El Lado Más Oscuro de Esparta. La Caída de Esparta. Mini Documental.
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- Опубликовано: 2 янв 2021
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Para resumir, Esparta no quería ser un imperio, se conformaba con dominar el Peloponeso. Y mantener su estilo de vida. Y tampoco disponía de la logística necesaria para gestionar campañas fuera de Grecia, ni mucho menos para mantener un gobierno sobre el territorio conquistado. Además de la razón más obvia, si tardas 23 años en formar a un soldado, y tus rivales 6 meses, por muy fuerte que se el tuyo siempre estarás en una inferioridad notable.
Creo que en parte de su baja natalidad, se frustra a la escaces masculinidad y onda homosexualidad,
@@reinaldoventura2680 prácticamente todo el mundo antiguo comprendía la sexualidad con pluralidad, no existían los homosexuales o los heterosexuales. No tenían más hijos por una razón muy sencilla, el número de tierras a repartir en el Peloponeso era limitado, y que la vida militar y la familia es y sería complicado.
@@GL1286 osea toda la historia de grecia esta determinada por su geografia
Tropas de élite versus reclutas...
@@alfredolampert1317 Supongamos que eres un soldado de élite y te encuentras rodeado de 10 enemigos, ¿crees que podrías vencerlos a todos?, vamos a decir que vences, y en 6 meses el enemigo se presenta de nuevo con otros 10 enemigos... ¿Cuanto tiempo podrías mantenerte victorioso y en condiciones de luchas? En fin... A la historia me remito, Esparta nunca logro nada reseñable, más allá de algunos momentos de heroicidad.
Grecia extendió su cultura hasta la India, en el imperio romano estudiaban con profesores griegos, su cultura pervive todavía en el mundo occidental, quiero decir que la cultura persiste más que la violencia. Eso lo entendió muy bien Alejandro Magno.
se dice que las artes marciales como academias llegaron así a China, de donde se perfeccionaron a lo que conocemos como kung fu y todas esas escuelas especializadas
"filosofia griega, derecho romano y Fe cristiana" son los pilares de la cultura ocidental, es decir de la civilizacion, y en esos pilares se han basado los paises mas avanzados (social, economica y politicamente) de los ultimos 20 siglos.
los espartanos no tenían ejercito, ellos eran el ejercito... excelente vídeo, espero sigas con el contenido por creadores como tu youtube vale la pena.
la mejor frase, si
Podrías hablar de otras épocas? Cómo el estilo de guerra napoleónicas (o cualquier época donde usarán esas tácticas y armas) con los mosquetes y todo eso
Gracias por tu Idea uwu
@@UngatoNaranjosoHistoriador de nada (de paso tenés el empire y Napoleón total war para las imágenes 😋
Yo, como muchos otros, fui un gran admirador de los espartanos. Como a cualquier niño o adolescente, me cautivaron ese estilo militar y esa fuerza... Pero conforme fui leyendo, mi atención se terminó centrando más en Polis como Atenas o Tebas, en lugar de Esparta. Y es que un estado tan estancado y cruel (más de lo habitual en la época clásica), terminó por conducirlo a una inevitable decadencia. Por ejemplo, la Guerra del Peloponeso tuvo como vencedores a los espartanos y sus aliados, dejando a la liga de Delos, liderada por Atenas, a su merced. Los espartanos pusieron condiciones fuertes a los atenienses, como acabar con la democracia, imponiendo a los 30 Tiranos como gobierno títere. ¿Qué pasó luego? Pues que en un año, los atenienses derrocaron a los tiranos a los tiranos. Además, a pesar de la derrota, con el paso de los años, Atenas quedó mejor parada económicamente, lo que terminó hacer que los vencidos atenienses terminaran en mejores condiciones que los vencedores, los espartanos.
No entiendo de qué decadencia hablas cuando Esparta y su sistema fue el único que no generó tiranos como el sistema Ateniense asolado por estos (ver cómo Solón se defraudó cuando volvió a Atenas). El sistema espartano fue un sistema muy sólido que proveía de fuerte disciplina y de cierta armonía social por tener instituciones que se vigilaban celosamente unas con otras.
Se cree que Esparta decayó o entró en decadencia cuando salió victoriosa por sobre Atenas porque afluyeron a Esparta riquezas y otras filosofías que precisamente cambiaron el sistema espartano. Te imaginarás lo difícil que quizá fue decirle a un espartano que volviera a su vida ascética que lo fortalecía una vez conoció la riqueza. Pasa esto por lo general en los vencedores (afluye a él el germen de su destrucción). No terminaron mejor parados los atenienses por lo que dices. Después una Esparta corrompida fue vencida por los Tebanos dos veces (nada tiene que ver Atenas) y no quedó un líder que pudiera proteger a todos los griegos. Además no sé a qué llamas mejor económicamente, si siempre fueron mejores pues el Espartano proponía un sistema socialista contra la riqueza individual. De ahí que el término "espartano" sea sinónimo en español de austero, sobrio y firme. Si tanto te gusta Atenas pues deberías leer a los intelectuales atenienses que defendían el sistema espartano como Platón, Jenofonte, etc...
Explicas que fue culpa de ser un Estado Cruel, me dirás tú si en esa época ibas a sobrevivir como pueblo si no eras cruel (sobre todo un pueblo como Esparta con apenas 8000 ciudadanos en sus mejores tiempos). Estas rodeado de enemigos, ¿qué haces? ¿Vas a cultivar flores en el campo o vas a hacer los mejores soldados para sobrevivir? Los persas fueron echados gracias a una acción conjunta que fue comandada por lo general por esos espartanos que tachas de decadentes y tan crueles. Más cruel iba a ser el enemigo. Por eso los espartanos tenían más o menos esta máxima: "cuando vean cómo somos con nosotros mismos, se imaginarán cómo seremos con nuestros enemigos". Pero otra vez, tendrías que definir a qué crueldad te refieres. En Esparta se cultivaba el honor y de ahí basaban su moral. ¿No liberaban a los hilotas que demostraban valor en batalla acaso (eran siervos y no esclavos)? ¿O eso también es crueldad más allá de lo habitual? ¿Las mujeres no eran mucho más libres que en Atenas? ¿No se les reconocía su labor a tal nivel que tenían honores fúnebres como los hombres (impensado en las demás sociedades)? ¿O eso también es crueldad más allá de lo habitual?
@@spektrum4474 ¿Qué decadencia? Pues la decadencia de que los espartanos propiamente dichos eran cada vez menos, porque la única manera de ser espartano, era que tu padre te pagara el costoso entrenamiento espartano. Sino, te quedabas fueras. Eso es un sistema mal planteado.
Cuando digo que Atenas quedó mejor parada, me refiero a que a la postre, los Atenienses no tardaron nada en recuperarse económicamente después de la Guerra, a diferencia de Esparta. No dije que tuviesen que ver con la derrota de Esparta a manos de Tebas.
Más. ¿Estás seguro de querer comparar el sistema espartano con el socialismo? Porque el hecho de que una élite controle todo y esté posición de decidir el destino de los demás que están abajo, es simplemente una Oligarquía típica de la época.
Y respecto a la crueldad... No creo que Tebas se dedicara a plantar flores. O Atenas. O Epiro. O Corinto. Esparta se tuvo que dedicar a la crueldad extrema contra los Ilotas simplemente por las falencias de tu propio y absurdo sistema.
Además, los Atenienses, por ejemplo, solían dedicarse a muchas cosas, en especial al comercio y a la colonización de nuevos territorios por todo el Mediterráneo. En comparación, Esparta de dedicó mucho menos a la colonización y su economía se basaba a la subsistensia y a las granjas, ya que era un estado centrado específicamente en la guerra... ¿Cuáles son los grandes logros militares de Esparta? (Sí, puedes mencionar a las termopilas, pero ahí los espartanos no estuvieron solos, apenas se quedaron sin ayuda al final) ¿Porque el gran Imperio griego vino de Macedonia y no de la poderosisíma Esparta? El vídeo ya lo dejó muy claro. En la práctica, Esparta no destacó por sus logros militares por encima de otras polis como Tebas o Corinto. Otra polis más de la hélade peleando por una temporal hegemonía.
Y no, los atenienses no eran menos crueles con las mujeres, porque al final, todos eran griegos, y algunas cosas eran iguales para todos. Pero una cosa es tener esclavos sin derechos y otra cosa es que esos esclavos, aparte de ser un porcentaje enorme de la población, sean constantemente asediados, robados y asesinados.
Los espartanos son un mito, porque a la hora de la verdad, las tropas macedonias y romanas, destacaron mucho más y fueron más efectivas.
@@Arkansuss Desde mi perspectiva los problemas de Esparta era su sistema socio-político como tu bien dices,su sistema mermaba fuertemente su demográfia y lo otro era que ellos eran como Anibal no sabían aprovechar sus victorias desde mi adolescencia cuando era muy fanático de Esparta me di cuenta que hicieron un disparate después de ganar la guerra del peloponeso, ellos tenían una oportunidad de oro para hacer un imperio si movían la piezas de ajedrez de la política de manera correcta pero la cagaron en vez de cumplir su promesa de liberar a Grecia de la tiranía Ateniense algo que haría que toda Grecia amará y viera a Esparta cómo la heroína,la líder de toda la helade a la que seguirían a todas partes sin necesidad de grilletes,impusieron en toda Grecia un yugo tan pesado tan tiránico que casi toda Grecia se levantaría contra ella a Tebas su aliado más fiel le pondrían una guarnición espartana que apoyaría el partido político que protegería los intereses espartanos en beocia,algo que armaria la guerra que terminaría la hegemonía lacónica en Grecia.
Ahora quisiera tocar unos puntos que tocaste sobre lo militar,no es por ser abogado del diablo,pero en Esparta no es el padre el que armaba a su hijo si no el estado no por nada Esparta tenía el primer ejército profesional de la historia de occidente,Esparta a diferencia de Roma y Macedonia no forjó un imperio no por culpa de su ejército si no por su falta de visión política(que mencione antes)y estrategica,sabias que Esparta se adelantó al uso tacticos de armas combinada y que se lanzo a conquistar Persia antes que los macedonios?.Su fracaso en la conquista de Persia se debió más a la falencias estratégicas como solo depender de victorias tácticas en su propio territorio para obligar a la rendición a la nación en cuestión y hacer que los aliados la abandoné en pocas palabras la estrategia de Anibal contra Roma ya te puedes imaginar como fracaso Esparta,Agesilao(rey espartano encargado de conquistar Persia)al igual que Anibal nunca le dio importancia al asedio cómo resultado,brillantes victorias tácticas pero ninguna estratégicas . Seguiría pero creo que se entienden mi punto sobre el ejército espartano.saludos
@@rafaelx1pinales655 Entiendo. Solo quería hacer una precisión.
Es verdad, el estado espartano pagaba el salario y el equipo del Guerrero... Pero no su entrenamiento. Ese corría a cuenta de los padres. Y si no podían... Entonces serían padres espartanos de un Perieco (en el mejor de los casos).
Respecto a lo demás... Bueno, una vez escuché esto: “La guerra es demasiado importante como para dejársela a los militares".
Cómo dices, quizá cualidades tácticas, pero no estratégicas.
Sea como sea, Salve Roma. S.P.Q.R.
@@Arkansuss el entrenamiento también está por cuenta del estado le ponían un tutor personal a cada muchacho o en muchos casos a varios grupos se le da un tutor es más se creé que había una relación homosexual entre alumnos y profesores.Los padres no tenían mucho(o nada)que ver con el entrenamiento de donde sacaste esa información??.
Buena frase esa que dijiste . saludos
Es una pena que estos temas no formen parte de los programas de estudio de educación básica, por lo menos en México. Un saludo y un buen año para ti y tu audiencia.
Muchas Gracias n.n
@@UngatoNaranjosoHistoriador , te faltó mencionar que los espartanos tenían sexo entre ellos, lo cual además de ser asqueroso también era muy dañino por la propagación de enfermedades sexuales y las de infecciones...
@@Ulises-Gonzalez-3131 Eso fue algo normal en casi todas las sociedades de las viejas Grecia. En Atenas ocurría algo similar
@@camiloaguila6538 , eran muy bestiales o degenerados, porque también fornicaban con sus animales, igual que en las demás tribus del mundo.
¿En Méjico que quieres que te cuenten en la escuela básica? ¿Tambien quieres que te hablen de los marcianos o que? Iluso.
Gato Historiador , creo que sería una buena idea ponerle etiquetas a tus videos para que cuando uno busque la palabra Esparta encuentre tu vídeo de manera más rápido y aumente tu difusión.
Excelente video, me gusta mucho como narras los hechos y sucesos, sigue así :)
Oye, sicierto. Seguiré tu consejo UwU Garcias n.n
@@UngatoNaranjosoHistoriador :0 cielos me contesto
Una voz que me gusta mucho y se puede entender todo. Soy francesa viviendo en los EE.UU.
Gracias por tu comentario UwU
@@UngatoNaranjosoHistoriador tremendo video capo,podtias hacer uno de por que Alejandro magno logro tener tanto existo en sus campañas militares.
Sin duda la forma de vida espartana era insostenible lo verdaderamente increíble es que duraron tanto sosteniendo su civilización de esa forma es increíble como las culturas elenicas fueron lo más parecido a un cometa esplendoroso pero fugaz
Sería un buen vídeo las diferentes conquistas de Roma. Es decir, cómo fueron integrando los diferentes territorios, lo que hacían ahí y todo lo interesante en relación a ello
Gato Historiador: Muy bien. Estaré pendiente de los próximos temas.
kratos como puedes decir que esparta no es un imperio vas ha morir como hize con los Dioses 😡😡😡
Claro, abrir libros no abras pero escuchar chorradas de un cualquiera con un poco mas de edad que tú (sin formación) eso sí que lo haces muy bien. Y aun te creeras que todo lo que escuhas por RUclips es cierto.... que rabia me dais.
@@luispalacio5568
Niñato, deja los juegos... te están consumiendo el cerebro.
para saber historia hay que leer solo los libros de historia son de fiar
lo de kratos no era en serio se que hay que leer libros de historia
Felicitaciones, Gato Historiador. Extraodinario video. Siempre deteste la historia. Pero en la forma como la presentas, se torna muy atractiva e interesante. Gracias.
Gracias a ti!
Saludos Cus, feliz Año Nuevo 2021, con mucha salud y trabajo, gracias por tan excelentes videos de la historia, narrada con gusto agradable y de fácil comprensión, eso es un canal de cultura que hace mucha falta, gracias y seguid adelante.
Gracias Caballero¡
Como dijo un sabio griego, "la guerra hace mas personas malas , que las que mata".
:0
Creo , que esos pueblos , tenian los dias contados a pesar de el gran avance de su sociedad tenemos tambien a los Cartagineses que muchos de ellos fueron grandes gladiadores , del coliseo romano . La presion que ejercia Roma , y la ambicion de estos por conquistar a todos los pueblos , desencadeno grandes revueltas , entre los pobladores de ese tiempo .
Feliz Año Gato Historiador! 😹
Buen video. Puedes hacer uno sobre las guerras macedonicas que enfrentó a toma con Macedonia y luego conquistó grecia.
Excelente información amigo ojalá saques más vídeos sobre Esparta
Con gusto
Bravo excelente muy bien explicado y educativo muchas gracias y feliz año mi amigo
Gracias y saludos
Gracias hermano por tan excelente vídeo. Soy un enamorado de la historia . Cada vídeo que veo en youtube., me abre otra puerta para seguir investigando mas. Este vídeo, me ha hecho un gran desafió en mi tarea de datar cronológicamente los hechos y las consecuencias resultante de ellos., Me urge saber las ubicaciones geográficas de los hechos y sus por que. En tiempos pasados, tenia una visión dispersa de cada hecho histórico, la cual estoy tratando de datarlo cronológicamente para así tratar de comprender el todo y su ubicación temporal en la historia.
Este canal debería de tener al menos 10 millones de suscriptores. Temas tan importantes para el acervo cultural individual, que lamentablemente ya no son temas de enseñanza en escuelas o colegios. Gran trabajo.
Gracias n.n
Excelente video, saludos desde CDMX.
Feliz año nuevo
Saludos y gracias
Como amo tus videos wey, buenísimo tu contenido
Muy interesante, aunque no sé si es porque lo has metido en otros vídeos pero me han faltado cosillas :P
Excelente video!
creo que tal vez su sistema pudiera haberse sostenido si hubiesen considerado a los ilotas como ciudadanos ya que ellos eran los que alimentaban a los guerreros
Excelente video ...saludos desde ecuador
Hola, muchas gracias
*Las demás ciudades estado, Roma y Macedonia*:
-"No vives de la guerra, no vives de la guerra, no vives de la guerra"
Jajajaja eran los imperios mas amantes de la guerra jajaj
@@inglesperales4809 pero eran conscientes al menos como mínimo de la importancia del comercio, importaciones y exportaciones
@@nador3107 y de la exclavitud, y el expancionismo como forma de progreso por medio de cobrarle a las ciudades conquistadas impuestos
Excelente video.
bueno si somos honestos casi ninguna de las ciudades estado griegas tenia potencial para crear un gran imperio, civilizacion respetable pero sin capacidad de aspirar a mucho, si no fuera por los macedonios a los que los griegos veian como barbaros muy probablemente hubieran caido ante roma o cartago sin lograr mucho afuera de casa, incluso macedonia se fue al carajo un poco rapido para lo que pudo haber sido, y pues las demas dinastias resultantes de esa catarsis acabaron asimilando mas la cultura de sus dominios que helenizarlos, cosa que es rara siendo los griegos unos racistas de cuidado
Alejandro Magno fue criado por filósofos griegos, el mismo se acercó a la cultura griega, y bueno todos los pueblos antiguos eran racistas en mayor o menor medida
@@naranjajupiter7855 hombre llamar bàrbaros a rodos los que no fuesen de su cultura algo ayuda no?? Hasta los romanos lo eran menos, eran racistas los persas con tantas nacionalidades en su inperio y consejeros del rey y funcionarios de muchas de ellas, no sólo persas?
@@naranjajupiter7855 ya se que que alejandro magno fue criado bajo entorno griego y que como tal los macedonios son considerados griegos, pero eso solo acrecenta el echo de que los griegos muy capaces para la grandeza no eran, otro cuento talvez hubiera sido con filipo que como cesar, ciro II o sargon de acad demostro que simplemente era brillante, el claramente si hubiera sido mas capas de crear un verdadero poder griego hegemonico, pero fue asesinado y la responsabilidad cayo sobre su hijo que podra haber sido sobresaliente en batalla pero claramente estaba medio pendejo, suerte que dario III tambien estaba pendejo aparte de ser incompetente porque la verdad gaugamela muy facilmente podria haber sido una victoria persa y respecto a lo del racismo, pues si todos los pueblos eran racistas en mayor o menor medida pero los griegos eran unos cerdos, ni los romanos que eran unos hijos de puta eran tan racistas como los griegos, les respeto y la cosa, pero las cosas como son, tuvieron la oportunidad de llegar a ser mas de forma casi privilegiada y ni aun asi pudieron sobrevivir ni a ellos mismos ni a los extranjeros que tanto adoraban de tildar de barbaros incivilizados aunque tuvieran logros igual o mas impresionantes que ellos
HOLA, SI LES INTERESA UN GRUPO DONDE SE HABLE DE LA PRIMERA Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL Y SE DEBATA DE HISTORIA Y POLITICA ENTONCES ÚNANSE chat.whatsapp.com/LpODuV3AaxNLgp1JLsqEyM
@@nachohanz542 no me deja :(
Aquí aplica muy bien la frase "Si eran tan buenos ¿Por qué se murieron?
😂😂😂el mismísimo
¡Excelente análisis!
Solo les interesaba pelear, eran como sayayins! Jaja saludos excelente video 👍
Quiero ser como tú cuando sea grande.
UwU
No tenia ni idea de la problemática tan grande q tenian los Espartanos. Sabiendo eso , puedo decir q su sociedad estana inevitablemente destinada a acabarse
y sin contar que eran tercos que preferían morir antes que retirarse y luchar otro día
@@giovanio69 claro. Además la historia ha demostrado q las culturas belicistas no prosperan por mucho tiempo
@@capimoreno367 bueno caen mas por su administración o por una economía débil
@@giovanio69 bueno eso puede ser una ventaja dentro de otro punto de vista, no eran cobardes por lo que los hacia mucho más fuerte sin miedo. (Claro que puedo estar equivocado)
Excelente 👍
El capitulo de "Esparta, derrotada" de La Tortulia Podcast me trajo aquí
Gran Podcast
Muy buen contenido!
Gran video !!
Eran un pueblo estancando y cerrado q nunca innovo o mejoró.
Cayeron debido a no cambiar 😔
@@UngatoNaranjosoHistoriador Así es. Gran video y como sugerencia para un próximo, q tal uno sobre los faraones negros Egipto o sobre los descendientes de Timur co su Imperio Mogol. Saludos y espero q haigas tenido un buen año 😁👍👌
En un libro leí aunque ya no me acuerdo bien pero decía lo mucho que Atenas dejo para la posteridad mientras Esparta nada dejó
@@migue10cth Esparta dejó su influencia guerrera pero si Atenas y hasta Macedonia transmitieron su cultura y filosofías mayormente
@@luisheim4557 Militamente hablando Macedonia hizo mucho mas . Las tacticas y la movilizacion de un ejercito en batalla fue de ellos. No los espartanos.
El gato historiador buen video
Los griegos aborrecían la idea de que sus ciudades superasen los pocos miles de habitantes.
Los romanos, al contrario, empezaron a crecer porque obligaban a los vencidos a vivir en Roma.
....
@@MiguelDiaz-st2ey
Esparta no podía crecer, pero Roma sí.
Si. Pero el movimiento inicial fue obligar a los habitantes de las ciudades conquistadas a vivir en Roma. Y, sobre todo , a los líderes y a los dioses de estas ciudades.
Que buen vídeo amigo Toga
Gracias 👍
Porque había más esclavos que guerreros creo.
No solo eso.
Roma también era Esclavista, pero existía la libertad ganada o muchas veces la esclavitud era temporal, hubo rebeliones como la de Espartaco. Además de que la economía espartana era pobre y nada diversificada, lo cual limitaba increíblemente sus recursos.
@@UngatoNaranjosoHistoriador lo malo no es la esclavitud si no el trato que los esclavos recibían por ejemplo muchos esclavos que eran tratados como amigos no se revelaban ya que no tenían motivos para hacerlo . como los esclavos de los nórdicos estos eran muchas veces tratados bien y cuando conseguían la libertad preferían quedarse a volver a su antigua vida
Claro que no, Roma tenia mas esclavo que guerreros y eso no impidió que fuera un imperio uno de los problemas con Esparta es que su sistema socio-político era demasiado duro incluso para ellos por ejemplo cuando se casaban en temprana edad los espartanos no podían follar a sus mujeres hasta la edad 30 a 40 años claro suponiendo que lograran sobrevivir a las guerras que librarán,para follarlas tenían que escapar del campamento militar en la noche sin que nadie se de cuenta si eran descubiertos le darían latigazos,por lo tanto evitaban ese riesgo esperando la edad requerida ya mencionada,eso poco a poco mataría la demográfia espartana,luego está el duro entrenamiento espartano que mataría unos cuantos niños débiles dejando a los más fuertes sobrevivir y ser verdaderos Espartanos.El otro problema aparte de su sistema era que ellos eran a diferencia de los romanos eran muy malos políticos no tenían esa visión política de como hacer un imperio cuando ganaron la guerra del peloponeso tenían una oportunidad de oro para ser un imperio si actuaban de manera correcta lamentablemente tomaron decisiones políticas que hicieron que eso fuera imposible la libertadora espartana se convirtió en tirana a sus aliados los trato de manera despreciable por ejemplo esparta traicionó a tebas su aliada más fiel poniéndole soldados en la acrópolis de la ciudad para mantener el control de esta.bueno saludos
@@UngatoNaranjosoHistoriador y tambien tenia las sartunalias que era epoca de alivio para los esclavos.
Muy interesante este contenido.
Exelente video
Gracias!
Bastante bueno tu vídeo,. Por favor deberías hacer vídeos animados por computadora sobre la antigua Grecia y Roma 👍👍😃
Ya quiero ver a Leonidas en Shuumatsu no Valkyrie
Verdad, es de los que más espero
Es un juego?
@@lordfenrir4252 no, es un manga relativamente nuevo, totalmente recomendado
Has un video de
Que ubiera pasado si Atenas ubiera ganado la guerra contra esparta?
Grán Idea :0
@@UngatoNaranjosoHistoriador gracias por reponder
Siempre me he preguntado eso
Porque siento que ubiera avanzado un poco mas rapido la humanidad con una atenas ganadora
En ves de la esparta militar
que me ace recordar un poco a los barbaros destruyendo el imperio romano y rectrocediendo el progreso de la humanidad
La cual no se recupero asta el "renacimento"
Saludos desde Uruguay
Saludos Buen Amigo n.n
Oye habla sobre los mexicas, acerca de sus batallas y estrategias y tácticas y formaciones xD
"Espartaban" 😱@ tooooodoooooos🎭🤪🤣🤣🤣😅..Cheers
Que buen análisis respecto a Esparta. En mi opinión , el logro más grande de Esparta fue formar la única sociedad igualitaria y equitativa genuinamente. Me refiero entre la población libre evidentemente. Incluso si la comparamos con muchas otras sociedades esclavistas existían derechos tanto para hombres como mujeres, los ciudadanos tenían los mismos derechos y ni siquiera el rey estaba por encima de los demás . Se necesita una enorme disciplina y respeto por la ley para que este ideal funcione y no sea más que una mera idea . Creo que lo más importante para que su ley funcionara fue el aislamiento en el que vivían , irónicamente ese mismo aislamiento fue su caída.
Gracias por tu comentario 👍🏼🤙😸🐱
Muy bueno
Siempre he sido un estudioso de la sociedad espartana pero la sociedad ateniense era mucho más rica y más flexible. Este análisis es muy completo e interesante. El problema de Esparta es que era una sociedad muy estatista, todos sus habitantes eran esclavos del estado, así daban de lado a la innovación, a los avances tecnológicos, a las riquezas. Iban en contra de los deseos de libertad del ser humano.
Creo faltó educar y concientizar a los agricultores de que todos eran parte de la sociedad y llevar una vida no de privilegios sobre los agricultores los guerreros....más equilibrada y con confinza entre ellos.
Ls unión hace la fuerza...en toda sociedad .
Excelente video, como siempre, la naturaleza es sensible el método selectivo de Esparta en los nacimientos a la final incidió demasiado en el poco número de "iguales'
Mira, los Espartanos siempre me han parecido los Comunazis de la antigüedad.
Naziscomunistas solo faltaba el espaciales
@@duocred1535 El Imperio de Star Wars y el de W40K se acercan...
@@Frank-vh5bu los helgans del killzone eran literalmente naziscomunistasespaciales
@@duocred1535 También, pero hombre, los Helghast son "angelitos" imcomprendidos comparados, al fin y al cabo los echan de su planeta y los exterminan y condenan a la muerte desterrándolos a Helghan. Si los comparamos con el Imperio de Star Wars o con el de Warhammer 40K ya ni te cuento, se quedan en gusanitos xD.
Me gustó
Sigo esperando el especial para los 100k
que cosas, nunca me lo había preguntado
Gracias por este video amigo, siempre me habia preguntado porque esparta nunca despego a pesar de su poderio militar.
Gato buenisimo el viedo... ¿pregunta; de donde son las imágenes? Parecen de un juego....
Leónidas solo fué un mandilón....por eso Esparta no llegó a ser Imperio
Leónidas murió por su pueblo pocos reyes han dado la vida por su nación, además Leónidas ya había muerto cuando empezó la guerra del peloponeso.
Dónde dice eso?
que juegos son los que usas para ilustrar el video? a parte de assassins creed? muy buen video por cierto
Líke si eres profe de historia universal y Está viendo este bien material gracias a gato historiador
DaLeVaR el poeta yo estoy esperando que den resultados en la universidad para ver si entre a la carrera de historiador ❤️
@@akumaichijo834 suerte si vas a ingresar
UwU
en mi escuela si tocaron brevemente la historia de Esparata, donde se destaca su fiereza en el combate, eso fue todo lo que me dijeron
Eran pesimos navegantes, peleaban mejor en tierra y no eran numerosos, casi todo lo visto en la pelicula es falso, ellos solo salian a combatir cuando los griegos ya estaban cansados y heridos de repeler a los persas, sus cascos tampoco eran como los de la pelicula, y tengo entendido que tenian dos reyes no solo uno
Una sociedad muy exigente con ellos mismos la condeno.En su pico más alto fueron 9000 guerreros.., cuando Roma los conquisto, 150 espartanos formaban su ejército. No tener marina también contribuyo
y qeu paso con espartanos fueron exterminados tipo genociodio??
@@jarbiercazeressarmiento4365 no hombre, simplemente les llegó su ocaso.Fue un cúmulo de circunstancias como le ha pasado a tantos pueblos, que dejan paso a otros.
Gracias por ilustrarme
Gracias a ti¡
Toda una polis-estado solo preparada para la carrera militar.
Recordando que eran descendientes de Heracles y su deidad Ares.
Desd pma gracias x tu ilustración
Es un tema muy interesante, buen video, también podría hacer un video de como acabo Esparta, es decir en los mapas actuales la ciudad ya no existe, podrías explicar que paso. Sería un tema interesante.
Si tuviera más recursos visuales yo haría ese trabajo. La ciudad capital, la misma Esparta era conocida entre las demás polis por ser una ciudad sin murallas, con edificios "someros" o sea no muy complejos. La sobriedad espartana en todo el sentido. Hubo muchos terremotos que echaban a bajo lo poco que construyeron. Es con Pirro ( un pariente lejano de alejandro Magno) allá por el 280 a.de.C, que ya la ciudad de Esparta había levantado algunas murallas ( decían los reyes y "gerontes" (senadores) espartanos que la mejor muralla era la falange hoplita) recuerdo que Pirro muere en un combate en la ciudad de Argos. Para aquel entonces Esparta ya no se involucraba en los asuntos de otras POLIS. Tenían dos familias reales que no debían casarse entre sí jamás, y cada una daba un rey. Lo triste de todo esto es que ambas dinastías se quedaron sin descendientes ya para el año 100 a.de.C, y Esparta "abrazó" un sistema democrático. 50 años después la invasión romana dio fin con los sistemas griegos de gobierno.
Un arqueólogo moderno encuentra pocos vestigios de aquella ciudad, por lo mismo de ser tan hecha a un estilo severo, poco complejo, más bien rural. Hay un libro de editorial akal, (creo) que se llama así ESPARTA, y otro EL MITO DE ESPARTA. Son libros caros, cada uno cuesta 320-340$ , pero vale la pena. Si quieres más información, comprate el libro de Tucidides; La guerra del Peloponeso. Jenofonte; Anabasis y Constitución de Esparta. Herodoto; Los nueve Libros de la Historia. O visita tu biblioteca cercana, porque son clásicos dificil de encontrar los que hablan en espeficio de Esparta. Tucidides y Herodoto sí los puedes encontrar fácil. Jenofonte sólo su Anabasis.
Bajo dominio romano Esparta siguio existiendo con sus mismas tradiciones aunque sin poder militar, incluso se le construyó un anfiteatro, hasta que los visigodos la destruyeron definitivamente en 395.
Estaría bien hacer un vídeo de la batalla de megalópolis casi nadie sabe
Irónicamente la cita de Leonidas en 300 se volteo contra los espartanos, "TENEIS MUCHOS ESCLAVOS, PERO POCOS GUERREROS".
1200 hoplitas acompañaron a los 300 espartanos y murieron juntos , eso no se difunde
@@albertonavea3887 Otro tema para investigar hermano
@@albertonavea3887 no te olvides de los esclavos y hombres libres
@@albertonavea3887 pero es sabido para los que recordamos algo de historia de la secundaria.
Efectivamente: sosteniendo a la élite (militar) había 20 esclavos (pericos e ilotas) por cada ciudadano libre. Su escasa población, su cultura guerrera y su dependencia de los esclavos hicieron imposible su pervivencia. En las Termópilas sabemos que hubo 300 espartanos (más 900 tespios que decidieron seguir con ellos hasta el final). Pero Heródoto nos cuenta que cada espartano llevaba consigo 3 o 4 ilotas, que cargaban con la comida, las armas y la impedimenta. Atenas también usó esclavos en la guerra: en la batalla de Maratón contra los persas los atenienses les obligaron a cargar (como infantería ligera, apenas armados, como "carne de cañón") en primer lugar, y en los que los persas gastaron parte de sus flechas, aunque por supuesto en sus crónicas ni se les menciona... ¡no eran más que esclavos!...Felicidades, Cus
Te ahorraste la crueldad infantil que siguió vigente incluso hasta hace unos siglos atrás... el ideal de perfección siguió en esas tierras mucho tiempo después
1:52 Comienza, de nada
La bizancio helénica plox
lo que muy poca gente habla sobre un rey y general espartano, es sobre arquidamo 2do, ese rey hizo que esparta casi empezara un reinado expansionista, y fue el único (o de lo pocos) generales espartanos que tuvo caballería y honderos, hoplitas, espadachines de otros pueblos, como lo galos, la caballería de tesalia y la caballería taren-tina. también creo recordar que contrataba mercenarios para sus conquistas. logro expandirse casi gran parte del imperio persa, pero se retiro por problemas económicos, y creo que después de este rey, llego la denominada fase de la caída de esparta. PD: este rey y general es puesto al nivel de generales como julio cesar, anibal, escipion el africano y belisario (uno de los generales mas infravalorados y olvidados de la historia).
Es complicado explicar como vivían Pericles en las Honras Fúnebres a los muertos en la guerra del Peloponeso da una muy buena semblanza (ver Tucidides ).
Una cosa particular era la comida que los espartanos hacían todos juntos (obvio los ciudadanos ).
Asímismo cuando partían a la guerra las esposas les decían que vuelvan con el escudo o sobre él.
Los verdaderos gobernantes era la Gerusia de los 30 , los eforos y Reyes sólo cumplían las órdenes de la Gerusia (formada sólo por mayores de edad).
Es imposible que hoy tratemos de juzgar si era un sistema bueno ó malo.
Muy bueno el video
el sistema era malo en 3 cosas
1-( la principal causa de su caída )el largo entrenamiento que causaba un casi imposible recuperarse a corto plazo .además esto también provocaba que la natalidad fuera bajo ya que se casaban tarde y apenas estaban en casa y los pocos hijos muchos morían por enfermedades o por que no eran considerados fuertes
2-el mal trato a los esclavos lo que provocaban que estos contantemente busquen revelarse ,sean poco productivos pero como no tenían que preocuparse por la comida e ir a la guerra por lo que aumentaban rápidamente sus números
3-la falta de acuñación de monedas lo que hacia que no podían comerciar con otras ciudades ,no podían contratar mercenarios ,y también limitaba mucho el comercio interno lo que provocaba que la ciudad no fuera atractiva para extranjeros lo que también limitaba el trabajo artesanal ya que apenas era rentable
@@giovanio69 cien por ciento de acuerdo además los espartanos despreciaban otras actividades económicas. Por ejemplo no fundaron casi ninguna colonia como los jonios. Para ellos sólo era honorable la guerra.
@@guillermogustavomolinari9627 para los nórdicos también era honorable la guerra pero no descuidaban otras actividades ya que para ellos la guerra solo era un trabajo de temporada y el resto del año se dedicaban al comercio o a la agricultura y no maltrataban a sus esclavos ya que ellos sabían si ellos estaban fuera sus hijos estaban al cuidado de los esclavos por lo que no les convenían que estos les guardase rencor ya que podrían desquitarse con sus hijos
Evidentemente no podemos juzgar el ayer con los criterios y la idiosincrasia del hoy... los registros históricos son hechos por personas que o bien son ajenas , o son vencedores, o sobrevivientes de los hechos, y muchas veces presentan una versión parcializada o polarizada de los hechos, habría que profundizar más, investigar más, buscar escritos hechos por los propios espartanos, ver registros arqueológicos descriptos en su cerámica u otros... no olvidemos que mucho de lo escrito, nos ha llegado de manos de los Atenienses, sus enemigos declarados. De hecho en la batalla de las Termópilas hay errores, se sabe que no eran 300, llegaban a ser alrededor de unos pocos miles,( composición variada de las filas defensoras), así que imaginen cuantos errores históricos más deben haber. Saquen sus propias conclusiones. 🤷♂️🤔
@@samymartinez5185 que escritos o que ruinas los espartanos no dejaron nada y la mayoría de los escritos son de los vecinos ,aliado y enemigos y muchos relatos son muy similares por lo que se puede considerar un hecho
Muy interesante la informacion del video, se pasa muy rapido
Consulta: de donde es el CGI utilizado?
seguro son cinemáticas de algún juego como total war que sirve un montón para escenificar enfrentamientos
feliz 2021 gato kawai :v
Feliz Año¡
Me encantaría forjar para construir la armadura parcial q usaban los oplitas en especial por el diseño de su Yelmo
F por magneto
Sis 👌😔
Al final cayeron bajo el yugo de Roma como tantas otras civilizaciones.
Interesante
Hola, ¿me podrías pasar los soundtracks que usas en tu vídeo? Porfavor.
Este cel era de mi hija: soy Darwin Guzman: su sistema politico estaba condenado, por no unise a los esclavos y tratar de reducirlos
Deberías hacer un vídeo explicando porque países que fueron poderosos como Grecia hoy no son ni sombra de lo que fueron
Denle lake
Es un video con información sorprendente pero con esto pienso que hubiera pasado si esparta hubiera sido como roma en unir soldados a su ejercito y expander su territorio.
El video que usas es un juego?
como voy a comentar lo que me parece la caida de esparta si apenas la mencionas... me refiero a la autentica caida, cuandl la invadieron definitivamente.., pero en fin, buen video
Gato historiador, alguna vez leí o ví, (no puedo recordar dónde) que el ejército espartano, en su máximo esplendor, tuvo 10 mil guerreros. Crees que está cifra pueda ser real? o estaría más cerca de la realidad los 8 mil que mencionas..
Más bien fueron 8000 soldados, que es el ejército más grande de la historia de Esparta. Los uso en una batalla contra tebas y aun así perdieron. Esparta tenía una población muy pequeña como para poder tener un ejército de 10 000, solo Atenas podía alcanzar ese número.
Sería 4,000 espartanos y 4,000 ilotas.
como se llama el juego de fondo ?
era un caso del tropo asombrosos pero poco practicos
Alguien me podria decir cual es el juego que aparece al princio del video?
Gracias.
Es el Rome II Total War
La ironía es que cuando atena estaba en su mejor momento, esparta se alió con persia para destruirle. Al final vinieron los de macedonia y se acabó
Al final se estancó en sus ideas y forma de guerrear. No se dieron cuenta o se confiaron. Que otras polis como Tebas mejorareon su Ejército o estilo de lucha y de tácticas
¿Cómo hubiese Sido una Grecia unificada? O mejor aún ¿Cómo hubiese Sido la cultura maya unificada?
Los mayas no son tanto
ubieran peleado con los aztecas y terminarian pedeciendo con los españoles
Los griegos si valen mas
es la cuna de nuestra civilizacion
Imaginate una mini roma antigua
Los que mas se vio con los griegos fue con alejandro Magno
@@benjagc2450 yo diría que los mayas tienen mucho más potencial, si tan Solo una sola ciudad era capaz de construir pirámides colosales la unión de estás ciudades hubiera traído un auge de su investigación astronómica y naval pues los mayas sabían de estos rubros. Hubieran conquistado toda Mesoamérica si se hubiesen unido. La civilización más avanzada de América es un equivalente a Grecia.
Pues si pero los españoles eran bastante fanaticos de la
Religion los mas posible es que los ubieran conquistado pero le demoraria mas en conquistar suramerica
Y tal ves algun pais como inglaterra o francia y el mas probable fuera portugal
conquistaria los incas y demas culturas
Y yo te estaria ablando en otro idioma
Pero regresando al principio españa solo veria la riquesa economica (oro o plata) y no la cultural la cual posiblemente fuera destruida y pasaria algo parecido como los de los aztecas una ciudad construida encima de una civilizacion
Y sus conocimientos no serian tan importantes asta que un Europeo descubra las cosas perdidas de los mayas
@@benjagc2450 el conocimiento trae efectos secundarios como lo son la creación de mayor infraestructura social y producción de ciertos elementos de metales entre otras cosas, la región sería más tentadora para los europeos.
@@rigelalonzocaceres7377 lo dudo los mayas practicaban un sistema de agricultura insostenible tarde o temprano hubieran colapsado como en nuestra realidad además tenemos un ejemplo en la realidad con la liga de mayapan