tem até uma imagem e um índio no escudo.
Geração atual não aguenta 5 minutos de Pica-Pau
Quem tá chorando é você hahahaha
Na verdade isso esta correto, e nessesario reparar os danos do racismo e aphartheid, então esta correto sim
Vai dormir geração de bunda mole
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk tremem na base para o pica pau esquizo
Muito interessante Bira! Quando uma tradição se desgasta , já nao faz mais sentido mantê-la . Nos EUA existe uma consciência histórica muito grande, e a mudança de nome também alerta para uma mudança de consciência da população! Ótimo vídeo livro!
Desgasta pra quem? Meia dúzia de menina de 15 anos lacradora do Twitter ?
Não, desgasta para a sociedade nativa norte-americana , como o Bira falou o vídeo inteiro. Só eles sabem suas lutas e a manutenção de uma cultura que foi dizimada. E o quão importante é a representantividade dessas culturas no meio midiático
Lucas Honorato e com base em q vc fala isso? Tem alguma pesquisa aí? Ou se baseia em meia duzia de menina branca de 15 anos militante de Twitter ?
@@MrBotafogocampeao mi mi mi da porra é só o nome uma homenagem
@@felipelyra3871 Cara, voce quer pesquisa sobre o que? Sobre a populaçao nativa que foi dizimada? Sobre o racismo que sofrem atê hoje? Sobre a falta de representatividade deles na midia? As vezes me surpreendo negativamente nesses comentarios. Um canal tao cheio de informaçao como o do Bira e ainda tem gente assim que assiste
"é como chamar o time de macacos"
*torcida do grêmio olhando para o lado*
Quanto tempo até frescarem com a Ponte Preta?
@@yusukeurameshi8323 Pelo fato de vc achar que as pessoas vão empenar com qualquer coisa com "preto" no nome não te faz um enorme racista? Te faz parecer que vc acha acha a cor preto algo negativo, cuidado com essas tentativas de se sair como espertão hein
Alguém perguntou aos indígenas ou só aos ativistas, como fazem aqui no BR também?
Com ctz se perguntar pros indígenas eu garanto q 99,9% n tá nem aí pra isso
Alguns bolsominions se acham no direito de decidir o que é ofensivo ou não, com base na bunda deles.
Emerson Costa quem faz isso é esquerdista branco lacrador q se ofende pelos outros
Ativista indígena não tem direito a opinião? Não entendi...
@@DaviUFF Tu és "lento", então. Procure ajuda.
Melhor vídeo bira
Vejo a história como um pêndulo, hoje reclamam das representações dessas culturas, daqui alguns anos quando sumirem reclamarão da falta de representatividade.
Mas concordo que a questão do redskins é a mais sensível
Por que sumirem?
Existe diferença entre representatividade e representação estereotipada.
@@marcelokenjisime5120 a diferença é subjetiva, uns se ofendem, outros não. Quem tem interesse político reforça o discurso de quem se ofende, sem necessariamente se ofender.
Melhor enxergarmos representatividade como algo prático, como ocupação de espaços ou cargos importantes. E não como ter Indians no nome de um time
O redskins, pelo que você explicou, seria, no Brasil, como chamar de bugre.
ou crioulos, falando da comunidade negra especificamente
Olha a Chape... Tudo no clube é em homenagem ao Índio Condá. O Colo Colo tem um índio no escudo. Pra mim, isso é homenagem.
É complexo essa questão étnica ,mas para mim ,mesmo que você só tenha uma bisavó descentende de italiano ,você é descendente, isso não torna você menos descendente, mas a ligação de cada um com a cultura pode ser diferente ,mas é muito variado ,ainda mas, no Brasil e nossa história é outra ,eu sei que não deveríamos nós espelhar muito nos americanos. E uma série que recomendo sobre os indígenas no basquete é Nada de Bandeja em português , que está disponível na Netflix , se não me engano , muito maneiro. Abraços , Ubira !
Nomes alternativos: Washignton Redkings e Cleveland Invicts, Cleveland Ameridians...
ou simplesmente Washington Reds
@@caiocassoli33 Simples e preciso
Sempre achei legal o nome Washington Redskins. Aliás eu acho o capacete mais bonito da NFL.
Não acho que todos vejam o preconceito nele. Mas já que a comunidade nativa não gosta, pra evitar reclamações é melhor mudar mesmo.
A comunidade indigena nao se importa. Foi feita uma pesquisa e 90% dos indios nao se importam
@@GabrielRodrigues-uj7xo fonte da pesquisa?
Antes de me mandar procurar, saiba que é o seu dever apresentar a referência quando você cita informações de terceiros. Se você estudou, sabe que é exatamente assim que funciona.
Esperando a referência.
@@jorel4999 nao tenho dever de merda nenhuma. O paulo antunes e a rt divulgou a pesquisa
@@GabrielRodrigues-uj7xo kkkkkkkk
Desonestidade intelectual é recusar apresentar as próprias fontes, logo, o que você disse não representa bosta nenhuma.
qm fez pesquisa foi sua mãe, fazendo topless@@jorel4999
Curto muito os red skins, tomara que a mudança não seja drástica.
Eu já tinha entendido e concordava plenamente com a mudança do Washington da NFL, mas estava meio confuso sobre a mudança do Indians da MLB. Esclareceu muito Bira, ótimo vídeo, agora faz todo sentido para mim.
O terceiro filminho dos Ducks discute essa questão. Tem um time numa escola chamado Warriors com um indígena como símbolo e uma estudante tenta fazer uma petição pra mudar o nome.
Muitos "fãs" do Cleveland deveriam assistir esse video!
Sem entrar na discussão de manter ou mudar o nome, Cleveland Spiders é bem melhor que Cleveland Indians, não só porque é um nome 'forte' como disse o Ubira, mas também por homenagear o antigo time de beisebol de Cleveland das temporadas 1887 a 1899.
sim tb concordo, mas o torcedor do Cleveland prefere um novo nome do que Spiders porque dizem que o nome Spiders foi amaldiçoado por causa da pior temporada que eles tiveram (que por sinal foi a pior da historia da NFL), essa temporada foi tão ruim que o time acabou de existir (os Indians chegaram depois)
@@superninja252 os torcedores do cleveland indians não aprovam um novo nome. NFL ????
Mais forte ? um tapa na minha cara de torcedor do cleveland indians
@@victoroliviera7824 Browns vem da cor do uniforme em si não da pele das pessoas
Washington Redtails? pow se for assim, muda logo pra Washington Ninetales, firma uma parceria com a Nintendo e usa o Pokemon como mascote. seria show hein.
Não dá ideia... rs
Eu tenho medo de algo que essas medidas escalem de forma a ficar chato (como querer proibir o Tomahawk nas arquibancadas dos Chiefs e de FSU).
Eles já quase conseguiram proibir o Tomahawk Chop no estádio dos Braves (MLB), mas a torcida fez pressão e eles voltaram.
Já tem algumas pessoas dizendo que os Chicago Blackhawks da NHL também tinham que mudar nome e logo, isso vai ir mais longe ainda
@@leandroramos3041 esse é o problema, eles nunca ficam satisfeito, o que era uma manifestação até justa se torna simples imposição de pensamento, isso me preocupa muito.
@@TheKaiohenry me preocupa também mas a esse ponto eu já desisti, sabe? Já aceitei que o rumo é esse: problematizar até conseguirem o que quer e cancelar quem for oposto
@@TheKaiohenry Nunca baixe a cabeça para esquerdistas. Eles querem sempre mais.
Bira, gostei bastante do vídeo.
Uma sugestão de um vídeo com a temática parecida seria sobre a relação da Universidade Florida State com os indígenas, já que o apelido deles é Seminoles, uma tribo indígena que permite o uso desse apelido ao time.
Mas aí vão dizer que Washington Red Tails está glorificando a guerra.
Kkkk n duvido nada
Ja tiraram o nome do Washigton Bullets por causa semelhante.
Whashington Assassins seria ótimo.
É, Americans é melhor, mais abrangente, não elogia umas Forças Armadas racistas como eram na altura.
Sim... O mimimi impera nos dias atuais
Os irlandeses, extremamente perseguidos nos EUA, reclamam do Boston Celtics?
Pois é, vai ter que mudar. É uma caricatura tb! kkkk! Logo logo chega neles. Esses caras nunca estão contentes! Se colocar Chicago Rainbow ou Cleveland Sickle and Hammer, aí tá tudo bem.
Eles amam o nome. Os descendentes de nórdicos amam o nome Vikings e pesquisa feita com Indígenas dos EUA aponta que a massacrante maioria ama os nomes indígenas nos times, mas uma minoria barulhenta quer acabar com os nomes. Eu desisti faz tempo!
É diferente, Celtics e o símbolo são elementos da cultura irlandesa, não uma representação de outra cultura.
Os próprios irlandeses se sentem representados.
É o caso do Celtic (Escócia), Panathinaikos (Grécia), Celta de Vigo (Espanha). Esses são homenagens, usam símbolo, nome e cor de uma cultura, sem esteriotipar ou usar termo pejorativo.
@@jordellima6089 Frescura no cu dessa turma ixpertinha
Irlandeses extremamente perseguidos? Kkkkkkkk
E outra coisa, os irlandeses gostam do nome e da imagem dos Celtics, até porque, Boston tem muitos irlandeses e descendentes
Mano. Tu amassou. Tá de parabéns.
Uma dúvida ... quem fez o logo primeiro o Chicago blackhawks ou os Redskins ? Pq são muito parecidos ...
Bira, sou ADM do JetsBR12. Fico feliz em ver uma camisa do Jets num vídeo aqui no Brasil
Washington natives seria um nome interessante
Isso me faz lembrar que poucos anos atrás houve uma discussão sobre a inexistência de mascotes negros no futebol brasileiro (com exceção do mascote do Internacional de Porto Alegre).
Mas a maioria dos mascotes brasileiros são animais, e dos que não são não teria como colocá-los como negros.
Como colocar o cartola do Fluminense negro se o que ele retrata é um cara chique e grã-fino ?
Como colocar o almirante do Vasco negro se ele retrata um navegador portugues ?
O único com mascote humanoide que até poderia pensar nisso seria o São Paulo. Mas aquele velhinho deles tá consagrado demais pra mudar.
@@RodrigoSilva-bk8ck o velhinho é o santo, São Paulo.
@@RodrigoSilva-bk8ck é tipo isso kkk
Eu acho que se uma quantidade grande de pessoas se sente ofendida, não há razão para não mudar. Mas eu fiquei com uma “pulga atrás da orelha”, a que ponto seria legal ter essa homenagem? Seria um time como os Seminoles (que pelo o que eu entendi, não coloca povos diferentes como iguais e respeita a cultura) uma homenagem legal sem muitas polêmicas? Fiquei analisando isso porque ver um time que está lá para de fato homenagear sua cultura parece uma ideia muito legal, porém isso sou eu imaginando caso algum time homenageasse povos italianos ou latino-americanos (que acho que seria uma polêmica por si só). Sei que esse não é o caso com a maioria dos times mas eu estou tentando entender melhor (como leigo mesmo) até onde essa homenagem fica legal
Daqui a pouco vão falar que o Vasco da Gama tem que mudar de nome porque faz homenagem a um navegador europeu branco, diretamente responsável pela expansão marítima de Portugal, o que culminou com a exploração das colônias.
Nessa hora ninguém vai lembrar do pioneirismo do Vasco ao abrir as portas do clube para os negros, de ter sido o primeiro time a ter um presidente não branco, etc.
Triste saber que a turma do revisionismo histórico vai aplaudir...
“Quem controla o passado, controla o futuro. Quem controla o presente, controla o passado”
Acho quase impossível isso acontecer. Apesar de o nome e a postura social do clube serem realmente uma contradição histórica, a luta do Vasco pelos direitos iguais está entranhada demais na identidade do clube e essa curiosidade, na verdade, pode ressaltar a postura do clube, numa apropriação da imagem do colonizador. "Já que o papel deste cara é relativizado, vamos relativiza lo para o nosso lado, na luta antirracista".
Pioneirismo foi do Bangu, mas td bem........
@@ChongLi99 verdade, justiça seja feita
Todas as sugestões para o novo nome são péssimas...
Curioso o caso, no Brasil a torcida provavelmente abraçaria o nome para deixar de ser pejorativo. O genocídio contra os indígenas nos EUA deve pesar bastante.
A diferença que aqui no Brasil vemos o time como pertencente a torcida, lá nós EUA veem os times como marcas que tem donos e valor financeiro, por isso que tem tanta manifestação por mudanças.
@@viniciusbiagiobossi4462 na verdade aki no brasil o futbol e uma religião
Os genocídios são comparáveis. Nâo creio que há diferença neste aspecto. Lembremos que, por exemplo, muitos times brasileiros levam o nome da comunidade específica... bugre, xavante, a própria chapecoense. Nâo tem um time chamado ou com o apelido de índio, genérico.
Guarani de Campinas e do Paraguai vai mudar de nome.
O Tupi também
@@joaocosta5587 goytacaz
Descendência Portuguesa, Japonesa, Italiana, Passaporte Brasileiro... Eis Ubiratan Leal, cidadão do Mundo!
Ele tem FILHOS com essa diversidade de nacionalidades ou os ASCENDENTES dele as tem? A língua portuguesa não deve ser maltratada.
Washington Apache seria um bom nome ou continua ofensivo? quem puder opinar vamos dialogar
O problema é ser os Apaches permitem e se eles têm uma ligação histórica com a região
Concordo com a mudança do nome. Apesar de achar um dos logos mais icônicos da NFL, chegou a hora desta grande franquia ser renomeada. Porém, se o argumento (mesmo que não verídico) era de que se tratava de uma homenagem a cultura indígena norte americana, o ideal seria eles manterem as mesmas cores do uniforme (que aliás.. É um baita uniforme) e renomearem a franquia com algo relacionado a cultura indígena (desta vez, sem usarem um termo pejorativo) Washington Braves seria uma boa homenagem, não seria pejorativa e resgataria o primeiro nome do time.
Tem que acabar agora também aquela modalidade formula indians
ueheuheuheuehu
Ou com a marca de motos Indian
É o politicamente correto impondo como as pessoas devem pensar
O "politicamente correto" está levando a proporções de censura até ao cerceamento de toda e qualquer situação que entendemos por liberdade de expressão. Basta ver o que está se passando nos EUA, um país ultra libertário nesse aspecto, que inclusive é amparado por uma Constituição também ultra libertárias. Os radicais e extremistas "lacradores" dessa galera ainda confundem liberdade de ação com liberdade de expressão. Tempos difíceis, "buddy!!"
Gosto de Redhawks com uma solução visando conciliação
O genocídio contra os grupos indígenas no meio oeste dos EUA é algo muito marcante, assim como a escravidão indígena no Brasil, acho que vale o debate com as comunidades nativas dos EUA e a partir daí chegar a um consenso. Certo que o nome Redskins é pejorativo assim como o Bugre no Brasil.
Caralho, se for assim é pra cancelar o campeonato mexicano e o brasileiro
Ubira com uniforme do Jets.
Belo e moral.
Não sou contra os times mudarem de nome, mas qual é o objetivo da mudança mesmo? Para não ofender os índios? O que adianta mudar o nome então? Já que muitos nativos foram dizimados e não vão voltar. Os times poderiam usar os nomes para lembrar desses povos, e o que aconteceram com eles, fazer isso eu penso que é apagar uma parte da história, coisa que vem acontecendo ainda mais nos EUA. Sendo a história boa ou ruim ela tem que ser lembrada por meio de símbolos, para que não se repita. Aproveitando que hoje é 4 de Julho, vão problematizar o nome do 76ers? Por fazer menção aos participantes da declaração de independência dos EUA?
pq redskin é um termo racista e se as pessoas virem o time com esse nome vão achar que é o nome deles, sendo que todo indígena e descendente dos estados unidos se sente extremamente ofendido com ele, não é questão de mudar ou esquecer história, mas só de n ser racista e ofender e gerar mais pessoas racistas
washinton red wings também poderia ser legal, pq já parece com o nome original, mas a ideia de red tails tb é bem bacana.
Deviam mudar para Washington Football Club e Cleveland Baseball Club e pronto
Uns nomes bobos. Parece coisa de criança
Na MLS é cada vez mais comum usar apenas o nome da cidade e mais um football club ou soccer club.
Que falta faz uns canadenses para incendiar Washington de novo para os americanos acordarem.
Cleveland era Spiders antes de Indians, pra ser justo.
Q bosta de nome
Com os Indians e Redskins mudando de nome , então daqui a pouco, qualquer nome vai ser problematizado.
Pqp nem fala
Frescura do cacete.
Mano agora se vc n for junto com esses ativistas vc é racista e esses nomes são históricos esses caras fazem muito sensacionalismo.
Agora só falta pedir para o Chicago Blackhawks trocar o logo.
E pelo menos o Sr Kaepernick parou de usar isso como muleta pra voltar pra nfl e tbm os jogadores querem voltar para jogar n nba pq protestar no meio da aglomeração tudo bem mas voltar a jogar sem público n pode
Eu vi algum comentando no Twitter, 'daqui a pouco vão problematizar os White Sox'.
Isso não tem a ver com opinião e sim com respeito ao outro.
Se alguém acha frescura, paciência, porém se é ofensivo a alguém, logo tem que mudar.
@@candidodimov a pqp ofensivo como? Me diz oq tem de ofensivo
E aquela história que não devemos esquecer do passado para não cometer erros no futuro, só vale pra um lado?
Pois é. Vai ter que mudar tudo agora, pq nenhuma nação/povo é santo, sempre se achara podres de outros tempos.
É bom ver que preconceitos históricos vêm sendo, de certa forma, superados no esporte
Pra mim a questão é simples: se o termo é pejorativo, não deve ser utilizado.
É só fazer um exercício de se colocar no lugar de quem é chamado pejorativamente de "redskin". Não seria algo legal.
Que bom que está havendo essa discussão!
Redskins é bem de mal gosto, porém em outros casos vejo exagero.
Tô nem aí. O nome é histórico, tem de continuar.
@@yusukeurameshi8323 nos EUA nunca ligaram para tradições. Times mudam de cidade, nome, cores e buscam novo público se cansam do antigo. Isso é mercado. 👍
Descobrindo agora o quão racista era o filme do Peter Pan por falar várias vezes e naturalizar pele vermelha colocando os próprios índio se chamando assim. Obrigado pelo conhecimento e sabedoria Bira!
Eu estava lendo sobre isso ontem, e também já estão começando a criticar o nome da seleção neozelandesa de rugby, os All Blacks, logo vai mudar de nome também, outra crítica sobre os All Blacks é o Haka, estão dizendo que é apropriação cultural, que o time nacional de rugby da Nova Zelândia não deveria fazer o Haka ante dos jogos
Mas o Haka dos All Blacks ñ é uma homenagem aos maori? E o nome All Blacks ñ é pô conta da roupa da seleção?
@@olympiquedemarseillebr8894 sim, por isso mesmo, o Haka é uma dança tradicional Maori, a maioria dos jogadores de rugby dos All Blacks são brancos descendentes de europeus, e mesmo os "maoris" do time não são 100% e sim mestiços, essa briga lá é antiga, tantos que os maoris decidiram fazer um segundo time Nacional no país chamado New Zealand Maoris, e nele só jogam maoris originais ou descendentes, e All Blacks é por causa do uniforme todo negro, mesmo assim estão enchendo o saco por causa do nome!!
Mas a briga maior mesmo e por causa do Haka
Os New Zealand Maoris jogaram contra a seleção brasileira ano passado
Apropriação cultural kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@@gilvanjunior8858 bem, foi o que falaram, eu não entendo nada dessas coisas
Mas É All Black pela roupa,Não pela pele,Meio ridículo querer mudar
Acho maneiro os dois times , entendo o lado do preconceito, poderiam então mudar o nome do time pra nome de tribos indígenas dos locais dos times.
Bira se puder e quiser faz um vídeo falando do campeonato da MLS esse ano que tá pra acontecer
Muito bom ver essas questões sendo problematizadas! E parabéns pelo conteúdo aprofundado.
Cara, a intolerância no mundo está passando dos limites. O nome dos times é uma clara evidência que se refere a guerreiros, como os índios, não é nada preconceituoso. É um momento delicado que está rolando no EUA, e no mundo também, mas as coisas estão ficando ridículas. Desse jeito o mascote do Inter não poderá ser um Saci, o do São Paulo não poderá ser um Santo e idoso ainda por cima, Palmeiras não poderá ter um porco por causa dos direitos dos animais, Índio do Guarani. Tem cabimento?
Coerência zero
Tu não sabe nem do que tá falando. Chamar os caras de Redskin é ofensivo, man, só aceita. Não é homenagem se é pejorativo. Quem é você para dizer que não é preconceituoso? A menos que você seja um americano dos EUA ou nativo americano a sua opinião é meio superficial
@@rodrigolima1404 educada a sua resposta, poderia trocar uma ideia de boa aqui
Do jeito que está, então que acabem logo com os esportes. Pois quem ganha "fere os sentimentos" de quem perde.
Todos os times vão terminar com o mesmo mascote usado na série The Community. Quem assistiu sabe o que estou falando.
Moro em Campinas-SP, será que o nome do Guarani pode ser ofensivo? E o apelido da Ponte Preta? Macaca? Pode ser ofensivo? Pior que tô usando uma camisa com um rosto indígena justo durante esse vídeo! UM ÓTIMO FILME SOBRE A ATUAL SITUAÇÃO DOS NATIVOS NOS EUA, PRINCIPALMENTE DAS MULHERES, É O FILME "TERRA SELVAGEM", abraço Ubiratan!
Mas é claro que iria encher de comentários de brigas e discussões típicas de internet
Agora vai ser Washington skin red
É engraçado como não se pode usar símbolos, fazer caricaturas, usar imagens, etc.. quando se trata de alguns grupos. Mas se vestir de Cristo com batom e maquiagem tudo bem. Zuar com uma cruz não tem problema, não tem textão, não tem mimimi.
O que pensei primeiro antes de vc falar foi Washington Americans, mas ficaria legal também Washington Originals.
Gostei desse nome também. Poderia manter a referência indígena.
Washington Natives seria uma bela homenagem. Retiraria o indígena do logo (mantendo o bordo com a pena) e substituiria por outro símbolo
Adidas aprova.
@@Wales_Golf_Madrid Geraria reclamações.
@@yusukeurameshi8323 Não geraria pq native american é o termo correto para se chamar os indígenas nos estados unidos :)
Ubira, eles podiam mudar o nome dos times pros nomes das comunidades indígenas onde os times se localizam ou será que isso ofenderia eles tb??
Tudo ofende esquerdista.
@@yusukeurameshi8323 Não são os esquerdistas que tão comentando merda obcecadíssimos aqui nos comentários só por uma mudança de nome (justificada)
Só eu que tenho praticamente certeza de que o Ubira não edita os vídeos?
Ele não edita.
Triste ver tanta gente falando como se fosse “mimimi” desse povo nativo americano. Não temos o direito de saber o que ofende ou não uma comunidade sem sentir na pele o que eles sofreram. Os índios americanos foram perseguidos por anos, perderam suas terras para europeus e foram dizimados pelos mesmos e hoje são obrigados a aceitar os decendentes de europeu usando sua cultura para representar times (muitas vezes de forma inapropriada e sem pedir autorização), só porque eles acham legal? Absurdo ainda haver pessoas questionando a indignação desse povo.
Detalhe que as reclamações vêm mesma gente que acha ok time mudar de nome, cidade, cores... Mas agora querem preservar as "tradições".
Foda-se?
Algumas pessoas não entendem que são casos específicos, onde os termos e demais elementos com conotação pejorativa. Parece que se sentem ameaçados, como se tudo estivesse sob risco de mudança. Confundem homenagem e referência, com reforço de esteriótipos.
Eu vi uma notícia, que falava sobre marcas que usam elementos com conotação racista. Como um restaurante, chamado Senzala, que resolveu mudar de nome, um produto da Quarker que também mudou e outros criticados, com produtos com nome de Sinhá.
Têm inúmeros modelos de carros que usa nome de etinias, como Jeep Cherokee, Volkswagen Touareg e Chevrolet Celta.
Assim como clubes esportivos, que não é foram contestados, não que um dia não seja, mas é outro contexto.
@@willcosanostra você é indigena por acaso
Eu gosto do time justamente pelo nome e o escudo que acho muito bonito, se mudar perde completamente o sentido de torcer , tem que manter o nome , e mostrar que não é pejorativo.
Parabéns Bira por mais um vídeo coerente e bem explicativo. Sou torcedor do Giants (NFL) e dos Dodgers (MLB) e achei interessante as possíveis ideias de nomes para as duas franquias, especialmente Cleveland Spiders. Se mudar pra esse nome, muita gente pode achar q tem a ver com o Spider-Man. A do caso do Washington, do jeito q é o dono da franquia, Americans ou Natives poderia ser uma mudança mais sútil do que Red Tails (viraria o nickname mais longo da NFL, por ser o único composto) pois mudaria todo o conceito da equipe, mesmo sendo uma homenagem muito justa pelo oq vc explicou no video.
Como q os patrocinadores ameaçaram tirar patrocínio do Redskins sendo q qdo eles foram patrocinar o time ele já tinha este nome? Não perceberam na época q quiseram patrocinar o clube?
Impossível levar a sério
Video muito bom Ubira, ainda tem o classico mais assistido na NFL Cowboys x Redskins que agrava toda essa situação no meu modo de ver.
É tão ridículo que chega a ser cômico.
Aposto que se fosse uma generalização dos cristãos você acharia ruim.
Tipo New Orleans Saints?
Ou San Diego Padres?
@@michelpintocosta885 não. Uma representação estereotipada e considerada desrespeitotosa aos cristãos.
Tipo, Os Hereges de Nova York ou Os Inquisidores de Chicago?
Hahahaha.
Ficaria até legal.
Você tem o direito de achar isso necessário, eu tenho o direito de achar isso estúpido.
Todos deveriam seguir a conduta do Chicago Blackhawks e tornar esses nomes uma arma para aproximar as pessoas prestigiando cultura desses povos.
@@michelpintocosta885 o Padres do nome do San Diego pode ser traduzido como "Pais", não tem relação com a Igreja Católica
O BRAVES TEM NO LOGO A MACHADINHA E TEM O "TOMAHAWK", UM CANTO INDÍGENA DE GUERRA PARA A TORCIDA INCENTIVAR O TIME NOS JOGOS: (oh...oooh.....oh..... ooooh)
A torcida dos Chiefs cantando o tomahawk é muito legal!
Sou descendente de índios e não vejo problema com o Indians, chiefs ou Braves, mas redskins é realmente um termo racista.
Existiu um povo chamado de peles vermelhas ?
@@emanuelteixeiradefreitas2250 não. Peles vermelhas eram como os brancos chamavam os índios, hoje é um termo racista.
Bobagem danada, daqui a pouco não vai poder colocar nenhum nome dos times
uma pena que nos comentários as pessoas estão tratando um assunto sério (racismo) como se fosse "ditadura da lacração"
nosso país se perdeu no personagem mesmo...
imagina quando descobrirem q o mascote do Inter é um saci...
Ou que o mascote da Ponte Preta é um Gorila.
@@alessandrogomes1574 ou que o mascote do Flamengo é um urubu
tem um ditado que diz: a ignorancia é uma benção. diversas palavras se fossemos buscar a origem e contexto de época ou local são pra lá de discriminatórios.
ainda hoje os descendentes de japoneses referem-se a eles mesmos como nihonjins, e os demais brasileiros não descendentes são chamados de gaijins. é uma forma mais pejorativa do que o termo original gaikokujin. pouca gente sabe disso.
os mestiços de negros e brancos no brasil chamamos de mulatos, poucas pessoas perceberam ou pesquisaram pra ver que a palavra origina de mula.
tem coisas que é melhor deixar no passado, senão seria como ver duas crianças brincando e dizer que elas não podem ser amigas só pq a avó de uma delas nunca devolveu a tupperware da avó da outra. (quem sabe o que significa tupperware pra senhoras idosas sabe que nada é mais grave do que não devolve-las)
A palavra mulato vir de mula não é ponto pacífico. Tem outras teorias a respeito.
Eu nem assisto mais essas matérias, infelizmente é só pra inglês ver essas mudanças. O preconceito vem de dentro, nada vai mudar pq um time muda o nome ou pq alguém posta uma hashtag. Será que ninguém mais enxerga isso? Querem uma sociedade menos preconceituosa? Eduquem seus filhos e tenham atitudes corretas no dia a dia. Pura patrulha o resto.
Eu sou torcedor do maior rival dos Redskins (time do meu pai), que é o Dallas Cowboys, mas o capacete do time de Washington era, senão o, mais bonito de todos os times da NFL !!! Assim, logicamente, como o emblema do time, um indígena muito bem desenhado. No aspecto estético, é uma pena, mas no moral, acaba sendo justo. Red Tails, na minha modesta opinião, seria o melhor para o time da capital americana. Essa última, aliás, fazia parte do contexto sócio/político/histórico bizarro envolvendo a franquia, pois foi em Washington que foram oficializadas as campanhas favoráveis à expansão ao Oeste que tinham como principais inimigos, obviamente, os nativos norte-americanos !
Cleveland Indians chegou a ser tema de um filme, onde o avião do time era um velho DC-3, hehehehe... só não lembro o nome do longa.
Mas se a moda pega aqui, muito time com nome de Guarani (que tem uma penca pelo país inteiro) Tupis da vida serão obrigados a trocar de marca e mascote, assim como a Chapecoense, que tem um indiozinho como mascote.
Sou torcedor do Washington Redskins desde 1992. Lancei pesquisa no grupo oficial dos torcedores no facebook e está uma guerra. Kkkkkkk Tem quem está doente com essa história de mudança de nomes, mas tem os que indicaram os nomes: warriors, hogs, redtails (poucos), generals, braves (quantidade boa por causa do antigo nome, Boston Braves), Skins (sem o red), apareceu até um Scalps kkkkkkk! Tá dando o que falar. Ótimo vídeo.
Só espero que não mudem a cor do uniforme, gosto do uniforme vinho.