[대하전쟁사] 베.트.남.전.쟁 -16부- 랑 베이, 그리고 후에(Hue)
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- Опубликовано: 23 мар 2023
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/ @user-charlesmililab
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나는 진짜 이사람의 시각에대해 너무 실망스럽다. 비엣남전쟁은 엄연한 침략전쟁이고 그 전쟁기간에 일어난 수많은 비극에 대해 마치 원죄가 북베트남정부와 공산주의에 있다는 식으로 이빨을까는 건 도를 넘어도 한참 넘었다. 알고나 있나? 미국이 침략하기 전에 '호찌민'이 얼마나 간절히 미국한테 도움을 요청했는지도 모르나? 그런데도 미국은 거의 인종주의 수준의 의식으로 콧방귀도 안뀌고 되려 침략전쟁을 자행하지 않았나?도대체 이런 의식수준으로 어떻게 기자라는 직업을 가지게 됐는지 의아스럽다.--친일방가 포장지에 딱 어울린다.-- 적어도 '학살' 이라는 단어를 꺼낼려면 미군이나 한국군도 만만치 않았나? 아직 어려서 그 당시 아재들이 월남에서 가져온 C-레이션과 함께 같이 가져왔던 한국군의 생생한 활약상(?)에 대해 못들어봐서 그런가? 아니면 의도된 사고방식인가? 그리고 " 장갑차 뒤에다 병력을 싣고 다니는 게 공산권 특유의~" 식으로 얘기 하는 걸보고 아연실색할 수준이다(그냥 '소련식~'이라면 모를까).그리고 비엣남전쟁에 대해서 언급을 할려거든- 아직까지 논란이 많지만 '윌리엄 J 듀어크'의 '호치민 평전'을 한 번쯤 일독을 권한다. 읽어봤다면 수박 겉핥기 식으로 읽었을테니까 재차 읽어보길 권한다. 그리고 오늘의 총평은, 무조건적친미에 사상적기반을 둔 '반공교육' 내지는 사회주의대한 증오심을 주입시키고자 의도된 영상(실제 현대사회에서 그 누구도 공산주의에 관심을 기울이는 사람도 없다.) 그 이상 그 이하도 아니다.
오늘의 댓글로 선정 되었습니다. 부디 시리즈를 끝까지 보시기 바랍니다.
당신 관점으론 한국전도 미국의 반도 침략이겠군 그지? 김일성의 남침은 호치민처럼 남한 해방운동이라고 보겠군? 그지? 정말 어처구니 없는 인간이네 당신 글을 평가하자면 종북적 사고에 기반을 둔 머리 빨간 인간이 쓴 헛소리다. 2600명의 무고한 민간인을 처형한 사건을 보면서도 무지성 공산군 쉴드질하는 인간 보니 정말 학을 떼겠다
인민무력부 사이버전선부 자주통일을 위한 모범댓글전사님 안녕하세요
Don't try to Charles, mu kum... ( don't cry for me 아니고요)
아주 전형적인 하나만 알고 둘은 모른다는 말이네 양쪽의 말을 다 봐야지 어째 호치민 을 영웅적인 모습으로 보는 책 하나만 저래 파고있을까? 한국파병군이 베트남전 을 본 책이나 기자들이 낸 책 도 보세요.
매번 느끼지만 대하전생사는 진짜 잘 만든 영상입니다.
감사합니다
홍보영상부터가 기가 막히더라구요. 그 자체로서 하나의 작품이에요.
샤룰님 설명이 매우 쫄깃함
솔직히 베트남전은 영화같은 매체나 군시절 정훈교육으로 단편적으로 들은거 말고는 접해볼 루트가 한정적이였죠
말이 정훈교육이지 그때도 사실 부정부패나 군기강확립쪽 주제에 집중되어서 남베트남군의 문제점만을 지적한 내용이 대부분이였고
이렇게 상세한 역사적 배경과 다양한 측면/인물의 입장에서 베트남전의 진행과정을 알 수 있게 되어서 너무 좋네요 진짜 토요일만 기다립니다
시대에 따라 좀 차이가 있는것 같네요. 제가 배울때에는 빨갱이가 나쁜놈이라고만 배웠지 남베트남군이 얼마나 막장인 상황인지는 알 가르치더라고요. 여러모로 좋은 영상입니다;
민간에서야 남베트남이 망할만해서 망했다는 식의 교육을 할 수는 있겠지만, 군 정훈교육에서 그런 식으로 하다니. 도대체 무슨 생각들인지...
켄 번스 베트남 전쟁 다큐10부작 추천합니다. 한2년전에 나온 다큐이고 10년간 만들었다네요 전쟁에 참전한 남북 베트남 공산당, 정부군출신 미군 참전자들 다 나와서 인터뷰합니다
항상 새로운 놀라운 사실을 알게되며, 진흙 속에 파묻힌 전쟁사를 재생하여 현장중계하는 듯한 샤를세환님의 방송 감사합니다.
이세환 기자님 오늘도 좋은 영상 잘 봤습니다. 미군이 상대를 과소평가하거나 정보를 잘 못 입수한 댓가를 톡톡히 치렀네요. 그럼에도 저력있게 버틴 걸 보면 대단하네요. 마지막에 민간인 2800명 학살은 충격적이네요. 역시나 전쟁은 민간인에게도 큰 충격을 주니까 전쟁을 예방하는게 최선인 것 같아요. 오늘도 좋은 영상 감사합니다.
선추천 후감상
샤를님이 얘기해주는 전쟁사가 귀에 쏙쏙 잘 들어와서 너무 좋아요 베트남전 하니까 우리 한국군의 전투 활약상도 소개 해주면 좋을 것 같습니다
샤를님 랑베이 전투, 훼 전투 리뷰 고맙습니다 ^^*
모든 전쟁. 전투가 다 마음 아프겠지만...
훼 에서 전투로 귀중한 유적들이 엄청나게 파괴된 것은 마음이 아프네요.......
영상 잘 보겠습니다👍
감사합니다👍
샤를형 언제나 재밌게 감상하고 있어요 정신 이상한사람들 댓글 신경쓰지 마시고 이대로 쭉 재밌는 영상 이어나가시길 응원합니다
영상 감사합니다ㅎ 앞으로도 기대됩니다ㅎ
잘보고있어요
시간 가는줄 모르고 잘 봤습니다.
샤를님의 영상은 현장의 긴박감이 몸으로 느껴지는것 같습니다!!!
전쟁사는 컨텐츠가 너무 많아서 "수박 겉햝기" 식으로 다 본것 같아요
그래서 역전다방에서 남북전쟁, 여기에서 베트남전을 "깊이있게" 다뤄주셔서 감사합니다
항상 잘보고 있읍니다.
샤를세환님 감사합니다
항상 잘 보고있습니다 고맙습니다❤
항상 잘 보구 있습니다!!
거의 전쟁 영화 다큐멘터리 수준입니다
감사히 잘보고 있습니다
가즈아!
크~~~~ 샤를대제의 입담과 짧은 자료 화면만으로 이렇게 전쟁을 실감나고 재밌게 썰을 풀어주시다니~~ 역시 샤를대제십니다~~
이 시리즈 준비 하느라 들이신 시간, 노력에 감사드립니다.
오늘 감상평은 접고 랑베이 전투,후에 전투 리뷰 감사합니다!!
오늘도 고생하십니다 ^^
시청해 주셔서 감사드립니다.
매주 하나씩 풀리는거 흥미진진하게 시청하고 있어요
오늘 이슈픽 쌤과 함께 잘 보았습니다
감사합니다
꿀잼
진내사격까지 하다니 대단하네요
후에 대학살이 비극인게 신원 확인된 시체가 2800구이고 (어린애들 노약자들 포함) 월남,미국의 추정치가 6천명 정도입니다. 당시 후에시 인구 10%가 학살로 죽었고 저 수치만해도 연합군이 전쟁기간동안 자행한 범죄보다 규모가 큰 수치죠. 항상 유익한 영상 감사드리고 다음 주도 유익한 영상 기대하겠습니다.
무자비함과 만용이 일으킨 대규모 희생전투 배트남전 참 많은 걸 느끼게 해주는 전쟁같습니다.
매번 인트로 노래 나올때부터 기대되는 영상
영상 마지막이 핵심주제
구정대공세 이후에 전세도 밀리고
국내여론도 안좋아져서 미군이 철수 한줄 알았는데,
오히려 북베트남이 피해가 컸군요.
남베트남만 정신차리고 있었으면 할 만 했었을껀데 참…
운전하면서 들으면 진짜 시간가는줄 모릅니다ㅋ
공산당의 동족학살이 베트남전이나 한국전이나 더 많음. 공산당에 의한 자국민 학살이 중국 소련 캄보디아 같은 국가들만 봐도 희생자들이 무수히 많고.
디엔비엔푸가 T.O.P라면 케산은 커피 정도일뿐...
그리 자랑스럽고 괄목할 전과는 아니였군요.
후에 공방만 봐도
공산당과의 전쟁에서는 문화유산이나 인권 같은 것을 신경써서는 안된다는 것을 보여주는 군요
공산 활동을 한 3족을 모조리 없애왔다면
지금 공산당이 활개칠 수 있을까요
베트남전쟁은 주로 미군과 한국군의 내용만을 다루는데 사이공 함락 직전 마지막까지 용감히 싸운 자유베트남 18사단의 수완록 전투도 다루어주셨으면 하네요 부탁드려요~~~
세환님 요즘 추진하려고하는 F15K 개량사업과 아파치 추가도입에 대해 한번 다뤄주셨으면 좋겠습니다..!
106미리무반동 군생활 할때 주특기였는데 반가웠네용
전쟁은 승자도 패자도 소용 없는게 막대한 피해를 양측에 강요하죠. 큰 이모부가 월남전 참전 상이 용사 입니다.
아직도 전쟁 후유증이 남아 있습니다. 어렸을 때 전쟁에서 돌아온 이모부의 눈을 보면 특히 화 내실 때 보면 살벌 했었던 기억이
지금도 납니다. 마을에서 건달들이 이모부 보면 눈치 보면서 피해 다녔었지요. 특히 ptsd 가 심한게 월남전 참전용사들의 공통된 사항이죠.
같이 참전한 동네의 이모부 친구분들도 이것 때문에 고생 했다고 하십니다.
저희 아버지께서도 참전 용사신데. 과거에 는 평소엔 온화하시던 분인데 제가 월남전에 대해 물어보면 처음엔 "뭘 그런걸 물어보냐 별거없었어" 하시다가도 다시 물으면 "대체 뭐가 알고싶냐 어?? 아~별거 없다면 그리 알것이지 왜 자꾸 묻냐" 하고 역정을 내곤 하셨죠. 지금 생각해보면 PTSD의 잔재가 아니었을까 하는 생각이 드네요
@@user-zn1gr9lc7g 처참하고 지옥같았던 그때를 회상하는게 몸서리치도록 끔찍하기 때문 아닐까요
@@travellingsmile8164 네 그랬을지도 모르겠네요. 그래도 최근에는 군시절 얘기 조금씩 하시는데 아직도 월남서 있었던 얘긴 전혀 안하시고 미군 수송선 타고 갔다는 얘기 다녀 오셔서는 전방 원 소속부대 복귀 못하고(아마도 PTSD때문 아닐까함) 후방 해안부대서 전역 하셨단 얘기... 뭐 이런 얘기들 정돈 하시네요
@@user-zn1gr9lc7g 월남전 이야기 해달라면 코코넛 따먹은 이야기, 작전 나갈때 선인장이 많아서 귀찮았다는 이야기 정도만 하시고 전투 이야기는 일체 하지 않으십니다. 파편으로 인한 상처자국, 총탄 자국도 있으신데 전혀 얘기를 안 하십니다.
라이징 스톰 2 베트남이 상황 묘사를 정말 잘해놨다는 생각이 다시한번 드네요...
베트남전쟁을 이렇게 다뤄주시는 것만으로도 정말 무한한 감사를 드립니다!
자신의 나라를 자신이 지키지 않으면 망한다는 첫 번째 사례. 두 번째가 아프가니스탄이다. 힘은 길러 놓고 사용할지 말지 결정할 수있는 능동적 평화주의자가 되어야 한다
베트남전쟁 후에시 전투 콜오브듀티 블랙옵스1탄에도 나왔는데 😂
한국군. 최대의 전사자가 생긴 안케패스전투도. 다뤄주세요
만약에 저 당시 벙커버스터가 있었다면 어떻게 되였을까 궁금해요~
PT-76경전차 M67 90MM 무반동총 LAW 66MM 로켓바주카포로 격파
멸공!
베트남전쟁사 잘 보고 있습니다
21부는?
테트공세때 북베트남군의 공세가 하루 이상 늦어졌던게 남베트남의 베트콩 세력을 약화시키고 그 자리를 북베트남군 인사로 채우기 위한 숙청계획의 일환이었다는 분석도 있던데, 이 분석에 타당성이 있나요?
좀더 다양한 베트남전을 알게되었어요
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베트남 전쟁 이후로 미국을 비롯한 전 세계에 5.56mm고속탄의 바람이 불었고 스위스는 그 바람을 바라보며 K31 볼트액션 소총을 만들었고 이후 차기 스위스군 제식소총으로 SIG사에서 만든 SG510을 사용하고 이후 SG550소총을 사용했죠.
아,말이 나온김에 나중에 SG550도 한번 다뤄주시면 안될까요?
89식소총급의 몸값이지만 그만큼 자기밥값은 한다고 평가를 받더라고요.
치킨 타임
17:37 우리나라 애들이 자꾸 월남파병 가지고 사과하느니 어쩌고 타령하면 베트남애들이 "이긴 전쟁 자꾸 들춰서 사과하느니 하지마라" 하는게 이런 이유임. 까보면 자기들도 켕길게 차고 넘치거든.
7:08
가볍게 넘어가긴 하는데 순 상놈들이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
항복은 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋ
미국판 위키피디아 사이트에서 전쟁드라마 'Combat 전투' 페이지를 보면 '후에' 시가전에 투입될 해병들이 CQB 근접전 훈련이 전혀 안되어 있다보니 지휘부가 이 '전투' 드라마를 틀어줬다고 합니다. 얼마나 효과가 있었는지는 모르겠지만 전혀 없는 것 보다는...
후에가 틱낫한 스님 고향이던가 그랬죠?
결국은 미국의 대만 전쟁에도 패전함을 예견하게 하는 전술 전략이기도 한 내용입니다.
신인균씨가 중고 F22를 구매 하자는 어이없는 글을 기고 했던데...
세환님의 생각이 궁금합니다...
유지비가 넘사벽이라.....
유지보수재원까지도 모두 곧 단종될
기체를 사와야한다니....
우리나라 f-35전체
운용비보다 더 많을듯
치프틴기원 4일차
The Massacre at Huế
아주 재밌고 유익했습니다. 👍 공짜로 듣는게 미안할 지경이네요.
이제 우리나라도 전쟁사 자료가 쌓여가니 더더욱 즐겁네요 ^^
염치없지만 베트남전이 끝나면 우리의 육이오 도 전체적으로 집어주시면 감사하겠습니다 ^^
우리 군이 육이오에서 3일 만에 서울을 뺏겼다고 끊임없이 욕먹는데
춘천전투등 초반부터 최선을 다했음을 이제는 제대로 알려야 공산당 간첩들의 선동에 안넘어 가고 자랑스러운 우리 군을 사랑하게 될거라 봅니다.
남베트남군의 추태를 보니 더더욱 우리군이 얼마나 용맹하게 싸워 자유 대한민국 을 지켜 냈는지 알것 같습니다
한국전쟁은 잊혀진 전쟁이 아니라 자유민주주의 대한민국을 지켜내고 위대한 경제대국을 만든 토대이며
우리나라는 유엔과 애국자들이 도와주고 건국한 위대한 나라임을 꼭 알려주세요
많은 희생으로 지켜낸 케산을 미군이 바로 포기함. ㅋㅋㅋㅋ
역사를 공부하다 보면, 인간의 잔인함에 치를 떨게 되는 경우가 많지요.
한국전쟁만 봐도 수 많은 민간인 학살이 있었죠.
양쪽 모두.
죽어나가는 건 힘없는 민초들 뿐.
폴란드가 K2Me 전차를 요구했다 라는 말이있는데 K2ME에 대해서 부탁합니다
그리고 폴란드가 그렇게 한 배경도 궁굼 합니다
이래서 우리 예비군에게 RPG 급 싼 대전차 무기를 대량 공급해야 합니다. 특히 북한의 특작부대와 교전할때 아주 유용할것 같아요. 다들 40 mm 유탄 이야기 하는데 ...RPG 가 훨씬 파괴력도 높고 1-2 세대 전차나 벙커도 파쾨할수 있고 ... 하여간 너무 예비군 무장 빈약해 !!!!! 정말 전면전 하면 국토가 3면이 바다이고 종심도 짧고 동시 다발로 전후방이 없는 전장판이 될텐데 ....너무 야비군을 총알 받이 급으로 생각하는 것 같음
에피소드에서 다루는 개인일화의 비중과 전과 언급과 전황의 흐름이 달랐다가 또 달랐다가, 오락가락해서
소스를 대본화하면서 맥락이 조금 더 다듬어지면 더 좋을 듯 합니다
공산당이 잔인함 😢
여순.4.3.거창.황간을 여기에 대입해 보자.
16부 까지 보면서 미군에 대해 가장 많이 들었던 말 '상대를 오판해서' ㅋㅋㅋ
한 두번이면 족한데 지금까지의 모든 영상에 나오는 말인 것 같아 씁슬 하네요.
베트남전의 미군은 전쟁에 패배할 만 했네요.
홀트중사의 명복을 빕니다.
요즘 베트콩이나 남베트남군의 보복으로 학살된 주민과 베트콩사상자를 모두 한국군의 민간인 학살이라는듯 떠넘기는짓거리 하더군요. 문제는 이짓거리를 한국의 시민단체가 가세해서 조잘질을함.
저도 이거 큰 문제라고 생각합니다.
그런 좌파 언론 기사를 읽은 이들이
피흘려 싸운 국군을 범죄집단 처럼 생각하는게 마치 양심있는 행동인것처럼 생각하는 풍조마저있어 개탄스럽고 또 매우 우려스럽습니다.
한국군이 학살을 전혀 하지않은건 아니지않나. 니가 주장하는대로 하면 일제시대 일본제국주의자들이 자행했던 각종 행위들도 아닌것으로 말하는것도 당연하것 아님. 잘못한 행위들은 그대로 인정해야지 일본놈들이 자행한 나쁜짖들은 비판할 수 있는것 아님.우리가 언제나 피해인건 아닌것 아닌가.글쓴이 머리가 모자른것 아닌가...
@@user-ml5wf8ru1i 그러니까 제데로 조사하고 그렇게 하자는거잖아?
한국군의 베트남 전쟁사도 소개해 주세요
그럼... 영상 초반에 나왔던 그 중사 분은 전사하신건가...
그러니 베트남 마지막 제국 후에 고성이 완전히 가루가 되었지..남은건 무덤만.
그래도 지금은 많이 보꾸된
질문 한 가지요
미국이 왜 한국에게 핵잠수함을 팔지 않나요?
호주에게는 판매 승인했잖아요
아마 호주가 확실한 반중이라 그런듯요? 미국입장에선 미중전쟁때 한국이 어디로 붙을지 확실하지 않음 오히려 친중종북좌파가 많잖아
공산주의는 잔인하긴함. 베트남중국 북한 소련 보면 학살이 없는곳이 없네
그래서 한국군 지원되서 싸우는건 언제나오나요? 중요한 부분인데 왜 여태 빼먹나요? 아직 시기가 아닌가요?
아닌것 같네요 이프로 자료 어디서 가져오셨나요 흐림에 연속 월맹 군사력 아니라고 생각해요 참전용사 증언에 따르면
✌️✌️✌️✌️✌️✌️🇰🇷🇰🇷🇰🇷🌈🌈🌈
베트남 전쟁은 체제싸움이었지 베트남은 운도없어 남베트남 이겼어면 자유민주주의 체제가 정착될건데 앞으로 또 긴 민주화 과정을 거쳐야하니 엄청난 희생이 부패는 필요악이라
그리도 빨간맛이 보고싶음
북으로 가서 빨간맛보고 사시죠?
현재 북한 중국 외에 러시아를 가장 응원하는 나라가 베트남 임
같은 공산당이라 그런거 같은데 공산당은 친하게 지내면 안됨
현지 상황을 모르는 멍청한 지휘관들 때문에 병사들만 죽어 나가는 구나
미국과 하는 베트남전쟁 관심없고 오로지 중국과 했던 베트남 전쟁을 알고 싶습니다. 제발요
북 베트남군의 회고는 없나요
만약..호치민이 공산주의가 아니고 민주주의 성향으로 독립운동을했으면......미국에게 경제적 지원을 받았을듯....
짜빈동도 지들이 승리라 우기며 승전비 까지 세운 놈들인데 그 마안드 어디서 왔겠습니까?
잘 만들었긴 했는데 왜 미국 입장에서 서술하는 느낌이죠? 중립은 아닌거 같군요
우리에 군 맹호.청룡.백마.비둘기 대단한것알지 난 공산당싫어요
치욕스럽고 명분도, 없는 베트남 전쟁ㆍ미국이 조빼이 친 전쟁
베트남애들도 전쟁중 학살했으면서 한국보고 배상하라고 그러네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
항복하래놓고 즉결처형??
학살이네?
베트남 민심을 아직도 모르십니까? 베트남 민심은 미국보다 중국을 더 싫어합니다. 과거부터 베트남을 조여온것은 중국이니까요. 제발 중국과 베트남 전쟁을 다뤄 주세요.
- 강의 중에 교수 님이 질문에 중국에 대한 불만을 뱉어낸 베트남 학생 제목 검색해 보세요
후퇴하면서 발생하는 학살(특히 내전)은 공산주의만의 문제가 아니라 어디에서나 발생하는 공통적인 현상임
적에게 유용한 것은 무엇도 남겨두지 않고 다 가져가거나 파괴한다.(인명 포함)
ㅋ 우익들은 학살 안하나? 전쟁은 그렇게 끔찍 한거지 그러니 하지말아야 근데 20세기 들어와 미국이 끼어들어 살육전을 일으키지 않은전쟁이 몇이나 되나? 개관적이라고 첨에 얘기하길래 들었더니 역시 한계야
이런 학살정권에 사과하는 한국은 대체....