🗿 Честный Обзор на Void Linux
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2023
- Официальный сайт: voidlinux.org/
Документация по Void Linux: docs.voidlinux.org/about/inde...
Таблица со сравнинем libc: wiki.musl-libc.org/functional...
Rust на musl быстрее?: users.rust-lang.org/t/optimiz...
Обзор на xmonad: • 🔬 Обзор на xmonad: про...
Сравнение всех систем инициализации: • Init systems speed com...
Почему на примере с блендером ты говоришь о высокой скорости glibc но при этом показываешь большее время?
Неплохо подмечено, я на монтаже время рендера с musl и glibc местами перепутал. Но к сожалению, это уже не исправить. Так-то у артикса должно быть 10 минут, а у войда 13.
Спасибо за обзор!
Ваше мнение очень важно для нас..😄😄😄😄 Пасибки, щупал его, понравился.
Отличное видео
Привет и спасибо за видео. а где-нибудь конфиг под ваш оконный менеджер для Void можно взять? Очень понравилось оформление под систему, но у меня самого так выстроить мозгов скорее всего нехватит.
Благодарю за видео, подскажи пожалуйста, что за шрифты ты используешь для ру языка?
*Пакетов бы побольше в нём, тогда был бы идеальный дистрибутив. Хотя с рунитом иногда изрядно приходилось повозиться для запуска программ, которые жёстко под systemd заточены. По итогу после года на войде вернулся к арчу. Ещё думал о NixOS, но т.к. я довольно таки хорошо разбираюсь в Btrfs и ZFS, то оно мне и не нужно. Снапшоты в Btrfs ни разу не подводили, плюс его сжатие очень радует, для корневой ФС самое-то. Теперь жду Bcachefs в следующих ядрах линукса, интересно будет посмотреть как оно.*
nixos тема. И не только по причине сходства снапшотов с btrfs. Сам год уже сижу, ушёл с арча
ага. а еще бы апдейты вовремя и живого лид дева пакетного менеджера. ну и комьюнити бы живое
hezky zpracované video
знаешь про ментал аутлоу? база.
Не совсем понял чем void linux хорош по сравнению с archlinux. Особенно сейчас при наличии инсталлятора в последнем? Возможно ли запустить в Void deb пакет? Есть некий коммерческий софт, который автор предоставляет в deb пакете. Не нашел информацию, может плохо искал.
После проб разных дистров, пришел к тому что мне надо самому собирать свой дистр где:openrc,guix,lightdm,elogind,awesome
Войд жестко подвязан к runit и это иногда бесит
LFS вам в помощь.
Если как у меня, всего лишь один раздел /sda1, а все дистрибы устанавливаю на btrfs подразделы, то наверное с инсталером неполучится. По крайне у меня еполучилось, удалит уже установленные. Придётся через терминал сё делать.... Единственное, я пока непонял как grub2, сказать что у меня мультизагрузка из btrfs subvolumes, чтоб перед загрузкай выбирать какой дистриб стартануть.
ура
база, сабнулся
У меня после установки система виснет при "Initianal ramdisk"
А есть смысл сравнить с одинаковыми или примерно одинаковыми пакетами artix на runit и войд glibc? т.е. оба на ранит. кто быстрее будь? Ведь как я понимаю войд придерживается BSD философии держать код чистым и как можно кратким.
И ваще, недавно глядел про zsh, которая на макинтошах с коробки. И вновь вспомнил свой вопрос, почему "отечественные" дистрибутивы тоже не взяли БСД за основу? БСД вроде как стабильнная ОС, и сделать из неё уже отечественный. Ведь ныне отчечественны дистрибы берут ядро берут линуксовое. А оно никак не отчечественное
интернет был придуман в Америке, но у СССР он вполне мог появиться, если бы не глупая головая Советов😊
Привет! Спасибо)
Хотелось бы отметить, что Void не подойдёт любителям тру-роллинг-дистрибутивов. В нём пакеты не такие новые. Сам сидел на войде год, но ушёл с него на Gentoo из-за нечастого обновления ПО для разработчиков. А в целом - очень хороший дистрибутив. Согласен с автором видео
Фап на новые пакеты ради новизны? А надо ли как угарелая обезъяна параноидально все обновлять?
Роллинг не обязан быть блидингэдж. Не хотелось душнить, но путаница в терминологии тоже нехорошо
@@serjoberst6322ахах, верно подмечена.
Для меня systemdfree это devuan и Slackware
Хотя void мне тоже оч нравится, но я сторонник SysVInit
@@serjoberst6322 параноидально - это не обновлять, и никто тебя не заставляет это делать, у тебя просто есть такая возможность. Захотел обновиться - сразу обновляешься на актуальную версию, не захотел - оставляешь как есть.
сейм, перешел на дженту, не жалею
Сижу на Void Linux + DWL. Всё устраивает.
Тоже хочу, брось ссыль про установку-настройку DWL
@@user-eu7bz9zk8k Про сборку и установку написано всё на гитхабе (djpohly/dwl). Я просто применял патчи под себя, а также сделал файл автозапуска (он указывается через параметры запуска dwl). Если интересна моя конфигурация, то pixelsuft/dwl на гитхабе (но я там много чего настраивал под себя)
давай обзор на artix
Бенчмаркать есть смысл только на фиксированной системе, где варьируется строго один параметр. Откуда нам знать, может результат определяет то, с какими параметрами собирали сам blender или его зависимости?
Тесты с одними только миллисекундами на элементарные операции тоже бред, ведь основное преимущество musl это в его простоте, в противовес glibc, который напичкан оптимизациями. Короче, история тут ровно такая же, как с x86 и ARM. Вполне может оказаться, что musl гораздо экономнее по ресурсам, и на этом самом ARM он найдет применение. Т.е. смотреть надо в сторону всяких Raspberry Pi или даже Repka Pi и ноутов на ARM.
Год на нем, правда без эксперементов, просто пользуюсь)
В каких целях используете?
@@Valentin_I blender, inkscape, ну и как десктоп, серфинг, игры...
Молодец, я на тебя подписан. Хорошо что делишься конфигами👍👍👍
Вау.
Я на вас подписан уже как ~1.5 года.
В 6 функций на Bash установил систему с dot-файлами и нужными пакетами, и больше не парюсь. Легкая конфигурация на старте, и далее без головной боли. Кому нужны игры - берут второй диск для запуска Windows, ИМХО :)
дистрибтив на musl это перебор даже для тех чуваков у которых полно свободного времени. Зачем оно нужно, если рождает проблемы на ровном месте?
У меня после установки начались проблемы из звуком, ну как проблемы , его нету. Может у кого-то была похожая ситуация, помогите
Имеется ли аналог makepkg? Ибо мне такой функционал требуется, но от арчеводов я уже наелся, ливнул со всех чатов, посвященных ему
Есть, xbps-src называется. В сырой версии должен был быть разбот этой утилиты, но мне пришлось его вырезать, чтобы не растягивать обзор слишком сильно
@@ampersand3636 можно тогда отдельное видео на эту тему?
Musl просто для невероятных гигачадов
1:01 Это мой захват, я загрузил его на reddit 1 год назад и теперь я нашел его здесь после того, как я начал смотреть видео на русском языке, чтобы выучить язык, хахаха, совпадения в жизни. Очень хорошее видео)
Спасибо за разбор войда. Я как новичок даже его поставил на второй пк и мне понравилась его минималистичность, стабильность и простота. Многие говорят что Void сложнее Arch/Artix'а. Но я сидевший максимум под Fedora и Debian то сразу разобрался что где и как(из-за шикарного handbook'a). Единственный минус для меня стало отсутствие официальной поддержки моего любимого DE - Maxx Interactive Desktop(зато появился повод попробовать тайлинг в моём случае BSPWM, хотел DWM, но отказался потому что всё что связано с компиляцией чужого года у меня ассоциируются с 7 кругами ада, но потом и до него как нибудь доберусь) так что спасибо что ты мне продал минималистичный дистр и тайлинг в одном флаконе 😂
Попробуй в будущем NixOS, к нему нужен соверешенно другой подход, чем к другим дистрибутивам, уверяю, он сломает твоё представление linux дистрибутивах
NixOS - это совсем другое, да и плюс к тому же необходимо знание языка nix, без которого там делать нечего.
@@ArchArtUX да nix очень лёгкий, учить нечего
@@Hezaki было бы желание, но я больше склоняюсь к GuixOS.
@@ArchArtUX почему?
@@Hezaki отсутствие системд, ядро либре... Но... Это все не суть важно, лично для меня.
Именно сейчас на моем железе стоит NixOS с гномом(немного отошел от тайловых менеджеров). Система на самом деле уникальная и революционная, но она не для обычного пользователя.
не увидел обзор на масл
Можеш плиз поделитса своим конфигом dwm ?
Старый конфиг: github.com/Andrey0189/my-dwm
В данный момент dwm не пользуюсь
@@ampersand3636 благодарю
Что там за скандал с создателем Void? Его уход из команды как-то может негативно повлиять на жизнеспособность дистрибутива? А-то я как раз созрел на попробовать, а тут такое.
Это было много лет назад. У него отняли доступ к разработке и вынесли уроки. Сейчас все пучком.
Тот конфликт был исчерпан ещё в 2018 году, сейчас с дистрибутивом всё стабильно.
voidlinux топ.
6:49 "версия указывается через ТИРЕ". Это ДЕФИС
🤓
А musl и glibc чем отличаются?
musl меньше по размеру, следовательно чище, но медленнее.
glibc большая и раздутая, но чуть быстрее. И используется намного чаще.
@@gr4tisfaction спасибо
А чем оно собственно лучше арча?
Да ничем. Просто другой и что главное самобытный дистр. Я год на арче сидел,год на воиде сейчас. Для меня главным удобством оказалось то что воид, хоть и роллинг релиз, но пакеты в его репо обновляются не так часто как в арче. А если нужно что-то что было бы самое свежее или то чего нет в репозиториях войда ставлю его через nix-pkg manager.
Желания переходить на другой дистр нет. Могу кстати назвать минус. У меня, к примеру, wifi-антенна на не самом популярном чипсете. На убунту или арч-бейздах драйвер устанавливается копи-пастом пары команд. В воиде же без плясок с бубном никак.
@@user-jp1yg5if7f Без яя жизни нет! :)
Runit, пакетный менеджер побыстрее и меньше весит
@@daniilkasatkin8170 В ём многобукв надо набирать! :)
Не первый год на воиде. Он шустрее арча, пакеты собраны адекватнее. Есть и поддерживаются мелкие пакеты вроде DWM и тому подобное, что в арче давно уже превратилось в глюкодром. Из чисто пользовательского опыта - стабильность, никто не переносит раз в три дня библиотеки из папки в папку, что боишься обновляться. Документация, имхо, намного проще и понятнее написана, чем у арча, где на их вики иногда кладут большой таёжный прибор. В общем отлчия в мелочах, но мелочей много. Спустя какое-то время желания возвращаться на бесконечно изменяющийся без причин арч просто испаряется.
Не упомянул xbps-src
Пакетов там очень мало, практически ничего нужного нет. Очень жаль. За всё время использования притянул оттуда только браузер Vivaldi и всё. Остальной софт, которого нет в репах войда - ставил через Flatpak и Nix. Ну такое себе, если честно.
В сырой версии должен был быть разбор xbps-src, но мне пришлось его вырезать, чтобы не растягивать обзор
Смотря на альтернативные системы инициилизации и чувствуя жесткую привязку к системд прям дурно становится.
Меня очень расстроило, когда они из xbps-src выпилили все пакеты, связанные с криптовалютой/блокчейном, по причине идеологических разногласий, видимо. Какие-то вроде как вернули, но всё-равно неприятное послевкусие от такого отношения.
А пакеты под него собирать - просто песня! Обычные архивы. Реально самый чистый, стабильный, простой дистр.
Еще & ты не рассказал, что войд использует только чистые приложения, никаких форков нету + нету приопритарного софта( официально)
есть, надо просто подключить репозитерий nonfree
@@user-du7yx9um2m,btw форков официально нету и не будет на этом дистре
Мне непонятно только одно, для чего создан настолько кардинально отличающийся дистрибутив Linux?
Даже в очень сильно отличающихся Arch, Fedora (CentOS) и Debian, всё-таки, больше общего, чем различий.
В этом же дистрибутиве различия с остальными дистрибутивами Linux настолько кардинальные, что я, даже имея более, чем15 летний опыт общения с Linux, не рискну с ним связываться.
Практически нет различий, особенно если на glibc, ну немного другие команды для runit и что? вот nixos или openbsd действительно отличаются, а все линуксы плюс минус одинаковые
Вот бы кто из умельцев сделал rolling дистр пусть даже основанный на arch с sinit и вырезанным systemd, + возможностью установки минималистичных тайлинговых окружений из коробки, по типу того, как это реализовано у эндевер
Ну вот воид как раз.
@@serjoberst6322 suckless init в среднем раз в 5 быстрее
Зачем? Вообще, есть artix+dinit, dinit хороший инит, достаточно новый, обновляется по сей день
И чтоб не скучные обои не забыли !!!
Пробовал artix с openrc , поламав cryptsetup, больше не ставил🥲🥲🥲🥲
З такою прихильністю до зручності стабільності та простоти користуйтеся BSD системами. А то ходите в зоопарк " GNU-Linux" вибираєте собі чергову " неведому зверушку" а потім скаржитеся , що нечистокровна , не зрозуміло хто і що тут понатикав. Коли не ясно хто керує розробкою і підтримкою прог. забезпечення то виходить те, що мають користувачі " неведомых зверушек" цілий зоопарк GNU-Linux систем де немає порядку. Через деякий час і Void-Linux може стати черговою звірушкою цього зоопарку.
Что за глупости ты нагенерил про musl. musl это откровенный скам как и представленная на 3:15 таблица. В этой таблице абсолютно всё враньё. начиная от self-exec, который абсолютно не имеет какого-либо смысла. Это время запуска в микросекундах, которые ты никогда не увидишь в реальности. Здесь используется не настоящая версия glibc, а специально обрезанная чтобы выглядело не так позорно. Никакой раст на musl не может быть быстрее по определению. Какие-то победы в ненужном utf8-декодинге обусловлены подлогами, а именно огрызками локалей вместо полноценных. Отсутствием конфигурации в одном случае и присутствии другом.
Прошло больше 20 лет с того момента как я впервые познакомился с линуксом, но даже за 20+ лет это даже близко не подходит обычному пользователю
так это минималистичный дистро для гиков, а вот какая-нибудь федора подойдет и обычным пользователям
А что в твоем понимании "Обычный пользователь"?
В моем понимании это просто очень ленивые люди. Разобраться с тем, что такое компьютер, как он работает, что такое ядро ОС, и почему есть яблоко, винда и линукс - это дело пары вечеров под пивко. Это совсем не сложно. А так да, подобные системы не для обычных пользователей. Тут думать надо. А обычный пользователь уж лучше пусть скачает себе дырявую винду, или летит в финансовую черную дыру под названием Apple.
Есть мозги, можешь учиться? Пожалуйста, вот тебе линукс, вот тебе все инструменты - надо что-то, создай это сам. Не хочешь учиться? Плати денежку корпорациям зла, попадай в цифровое рабство.
@Hoho-ln6gp Нет. Годами тут изучать нечего. Я в первую очередь говорю не про линукс, а про архитектуру ПК, и всю подкапотную по типу устройства RAM, мнханизмы работы процессора, и немного ЯПы. Все. Плюс несколько экспериментов с линуксом. Возможно за пару вечеров под пивко я с лукавил, но при должном энтузиазме и любознательности не больше 3 месяцев. Я не говорю становится гуру ученым по computer science, но просто базово приблизиться к тому, почему все устроено именно так, а не иначе. К тому же, надо учитывать как изменился мир за последние 30 лет. В новых реалиях, как мне кажется, это обязанность каждого человека - знать примерно, что происходит под капотом вещей, которыми он пользуется повседневно.
Про аналогию с самолетами - я заплатил бабло, чтобы полететь куда-то. И вообще аналогия с самолетами тут неуместна. Компьютер не самолет, так же как и стиральная машинка не компьютер. Процессы несопоставимы. Но да, пользуясь стиральной машинкой я предпочитаю знать как она работает. Так же как и эксплуатируя автомобиль, я точно так же предпочитаю знать его устройство т.к. это делает мою жизнь более предсказуемой, ибо я не доверяю тем, кто пытается "предоставить мне комфорт на блюдечке". Понятно, что за все надо платить. Либо уже кто-то заплатил. Но надо быть очень наивным человеком, чтобы думать, что кто-то будет стараться ради тебя бесплатно.
Опять же, не обязательно тратить время на обучение. Можно купить макбук и попасть в финансово-цифровое рабство. Есть деньги и нет желания развиваться? Вперед.
Я предпочитаю знать, что творится в моей системе т.к. я доверил этой системе личную информацию. Успех что яблока, что окон заключается в том, что они сходу смекнули к чему все идет, и предоставили первыми продукты для массового потребления. То есть просто подсадили массового потребителя на свои продукты. Ладно еще ноутбуки там разные, и некоторые смартфоны, но вся техника яблочная - это по сути не пренадлежащие тебе устройства. Нет, конечно, ты можешь подбросить айфон в воздух, можешь утопить его, можешь выключить/включить, но вот что будет делать софт в твоем айфоне - это не твое дело. И что будет с домашними видео тебя и твоей супруги - тоже не твое дело. И как долго ты будешь пользоваться этой техникой - тоже не твое дело. Никакого контроля.
И да, я рад что потратил в своей время год на то, чтобы изучить это все. Теперь я уверен в своих устройствах. И главное - это устройства только мои, и только я решаю, что в них будет происходить.
Steam deck успешно продается, и им пользуются обычные люди
@ruka_v_rotчтобы полететь на самолете, нужно быть не только пилотом, но и немного механиком. Чтобы постирать, Вам нужно знать не только программную часть машинки, но и матчасть тканей, в первую очередь придерживаться рекомендаций производителя.