Gandalf est vraiment mon personnage préféré même si tous les personnages du seigneur des anneaux ont un côté attachent... pour toujours ma saga préférée
Lorsque les Istarii arrivérent dans les Terres du Milieu aux Havres Gris, alors que Sarumane était déjà considéré comme leur chef, Cirdan le Charpentier voyait les choses autrement et c'est à Gandalf qu'il donna l'un des trois anneaux elfes, celui du feu.
Les Valars se sont quand même lourdement trompés à plusieurs reprises dans leurs choix, comme quoi des êtres dits "supérieurs" peuvent être involontairement à l'origine de l'essentiel des maux de la Terre du Milieu. Merci pour cette nouvelle perle!
Dans les livres, ce n'est pas Saruman qui empêche la Communauté de passer par le col du Caradhras, mais les éléments eux-mêmes qui se déchaînent. Je l'interprète comme une volonté de Tolkien de montrer que la nature aussi peut être hostile, sans aucune raison ni but précis. Après tout, on parle d'un col situé à plusieurs milliers de mètres d'altitude, et que la Communauté veut passer en plein hiver, c'est tout à fait réaliste !
C'est pas dis clairement tu a raison mais relis comme il faut lorsqu'il sont dans le col et je site ce passage extrait directement de mon livre que j'ai sous les yeux 😅 "Gandalf s'arrêta. La neige était amoncelée sur son capuchon et sur ses épaules; ses bottes enfonçaient déjà jusqu'aux chevilles. -voilà ce que je craignais, dit-il. Que dites-vous à présent Aragorn? -Que je le craignais aussi, mais moin que d'autres choses, répondit Aragorn. Je connaissais le risque de la neige, encore qu'elle tombe rarement avec autant de force aussi loin du sud, sauf à haute altitude. Mais nous n'y sommes pas encore ; nous nous trouvons très bas, où les sentiers restent généralement libres tout l'hiver. -Je me demande si c'est une manigance de l'ennemie, dit Boromir. On dit dans mon pays qu'il peut gouverner les tempêtes dans les montagnes de l'Ombre qui s'élèvent aux frontières de Mordor. Il a d'étranges pouvoirs et bien des alliés. -Son bras s'est assurément fort allongée, dit Gimli, s'il peut amener la neige du Nord pour nous embarrasser ici, à trois cent lieues de distance. -Son bras s'est allongée, dit Gandalf. C'est quand même fortement sous entendue que c'est l'oeuvre du seigneur noir et/ou d'un de c'est serviteur (pt bien ce petit coquin de sorcier blanc 😶🌫️😉) qui oeuvre contre eu...😅 P.s : pour ce qui est de passer par le col ( qui comme tu la dis toi même est de traverser une montagne haute en altitude en plein DÉBBUT de la tomber des neiges) restais une meilleur option que celle de passer par la Moria car Gandalf savait que le fléau de durain ce trouvais sous la Moria
@@jaybond3500 ah mince, tu as raison, merci pour cette correction de ma correction ! 🙈 J'ai dû me mélanger un peu avec le passage des montagnes de la compagnie de Thorin ! Là, ce sont réellement les intempéries (bon ok, ET des géants de pierres !) qui leur posent des soucis ! Lol En tout cas, pour la fraternité c'est quand même plus subtil que dans les films 😅
@@jaybond3500Cela dit, j'ai relu le passage en question, et un peu plus loin il est écrit (je cite) : "La Compagnie s'arrêta soudain d'un commun accord [...]. Dans les ténèbres environnantes, on entendait des bruits sinistres. Ce n'était peut-être qu'un jeu du vent dans les fentes et les ravines de la paroi rocheuse; mais on aurait dit des cris stridents, et d'affreux hurlements de rire. [...] - Je crois pour ma part que le vent est à l'œuvre, dit Aragorn. [...] Il y a dans le monde beaucoup de choses hostiles et malfaisantes qui ne portent pas dans leur cœur tous ceux qui vont sur deux jambes; pourtant elles ne sont pas les alliées de Sauron, mais suivent leurs propres desseins. Certaines sont de ce monde depuis plus longtemps que lui. - Le Caraghras était surnommé le Cruel et avait mauvaise réputation, dit Gimli; et c'était il y a de longues années, alors que la rumeur de Sauron n'avait pas encore gagné ces terres." Je n'avais donc pas tort, et les deux opinions peuvent être défendues ! 😊
Pas d'elfes pas de soucis il foutent toujours le bordel partout ou ils passent et en plus ils le font avec classe . Merci j'adore ton contenu mais les Elfes c'est c'est comme les chats ils ont l'air cool mais ils foute toujours le bronx ! :)
Merci pour la vidéo, c’est très intéressant d’avoir à nouveau un résumé des istari. Il me semblait que le vrai nom de Gandalf etait mithrandir… une erreur d’interprétation de ma part ?
Bonjour très bonne vidéo , un grand merci pour ses explications avisées. Des les films 🎥, je n’ai pas l’impression que les Istaris sont conscients de leur nature propre car leur appellation divine (Maiar) n’est pas mentionné dans les films de P.Jackson ainsi que leur passé qu’ils ont été créé par les Valars et qu’ils sont venu de Valinor jusqu’en terre du milieu par Barque ce qui est trop injuste je trouve. J’ai le sentiment qu’il savent qu’ils doivent inspirer le bien sans savoir d’où ils viennent , qui sont t’ils . Les films m’ont laissé ce sentiment étrange
ils ne sont pas créer par les Valrars. Pas dans les livres de JRR Tolkein du moins. Ils ont la même origine que les Valars et sont la création d'Eru Iluvatar. Cette chaine propose de vidéos sympa mais raconte BEAUCOUP de conneries...
Même un pouvoir bon se corrompe lui même.... c est dingue ça, on ne peut pas aider totalement mais seulement partiellement ça fait des failles dans lesquelles le mal s infiltre
Magnifiques illustrations, contenu fascinant,belle érudition que la tienne. Si je devais juste formuler un petit conseil, au vuvdes nombreuses informations que tu apportes, veille à ralentir un peu le rythme,voire à inclure une ou deux pauses 😊. Notamment dans la transition entre les Istaris. Sinon,tu as gagné un abonné, continue comme ça, cet univers n'est jamais clos et nous avons besoin de rêve, maintenant qu'amazon a brisé ceux de très nombreux fans.
C'est dommage, j'aimerais bien voir Saroumane sous le jour où il était encore sage et intègre. Mais quand j'écoute le lore, j'ai l'impression qu'avant même d'avoir posé le pied sur le continent, il était déjà jaloux, arrogant et corrompu...
Quoi qu'en pense les gens , j'aime bien les hobbits pour ça. Quand tu le vois débarquer avec son "avez vous besoin d'assistance m'y lady ?" Tu sais qu'il est la pour distribuer des consultations en traumatologie.
Peut-être faudrait il lire les livres avant de faire une chaîne consacrée au seigneur des anneaux. Car dans ce résumé il y a de nombreuse erreurs qui proviennent des divergences entre les livres et les films. Donc… pas très sérieux tout cela
Pour les néophytes (comme moi) ça nous offre une vue d ensemble. Évidemment que les oeuvres écrites sont différentes de celle qui sont cinématographique, il en vas de même pour 98% des livres et où films en tout genre. Le mieux étant d avoir des infos comme première source et pour ceux qui le souhaitent, peuvent lire le livre pour avoir la vision de Tolkien 🤷
Je me suis tjrs demandé ce qu'a fait Saruman entre son arrivée en TdM et quand on lui a donné les clefs d'Orthanc , en Isengard ? Y a 1700 ans qd meme. Autant Radagast et Gandalf, on a une idée, mais pour Saruman ???? Il est allé dans l'Est comme Alatar et Palando, pendant tout ce temps, et est revenu un peu avant 2500. Mais qu'a t il fait la bas ?
J'aimerais connaître la musique utiliser dans votre vidéo. Surtout celle où la femme chante. Car je l'est déjà entendu plusieurs fois ici et là mais jamais réussi a l'identifier. C'est possible s'il vous plaît ?
@@kakaruto729 slt , c est en tt cas , écrit dans le silmarillon . ( un livre difficile à avaler mais indispensable ) D’ailleurs le père des dragons était un maiar . « Glaurung »
Si un tel anneau existait, il n'y aurait aucune sagesse à le detruire. En effet les forces de l'univers sont à l'equilibre. Detruire une de ces forces c'est avoir la certitude qu'une autre force, inconnue celle là, va emerger ailleurs. Merci de votre attention😂
Pour Anathar et Pallando ... L'un est envoyé par Oromë , le Dieu de la Chasse , l'autre , par Mandos , qui garde les Cavernes des Morts ! ... L'Est est encore moins connu que le Sud , et il est possible qu'ils aient été tués ... * Le dernier personnage connu à les avoir accompagné est Saroumane , et , il serait revenu seul ...
On peut aussi avoir un Point vue plus critique sur les actes de Gandalf (Mithrandir) . 1) Les Istaris prennent la forme de vieux hommes, afin d'obtenir la confiance plus facilement . On peut la définir comme une forme de manipulation et d'imposture. 2) Gandalf au début de la création de la terre du milieu a plus d'affinité avec les elfes alors que Saruman c'est avec les hommes. Il va pourtant venir chercher Frodo afin de lui faire endosser le fardeau de l'anneau alors que c'est hobbit, afin d'échapper au regard de SAURON. Le " SILMARILLON" nous apprend que GANDALF aura garder près de lui l'anneau rouge qui lui permettra de le préserver de la fatigue et de toute charge durant toute l'aventure. Donc J'en déduis que GANDALF n'est pas si honnête et qu'il travail surtout pour le bien des Elfes et non pas pour le bien de la terre du Milieu,
Gandalf ne travaille pas pour le bien des elfes mais pour remplir la mission qui lui a été confiée par les Valars quand ils l'ont envoyé en terre du milieu : permettre la défaite de Sauron. Les elfes, ils doivent de toute façon quitter la terre du milieu. La victoire de Sauron n'aurait fait qu'accélérer leur départ, à l'exception de quelques entétés. Ceux qui auront le plus profité des efforts de Gandalf sont plutôt les hommes et les nains. I la effectivement porté l'anneau du feu, qui l'a aidé dans sa mission : affinité pour le feu mais aussi capacité à voyager. Il s'agit plus d'une mission de garde que d'un avantage cependant. Prendre l'apparence d'un vieillard est surtout une forme d'humilité, et de discrétion. Enfin, les Istari doivent plutôt intervenir comme des guides. Cela peut paraitre de la manipulation mais le but est aussi que ce soient les peuples de la terre du milieu eux mêmes qui obtiennent la victoire.
@@ralex2823 Merci pour ces explications , j'apprécie beaucoup cet échange constructif , Je vais continuer mes lectures de Tolkien en gardant ce point de vue.
assez faux. Gandalf a des affinités avec tous les peuples du Milieu. Et Saroumane n'a définité qu'avec les Orientaux et les Suderons donc pas tous les hommes. Quant au reste c'est tout aussi faux, je vous invite vraiment à relire le Seigneur des Anneaux et à revoir les films. Gandalf a de tres bonnes intentions; et si il défend tous les peuples. C'est dit et répété dans toute l'oeuvre.
Gandalf est vraiment mon personnage préféré même si tous les personnages du seigneur des anneaux ont un côté attachent... pour toujours ma saga préférée
Absolument génial cette vidéo, merci pour ce complément d'information, BIG UP !
Lorsque les Istarii arrivérent dans les Terres du Milieu aux Havres Gris, alors que Sarumane était déjà considéré comme leur chef, Cirdan le Charpentier voyait les choses autrement et c'est à Gandalf qu'il donna l'un des trois anneaux elfes, celui du feu.
Je m'abonne direct. Merci, c'est vraiment quali !
ps: il me semblait que concernant Saroumane arrivait avant :O
Les Valars se sont quand même lourdement trompés à plusieurs reprises dans leurs choix, comme quoi des êtres dits "supérieurs" peuvent être involontairement à l'origine de l'essentiel des maux de la Terre du Milieu. Merci pour cette nouvelle perle!
A leur décharge , les valar ne sont que des demi dieux , et ils ne sont pas au courant de toute la vision d'Iluvatar :)
@@loul-j5g merci bcp a toi belle reponse
Magnifiques images pour illustrer vos propos qui sont très intéressants et parfaitement exprimés. Bonne continuation
Dans les livres, ce n'est pas Saruman qui empêche la Communauté de passer par le col du Caradhras, mais les éléments eux-mêmes qui se déchaînent. Je l'interprète comme une volonté de Tolkien de montrer que la nature aussi peut être hostile, sans aucune raison ni but précis. Après tout, on parle d'un col situé à plusieurs milliers de mètres d'altitude, et que la Communauté veut passer en plein hiver, c'est tout à fait réaliste !
C'est pas dis clairement tu a raison mais relis comme il faut lorsqu'il sont dans le col et je site ce passage extrait directement de mon livre que j'ai sous les yeux 😅
"Gandalf s'arrêta. La neige était amoncelée sur son capuchon et sur ses épaules; ses bottes enfonçaient déjà jusqu'aux chevilles.
-voilà ce que je craignais, dit-il. Que dites-vous à présent Aragorn?
-Que je le craignais aussi, mais moin que d'autres choses, répondit Aragorn. Je connaissais le risque de la neige, encore qu'elle tombe rarement avec autant de force aussi loin du sud, sauf à haute altitude. Mais nous n'y sommes pas encore ; nous nous trouvons très bas, où les sentiers restent généralement libres tout l'hiver.
-Je me demande si c'est une manigance de l'ennemie, dit Boromir. On dit dans mon pays qu'il peut gouverner les tempêtes dans les montagnes de l'Ombre qui s'élèvent aux frontières de Mordor. Il a d'étranges pouvoirs et bien des alliés.
-Son bras s'est assurément fort allongée, dit Gimli, s'il peut amener la neige du Nord pour nous embarrasser ici, à trois cent lieues de distance.
-Son bras s'est allongée, dit Gandalf.
C'est quand même fortement sous entendue que c'est l'oeuvre du seigneur noir et/ou d'un de c'est serviteur (pt bien ce petit coquin de sorcier blanc 😶🌫️😉) qui oeuvre contre eu...😅
P.s : pour ce qui est de passer par le col ( qui comme tu la dis toi même est de traverser une montagne haute en altitude en plein DÉBBUT de la tomber des neiges) restais une meilleur option que celle de passer par la Moria car Gandalf savait que le fléau de durain ce trouvais sous la Moria
@@jaybond3500 ah mince, tu as raison, merci pour cette correction de ma correction ! 🙈
J'ai dû me mélanger un peu avec le passage des montagnes de la compagnie de Thorin ! Là, ce sont réellement les intempéries (bon ok, ET des géants de pierres !) qui leur posent des soucis ! Lol
En tout cas, pour la fraternité c'est quand même plus subtil que dans les films 😅
@@jaybond3500Cela dit, j'ai relu le passage en question, et un peu plus loin il est écrit (je cite) :
"La Compagnie s'arrêta soudain d'un commun accord [...]. Dans les ténèbres environnantes, on entendait des bruits sinistres. Ce n'était peut-être qu'un jeu du vent dans les fentes et les ravines de la paroi rocheuse; mais on aurait dit des cris stridents, et d'affreux hurlements de rire.
[...]
- Je crois pour ma part que le vent est à l'œuvre, dit Aragorn. [...] Il y a dans le monde beaucoup de choses hostiles et malfaisantes qui ne portent pas dans leur cœur tous ceux qui vont sur deux jambes; pourtant elles ne sont pas les alliées de Sauron, mais suivent leurs propres desseins. Certaines sont de ce monde depuis plus longtemps que lui.
- Le Caraghras était surnommé le Cruel et avait mauvaise réputation, dit Gimli; et c'était il y a de longues années, alors que la rumeur de Sauron n'avait pas encore gagné ces terres."
Je n'avais donc pas tort, et les deux opinions peuvent être défendues ! 😊
Pas d'elfes pas de soucis il foutent toujours le bordel partout ou ils passent et en plus ils le font avec classe . Merci j'adore ton contenu mais les Elfes c'est c'est comme les chats ils ont l'air cool mais ils foute toujours le bronx ! :)
Les valars n'ont pas créé les maias. Les maias ont la même origine qie les valars mais ils étaient moins puissants.
Oui c'est vrai ont peur comparer les Valars à des dieux et les mayars à des anges , Sauron est ange déchu
C'est ce qu'il dit parfois dans la vidéo , alors il y à peut-être qqes contradiction ou erreur dans son texte/récit.
Tu as raison
Maiar pas Maia
good job. j'aurais voulu un spin off avec les mages bleus pour explorer les possibilités ;)
Moi aussi 😁
Ben, ce sont les Anneaux de pouvoir !
Possiblement le mystérieux étranger dans la série sur amazon 😊
@@svelvor cette bouse? mdr
Merci pour la vidéo, c’est très intéressant d’avoir à nouveau un résumé des istari.
Il me semblait que le vrai nom de Gandalf etait mithrandir… une erreur d’interprétation de ma part ?
Bonjour très bonne vidéo , un grand merci pour ses explications avisées.
Des les films 🎥, je n’ai pas l’impression que les Istaris sont conscients de leur nature propre car leur appellation divine (Maiar) n’est pas mentionné dans les films de P.Jackson ainsi que leur passé qu’ils ont été créé par les Valars et qu’ils sont venu de Valinor jusqu’en terre du milieu par Barque ce qui est trop injuste je trouve.
J’ai le sentiment qu’il savent qu’ils doivent inspirer le bien sans savoir d’où ils viennent , qui sont t’ils . Les films m’ont laissé ce sentiment étrange
ils ne sont pas créer par les Valrars. Pas dans les livres de JRR Tolkein du moins. Ils ont la même origine que les Valars et sont la création d'Eru Iluvatar. Cette chaine propose de vidéos sympa mais raconte BEAUCOUP de conneries...
Même un pouvoir bon se corrompe lui même.... c est dingue ça, on ne peut pas aider totalement mais seulement partiellement ça fait des failles dans lesquelles le mal s infiltre
non c'est pas exact, les être qui se corrompts avaient déjà en eux la corruption.
Très cool ce genre de format. Il me semble que c'est plutôt Merry et Pipin qui libèrent la Comté des hommes fidèles à Saruman ?
Magnifiques illustrations, contenu fascinant,belle érudition que la tienne. Si je devais juste formuler un petit conseil, au vuvdes nombreuses informations que tu apportes, veille à ralentir un peu le rythme,voire à inclure une ou deux pauses 😊. Notamment dans la transition entre les Istaris. Sinon,tu as gagné un abonné, continue comme ça, cet univers n'est jamais clos et nous avons besoin de rêve, maintenant qu'amazon a brisé ceux de très nombreux fans.
Ces visuels que je n’ai jamais vus avant sont excellents.
C'est dommage, j'aimerais bien voir Saroumane sous le jour où il était encore sage et intègre. Mais quand j'écoute le lore, j'ai l'impression qu'avant même d'avoir posé le pied sur le continent, il était déjà jaloux, arrogant et corrompu...
Quoi qu'en pense les gens , j'aime bien les hobbits pour ça.
Quand tu le vois débarquer avec son "avez vous besoin d'assistance m'y lady ?"
Tu sais qu'il est la pour distribuer des consultations en traumatologie.
@@unpingouinosaurusrex9279 ????????????????????????????????????????????????????
Peut-être faudrait il lire les livres avant de faire une chaîne consacrée au seigneur des anneaux. Car dans ce résumé il y a de nombreuse erreurs qui proviennent des divergences entre les livres et les films. Donc… pas très sérieux tout cela
Curumo était un connard dès le départ
Pour les néophytes (comme moi) ça nous offre une vue d ensemble. Évidemment que les oeuvres écrites sont différentes de celle qui sont cinématographique, il en vas de même pour 98% des livres et où films en tout genre.
Le mieux étant d avoir des infos comme première source et pour ceux qui le souhaitent, peuvent lire le livre pour avoir la vision de Tolkien 🤷
J aimerais bien voir les deux mage bleu
C'est déjà disponible sur la chaîne, n'hésite pas à y jeter un œil 😉.
ruclips.net/video/xNsZ8MlB5fA/видео.html
"Sauron est 1000 fois plus puissant que nous pauvre homme" Sarouman dans the Two towers !
Mithrandir❤
Je me suis tjrs demandé ce qu'a fait Saruman entre son arrivée en TdM et quand on lui a donné les clefs d'Orthanc , en Isengard ?
Y a 1700 ans qd meme.
Autant Radagast et Gandalf, on a une idée, mais pour Saruman ????
Il est allé dans l'Est comme Alatar et Palando, pendant tout ce temps, et est revenu un peu avant 2500.
Mais qu'a t il fait la bas ?
Finalement, finalement, finalement
C'est faux ce que vous dites. Saroumane n'a pas été élu en premier lieu chef. C'est parce que Gandalf le Gris a refusé que Saroumane est devenu chef.
J'aimerais connaître la musique utiliser dans votre vidéo.
Surtout celle où la femme chante. Car je l'est déjà entendu plusieurs fois ici et là mais jamais réussi a l'identifier. C'est possible s'il vous plaît ?
Apparemment non. Pas possible. Essaye de redemander sous une vidéo qui vient de sortir
Je crois que c'est Lisa Gerard, la chanteuse du groupe Dead Can Dance
C'est par la pierre de vision que Sauron achève de corrompre Saroumane
un maia, des maiar. Et ce ne sont pas les valar qui les ont créés.
Vous avez oublié de préciser que les balrog sont aussi des maiar. Donc ils ont le même statut « divin » .
Hello, Tu es sûre de ça? Il me semble que se sont des créatures créées par Morgoth comme les dragons, vampires et autres...
@@kakaruto729 slt , c est en tt cas , écrit dans le silmarillon . ( un livre difficile à avaler mais indispensable )
D’ailleurs le père des dragons était un maiar . « Glaurung »
Bravo t video son top jadore
oui mais avec pas mal d'erreurs...
Nickel 👌
Je suis en train de suivre actuellement de suivre la série les anneaux de pouvoir, l'istari qui y a perdu la mémoire c'est lequel?
C'est gandalf pour moi vue qu'il a était aperçu par les hobbits et dans le film seigneur des anneaux Gandalf est déjà avec les Hobbits
La série se situe au 2ème âge, et Gandalf débarque
C'est Gandalf, mais ça ne respecte pas le canon de l œuvre de Tolkien.
❤
Entre Soron et Sarouman corrompue Aoule est vraiment pas terribles comme mentor 😂
Mieux vaut pour lui de ne plus prendre d'apprentis 😂
Saruman était un pion
Si un tel anneau existait, il n'y aurait aucune sagesse à le detruire. En effet les forces de l'univers sont à l'equilibre. Detruire une de ces forces c'est avoir la certitude qu'une autre force, inconnue celle là, va emerger ailleurs.
Merci de votre attention😂
Javais lu quelque part que le roi sorcier etait un descendant de Numenor. Sait on qui etaient les Nazgùl avant d'être corrompus ?
Les Nazgûl étaient à l'origine des rois, seigneurs et hommes puissants qui ont été corrompus par Sauron après avoir reçu des Anneaux de Pouvoir.
Quelqu'un sait ou je peux trouver de la feuille de langoulet. C'est pour un pote
dtc ?
Marseille quartier nord...
Dans des bureaux de tabac, peut-être?
Il me reste un peu de vieux toby si jamais...
On se demande ce qui se serait passé si Saroumane avait eté l’allier de Sauron a l’époque de Morgoth
Les istari sont venus plus tard
C'est pas Saroumane qui était arrivé le premier ?
Eru Illuvatar est le seul maître des Valar.
👍
Et c'est quoi ce délire des oreilles pointues ?
La vraie histoire des Istari ? Il y en a une fausse ?
Oui elle est produite par amazon😂
@@romaric9874exacte la série ne respecte pas le canon de l œuvre de Tolkien
👍
😍😍✅✅
Est ce que le jeux l'ombre du mordor est cannon? Car dans ce jeux on trouve les deux baton briser des mages bleu.
Non, ces jeux ne sont cannons, ni aux films, ni aux livres
C’est maiar non ? Les mayas c’est dans notre monde hein ❌
Tolkien a-t-il vraiment écrit tout ça ?
vous connaissez le Silmarillion?
@@JeanDavidBOUVIER Oui, mais je ne l'ai pas lu. Je ne pensais pas qu'il contenait autant de précisions. Il faut que je me le procure !
Les Istaris en Valinor, donc avant leur arrivée en Terre du Milieu, que faisaient-ils ?
Chacun était le serviteur d'un dieu .
Une orgie dans leur palet
Oh non, moi je voulais la fausse histoire des Istaris, deg !
Faut regarder la série les anneaux de pouvoir
Pour Anathar et Pallando ...
L'un est envoyé par Oromë , le Dieu de la Chasse , l'autre , par Mandos , qui garde les Cavernes des Morts ! ...
L'Est est encore moins connu que le Sud , et il est possible qu'ils aient été tués ...
*
Le dernier personnage connu à les avoir accompagné est Saroumane , et , il serait revenu seul ...
À l'époque il n'était pas sous l'influence de Sauron car n'avait pas encore de palantir
On peut aussi avoir un Point vue plus critique sur les actes de Gandalf (Mithrandir) . 1) Les Istaris prennent la forme de vieux hommes, afin d'obtenir la confiance plus facilement . On peut la définir comme une forme de manipulation et d'imposture. 2) Gandalf au début de la création de la terre du milieu a plus d'affinité avec les elfes alors que Saruman c'est avec les hommes. Il va pourtant venir chercher Frodo afin de lui faire endosser le fardeau de l'anneau alors que c'est hobbit, afin d'échapper au regard de SAURON. Le " SILMARILLON" nous apprend que GANDALF aura garder près de lui l'anneau rouge qui lui permettra de le préserver de la fatigue et de toute charge durant toute l'aventure. Donc J'en déduis que GANDALF n'est pas si honnête et qu'il travail surtout pour le bien des Elfes et non pas pour le bien de la terre du Milieu,
Gandalf ne travaille pas pour le bien des elfes mais pour remplir la mission qui lui a été confiée par les Valars quand ils l'ont envoyé en terre du milieu : permettre la défaite de Sauron. Les elfes, ils doivent de toute façon quitter la terre du milieu. La victoire de Sauron n'aurait fait qu'accélérer leur départ, à l'exception de quelques entétés. Ceux qui auront le plus profité des efforts de Gandalf sont plutôt les hommes et les nains. I la effectivement porté l'anneau du feu, qui l'a aidé dans sa mission : affinité pour le feu mais aussi capacité à voyager. Il s'agit plus d'une mission de garde que d'un avantage cependant. Prendre l'apparence d'un vieillard est surtout une forme d'humilité, et de discrétion. Enfin, les Istari doivent plutôt intervenir comme des guides. Cela peut paraitre de la manipulation mais le but est aussi que ce soient les peuples de la terre du milieu eux mêmes qui obtiennent la victoire.
@@ralex2823 Merci pour ces explications , j'apprécie beaucoup cet échange constructif , Je vais continuer mes lectures de Tolkien en gardant ce point de vue.
assez faux. Gandalf a des affinités avec tous les peuples du Milieu. Et Saroumane n'a définité qu'avec les Orientaux et les Suderons donc pas tous les hommes. Quant au reste c'est tout aussi faux, je vous invite vraiment à relire le Seigneur des Anneaux et à revoir les films. Gandalf a de tres bonnes intentions; et si il défend tous les peuples. C'est dit et répété dans toute l'oeuvre.
La vraie histoire des Istari ? Il y en a une fausse ?
Produite par amazon, oui
@@romaric9874 je ne parle que de Tolkien père et fils. Pour le reste... Je n'aurai même pas dû faire un commentaire.