Вопиющий случай в отеле нашего клиента. Бардак по-немецки.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 12 сен 2024

Комментарии • 87

  • @antimakler
    @antimakler  3 года назад +2

    ✅ПОКУПАЕТЕ КВАРТИРУ ИЛИ ДОМ❓ НУЖЕН КРЕДИТ В БАНКЕ❓
    СДЕЛАЙТЕ ЗАПРОС НА ФИНАНСИРОВАНИЕ СЕЙЧАС:
    antimakler.de/ipoteka
    ⬆️Лучшее предложение на основе анализа 400 банков! 🔥🔥🔥

  • @SNNataly
    @SNNataly 3 года назад +2

    Да, так и есть. У нас телеком мы сидели месяц с небольшим без инета, они нам говорили мы приедем, приедем и не приезжали.

  • @augustina1344
    @augustina1344 3 года назад +14

    Ничего удивительного нет. С этим идиотизмом сталкиваемся очень часто, просто постоянно. Везде. Во всем.

  • @fner1584
    @fner1584 3 года назад +2

    Спасибо , за вашу работу и помощь.

  • @valerijrozanov4489
    @valerijrozanov4489 3 года назад +10

    Да, такой бардак сплошь и рядом, можно что-то доказать, если на руках есть письменные подтверждения. Всегда веду дела с управляющими фирмами или анбитерами тех или иных услуг, только письменно, по емайл. Без бумажки ты ка...ка, а с бумажкой человек.

  • @alex-yf6oh
    @alex-yf6oh 3 года назад +7

    Будь то счета за штром, воду, или газ, или бетрибскостенабрехнунг, всегда надо проверять. Я прикидываю приблизительную сумму того, сколько нажёг, заранее, когда отправляю показания за год в обслуживающую контору.
    По поводу того, куда обращаться в спорных вопросах, могу назвать ещё сообщество защиты правпотребителя- Verbraucherschutzzentrale.

  • @No.Named.
    @No.Named. 3 года назад +12

    круто. я сам в крупной фирме работаю, и какой бардак бывает у нас это можно долго рассказывать. а всё потому, что германские предприятия "просекли фишечку" экономить на персонале. людей везде не хватает, некоторые услуги и вовсе были выкинуты аутсорсингом за границу, а в период отпусков и каких-то праздников вообще лютый кобздец, потому что нехватка кадров начинает зашкаливать. в результате потеря клиентов, имидж хаотичной фирмы, поиск и привлечение новых клиентов дампинговыми ценами, которые потом тоже получают такое же неудовлетворительное хаотичное обслуживание. а так как в итоге ещё и доходы могут упасть, то снова начинается экономия, и, опять же, скорее всего на персонале. в период короны вообще и говорить нечего. я по работе знаю фирмы, где работы не только не убавилось, но и прибавилось, однако предприятия подают заявки на укороченный рабочий день, чтобы содрать денюжку с государства, в результате чего работы много, а разгребать некому, и всё вязнет в тотальном хаосе, ошибках, недочётах и прочем разгильдяйстве. вот у вашего e-on 100% именно такая ситуация - два работника на сотню клиентов, IT сидит где-нибудь в Румынии, ещё в каком-то отделе все в отпусках и на больничных, и за всех работает один человек, который уже просто увяз и послал всё это к чертям от безысходности. вот пускай "умные" менеджеры и получают отток клиентов, жалобы, судебные процессы и прочее дерьмо - чтобы знали как экономить на людях. да и вы решили сэкономить - e-on это сторонний сервис, а в каждом городе есть свой stadtwerke, где и сервис лучше, и цены не намного выше. но вы же тоже хотели сэкономить - так и получили по-дешёвке соответствующее обслуживание. через полгодика придёт письмецо, этот e-on предложит вам ещё более низкие цены, и знаете, что будет тогда? верно, вы подпишете новый договор с e-on, потому что дёшево. так всем и надо, кто гонится за дешёвкой и экономит не там, где нужно и можно - хорошая русская поговорка: СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ (а пусть и трижды, и четырежды, и т.д.). демпингующих "экономистов" надо наказывать - и именно их самой любимой и уязвимой вещью - деньгами!

    • @user-xj9nj9hh9y
      @user-xj9nj9hh9y 3 года назад +3

      Германия сейчас экономит везде . Во первых все предприятия работают вместе с лайф фирмами . Это конкретное зарабатывания денег .

    • @No.Named.
      @No.Named. 3 года назад +9

      @@user-xj9nj9hh9y да это не сейчас. не из-за короны. это всё было ещё задолго до того, ещё в те золотые пару лет назад, когда безработица была на историческом минимуме, а в банкротство отправлялись разве что лишь совсем негодные фирмы. это именно конкретное зарабатывание денег. через меня проходят многие известные фирмы или их поставщики - всё идёт из Азии. просто всё. по-дешёвке. весь автопром клепает на азиатских запчастях - от дешёвых брендов до дорогих. что на Опеле, что на Вольво, что на Мерсах - сплошная Индия и Китай. Индонезия и Камбоджа впридачу. Китай уже дорогой. Индия дорожает. надо Бангладеш, Лаос и Камбоджу. одежда уже из Бирмы. да и куда там Бирма.. Эритрея, Эфиопия. главное по-дешёвке. корабль в Суэце на пару дней застрял - пробка из несколько сотен кораблей. все они с азиатским дешёвым барахлом. тут уже скоро вообще ничего производить не будут - только торговать. а там уже сплошной демпинг.. они вошли во вкус. демпингуют не только азиатов, но уже и здесь своих же.

  • @RomanDE22
    @RomanDE22 3 года назад +4

    Иногда тоже в шоке от аферистов легальных.

  • @sergejsalnikovjun.7357
    @sergejsalnikovjun.7357 3 года назад +1

    Видео класс! И комментарии очень интересные. Сами сталкивалось - фирма Techem по обслуживанию Rauchmelder-ов и Geräte auf Heizkörpern 😭😭😭.
    Больше ГОДА!!! Звонки, переписки,емайлы Abmahnung-и . Всё равно пришлось оплатить счета предыдущего хозяина. А всё потому что их не Kündigungовали при покупке недвижимости,а переняли все Verträge ,по незнанию - был сконцентрирован на ремонте квартир. Теперь правило - всех Kündigen и по новой Verträge.
    Желаю успеха. 😀

  • @rusand5522
    @rusand5522 3 года назад +9

    Поделюсь своей историей. У моего друга был большой дом с сауной и комнатами для монтеров, т.е. гастарбайтеров. Нагорало 300 евро в месяц. Но с определенного времени сауна не включалась, комнаты не сдавались, большое кол-во техники было откючено. Счета в течение трех лет продолжали приходить как под копирку: ровно 300 евро. Первых полтора года в силу ряда причин счета не проверяли. Но позже решили разобраться. Позвонили на фирму с просьбой предоставить отчет, на основании чего они выставлют свои счета. Год ждали ответ и не дождавшись, обратились к адвокату. Просьба к адвокату была лишь одна: заставить прислать док-тацию по последним годам, на основании чего выставляли несоразмерно высокие счета за свет. Адвокат неожиданно уходит в отпуск ,предварительно ответив которким письмом ,что фирма ответила на ее запрос, что счета корректные. Без подтверждающей док-ции ,т.е. предлагая поверить ей и фирме на слово. Огласка ее странного ,как адвоката ,поведения, заставило ее таки прислать док-цию фирмы поставляющей свет ,в которой они безбожно перевирали цифры и суммы. Манипуляция с цифрами и суммами была сделана явно на скорую руку , очень грубо. И вместо суммы приближающейся к 6 тыс. евро ,которые мы переплатили, по бумагам выходило ок.1.5 тыс. К сожалению ,не помню название недобросовестной фирмы. Если найду старые бумаги - напишу название.

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад +2

      я в шоке, но не удивлен

    • @user-xj9nj9hh9y
      @user-xj9nj9hh9y 3 года назад +1

      Ха ха в нас видимей престарелых скоро ухаживать и мыть стариков будут роботы . Нехватка персонала и экономия . Это Германия где люди в приватных домах престарелых обслуживаются за большие деньги . Ребята пипец

    • @user-dv3hf2jc9l
      @user-dv3hf2jc9l 3 года назад +3

      Ruslana, 1,5 года в счета не заглядывали? 1 год ждали ответа? У меня это в голове не укладывается

    • @rusand5522
      @rusand5522 3 года назад +2

      @@user-dv3hf2jc9l разные бывают обстоятельства . Но удивившие вас обстоятельства не отменяют факта недобросовестности фирмы и работы адвоката.

    • @veramatuttis3737
      @veramatuttis3737 3 года назад +1

      Я живу в Германии 20 лет их них последние 10 в частном доме. За все эти годы никогда проблем с годовым перерасчётом за электроэнергию, воду или ещё что-то никогда не было. Были какие-то спорные моменты, но все вполне мирно разрешалось. Возможно это потому, что перед заключением каких-либо договоров мы их читаем?!
      Где они заключали договор с поставщиком электроэнергии, в супермаркете???
      Я не могу себе представить как можно "забыть" имя компании предоставляющей услугу?!
      Равно как и отсутствие счетов. Либо ваши друзья что-то привирают, либо у них в бумагах полный бардак!
      Что тоже не понятно, люди сдающие жилье в аренду обязаны вести бумаги аккуратно!
      Всё приходящие письма, кроме рекламных, нужно сортировать и подшивать. Частное лицо хранит бумаги 3 года, а если какие-то услуги предоставляют, то 10 после перерасчета.
      Если они "утеряли" свои, всегда можно попросить предоставить годовую распечатку. Не получается сделать это по телефону, сходить в бюро этой фирмы лично.... Вся история представляется абсолютно невероятной.
      P. S. Адвокат это не секретарь, который пишет письма по заявке, они делают запросы согласно закона и помогают разобраться в ситуации. Предполагаю ваши друзья не совсем понимают что им отвечают и обьясняют, а гнут свою линию не слыша собеседника.

  • @laszloszemenov2899
    @laszloszemenov2899 3 года назад +6

    Бардак он и в Африке бардак

  • @Orofficeworld
    @Orofficeworld 3 года назад +4

    Чем крупнее корпорация, тем больше у неё юридических прав. Простым людям против корпораций не выиграть, у них 0 прав. И никто в России не верит. Немчики покорные, трусливые и подчиняются всему, их могут кидать как угодно. Всё это права человека в Германии.

  • @larissafast6449
    @larissafast6449 3 года назад +1

    Мы с мужем живём в трехкомнатной квартире 80 кв.вот уже почти 11ть лет.Обслуживаемся Stadtwerke ,никогда за эти годы не было Nachzahlung,(перерасхода),и вдруг в это. году пришло 238€ Nachzahlung!Мы были в шоке!Я написала письмо в Stadtwerke,обьяснила,что у нас ничего не изменилось,не добавилось колличество людей,как жили вдвоём,так и живём,не увеличилось колличество потребления электроэнергии,да и в самом счете,повышение стоимости электроэнергии,незначительное!Откуда вдруг,такой перерасход?Ответ пришел такой:У нас все посчитаннно корректно,а если вы не согласны,мы пришлем нашего представителя,который проверит данные счетчика,и если ничего не найдет(что скорее всего бы и произошло),то оплачивать его работу будете самостоятельно!Естественно,мы на все плюнули и заплатили эти злосчастные 238€.Бардак,полнейший,доказать что-то очень трудно!

    • @augustina1344
      @augustina1344 3 года назад

      У меня было 400 евро, при этом я работала весь год по 160-216 часов в месяц, то есть дома меня почти нет, и если я есть, то я сплю. Откуда 400 евро, не понимаю, выяснять не собираюсь. Ушла от них и все.

    • @mikkimous948
      @mikkimous948 3 года назад

      Ужас!!

  • @ЛюбовьКуранова-з9г
    @ЛюбовьКуранова-з9г 3 года назад +2

    Grundversorgung - это можно перевести как первичное обслуживание или руководящее обслуживание

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      точно, благодарю

  • @vabu2102
    @vabu2102 3 года назад +5

    звук желательно улучшить!! ...фонит

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      да сорри, петличку забыл на эмоциях )

  • @ellascheidt9658
    @ellascheidt9658 3 года назад +5

    Это называется не БАРДАК, а самое настоящее , изощренное НАДУВАТЕЛЬСТВО и ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО , которое можно очень часто наблюдать

  • @egorkuznez8489
    @egorkuznez8489 3 года назад

    Алек доброго дня,история конечно интересная,но непонятно чем занимается юрист в вашей компании,когда вы заключаете договор как новые арендаторы или владельцы вы собираете информацию о задолжностях по определенному объекту,после щамены счетчиков у вас должны быть акты с указанием потребленного электричества и фиксация так же через акт, на определенный момент передачи новым арендаторам,и все...суды в Германии прям ждут вас,наказывать надо таких умников как эта компания,чтобы внимательнее относились к своей работе

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      У нас нет своего юриста

  • @augustina1344
    @augustina1344 3 года назад +4

    Не понимаю, зачем ждать. Просто подавать в суд и все.

    • @proautoinfos2335
      @proautoinfos2335 3 года назад

      Тоже не пойму.... Сразу сменить провайдера и обжаловать мошеннические счета в суде....

    • @user-rm3fo7qp5k
      @user-rm3fo7qp5k 2 года назад

      @@proautoinfos2335 Вот-вот, на словах сами пушистые и белые, а на деле нюансы окажутся. Борьба маленького человека со злобной корпорацией всегда принимается у аудитории на ура) Выходит, эта аудитория точно так же мыслит, как и те местные работники, не желающие "пахать за копейки" и являющиеся причиной для корпораций аутсорсинга в развивающихся странах))

  • @infoslivki587
    @infoslivki587 3 года назад +2

    Александр похудел заметно

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      пандемия мать ее...

    • @europaischerburger9784
      @europaischerburger9784 3 года назад

      @@antimakler так обычно, наоборот толстеют.)))

  • @larisaminiatureshoes3193
    @larisaminiatureshoes3193 3 года назад

    А они с марта по январь счетов не присылали ? И вы им соотвеиственно ничего не платили?

  • @user-hx5np7ty2j
    @user-hx5np7ty2j 3 года назад +10

    И это хваленый немецкий порядок?! И эти люди учат нас жить? Ха!

    • @user-rm3fo7qp5k
      @user-rm3fo7qp5k 2 года назад

      это, по-вашему, разумно - делать такой вывод из за локальной неразберихи в какой-то глухой деревне, с чужих слов? Тогда вас точно учить бесполезно

  • @theodin1913
    @theodin1913 3 года назад +1

    Люди сами себе проблемы ищут, а потом жалуются. Как немцы говорят: "скупой платит дважды"! Единственными надёжными поставщика электричества в Германии являются те старые, государственные компании, которые существовали ещё до прихватизации, то бишь до 1995 года (например, в Baden-Württemberg это EnBW). Все остальные новоиспечённые компании типа E.ON платят аренду за использование проводов. У них нет опыта, они ненадёжны. Это знает, каждый местный немец. Кидаются на дешевизну в основном переселенцы (из-за отсутствия опыта).

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      Смешной вы

    • @theodin1913
      @theodin1913 3 года назад

      ​@@antimakler Скорее всего, опытнее, потому что живу в Германии уже 32 года. Все мы когда-то начинали, делали массу ошибок, думая, что умнее других. Но, жизнь учит иначе, ведь всем известно, что жизнь - самый лучший учитель. Она не тратит времени на разговоры. Она просто бьет, наносит тебе удары, то с одной стороны, то с другой. Каждый удар означает, что жизнь говорит тебе: "Проснись. Я хочу, чтобы ты чему-то научился".

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      к сожалению в Германии уже давно нет корреляции между ценой и качеством оказываемых услуг. Так что не думайте, что Stadtwerke, Телеком и другие старые конторы, которые являются владельцами проводов и труб, которые стоят дороже дадут вам соответствующий сервис. И это не мысли и рассуждения начинающего, а факты из моего богатого 25 летнего опыта жизни и бизнеса в Германии. Отсюда вывод - зачем переплачивать за услуги, если и те и другие оказывают их одинаково плохо?

    • @theodin1913
      @theodin1913 3 года назад

      @@antimakler За все 32 года, электроэнергию отключали всего два раз, на 5 и 10 минут, предупреждая об этом заранее. Также имею своё дело, не разделяю вашего опыта. Про таких поставщиков
      как E.ON наслышан, отрубают электроэнергию без предупреждения на несколько недель. В принципе, на такой случай, у меня на фирме установлен генератор, запаса солярки хватит на несколько недель. Но, тем не менее, никогда не свяжусь с подобными шарашками как Е.ОN - "Wer billig kauft, kauft teuer." Насколько мне известно, хорошие отели также оснащены генераторами. Проходил в 89 году альтернативную службу в доме для престарелых, он также был оснащён генератором, мне как хаусмайстеру приходилось каждый месяц проверять его работоспособность.

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      Значит у нас с вами разный опыт и только

  • @user-xr7dz9yu1j
    @user-xr7dz9yu1j 3 года назад

    Versorgung можно еще перевести как исполнение служебных обязанностей

  • @valivali2006
    @valivali2006 3 года назад +2

    А возможно ли подать в суд? Возможно ли подать иск?

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад +2

      суд будет также работать, а адвокату деньги вперед платить

  • @johndoe345
    @johndoe345 3 года назад +10

    Жаль, что в Германии столько тупых и безответственных людей. Бюрократия иногда не имеет границу.

  • @AnatoliyFerafontov
    @AnatoliyFerafontov 3 года назад +1

    👍👍👍👍

  • @user-on6en5tk6w
    @user-on6en5tk6w 3 года назад +2

    Привет Антимаклер ! Это не бардак это мафия ☝дурака включают типо я не я и лошадь не моя . Бабки зарабатывают на ровном месте . Тратишь электричество или нет плати бабло !!! Тупо махинации !!!

  • @sergejgeds6249
    @sergejgeds6249 3 года назад +2

    Это не бардак , это выбивание бабла на дурняка , они пробуют сможете ли дать им отпор или побежите и заплатите, сейчас в новых домах я обратил внимание ставят электрические счетчики с картами, как в Китае если деньги на карте кончаются то свет отключается и надо бежать её заполнять , зато никогда не будет переплаты и лишних расходов.

  • @oksanagoroh6411
    @oksanagoroh6411 3 года назад

    Базовое обслуживание

  • @Paxa1218
    @Paxa1218 3 года назад +1

    о как...а я хоел в еон перейти.
    счетчики они Вам ставили или штадтверке?

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      хороший вопрос...думаю штадтверке, это их собственность

    • @Pona.908
      @Pona.908 3 года назад +2

      @@antimakler у нас счётчики меняли не stadtwerke, другая организация. Было соответствующее письмо конечно с термином о замене счётчиков. Однозначно нужно найти кто вам поменял их и заказать экспертизу счётчиков, иначе ситуация не изменится.

  • @tojamatokanava7778
    @tojamatokanava7778 3 года назад +1

    у меня вопрос к мистеру Antimakler.германцы сами довели себя до такого состояния или им помогали в течении нескольких столетий?

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад +1

      Помогали думаю, но скорее косвенно. Но разруха в голове начинается изначально.

    • @tojamatokanava7778
      @tojamatokanava7778 3 года назад

      @@antimakler повторю вопрос но более конкретно.германцы,немцы,гунны,варвары,алеманы,вандалы, ... сами в течении нескольких столетий довели себя до нынешнего состояния или всё-таки основная вина лежит на ... союзниках-победителях ... и предателях ДОЙЧЕ НАЦИИ?

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      А вы как думаете?

    • @tojamatokanava7778
      @tojamatokanava7778 3 года назад

      @@antimakler я же написал,во-всём виновны ... союзники-победители ... и их помощники предатели Дойче Нации.

  • @1c.2k.3y.4.5.
    @1c.2k.3y.4.5. 3 года назад +2

    ...страшнАААА......

  • @vadbel5757
    @vadbel5757 3 года назад +4

    Ха ха. Для гермы это норм.

  • @user-hx5np7ty2j
    @user-hx5np7ty2j 3 года назад +1

    Ну, разве это нормальные человеческие отношения?!

  • @mrvladimir3795
    @mrvladimir3795 3 года назад

    У меня вопрос, стоит ли покупать дом на арендованной (Pacht, осталось 60 лет) земле?

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      Почему нет, если нравится

    • @mrvladimir3795
      @mrvladimir3795 3 года назад

      @@antimakler Проблема в том что у меня ребенок и хочется чтото оставить после себя. Но дом мне очень понравился. Цена 280 т очень солидный дом, постройка 1996 год камменный массивный! После 60 лет как я понял гутахтер оценит дом и арендодатель может выкупить дом или составить новый договор или можно самому выкупить участок. А пахт составляет 120 € в месяц, вот и думаю...Что бы вы Алекс сказали как опытный человек?

  • @nikolaystarikov9168
    @nikolaystarikov9168 3 года назад +1

    Хотим продолжение истории! :)

  • @ruboiorubio8947
    @ruboiorubio8947 3 года назад

    ПРОСЛУШАЙТЕ АУДИОКНИГУ ЕЛЕНА УАЙТ ВЕЛИКАЯ БОРЬБА ИСК НА ЮТУБЕ

  • @claraivascenco7757
    @claraivascenco7757 3 года назад +3

    Да, бюрократия здесь зашкаливает.

    • @Orofficeworld
      @Orofficeworld 3 года назад

      Это не бардак, это прямое беззаконие.

  • @ioannachubar1683
    @ioannachubar1683 3 года назад +9

    Дааа ! Куда подевалась немецкая дисциплина и аккуратность ? Поднять бы Гилера на месяц чтоб порядок навел.

    • @antimakler
      @antimakler  3 года назад

      кощунственно, но не лишено смысла )

    • @No.Named.
      @No.Named. 3 года назад +5

      профукали все ценности по-дешёвке и из-за глупой идиотской экономии. какая цена, такие и "ценности" - низкие, демпинговые, короче фуфло. раньше каждый работник получал достойную зарплату и получал работу в соответствии с квалификацией и своим рабочим временем. а сейчас с людьми обходятся по-свински - зарплаты дерьмо, ограниченные по срокам трудовые договора, переработки которые некоторые фирмы ещё и не хотят оплачивать, хамство, наглость и угрозы увольнений. а многие отделы и попросту целиком "аутсорсовали" куда-нибудь в Румынию, Хорватию или вообще в Индию. там ишачат за пол копейки, и каждый работает за троих - с соответствующим качеством выполнения работы. вот вам и немецкие ценности. поэтому и немецкий автопром теперь уже дерьмо - все запчасти по-дешёвке из Азии, сборка тоже где-то там в Турциях, Словакиях, Мексиках, Польшах и т.д. - по-дешёвке, соответственно и качество дешманское. только цены потолочные - за шильдик некогда знаменитой фирмы, делавшей качественный продукт.

    • @DeutschBerlin
      @DeutschBerlin 3 года назад

      Ага в России тоже некоторые долб...бы хотят Сталина оживить!🤣🖕

    • @1c.2k.3y.4.5.
      @1c.2k.3y.4.5. 3 года назад +3

      Россияне Сталина просят.... вы - Гитлера ... что за жизнь?

    • @augustina1344
      @augustina1344 3 года назад +1

      @@1c.2k.3y.4.5. это не потому, что жизнь такая, а просто память плохая и отсутствие фантазии.

  • @vladislavkonoz1563
    @vladislavkonoz1563 3 года назад +3

    Это только через адвоката)

  • @user-qm1yx1su8l
    @user-qm1yx1su8l 3 года назад

    ОТДЫХ ПОРТУГАЛИЙ В долени рёки Дору приключения сбывшей бухгартёшей работаёт гидом русско говоряшеми туристоми заявки принимают контакты свётлана еще сомилъё портвийн као рёчард портвийн 200года

  • @user-os3rf5sy5i
    @user-os3rf5sy5i 3 года назад +2

    Ха ха ха, да в гермашке это на каждом шагу.

  • @djangoyoutube
    @djangoyoutube 3 года назад +3

    Для Европы, это норма.

  • @tojamatokanava7778
    @tojamatokanava7778 3 года назад +1

    как всё просто у кремлеботов.во-всём виноваты фашисты.у меня вопрос к мистеру Antimakler.фашисты сами довели себя до нынешнего состояния,или всё-таки им помогали ...союзники-победители ...?