Если моё ухо не слышит частоту более 15000 Герц, то как-то пофиг на все эти измерения. Я музыку слушаю, а не частоты вплоть до 25 кГц. Считаю, что это нормальный магнитофон, ставь хорошую ленту, записывай с качественного источника и слушай.
@@atlant747 обертона скрипки флейты, тарелок распростроняются вплоть до 20кгц, не говоря уже про электронные синтезаторы. Именно поэтому мп3 воспринимается как нечто неестественно отвратительное и убогое по сравнению с оригиналом.
В своё время работал регулировщиком Советской деки "Карат" 1-го класса. Слизана с какого-то крутого япошки. Была в нем и система динамического подмагничивания и шумоподавления. На самом деле весь секрет спрятан в головке. Очень редко, но попадались экземпляры головок, которые без СДП на уровне записи минус 20Дб выдавали диапазон частот от 20Гц до 20кГц!!!! с разбросом 3Дб и не превышали коэффициент гармоник (сейчас не помню сколько). Если был не конец месяца, то такую головку забирали себе, ставили стандартную и настраивали по стандарту. И еще..Кто из вас записывает музыку на уровне -20Дб? А на уровне -10Дб, а тем паче 0Дб завал АЧХ на высоких частотах огромный! Поэтому имеет ли смысл говорить о качестве на уровне -20Дб? По моему - нет.
Ай молодца!точно сказал насчёт головок! именно так.сам занимался писаниной и знаю,как выбирали головы по одинаковому сопротивлению,индуктивности,пакету пластин и тд.из 30 наших,попадалась 1,5 годных без особых разброса по параметрам.и уж когда настраивали маг и выводили регулятор ТП и регулятор коррекции ВЧ при записи,на заднюю панель,вот тогда 90 ,% импортной техники,просто сливалось по качеству.а тема с сдп,припозднилась на наших аппаратах.уже в 91 или 93 году я слушал СД.а писал как раз на отъюстированной Веге 120-122,,маяке 120 кажется и ,вильме с радиотехникой,у которой сдп шла с завода.вот эта машинка мне нравилась.
Сам делал САДП и устанавливал в свою деку. Принцип ее в том, что сам звуковой сигнал обладает подмагничивающим действием и сдп уменьшает пропорционально сигнал с гсп для расширения ачх, в област вч, так как вч составляющие сигнала, обладают наибольшим подмагничивающим действием.
А я пишу исключительно на Type I на какой-то средней, но исправной Ямахе - и радуюсь шипению, копир-эффекту и прочим дефектам пленки. Ибо хороший источник сегодня получить - на проблема. А звук юности - есть звук юности. И да, видео отличное - с интересом посмотрел, безоговорочный лайк.
@@ОлдБадиФренд дада, технологически - даже вопросов нет. Но я пришел к той философии, что от магнитофона я не ищу совершенство (вон его, совершенства, две полки в стойке, входов нынче не хватает), а ищу оттенка того времени. С хромом на хорошей деке уж слишком мало пленочного оттенка)))
@@МишкоБролис ой, ну давайте тож загоняться не будем. Мы все старались слушать на том приличном, до чего могли дотянуться. И, положа руку на сердце, обычно у любителей была пусть и простоватая техника, но не совсем гавно. Я б сказал - с чистенькими исходниками было порой сложновато. Но это тоже не повод сейчас слушать третью копию с CD :)
СДП не 'облегчает запись высоких частот', она уменьшает ток подмагничивания в зависимости от высокочастотного компонента сигнала, тем самым перенося магнитное насыщение ленты в более высокочастотный и менее слышимый диапазон.
СДП - оно для комплексного (натурального музыкального) сигнала, его ушами слушать нужно, ну или спектрографом. Оно позволяет не убить средние при (внезапном) обилии высоких, тссс! Особенности магнитной звукозаписи. Но некоторые до сих пор думают что это СШП... ...про уши у каждого лучше не обьяснять...
Насколько мне известно у Сони топовая идет SONY TC-К777 ES, кстати самой накамичи признанной как дека равная Дракону по качеству звука, это у них написано в руководстве вроде было. Ну не знаю насчет необходимости 15Кгц и выше, уж не каждый это услышит. Ради интереса достал с сарая Вегу МП122с, настроил так что пишет один в один, главное настроить и головки подобрать. Собственно и Элпайн славится своим звуком, чистым в серединке. Накамичи действительно делала шедевры, они только этим и занимались, но говорить что Сони далеко до них как минимум не корректно.
@@derozzderozz В смысле что у 333 привод вала через пассик а у 777 прямой? В 1983 году аудио журналом "Stereo Sound", кассетная дека Sony TC-K777 была названа "Best Buy" лучшей покупкой опередив в сравнительном тесте высококачественные компоненты компании Nakamichi (Dragon, ZX-9, 1000ZXL). Детонация 333 0,04% у 777 0,025%. Ну остальное +- там. В принципе даже сверху глянув на них можно увидеть разницу. Однако люди разные и каждому нравится звучание того или иного устройства. У Хитачи тоже есть топовые аппараты, кстати приятно звучат.
@@voland455net4 1. Не было у Сони подобной рекламы (там не дураки работали). 2. «Убийца» не Накамичи, а Дракона. Дело было так. В начале 80-х в одном западногерманском аудиожурнале размещён обзор топовых дек. Наряду с прочими сравнивались Дракон и 777. В резюме было изложено, что за более скромный бюджет покупатель имеет возможность приобрести сравнимый по характеристикам девайс. Вольный перевод статьи, обросший народными легендами, окрестил 777 «убийцей Дракона». Попользовавшись несколькими экземплярами 777 (всех трёх поколений) и Дракона (и 100V и для внешнего рынка), смею Вас уверить что продукция корпорации имени тёти Сони более скромна как по тех характерискам, так и по аудиофильской составляющей, и сравнима разве что с Наками средней категории. При этом оба аппарата не лишены своих недостатков. Так же следует заметить, что если в наше время 777 возможно приобрести в 3-4 раза дешевле Дракона, то в звуке она ему уступит (если такое сравнение применимо) процентов 10-15.
"-остальным остаётся уповать на массовое производство или копить на новые «тушки», к вопросу о детонации и резонансных колебаниях; по мотивам кризис дотмаков и лицензированный диапазон;"
@@voland455net4 ни в какой рекламе такого не было, это выдумка. В германском обзоре топовых дек в категории цена/качество на 777 обошла Дракона из-за более низкой цены, по качеству дек подобных Дракону Сони не производила и близко (это примерно как S-Мерседес и Камри). Даже низовые Накамичи в одинаковом состоянии звучат лучше 777 (через меня их прошло 5 штук).
Да по приборам если все измерять так с ума сойдешь...что в усилках творится так это просто жесть...это то все понятно. А уши у всех по разному звук воспринимают у меня около 20 кассетных дек и студийные есть и простые и все они играют по своему...Так что думаю если человеку нравится как играет его система то и измерять нечего...Каждому своё. Приборы это одно и это понятно а уши это другое...
Как обладатель 4 моделей nakamichi могу сказать, что действительно у них х мало конкурентов, но все таки иногда прорываются шедевры и от других брендов, так что всё бывает. Также качество у nakamichi на очень хорошем уровне, все топовые модели разных брендов заслуживают уважения, их оснащали последними разработками самые лучшие инженеры компаний, которые считались лучшими в мире!
@@serz1971 скорее всего есть, но я бы вам от души порекомендовал найти, купить, если вы увлекаетесь - TEAC CT - 8030, это дорогая дека, топового уровня ( можно сказать конкурент накомичи - дракона, но реализована в несколько ином исполнении, без таких понтов, стоила когда то 1200$ (дракон - 2600$), её выпускали вроде с 91 по 93, год, потом прекратили, на неё образовался высокий достаточно спрос и фирма решила выпустить для фанатов партию в 1000 штук - их выпустили в 96 году, распространили по дилерам... Поищите, я предположу, что JVC ничего близкого к этому аппарату не выпускала никогда...
@@УродаЕвгений если уж о TEAC говорить то высшая линейка это Z серия. Это реальные конкуренты Nakamichi в том числе и Дракона. А верх этой линейки "Убийца Дракона" TEAC Z-7000. Есть реальное представление о том о чём говорю. Есть и Nakamichi Dragon и TEAC V-8030S.
@@ВадимВолков-ь6з такой не встречал. На мой взгляд, все эти особые, золотые и прочие Z серии - а существенной степени маркетинг. Сам 8030 в золотом исполнении эксплуатирую. Z какого года модель? В спб не видел ни разу нигде в продаже.
Вся кайфа от СДП это когда ставишь кассету из 89-го, записанную на самодельном трехмоторнике. И сын, и его друзья ох*евают от качества записи. Накамичи, сони, шарпы конечно сила, но мы и сами с усами, хотя .. в те годы у многих только пушок прорывался.
@@vitaliyrudneff8689 нет, конечно же. Это как в мире современных дронов самодельный фанерный вертолёт с допотопным радиоуправлением на германиевых транзисторах и с плёночной фотокамерой ... как добротный сруб в мире бетоннопенопластовых многоэтажек . Но ведь и эппл-музыка - это всё равно не живой оркестр в камерном зале. Да и нет удовольствия от перемотки карандашом (для фанатов зелёной энергетики ;))
@@vitaliyrudneff8689 если ты не писал, не слушал кассеты ( хорошего уровня, типа: Maxell XL-2S, TDK SA-X, SONY Metal Master) на серьёзной технике, типа Sony TC - ke 7 ES, TEAC ST - 8030, PIONEER CT - 93, или CT - 95 (на худой конец CT - 830) - то тебе бесполезно объяснять... ( в чем разница, особенности звука, в чем кайф.) Причём существенное значение на качество звука оказывают ( как ни странно это звучит для не увлекающегося человека) - межблочные кабели, а так же качественное, без помех питание техники... Современные стандарты в цифре - очень существенно шагнули вперёд, но звук безжизненный, однозначно. Средне качество для массового потребления - поднялось, но верхние показатели - на мой взгляд - сильно под вопросом. Всё поменялось, но аналоговый звук с качественного магнитофона при записи с высоко качественного источника - обладает особым характером ( ха-ха, молодёжи это не понять.. )
@@vitaliyrudneff8689 эпоха эпл музыки? Слово музыки, тут лишнее. Или, как минимум, некорректное. Оцифровки, которые ещё хоть как-то можно называть музыкой, эпл музыке просто негде хранить. Старое, как мир колебание струны, издающей звук, ни один "современный дрон" неспособен сохранить и воспроизвести в первозданном виде. Волновая природа звука, так же неизменна, как и роль стен, будь то "сруб" или бетон. И "сруб", как правило, оказвается наиболее естественным, подходящим, здоровым, и желанным выбором, но крайне недоступным в силу своей дороговизны и своих особенностей.
@@ImpulseBit хм странно, то есть весь прогресс в цифровых носителях за последние 40 лет бесполезен, все эти долби, дискретизации, битности и мегагерцы? Волновая природа, стены из сруба, это вы случайно не о аналоговости говорите? Просто магнитофоны тоже имеют частоту подмагничивания и она совсем не аналоговая.
Вообще довольно странно, в свое время имел тройку и прогонял характеристики - у меня при отжатой ПРО вплоть до 20К более менее линейная АЧХ была, возможно данный аппарат либо не настроен, либо что-то ушло в схеме. Опять же при нажатой и отжатой кнопке ПРО подъем АЧХ на ВЧ у меня не 1.5 а доходило до 3-5 дБ.
А человек,который видео показывает мастер по ремонту.Неужто у него не настроенная дека.В своё время имел TEAC 7010 ну спочти новый,писал на нём,калибровал ленту,вроде всё нормально.Когда приобрёл ZX7,то нифига не понял,не хочет калибровать она те кассеты,что я использовал на ТИКЕ,особенно по высоким.Вот и думай тут.Может семёрка не настроена была?
Смотрите внимательно на стабильность и уровень 15-20 кГц на видео 🙂 Настройка здесь произведена на 400 Гц и 12 кГц. Дальше возможности аппарата и ленты
@@Artem_radiolab А,вы про мою деку,не понял сначала.Всё там нормально.Есть даже видео,как товарищ на 7010 калибрует плёнку,уровнем вытащил.На ZX7 такое хрен получится.
А с какими Наками сравниваете? Ну, пусть топовых у меня не было, были DR-2 и BX-300, так это эквалайзеры в чистом виде! Сони 3ес гораздо честнее писала. Для слуха, а не для приборов если говорить.
DR-2 и BX-300 это хорошие аппаратики, но не сравниваем их с 581-582, DR-10, Cassette Deck-1, LX-5, 505, CR-5, CR-7, 660-680Z, Drakon, 700 ZXL, 1000ZXL . У меня нет только 2х последних. .
@@igorkorotchuk9996 Они не отличаются. А знаете почему у вас отличаются? У второго и третьего поколения у них разные выходы и сопротивления. В моëм случае они подключены к пульту, выходные уровни, напряжения разные. Регуляторами гейна пульта уравновешены. Звук одинаковый, как на слух так и по замерам. Единственное отличие это спад вч +/- в пределах допуска
@@Aleksei_Nak у вас есть Пульт- up to you. У меня зоопарк только в бобинных мофонах- Сони, Ревоксы, Теаков общем штук 15. В усилителях и деках порядок- только Люксманы и Накамичи. Возможно, и другие деки както играют-мне это не очень интересно. Я выбрал Наки и все остальное распродал. Компания достигшая высшего технического уровня в 80-82х годах. Все остальные догоняли и не все догнали попозже. Я работал на Маяке с военной техникой и кой чего знаю не понаслышке. Приходите в Музей Звукозаписи после Перемоги
Всё что я могу сказать о деках Sony и Накамичи - почти все сравнения что я делал для себя сравнивая деки различных ценовых категорий Почти везде по моему субъективному мнению Sony была лучше. И лучшая по моему субъективному мнению Sony TC-K777 Что касается динамического подмагничивания - то энтузиасты эту проблему озвученную вами решали ещё в 90-х и не на всех SONY деках она работает так как на видео - вот в этом и прикол. TC-K333 та что на видео аналог для еврорынка 909ая а была ещё 990-ая и TC-KA7ES b KA6ES и на них всё было хорошо так что по поводу топовости конкретно этой соньки не соглашусь. А вот на драгоне мне вот вааще не понравились средние ZXL 1000 вне конкуренции среди всех дек всех производителей. Но это ребята просто пшик в простом лобовом тесте с бобинником или вот таким к примеру VHS ом HS1000 от panasonic. Так что тема компавкт кассет для меня давно закрыта
Я лично смотрел видос сравнения 333 и LX5, через мой телевизор, усилитель и полочные АС Соня нравилась больше 🤷🏿♂️. Понятно, что на самых верхах стабильности нет, но и писк 15 кГц я не слышу тоже:)
Hx - pro - мегаполезная система для практически всех аппаратов при записи, позволяла слегка обойти естественный спад АЧХ на высоких частотах, и, на мой взгляд, совершенно не является показателем "низкокачественности" тракта записи, конкретной деки (как вы заявляете по - сути ( а вот накомичи и без неё писала линейно...) ) Будет правильным сравнивать аппараты стоящие приблизительно равные деньги, а не дракона со средней, прилично декой от сони, стоящей в 4 раза дешевле... ( это как туарег сравнить с седельным тягачом по тяге - некорректное получится сравнение ... )
Если не вдаваться в детали, то да! Сони не Накамичи.Но! СДП как раз и призвана убирать кашу на ВЧ. Именно СДП привела к отказу от лент типа Металл. Цена вопроса тоже имеет значение.
Здравствуйте, а что вы можете сказать о деке Technics RS-AZ7? В этой модели стояла стояла головка воспроизведения пленочная магнитно-резистивная. Про неё писали, что она на ленте типа "металл" могла спокойно выдать до 24 КГц!
Там головки az хитрые и уже убитые как правило, а новую не найти или дорого, лучше предыдущую 701, 747 или ещё старее 707ю. Ещё у AZ7 пластиковая морда, вобщем не советую.
@@dreamcatcher-76 да, морда у неё пластиковая. Но этот "недостаток", скажем на любителя. А вот, то что нельзя на ней подстроить вручную положение головки относительно ленты (трэкинг) - это да, недостаток! Ещё нет на az7 ручного подмагничивания, но там есть авто, которое справляется довольно неплохо.
Вы внутрь этой деки заглядывали ? Это не дека это хлам типа дешовй мыльницы музыкального центра , внутри крошечная платка без единой регулировки для настройки и пластиковый лентопротяг , вобщем декой ее можно назвать с натяжкой скорее это муз центр
@@rubig1111 Я в похожую деку, свою 701 ю заглядывал, да пластика в механике много и пустая внутри. Но она работала и работала годами и довольно неплохо звучала. До этого была тяжёлая и напичканная блоками радиотехника, вот она с первых дней мозги начала выносить, то одно то другое, не было звука нормального, хорошо ещё Ростов 112 катушечный был, вот о нем теплые воспоминания остались.
@@dreamcatcher-76 как вы отстраивать деку будите есле нет возможности на плате ? Или вы думаете что она по заводу отстроена и не уплыли настройки , я после покупки az7 продал ее мгновенно после того как купил , звук бедный звучит глухо вся пластиковая , продал ее за 130 $ если не ошибаюсь мое мнение она и 30$ не стоит
Здравствуйте Артём. Я с Луганска, у меня SONY TC-K815S. Покупалась со скрученными головками. Да, бывший хозяин заменил пассик, прижимные в идеале. Но по всей вероятности через зеркалку лентопротяжный тракт не смотрели. Бывает через полминуты, минуту съезжает стирание. Запись при сквозном вроде один к одному, но стоит перемотать и послушать, уже высокие не те, как будто голова уже не подходит. Сухой звук. Спецов у нас НЕТ. Что посоветуете? Спасибо.
Привет всем! Мне 50+ недавно запустил частотник, и понял, что я не то что 20 кгц не слышу, а и 12кгц только краем уха. Вопрос.,. Кто может слышать частотный диопозон выше 12кгц??? Просто интересно
Сони были флагманами во многом, в студийной технике и т.д. Накамиши сделали упор на деках, уровень высший. Если инженнрам Сони была бы поставлена задача переплюнуть Накамиши, они бы это сделали. R dat sony запустили , но дороговато вышло. А идея писать цифру на стандартную кассету была интересна.
@@forestgamp6710... Вот именно были. Да и не особо мировым.))) Кто кроме Sony пользовался их усилками и микшерами и другим оборудованием в звукозаписывающих студиях ?
@@optom3768 были ..и где сейчас Накамиши. Тоже в прошлом. Цифра победила аналог. Это факт. И студии пишут на цифру все. Сказки про высокодуховное аналоговое для плебса.
Справедливости ради надо было и "Накамичи" в этом же видео протестировать. Да плюс к этому, ценовая категория дек должна быть одинаковая. В противном случае, всё это - бла-бла-бла.
Что можно вообще было ожидать от пленки тип1 на 18кГц? Если бы там была бы ровная АЧХ то за хромом и металом никто бы не гонялся. И да, использовать такие деки для тип1 - кощунство
@@Александр-л6м3м а смысл? Просто поиграться? У меня есть 2 не сильно крутые деки. Но что с ними делать? Кассеты проблема, записывать с дисков? Или с компа? А зачем? Винилом я не балуюсь. Не моё
@@толикхарламов-х8ъ Не знаю что за панасоник и что за маяк. Изредка попадались отстроенные маяки, которые могли в ограниченном диапазоне выдавать терпимый звук. Но разница между средней японской кассетной декой и самым крутым советским кассетным аппаратом огромна. Во всем. В записи, в проигрывании. Уж я насмотрелся и наслушался. Собственно только несколько значимых фирм не довелось попользовать. А так Денон, Маранц, Ямаха, Сони, Техникс, Кенвуд, Пионер. Все аппараты были новыми. Ну и с маяками пытался общаться. Ну не в пользу маяков. Да и всех остальных советских. Очень плохо все там было. Можно понастальгировать, конечно, но реальность от этого не поменяется. Очень плохо. Ни в механике не получилось ни в электронике. Если с катушечниками хоть как-то криво-косо, но что-то было типа Олимпа, то кассеты полный провал. Да и сами кассеты так и не научились делать.
САДП более совершенная система, чем HX Pro. Она учитывает параметрыголовки в цепи обратной связи. HX Pro нет. Потому в одной деке HX Pro работает нормально в другой не видно разницы. Не во всех деках она работала однозначно хорошо. Разница между САДП и НЧ Pro в 10-15 Дб на высоких. С САДП полный диапазон от 20-20000 можно записать на МЭК 1 по уровню -6Дб, на МЭК 2 МЭК 4 по уровню 0 Дб. HX Pro только по уровню -15Дб на МЭК 1 ленту. Ставил САДП в Ноту мп220. до 18КГц по уровню -6 Дб писала. Пришлось ограничить 18КГц, потому что выше перегружался усилитель записи. Маленькая перегрузочная способность штатного. Думал новый делать, да послушал и результат устроил. Так и оставил.
Если универсальная головка в двухголовочной деке типа Нота 220 не пишет ничего выше 12 КГц в силу своих конструктивных возможностей, но никакая САДП ей не поможет. Тем более на лентах 2 и 4 типов, когда она (ГУ) уходит в насыщение за долго до того, как в насыщение уходит сама лента. Именно поэтому деки второго класса типа Маяка, Ноты и др. не рекомендовались для записи лент даже 2-го типа. О чем часто было написано в самой инструкции.
@@УсадьбаКоковцовых Я собрал САДП в ноте МП 220. 20кгц пишет свободно. Но из за малой перегрузочной способности УЗ, пришлось ограничить 18кгц УЗ. По уровню -10 дБ пишет до 18 кГц первый тип ленты, на втором уровень -6 дБ легко берется. ГСП не мог выдать нужный ток подмагничивания для штатной головки (слабоват), потому для 4 типа ленты не смог сделать. Разберитесь в работе СДП, СДП-2, Dolby HX Pro, прежде чем что то утверждать. А лучше спаяйте, настройте и сравните со штатным подмагничиванием.
если вы способны торчать от музыки - то вам и счастье безо всяких Накамичи. Удел же экспертов - следить *глазами* за столбиками на дисплее и уверять себя, что от этого им больше кайфа от прослушивания, потому что через собственные *уши* это не настолько очевидно. Какая же музыка без визуального подтверждения? :)))
Вы все свалили в кучу, и паразитную амплитудную модуляцию (которая как правило возникает из за плохого контакта ленты и головки воспроизведения) и систему адаптивного динамического подмагничивания, эффективность которой подтверждена инженером разработчиком Н.Суховым в далекие 80-е
Ну как раз из-за плохого контакта и теряются вч.лента допотопная,кассетник древнее плезиозавров.пытаются воскресить давно умершее.головок новых нет,лент тоже.отсюда и искажения модуляция,детонация и пр прелести.
Лет двадцать назад настраивал топовую соню со сквозным каналом (модель не помню) , столкнулся с той же проблемой. Вч тракт звучал рвано, как будто с лёгким перегрузом. Спасибо за ролик!
Скажу больше.вышеупомянутые девайсы легко нагнут по звуку и удобству этот аналог.а уж если взять lg v 30...60 с выделенным ЦАПом,то шансов и них нет.ну кроме внешнего вида, конечно же
Дорогой товарищ! Динамическое подмагничивание не работает на -20дБ. Вообще никак не работает. И деку вы даже ровно настроить не можете. Разница из-за ваших настроек и не более того.
Не знаю, кто как, а для меня 14 кГц и выше это просто неразличимые слабые писки. А вот, то что они "скачут" вот это реально слышно и это слышно как модуляция огибающей и тут реально беда. Но опять таки вопрос в величинах, если сигнал слабый и не постоянный то это услышать практически не возможно. Даже на Маяке 240 (и ему подобных) скачки просто дикие, но при этом их почти ухом не слышно. Это скорее проявляется в некой стабильности звучания. Но опять таки очень важно ГВ и УВ эта связка основоплогающая в звучании. Механика не так критична, если она достигает определенных характеристик, уровень детонации 0.1% уже очень достойный результат.
Студентом в начале 90-х купил себе деку топ. Но не накамичи, но тоже шикарно пишущую, PIONEER CT-95. Дорогая штука была. Жила у меня дома лет 15, отдал потом, как кассеты изжили себя на планете.
@@АФобос Да увлеченные кассетами еще есть. И запечатанные кассеты ценят не дешего. У меня самого десяток кассет сони металл запечатанных лежит. Ну и сотня с записями остались, с 80-х годов. Писал еще на Акай GX-7. Жаль их выкинуть, стоят для интерьера на полке. И еще огромное количество катушек Максел, еще от отца остались. С Акаем 747. Так под настроение раз в год, включаю его. Его отец купил в 84 году, и он в состоянии нового живет у нас дома почти 40 лет. Да и винил есть. Но для повседневной музыки я использую цифру.
Каждый раз испытываю угрызения совести, когда отдаю очередной заказ человеку, вопрошающему , на чем записано. Очень не ловко себя ощущаю, когда люди в восторге от полученной записи на обычном бюджетном нормале, вдруг узнают, что запись произведена отечественной яузой . Куда мне девать свои трехбашковые аивы, технари и сони,- ума не приложу.
Динамические подмагничивание создано чтобы можно было производить запись вч на более высоких уровнях. На уровне минус 20, тоже работает, но максимально раскроется на больших уровнях. У меня две деки Tascam122mk2 с Отлючаемой hx pro. После калибровки на ленту, с помощью встроенного генератора, На нормал ленту 10 килогерц легко записывает с уровнем 0дБ. Можно попробовать и больше ввалить, но смысла нет, так как реальные уровни вч в фонограмме ниже. Если не затруднит, сделайте тесты на больших уровнях! Амплитудная модуляция это недостатки прижима и протяжки ленты, жить не мешает. В реальном сигнале с компакт-диска всё равно после 10-12килогерц ничего хорошего нет, только продукты цифровых искажений, так что и гнаться не за чем, хорошо что замыливает!))
Помню на 122-й Веге записывал с CD на 9-й скорости. Функция была для ускоренной перезаписи с кассеты на кассету, но позволяла записывать и от внешнего источника. По паспорту обеспечивалась запись до 22кГц на любом типе ленты. Классно звучало, только кассета быстро заканчивалась))
Вот абсолютно всё равно, далеко Сони до Накамичи или нет , играют они примерно одинаково , но Сони на голову красивее внешне. Наки все страшные. А если хочется хороший аналоговый звук , купи хороший бабинник или видик с HI - FI и будет счастье.
А ещё если со стрелочными индикаторами, и кассету хорошо видно, так вообще блеск. Всё дело в антураже, это правда, а всё-таки не все страшные, но судя по авито, переоцененные, и в том числе, благодаря подобным видео. ;) Так складываются легенды. А при слепом прослушивании, mp3-плеер переиграет все накамичи вместе взятые. ;)
Ну да, поюзанная дека с неизвестно в каком состоянии головы и механика. А мы будем на всех углах орать накамичи мастхэв!!! Я сейчас со свалки что-нибудь тоже притащу и буду сравнивать с Сони, Накамичи, или ещё чем-нибудь топовым.
*Я понял только в начале: "ПАРНИ, В НАСТРОЕЧКЕ ОТРЕМОНТИРОВАННАЯ...", дальше на незнакомом языке, но всё же догадался, что, видимо, всё, что происходит в ролике это ОЧЕНЬ круто!!!*
Ну и что в том удивительного? Так и работает система динамического подмагничивания. Чем больше ВЧ в сигнале, тем меньше ток подмагничивания и шире диапазон.
Все правильно! Или СДП или головка с узкими зазорами. Каждый вариант имеет свои + и - . Узкие зазоры - тоже не панацея; в нее столько тока "вдуть" надо... и ладно если она дискретная, а с универсальной, как "выеживаться"? И не факт, что на слух можно отличить СПД от узкого зазора. Кстати Ревокс Соневские головы закупал.
"топовая, крутейшая Sony, всех времён и народов" ..... Эээээээ....... так-то это бюджетная дека среднего уровня, да и Sony никогда и не делали аппаратуру Hi-класса, а туть ..... 3ХХ Было бы что-то типа 7ХХ, то хоть как-то было бы близко к крутым.
Смотря что считать конфеткой. Для сони, наконастройки будут как шаг назад, а наку соневские - как до луны, поскольку сдп в нак не завезли ))) Наки имеют не стандартную ачх, тупо недописывают крайние вч и компенсируют при воспроизведении. Вот и весь фикус
Хм, тест принимаю, но... А вы какой частотный диапазон можете услышать? Так... а вы, позвольте спросить, знаете ли про алгоритмы работы со звуком, когда неслышимые частоты убирают? Это как механика может быть, ах простите, физика, электромагнетизм, так и програмно. А вывод такой, сравнивать Накамиши и Сони, может такой же специалист, который на полном "серьёзе" будет сравнивать мерседес и роллс ройс. Ах в мерине кожа тоньше, ах дерева меньше, ах в салоне не так тихо. Кстати, а какой частотный диапазон может магнитная лента принять? А вы что из этого услышите? А-а-а, то ж другое. Слушайте качественную музыку, и занимайтесь СВОИМИ ДЕЛАМИ, а вот такие "мастера цеза", сделайте что-то полезное для общества, а не херню сгимайтн
При чём накамичи. Различные схемные решения. Важное это конечно голова в купе с УВ. Намешали в кучу. Голова в этой деке средняя по качеству. И в каком она состоянии сейчас, после 30 лет !!!
Дак тут стандартная кассета используется. А если на хроме, ферро-хроме или металле писать, то и результат будет абсолютно другой. Возможно и никаких улучшайзеров не понадобится
Собрались мы вобщем тут сидим и внимательно смотрим(сантехник, санитар морга, асссинизатор, врач и грузчик) друзья мои. Так и не поняли о чем речь была😂😂😂
25кГц на первом типе? Очередной нака-задрот порит чушь. Деки хорошие у Накамичи - спору нет. Но задротствовать и утверждать что это самые лучшие деки вплоть до того, что бы рассказывать всем что Нак пропишет первый тип вплоть до 25кГц - это верх задротства...
Я полностью ничего не понял. Но слушал внимательно и вдумчиво.
Придется учить Марсианский!! 😂
Кивал?
Н.Х.ра не понятно, но капец как интересно))
@@olegmacuk2074 ))
Интересно рассказывает,но не чего не понял.🤔
15 не слышу, 18 и 20 снова слышу чувствую себя гребаным дельфином😂
Если моё ухо не слышит частоту более 15000 Герц, то как-то пофиг на все эти измерения. Я музыку слушаю, а не частоты вплоть до 25 кГц. Считаю, что это нормальный магнитофон, ставь хорошую ленту, записывай с качественного источника и слушай.
золотые слова.
))) так музыка это и есть частоты в диапазоне от 20 до 20к)))
@@Дени-в1ъ какой инструмент звучит выше 15кГ?
@@atlant747 обертона скрипки флейты, тарелок распростроняются вплоть до 20кгц, не говоря уже про электронные синтезаторы.
Именно поэтому мп3 воспринимается как нечто неестественно отвратительное и убогое по сравнению с оригиналом.
@@atlant747 потрудитесь почитать про обертона и их значение в музыке.
Вы слишком примитивно мыслите, музыка горааааздо сложнее, чем вы думаете.
В своё время работал регулировщиком Советской деки "Карат" 1-го класса. Слизана с какого-то крутого япошки. Была в нем и система динамического подмагничивания и шумоподавления. На самом деле весь секрет спрятан в головке. Очень редко, но попадались экземпляры головок, которые без СДП на уровне записи минус 20Дб выдавали диапазон частот от 20Гц до 20кГц!!!! с разбросом 3Дб и не превышали коэффициент гармоник (сейчас не помню сколько). Если был не конец месяца, то такую головку забирали себе, ставили стандартную и настраивали по стандарту. И еще..Кто из вас записывает музыку на уровне -20Дб? А на уровне -10Дб, а тем паче 0Дб завал АЧХ на высоких частотах огромный! Поэтому имеет ли смысл говорить о качестве на уровне -20Дб? По моему - нет.
так при среднем уровне -3-0 ДБ высокие как раз где-то на уровне -20 -10 не больше на подавляющем большинстве фонограмм, по спектроанализатору видно.
Ай молодца!точно сказал насчёт головок! именно так.сам занимался писаниной и знаю,как выбирали головы по одинаковому сопротивлению,индуктивности,пакету пластин и тд.из 30 наших,попадалась 1,5 годных без особых разброса по параметрам.и уж когда настраивали маг и выводили регулятор ТП и регулятор коррекции ВЧ при записи,на заднюю панель,вот тогда 90 ,% импортной техники,просто сливалось по качеству.а тема с сдп,припозднилась на наших аппаратах.уже в 91 или 93 году я слушал СД.а писал как раз на отъюстированной Веге 120-122,,маяке 120 кажется и ,вильме с радиотехникой,у которой сдп шла с завода.вот эта машинка мне нравилась.
2 на 2 диапозон записи советской кассетной техники ??? ))) бухать завязывайте ))))))
Ага,-советский человек обманывал других советских людей! Вот так вы свой "коммунизм" и строили))
@@СергейС-ь8м Абсолютно верно. К сожалению этот регулировщик так ничего и не понял в кассетных деках.
Многие с возрастом тупо уже не слышат этих частот) но тело чувствует)
В хороших наушниках всё слышно.А если в хорошие наушники с отличного усиления сигнал пришёл,то даже в горло ощущается бас и частоты.
Сам делал САДП и устанавливал в свою деку. Принцип ее в том, что сам звуковой сигнал обладает подмагничивающим действием и сдп уменьшает пропорционально сигнал с гсп для расширения ачх, в област вч, так как вч составляющие сигнала, обладают наибольшим подмагничивающим действием.
а рабочая и понятная полная схема есть?
@@n123v Журналы Радио. Разработка Сухова
полностью согласен тоже в юности делал на маяк 231 очень полезная штука. а в этом крутом маге она просто встроена и автоматом работает когда надо.
Радиоежегодник 1991 год@@n123v Лучше поищите " безиннерционная САДП"
Очень убедидельно, особенно для выпускника кулинарного техникума.
А я пишу исключительно на Type I на какой-то средней, но исправной Ямахе - и радуюсь шипению, копир-эффекту и прочим дефектам пленки. Ибо хороший источник сегодня получить - на проблема. А звук юности - есть звук юности.
И да, видео отличное - с интересом посмотрел, безоговорочный лайк.
Всё таки хром есть хром.
Ферум 2 О 3 уровень ниже даёт.
@@ОлдБадиФренд дада, технологически - даже вопросов нет. Но я пришел к той философии, что от магнитофона я не ищу совершенство (вон его, совершенства, две полки в стойке, входов нынче не хватает), а ищу оттенка того времени. С хромом на хорошей деке уж слишком мало пленочного оттенка)))
@@gustavevilleneuvedehoff-un5459 Каждый сходит с ума по своему))) Главное что-бы окружающие не страдали.......
А не поискать вам какую нибудь условную ЮНОСТЬ или МЕЛОДИЮ. Там будет шипения побольше. И плёку СВЕМА ТИП2
@@МишкоБролис ой, ну давайте тож загоняться не будем. Мы все старались слушать на том приличном, до чего могли дотянуться. И, положа руку на сердце, обычно у любителей была пусть и простоватая техника, но не совсем гавно. Я б сказал - с чистенькими исходниками было порой сложновато. Но это тоже не повод сейчас слушать третью копию с CD :)
Для объективности эксперимента, хотя бы хром какой-нибудь поставили, я не говорю про металл плёнки. Результат был бы совсем другой.
СДП не 'облегчает запись высоких частот', она уменьшает ток подмагничивания в зависимости от высокочастотного компонента сигнала, тем самым перенося магнитное насыщение ленты в более высокочастотный и менее слышимый диапазон.
Ничего не понял, но было очень интересно!
СДП - оно для комплексного (натурального музыкального) сигнала, его ушами слушать нужно, ну или спектрографом. Оно позволяет не убить средние при (внезапном) обилии высоких, тссс! Особенности магнитной звукозаписи.
Но некоторые до сих пор думают что это СШП...
...про уши у каждого лучше не обьяснять...
Насколько мне известно у Сони топовая идет SONY TC-К777 ES, кстати самой накамичи признанной как дека равная Дракону по качеству звука, это у них написано в руководстве вроде было. Ну не знаю насчет необходимости 15Кгц и выше, уж не каждый это услышит. Ради интереса достал с сарая Вегу МП122с, настроил так что пишет один в один, главное настроить и головки подобрать. Собственно и Элпайн славится своим звуком, чистым в серединке. Накамичи действительно делала шедевры, они только этим и занимались, но говорить что Сони далеко до них как минимум не корректно.
у меня была 777 без ES. ничего особенного в ней не нашёл. Настроена мастером. ES конечно чем то отличается , но чем не помню.
@@derozzderozz ну судя по конструктивным решениям 777 далеко не шерпотреб и уж тем более перед 333.
@@derozzderozz В смысле что у 333 привод вала через пассик а у 777 прямой? В 1983 году аудио журналом "Stereo Sound", кассетная дека Sony TC-K777 была названа "Best Buy" лучшей покупкой опередив в сравнительном тесте высококачественные компоненты компании Nakamichi (Dragon, ZX-9, 1000ZXL). Детонация 333 0,04% у 777 0,025%. Ну остальное +- там. В принципе даже сверху глянув на них можно увидеть разницу. Однако люди разные и каждому нравится звучание того или иного устройства. У Хитачи тоже есть топовые аппараты, кстати приятно звучат.
@@МихаилБровин А у "333", привод не прямой, безколлекторным мотором? )))
@@MOTOKOKS Да, только через пассик.
Я еще школьником в 84 году, спаял плату себе динамического подмагничивания в маяк 233. Классно писал!
В 84 не было 233 маяков
@@tofikbakhramov3346 ну может номером ошибся, со стрелками у меня был. Какой это? 31 да точно
Маяки кассетники у всех в союзе были,жалко выкинул и маяк и колонки
только у меня появился вопрос причем здесь сравнение сони и накамичи, если в ролике нет деки накамичи?
Топовая крутейшая Сони это TC-К777, а на видео балалайка синтетическая.
И никакие приблуды динамические от этого статуса её не избавят.
В рекламе SONY TC-К777 (три топора) позиционировалась как "убийца Nakamichi" и действительно по характеристикам уникальна.
@@voland455net4
1. Не было у Сони подобной рекламы (там не дураки работали).
2. «Убийца» не Накамичи, а Дракона.
Дело было так. В начале 80-х в одном западногерманском аудиожурнале размещён обзор топовых дек. Наряду с прочими сравнивались Дракон и 777. В резюме было изложено, что за более скромный бюджет покупатель имеет возможность приобрести сравнимый по характеристикам девайс.
Вольный перевод статьи, обросший народными легендами, окрестил 777 «убийцей Дракона».
Попользовавшись несколькими экземплярами 777 (всех трёх поколений) и Дракона (и 100V и для внешнего рынка), смею Вас уверить что продукция корпорации имени тёти Сони более скромна как по тех характерискам, так и по аудиофильской составляющей, и сравнима разве что с Наками средней категории. При этом оба аппарата не лишены своих недостатков.
Так же следует заметить, что если в наше время 777 возможно приобрести в 3-4 раза дешевле Дракона, то в звуке она ему уступит (если такое сравнение применимо) процентов 10-15.
"-остальным остаётся уповать на массовое производство или копить на новые «тушки», к вопросу о детонации и резонансных колебаниях; по мотивам кризис дотмаков и лицензированный диапазон;"
В реале Сони намного хороша ,чем Накамичи
@@voland455net4 ни в какой рекламе такого не было, это выдумка. В германском обзоре топовых дек в категории цена/качество на 777 обошла Дракона из-за более низкой цены, по качеству дек подобных Дракону Сони не производила и близко (это примерно как S-Мерседес и Камри). Даже низовые Накамичи в одинаковом состоянии звучат лучше 777 (через меня их прошло 5 штук).
Да по приборам если все измерять так с ума сойдешь...что в усилках творится так это просто жесть...это то все понятно. А уши у всех по разному звук воспринимают у меня около 20 кассетных дек и студийные есть и простые и все они играют по своему...Так что думаю если человеку нравится как играет его система то и измерять нечего...Каждому своё. Приборы это одно и это понятно а уши это другое...
нужно чтобы всем медведь на ухо наступил,
тогда уши у всех будут стандартные
Как обладатель 4 моделей nakamichi могу сказать, что действительно у них х мало конкурентов, но все таки иногда прорываются шедевры и от других брендов, так что всё бывает. Также качество у nakamichi на очень хорошем уровне, все топовые модели разных брендов заслуживают уважения, их оснащали последними разработками самые лучшие инженеры компаний, которые считались лучшими в мире!
Всегда хотел деку JVC. У них есть прорывные модели?
@@serz1971 скорее всего есть, но я бы вам от души порекомендовал найти, купить, если вы увлекаетесь - TEAC CT - 8030, это дорогая дека, топового уровня ( можно сказать конкурент накомичи - дракона, но реализована в несколько ином исполнении, без таких понтов, стоила когда то 1200$ (дракон - 2600$), её выпускали вроде с 91 по 93, год, потом прекратили, на неё образовался высокий достаточно спрос и фирма решила выпустить для фанатов партию в 1000 штук - их выпустили в 96 году, распространили по дилерам...
Поищите, я предположу, что JVC ничего близкого к этому аппарату не выпускала никогда...
@@УродаЕвгений если уж о TEAC говорить то высшая линейка это Z серия. Это реальные конкуренты Nakamichi в том числе и Дракона. А верх этой линейки "Убийца Дракона" TEAC Z-7000. Есть реальное представление о том о чём говорю. Есть и Nakamichi Dragon и TEAC V-8030S.
@@ВадимВолков-ь6з такой не встречал. На мой взгляд, все эти особые, золотые и прочие Z серии - а существенной степени маркетинг.
Сам 8030 в золотом исполнении эксплуатирую.
Z какого года модель?
В спб не видел ни разу нигде в продаже.
@@УродаЕвгений А что такое TEAC CT - 8030? Не помню такой
Вся кайфа от СДП это когда ставишь кассету из 89-го, записанную на самодельном трехмоторнике. И сын, и его друзья ох*евают от качества записи.
Накамичи, сони, шарпы конечно сила, но мы и сами с усами, хотя .. в те годы у многих только пушок прорывался.
Ребят, вот в нашу эпоху эпл музыки неужели реально хоть чем то аудиокасета может похвастаться?
@@vitaliyrudneff8689 нет, конечно же. Это как в мире современных дронов самодельный фанерный вертолёт с допотопным радиоуправлением на германиевых транзисторах и с плёночной фотокамерой ... как добротный сруб в мире бетоннопенопластовых многоэтажек .
Но ведь и эппл-музыка - это всё равно не живой оркестр в камерном зале. Да и нет удовольствия от перемотки карандашом (для фанатов зелёной энергетики ;))
@@vitaliyrudneff8689 если ты не писал, не слушал кассеты ( хорошего уровня, типа: Maxell XL-2S, TDK SA-X, SONY Metal Master) на серьёзной технике, типа Sony TC - ke 7 ES, TEAC ST - 8030, PIONEER CT - 93, или CT - 95 (на худой конец CT - 830) - то тебе бесполезно объяснять... ( в чем разница, особенности звука, в чем кайф.)
Причём существенное значение на качество звука оказывают ( как ни странно это звучит для не увлекающегося человека) - межблочные кабели, а так же качественное, без помех питание техники...
Современные стандарты в цифре - очень существенно шагнули вперёд, но звук безжизненный, однозначно. Средне качество для массового потребления - поднялось, но верхние показатели - на мой взгляд - сильно под вопросом.
Всё поменялось, но аналоговый звук с качественного магнитофона при записи с высоко качественного источника - обладает особым характером ( ха-ха, молодёжи это не понять.. )
@@vitaliyrudneff8689 эпоха эпл музыки? Слово музыки, тут лишнее. Или, как минимум, некорректное. Оцифровки, которые ещё хоть как-то можно называть музыкой, эпл музыке просто негде хранить. Старое, как мир колебание струны, издающей звук, ни один "современный дрон" неспособен сохранить и воспроизвести в первозданном виде. Волновая природа звука, так же неизменна, как и роль стен, будь то "сруб" или бетон. И "сруб", как правило, оказвается наиболее естественным, подходящим, здоровым, и желанным выбором, но крайне недоступным в силу своей дороговизны и своих особенностей.
@@ImpulseBit хм странно, то есть весь прогресс в цифровых носителях за последние 40 лет бесполезен, все эти долби, дискретизации, битности и мегагерцы? Волновая природа, стены из сруба, это вы случайно не о аналоговости говорите? Просто магнитофоны тоже имеют частоту подмагничивания и она совсем не аналоговая.
Вообще довольно странно, в свое время имел тройку и прогонял характеристики - у меня при отжатой ПРО вплоть до 20К более менее линейная АЧХ была, возможно данный аппарат либо не настроен, либо что-то ушло в схеме. Опять же при нажатой и отжатой кнопке ПРО подъем АЧХ на ВЧ у меня не 1.5 а доходило до 3-5 дБ.
А человек,который видео показывает мастер по ремонту.Неужто у него не настроенная дека.В своё время имел TEAC 7010 ну спочти новый,писал на нём,калибровал ленту,вроде всё нормально.Когда приобрёл ZX7,то нифига не понял,не хочет калибровать она те кассеты,что я использовал на ТИКЕ,особенно по высоким.Вот и думай тут.Может семёрка не настроена была?
Смотрите внимательно на стабильность и уровень 15-20 кГц на видео 🙂
Настройка здесь произведена на 400 Гц и 12 кГц. Дальше возможности аппарата и ленты
@@Любительиценительстароймузыки6 видимо была не настроена.
@@Artem_radiolab Дак я Артём и написал-сумлеваюсь я однако.В начале видео даже слышно ОТРЕМОНТИРОВАННАЯ ДЕКА.
@@Artem_radiolab А,вы про мою деку,не понял сначала.Всё там нормально.Есть даже видео,как товарищ на 7010 калибрует плёнку,уровнем вытащил.На ZX7 такое хрен получится.
А с какими Наками сравниваете? Ну, пусть топовых у меня не было, были DR-2 и BX-300, так это эквалайзеры в чистом виде! Сони 3ес гораздо честнее писала. Для слуха, а не для приборов если говорить.
DR-2 и BX-300 это хорошие аппаратики, но не сравниваем их с 581-582, DR-10, Cassette Deck-1, LX-5, 505, CR-5, CR-7, 660-680Z, Drakon, 700 ZXL, 1000ZXL . У меня нет только 2х последних. .
@@igorkorotchuk9996 Они не отличаются. А знаете почему у вас отличаются? У второго и третьего поколения у них разные выходы и сопротивления. В моëм случае они подключены к пульту, выходные уровни, напряжения разные. Регуляторами гейна пульта уравновешены. Звук одинаковый, как на слух так и по замерам. Единственное отличие это спад вч +/- в пределах допуска
@@Aleksei_Nak у вас есть Пульт- up to you. У меня зоопарк только в бобинных мофонах- Сони, Ревоксы, Теаков общем штук 15.
В усилителях и деках порядок- только Люксманы и Накамичи. Возможно, и другие деки както играют-мне это не очень интересно. Я выбрал Наки и все остальное распродал. Компания достигшая высшего технического уровня в 80-82х годах. Все остальные догоняли и не все догнали попозже.
Я работал на Маяке с военной техникой и кой чего знаю не понаслышке.
Приходите в Музей Звукозаписи после Перемоги
@@igorkorotchuk9996 перемога это только во сне может быть.
@@ВадимВолков-ь6з тебе как Рускеому Кораблю- на Йух
Интересно как это будет у Акая 75 мк2 ?
Всё что я могу сказать о деках Sony и Накамичи - почти все сравнения что я делал для себя сравнивая деки различных ценовых категорий Почти везде по моему субъективному мнению Sony была лучше. И лучшая по моему субъективному мнению Sony TC-K777 Что касается динамического подмагничивания - то энтузиасты эту проблему озвученную вами решали ещё в 90-х и не на всех SONY деках она работает так как на видео - вот в этом и прикол. TC-K333 та что на видео аналог для еврорынка 909ая а была ещё 990-ая и TC-KA7ES b KA6ES и на них всё было хорошо так что по поводу топовости конкретно этой соньки не соглашусь. А вот на драгоне мне вот вааще не понравились средние ZXL 1000 вне конкуренции среди всех дек всех производителей. Но это ребята просто пшик в простом лобовом тесте с бобинником или вот таким к примеру VHS ом HS1000 от panasonic. Так что тема компавкт кассет для меня давно закрыта
Сразу видно, "специалист" )))) Аналог, той что на видео (333ESG), в Европе 950ES.
У меня дека 950ES, работу HX-PRO как-то я не замечал, что есть, что нет)))
@@MOTOKOKS
Спец оказывается тот??? Кто помнит сотни моделей дек??? Ну написал подправил - молодец Так напиши тогда что 970ая это аналог K555es
@@дмитрийстепанович-и3в
Не на всех кассетах ))) На 1-ом и 2ом типе на многих работа HX pro практически незаметна
@@maxpayne8382 Ааа, эта функция выражена больше на 4том типе?
Я лично смотрел видос сравнения 333 и LX5, через мой телевизор, усилитель и полочные АС Соня нравилась больше 🤷🏿♂️. Понятно, что на самых верхах стабильности нет, но и писк 15 кГц я не слышу тоже:)
Попробуй поэкспериментировать на разных типах плёнки! ..... ( лично мне,не особо нравилась эта ТДКшка 😔).
В молодости имел деки Sony и Nakamichi 680 Звук у Nacomichi ,680 был на порядок лучше дека звучала наполняя комнату воздухом как живая .
Hx - pro - мегаполезная система для практически всех аппаратов при записи, позволяла слегка обойти естественный спад АЧХ на высоких частотах, и, на мой взгляд, совершенно не является показателем "низкокачественности" тракта записи, конкретной деки (как вы заявляете по - сути ( а вот накомичи и без неё писала линейно...) )
Будет правильным сравнивать аппараты стоящие приблизительно равные деньги, а не дракона со средней, прилично декой от сони, стоящей в 4 раза дешевле... ( это как туарег сравнить с седельным тягачом по тяге - некорректное получится сравнение ... )
Но на некоторых деках, она была была настроена криво, и только портила звук в ВЧ диапазоне.
С каким Наком сравнивали, где замеры? А сонька тройка это не топ...
Если не вдаваться в детали, то да! Сони не Накамичи.Но! СДП как раз и призвана убирать кашу на ВЧ. Именно СДП привела к отказу от лент типа Металл. Цена вопроса тоже имеет значение.
А почему ни кто не говорит что на компакт кассете наоборот низкие никогда не бывают с панчем как на катушках .
А что за устройство под магнитофоном?
Здравствуйте, а что вы можете сказать о деке Technics RS-AZ7?
В этой модели стояла стояла головка воспроизведения пленочная магнитно-резистивная.
Про неё писали, что она на ленте типа "металл" могла спокойно выдать до 24 КГц!
Там головки az хитрые и уже убитые как правило, а новую не найти или дорого, лучше предыдущую 701, 747 или ещё старее 707ю. Ещё у AZ7 пластиковая морда, вобщем не советую.
@@dreamcatcher-76 да, морда у неё пластиковая. Но этот "недостаток", скажем на любителя.
А вот, то что нельзя на ней подстроить вручную положение головки относительно ленты (трэкинг) - это да, недостаток!
Ещё нет на az7 ручного подмагничивания, но там есть авто, которое справляется довольно неплохо.
Вы внутрь этой деки заглядывали ? Это не дека это хлам типа дешовй мыльницы музыкального центра , внутри крошечная платка без единой регулировки для настройки и пластиковый лентопротяг , вобщем декой ее можно назвать с натяжкой скорее это муз центр
@@rubig1111 Я в похожую деку, свою 701 ю заглядывал, да пластика в механике много и пустая внутри. Но она работала и работала годами и довольно неплохо звучала. До этого была тяжёлая и напичканная блоками радиотехника, вот она с первых дней мозги начала выносить, то одно то другое, не было звука нормального, хорошо ещё Ростов 112 катушечный был, вот о нем теплые воспоминания остались.
@@dreamcatcher-76 как вы отстраивать деку будите есле нет возможности на плате ? Или вы думаете что она по заводу отстроена и не уплыли настройки , я после покупки az7 продал ее мгновенно после того как купил , звук бедный звучит глухо вся пластиковая , продал ее за 130 $ если не ошибаюсь мое мнение она и 30$ не стоит
Озвученная Вами СДП, пожалуй, относится больше к разработке тов. Сухова.
На этом сетапе аббревиатура и принцип действия несколько другой.
А интересно как ачх будет вести себя при -6 или 0 дБ?
Раньше в 80-х аппаратура Sansui была круче Sony а про эту фирму первый раз слышу
Здравствуйте Артём. Я с Луганска, у меня SONY TC-K815S. Покупалась со скрученными головками. Да, бывший хозяин заменил пассик, прижимные в идеале. Но по всей вероятности через зеркалку лентопротяжный тракт не смотрели. Бывает через полминуты, минуту съезжает стирание. Запись при сквозном вроде один к одному, но стоит перемотать и послушать, уже высокие не те, как будто голова уже не подходит. Сухой звук. Спецов у нас НЕТ. Что посоветуете? Спасибо.
Привет всем! Мне 50+ недавно запустил частотник, и понял, что я не то что 20 кгц не слышу, а и 12кгц только краем уха. Вопрос.,. Кто может слышать частотный диопозон выше 12кгц??? Просто интересно
кошки и собаки
Зачем он сейчас???
Ещё бы искажения на приборах посмотреть. Аудиоанализатор вещь, конечно, хорошая, но что там по гармоникам и фазе?
Многие не понимают,что Сони,Панасоник,Пионер и т.д,это любительские деки,чуть выше,чуть ниже качество,а Накамичи,это полупрофи,так же как и Ревокс!
Сони были флагманами во многом, в студийной технике и т.д. Накамиши сделали упор на деках, уровень высший.
Если инженнрам Сони была бы поставлена задача переплюнуть Накамиши, они бы это сделали. R dat sony запустили , но дороговато вышло.
А идея писать цифру на стандартную кассету была интересна.
*Forest Gamp...* Никогда Sony небыли во многом флагманами. Или Вы из секты первого плеера Sony ?😂
@@optom3768 да ладно?
Сони были мировыми производителями студиной техники.и с филипсом стандрт cd двинули, до сих пор актуальный. Историю поизучай
@@forestgamp6710... Вот именно были. Да и не особо мировым.))) Кто кроме Sony пользовался их усилками и микшерами и другим оборудованием в звукозаписывающих студиях ?
@@optom3768 были ..и где сейчас Накамиши. Тоже в прошлом.
Цифра победила аналог.
Это факт. И студии пишут на цифру все. Сказки про высокодуховное аналоговое для плебса.
@@forestgamp6710... А я разве утверждаю, что аналог победил цифру ?😮 Это прогресс и его не остановить.
Теперь понятно, в чём разница (спустя годы). Очень важный критерий отличия, лично для меня. Спасибо за офигенное видео!
Так а что это в итоге?
Справедливости ради надо было и "Накамичи" в этом же видео протестировать. Да плюс к этому, ценовая категория дек должна быть одинаковая. В противном случае, всё это - бла-бла-бла.
В другом видео покажу Нак для наглядности)
Я слушал и вникал. делал умное лицо. Итог мне до лампочки ваши измерения.когда слушаем мы ушами а не измерительными приборами
А где сейчас Накамичи ?
Что можно вообще было ожидать от пленки тип1 на 18кГц? Если бы там была бы ровная АЧХ то за хромом и металом никто бы не гонялся. И да, использовать такие деки для тип1 - кощунство
К вашему сведению даже bx-300 может на 1м типе 18кгц)) а ещё Пионеры некоторые,в моем случае Т-770s
А на какой технике делали записи кассет? Я имею ввиду официальные копии.
Ну и цена у накамичи тоже побольше будет. Эх... Так и не довелось с Накамичи поиграться
Купите 480 ку
@@Александр-л6м3м а смысл? Просто поиграться? У меня есть 2 не сильно крутые деки. Но что с ними делать? Кассеты проблема, записывать с дисков? Или с компа? А зачем? Винилом я не балуюсь. Не моё
@@bender2411 слушать кассеты и кайф ловить. Я так делаю. Раньше на Маяке. Сейчас на Панасонике.и Маяк был лучше
@@толикхарламов-х8ъ Не знаю что за панасоник и что за маяк. Изредка попадались отстроенные маяки, которые могли в ограниченном диапазоне выдавать терпимый звук. Но разница между средней японской кассетной декой и самым крутым советским кассетным аппаратом огромна. Во всем. В записи, в проигрывании. Уж я насмотрелся и наслушался. Собственно только несколько значимых фирм не довелось попользовать. А так Денон, Маранц, Ямаха, Сони, Техникс, Кенвуд, Пионер. Все аппараты были новыми. Ну и с маяками пытался общаться. Ну не в пользу маяков. Да и всех остальных советских. Очень плохо все там было. Можно понастальгировать, конечно, но реальность от этого не поменяется. Очень плохо. Ни в механике не получилось ни в электронике. Если с катушечниками хоть как-то криво-косо, но что-то было типа Олимпа, то кассеты полный провал. Да и сами кассеты так и не научились делать.
@@bender2411 про кассеты согласен. И про ностальгию. Есть один огромный вопрос к вам. Как у японцев система шумоподавления называлась и маркировалась?
Пользуюсь и наками и сони 555esj есть. Играют по разному , но обе очень приятно. Сони красивее внешне.
САДП более совершенная система, чем HX Pro. Она учитывает параметрыголовки в цепи обратной связи. HX Pro нет. Потому в одной деке HX Pro работает нормально в другой не видно разницы. Не во всех деках она работала однозначно хорошо. Разница между САДП и НЧ Pro в 10-15 Дб на высоких. С САДП полный диапазон от 20-20000 можно записать на МЭК 1 по уровню -6Дб, на МЭК 2 МЭК 4 по уровню 0 Дб. HX Pro только по уровню -15Дб на МЭК 1 ленту. Ставил САДП в Ноту мп220. до 18КГц по уровню -6 Дб писала. Пришлось ограничить 18КГц, потому что выше перегружался усилитель записи. Маленькая перегрузочная способность штатного. Думал новый делать, да послушал и результат устроил. Так и оставил.
Если универсальная головка в двухголовочной деке типа Нота 220 не пишет ничего выше 12 КГц в силу своих конструктивных возможностей, но никакая САДП ей не поможет. Тем более на лентах 2 и 4 типов, когда она (ГУ) уходит в насыщение за долго до того, как в насыщение уходит сама лента. Именно поэтому деки второго класса типа Маяка, Ноты и др. не рекомендовались для записи лент даже 2-го типа. О чем часто было написано в самой инструкции.
@@УсадьбаКоковцовых Я собрал САДП в ноте МП 220. 20кгц пишет свободно. Но из за малой перегрузочной способности УЗ, пришлось ограничить 18кгц УЗ. По уровню -10 дБ пишет до 18 кГц первый тип ленты, на втором уровень -6 дБ легко берется. ГСП не мог выдать нужный ток подмагничивания для штатной головки (слабоват), потому для 4 типа ленты не смог сделать. Разберитесь в работе СДП, СДП-2, Dolby HX Pro, прежде чем что то утверждать. А лучше спаяйте, настройте и сравните со штатным подмагничиванием.
Как вы сравниваете соню и нахамичь? Принципиально разные классы.
Накамичи просто легенда. Как Феррари.
Звук уровнем ± не обсуждается.
Цена того же Дракона втрое превышает стоимость Сонек и это уже о многом говорит.
Кто знает толк в звуке,Артём не даст соврать,есть несколько столпов Штудер-Ревокс,Накамичи и Тандберг.
На счётTandberq, согласен..
Ревокс фсё-таки профессиональный,и имеет много приблуд не нужных аудио филам и меломанам. Есть проще и не хуже по звуку..
Точно
Электроники крутые люди, с новым годом мужики!
если вы способны торчать от музыки - то вам и счастье безо всяких Накамичи. Удел же экспертов - следить *глазами* за столбиками на дисплее и уверять себя, что от этого им больше кайфа от прослушивания, потому что через собственные *уши* это не настолько очевидно. Какая же музыка без визуального подтверждения? :)))
Для повышения цены продажи этих аппаратов на авито. Если есть спрос, есть и предложение. ;)
@@kratosfromsparta главное убедить себя в ценности чего-либо. Потом купить это и убеждать окружающих :)
@@ilungamasan Именно так! )
Вы все свалили в кучу, и паразитную амплитудную модуляцию (которая как правило возникает из за плохого контакта ленты и головки воспроизведения) и систему адаптивного динамического подмагничивания, эффективность которой подтверждена инженером разработчиком Н.Суховым в далекие 80-е
Ну как раз из-за плохого контакта и теряются вч.лента допотопная,кассетник древнее плезиозавров.пытаются воскресить давно умершее.головок новых нет,лент тоже.отсюда и искажения модуляция,детонация и пр прелести.
Как это попало ко мне в рекомендации в 12 ночи? 🤔
Где такой анализатор откопали?
Ничего не понятно но очень интересно 👍😁 но чувствуется что с толком рассказываешь☝️ походу дело говоришь😄💪👍
Неужели из компакт-диска не выжать лучше звук чем из кассетной деки?
Лет двадцать назад настраивал топовую соню со сквозным каналом (модель не помню) , столкнулся с той же проблемой. Вч тракт звучал рвано, как будто с лёгким перегрузом. Спасибо за ролик!
Всё наглядно показал...
А с нашими ухами чё делать будем ? Кто нибудь задумался что слышит среднестатистическое ухо ?
да нахрена оно им надо? они глазами слушают.
Джура Меняем ухи , срочно 🗣
эти деки не про среднестатистические уши
Пожалуйста, сравните АЧХ Соньки с Накамичи по уровню -10 и 0 db.😉
У Накамичи у инженеров уши правильно настроенны, на натуральный саунд, а у Сонькиных инженеров ушки по утрам чистить надо
sony со звуком что то делают не то,
потому звук у sony часто бывает какой то не такой
Сейчас телефон Самсунг с айфоном так соревнуются. У кого длиннее.
Скажу больше.вышеупомянутые девайсы легко нагнут по звуку и удобству этот аналог.а уж если взять lg v 30...60 с выделенным ЦАПом,то шансов и них нет.ну кроме внешнего вида, конечно же
Где вы берёте букву АШ? Звучит дико
Аш дико
@@Artem_radiolab может всё-таки английский алфавит поучите?
Дорогой товарищ! Динамическое подмагничивание не работает на -20дБ. Вообще никак не работает.
И деку вы даже ровно настроить не можете. Разница из-за ваших настроек и не более того.
Это видимо отдельная каста людей которые прутся от старых , да качественных и инновационных вещей своего времени .
Лучше Сони только СОНИ………
Почему лучшие кассетники не дотягивают по качеству звука до лучших бобинников ? Это слышно даже через Ютуб
не фига не поняла, так аппарат на уровне, или все таки нака ? ) +
Не знаю, кто как, а для меня 14 кГц и выше это просто неразличимые слабые писки. А вот, то что они "скачут" вот это реально слышно и это слышно как модуляция огибающей и тут реально беда. Но опять таки вопрос в величинах, если сигнал слабый и не постоянный то это услышать практически не возможно. Даже на Маяке 240 (и ему подобных) скачки просто дикие, но при этом их почти ухом не слышно. Это скорее проявляется в некой стабильности звучания. Но опять таки очень важно ГВ и УВ эта связка основоплогающая в звучании. Механика не так критична, если она достигает определенных характеристик, уровень детонации 0.1% уже очень достойный результат.
Студентом в начале 90-х купил себе деку топ. Но не накамичи, но тоже шикарно пишущую, PIONEER CT-95. Дорогая штука была. Жила у меня дома лет 15, отдал потом, как кассеты изжили себя на планете.
: ) : )
...набери в поисковике кассета металл, купить
@@АФобос Да увлеченные кассетами еще есть. И запечатанные кассеты ценят не дешего. У меня самого десяток кассет сони металл запечатанных лежит. Ну и сотня с записями остались, с 80-х годов. Писал еще на Акай GX-7. Жаль их выкинуть, стоят для интерьера на полке.
И еще огромное количество катушек Максел, еще от отца остались. С Акаем 747. Так под настроение раз в год, включаю его. Его отец купил в 84 году, и он в состоянии нового живет у нас дома почти 40 лет.
Да и винил есть.
Но для повседневной музыки я использую цифру.
@@Dentist046 вы пожалуйста поделитесь опытом с чего вы писали музыку.
@@alexanderwegner7005 если вопрос про 80-ые годы, то писал музыку на кассеты и катушки с винила. Была вертушка у меня Sony PS 4750 и Dual CS-741Q.
Наглядно и интересно. Спасибо.
Это наглядное наипалово. У них коррекция разная
Каждый раз испытываю угрызения совести, когда отдаю очередной заказ человеку, вопрошающему , на чем записано. Очень не ловко себя ощущаю, когда люди в восторге от полученной записи на обычном бюджетном нормале, вдруг узнают, что запись произведена отечественной яузой . Куда мне девать свои трехбашковые аивы, технари и сони,- ума не приложу.
трехбашковые аивы, технари и сони если не нужны мне привозите, возьму бесплатно
Динамические подмагничивание создано чтобы можно было производить запись вч на более высоких уровнях. На уровне минус 20, тоже работает, но максимально раскроется на больших уровнях. У меня две деки Tascam122mk2 с Отлючаемой hx pro. После калибровки на ленту, с помощью встроенного генератора, На нормал ленту 10 килогерц легко записывает с уровнем 0дБ. Можно попробовать и больше ввалить, но смысла нет, так как реальные уровни вч в фонограмме ниже. Если не затруднит, сделайте тесты на больших уровнях! Амплитудная модуляция это недостатки прижима и протяжки ленты, жить не мешает. В реальном сигнале с компакт-диска всё равно после 10-12килогерц ничего хорошего нет, только продукты цифровых искажений, так что и гнаться не за чем, хорошо что замыливает!))
Слушайте музыку а не провода и частоты.
Помню на 122-й Веге записывал с CD на 9-й скорости. Функция была для ускоренной перезаписи с кассеты на кассету, но позволяла записывать и от внешнего источника. По паспорту обеспечивалась запись до 22кГц на любом типе ленты. Классно звучало, только кассета быстро заканчивалась))
"Классно звучало," только гудел громко:):):)
Все эти ,,тонкости'' только для людей с абсолютным музыкальным слухом!
Для большинства людей - всё это глубоко фиолетово!!!😏
Вот абсолютно всё равно, далеко Сони до Накамичи или нет , играют они примерно одинаково , но Сони на голову красивее внешне. Наки все страшные. А если хочется хороший аналоговый звук , купи хороший бабинник или видик с HI - FI и будет счастье.
А ещё если со стрелочными индикаторами, и кассету хорошо видно, так вообще блеск. Всё дело в антураже, это правда, а всё-таки не все страшные, но судя по авито, переоцененные, и в том числе, благодаря подобным видео. ;) Так складываются легенды. А при слепом прослушивании, mp3-плеер переиграет все накамичи вместе взятые. ;)
Ничего не понял но очень интересно
Ну да, поюзанная дека с неизвестно в каком состоянии головы и механика. А мы будем на всех углах орать накамичи мастхэв!!! Я сейчас со свалки что-нибудь тоже притащу и буду сравнивать с Сони, Накамичи, или ещё чем-нибудь топовым.
Внимательно слушать надо, камрад. Дека в состоянии новой. Все параметры измерены и настроена точно по сервис мануалу. Головы новые, механика тоже.
*Я понял только в начале: "ПАРНИ, В НАСТРОЕЧКЕ ОТРЕМОНТИРОВАННАЯ...", дальше на незнакомом языке, но всё же догадался, что, видимо, всё, что происходит в ролике это ОЧЕНЬ круто!!!*
Ну и что в том удивительного? Так и работает система динамического подмагничивания. Чем больше ВЧ в сигнале, тем меньше ток подмагничивания и шире диапазон.
Все правильно! Или СДП или головка с узкими зазорами. Каждый вариант имеет свои + и - . Узкие зазоры - тоже не панацея; в нее столько тока "вдуть" надо... и ладно если она дискретная, а с универсальной, как "выеживаться"? И не факт, что на слух можно отличить СПД от узкого зазора. Кстати Ревокс Соневские головы закупал.
"топовая, крутейшая Sony, всех времён и народов" .....
Эээээээ....... так-то это бюджетная дека среднего уровня, да и Sony никогда и не делали аппаратуру Hi-класса, а туть ..... 3ХХ
Было бы что-то типа 7ХХ, то хоть как-то было бы близко к крутым.
: ) : )
...комплекс мер, измерений, формирование и укладка АЧХ и ...о чудо, из любой деки можно сделать конфетку...
Смотря что считать конфеткой. Для сони, наконастройки будут как шаг назад, а наку соневские - как до луны, поскольку сдп в нак не завезли )))
Наки имеют не стандартную ачх, тупо недописывают крайние вч и компенсируют при воспроизведении. Вот и весь фикус
@@kastet7808
: ) ...ну ещё систему DBX вспомни...
Когда это 333 стала самой топовой у Сони? 7-ка самая топовая....
у Sony самая топовая была Sony TC-KA7ES,
а Sony TC-KA6ES это удешевленная модель для бедных
Ни..я не понял, но очень интересно
Хм, тест принимаю, но... А вы какой частотный диапазон можете услышать? Так... а вы, позвольте спросить, знаете ли про алгоритмы работы со звуком, когда неслышимые частоты убирают? Это как механика может быть, ах простите, физика, электромагнетизм, так и програмно. А вывод такой, сравнивать Накамиши и Сони, может такой же специалист, который на полном "серьёзе" будет сравнивать мерседес и роллс ройс. Ах в мерине кожа тоньше, ах дерева меньше, ах в салоне не так тихо. Кстати, а какой частотный диапазон может магнитная лента принять? А вы что из этого услышите? А-а-а, то ж другое.
Слушайте качественную музыку, и занимайтесь СВОИМИ ДЕЛАМИ, а вот такие "мастера цеза", сделайте что-то полезное для общества, а не херню сгимайтн
Но очень интересно...
При чём накамичи. Различные схемные решения. Важное это конечно голова в купе с УВ. Намешали в кучу. Голова в этой деке средняя по качеству. И в каком она состоянии сейчас, после 30 лет !!!
а почему Мерседесу далеко до Ролс Ройса?
Дак тут стандартная кассета используется. А если на хроме, ферро-хроме или металле писать, то и результат будет абсолютно другой. Возможно и никаких улучшайзеров не понадобится
Кассета 1-типа, какие там двадцатки хотите?
Хорошие деки спокойно прописывают выше 20 кГц 🙂
@@Artem_radiolab хорошие деки записывают, а не прописывают, - правильно и с большими компромиссами...
У тебя,брат-пробники Накамичи.Послушай 7zx,700zxl и 1000.Потом,здесь расскажешь про услышанное.Ладно?
Собрались мы вобщем тут сидим и внимательно смотрим(сантехник, санитар морга, асссинизатор, врач и грузчик) друзья мои. Так и не поняли о чем речь была😂😂😂
Вы конечно извините, при всем уважении, это далеко не топовая дека SONY!
25кГц на первом типе? Очередной нака-задрот порит чушь. Деки хорошие у Накамичи - спору нет. Но задротствовать и утверждать что это самые лучшие деки вплоть до того, что бы рассказывать всем что Нак пропишет первый тип вплоть до 25кГц - это верх задротства...
И да. Это далеко не топовая Сонька. Но из хорошей серии.
Пропишет. На малосигналке - пропишет. И это не предел.:)