@@franciscomartincalvino4657 Aunque hace tiempo que lo escribiste, léete tú algo de los campos de concentración, cárceles, checas y asesinatos masivos de ésos que se autoetiquetaban "rojos". * Para aclararte: asesinatos masivos es ASESINAR A MASAS DE GENTE.
Monedero usa el mismo estilo de su amigo Iglesias en estos debates, basarse en la propaganda y en supuestos expertos que no son más que propagandistas. Enfrente, el historiador ofrece datos concretos, fechas, testimonios, fuentes primarias. O sea, no hay lugar al debate porque las premisas son erróneas. Lo normal sería trabajar en base a unas fuentes primarias y ofrecer interpretaciones y no simplemente lanzar consignas y nombres de pseudo historiadores.
@@kripatton Monedero ha confirmado que el comunismo funciona!....de hecho,en cada país en el que es aplicado,transforma a sus dirigentes,en millonarios totalitarios!....si se puede,si se puede,si se puede!
Monedero y Fernando Paz..!ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja!!!... EL día anterior a una Prueba...!se repasa, Monedero!!. y tú no llevaste...!ni los apuntes!... Al menos pudiste haber ido con una CHULETA....
Sí, participó en las Brigadas Internacionales y salvó el pellejo in extremis porque agentes estalinistas decidieron e intentaron asesinarlo. A partir de ahí JAMÁS se enorgulleció de haber de haberse integrado en esas B.I.
No se puede argumentar con alguien como Monedero que solo dice falsedades, coloreadas de propaganda. Que argumento puede servir con alguien que no acepta la verdad?
A mí lo que me apena es que estés debates sean lo único a lo que el ciudadano medio tiene acceso sobre esta etapa del país. Es una vergüenza que todavía no se enseñe esta etapa en los colegios, aunque me supongo que será porque en vez de dar ambas versiones siguen intentando escoger una sola...
@@bboynaztyCon todo respeto, Monedero no es un ignorante, es un manipulador consumado. Sabe perfectamente lo que pasó en la guerra pero, debido a su ideología marxista, no lo puede decir. Él sabe de sobra de las atrocidades del Frente Popular, pero no las reconoce y repite las que sí cometió el bando nacional en venganza. Monedero es muy culto, pero le ata la ideología. Un saludo cordial.
He aprendido que en mi querida España , sobra la codicia de unos y rabia de otros .Deseo una España generosa de un bando y más misericordia por el otro bando. Para hacer de nuestra patria un hogar para todos .
Y el de Belchite y el de los aliados en Dresde donde aniquilaron a más de 200.000 personas y destruyeron la ciudad medieval mientras en Guernica fueron entre 90 y 100 por una simple bomba en un puente que impactó en casas cercanas y el pnv todo el día haciéndose los víctimas.
No es mundo de Yupi; es Mundo comunista!!!!! Así han vivido siempre esta Élite ultraizquierdista, abusando y explotando a todos, para vivir ellos a costa de todos!!!
D. FERNANDO PAZ, es UNA-AUTORIDAD EN TEMA-HISTORIA Y SUS COMENTARIOS-HISTÓRICOS SON MAGISTRALES-CLASES-DE-HISTORIA... Muchas Gracias, Prestigioso-Profesor.
@@bandonacionaldeespanaarrib7956 eso se cuenta Aunque no se si sera verdad. Lister mintio bastante en su libro. No lo descarto pero tampoco hay pruebas
@@ramonfertimon3532 Conque Lister mintio la verdad es que fue uno de los pocos valientes que lucharon y carrillo nunca piso el frente esa es la diferencia y carrillo para subir vendio hasta a su madre
A Monedero y a todos sus secuaces: el comunismo tiene récord mundial en muertes por todo el mundo y en España tiene sus partidos políticos y sus seguidores, en los cuales ten encuentras tú. Así que, sintiéndolo mucho, los patriotas españoles, seguiremos la ideología que nos venga en gana, y gritaremos una vez más nuestra consigna nacional, aquella que nos llevó al triunfo: ¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!! Y VIVA FRANCO.
Dejando a un lado quien tiene razón, me hace gracia como ambos hacen lo mismo: no hacen más que interrumpir al que está hablando y luego le critican al otro cuando hacen lo mismo.
INCUESTIONABLE SR. D. FERNANDO PAZ. !todo el respeto para ese Gran HISTORIADOR!!... Que bien de manifiesto ha quedado LA Incultura-Histórica del SR. MONEDERO, que espero NO Imparta-Historia. En LA Universidad.. Porque lo suyo es Analfabetismo-Histórico. Y HA COMETIDO, UN Grave-Error : enfrentarse a un PULCRO- HISTORIADOR : D. FERNANDO PAZ... (mis condolencias al SR. Monedero)
El Sr Paz es un poco antipatico, pero lo que dice es totalmente cierto. El frente popular no era republicano ni democratico. Eran comunistas y socialistas (sovieticos) convencidos, que querian imponer en Espana un regimen al estilo sovietico. El que no quiera creerse esta obviedad puede hacerse esta pregunta: Porque ningun pais democratico apoyo, ni tan siquiera acepto vender armas al frente popular durante la guerra civil? Porque el unico que envio armas y apoyo militar fue Stalin? De verdad creeis que Stalin queria una republica democratica en Espana? Desde mi punto de vista los dos bandos que lucharon en la guerra civil eran a cual peor. Y lo peor es que viendo Espana hoy dia, todavia siguen muchos empecinados en ambos bandos. Lamentable.
Los dos bandos eran malos pero los republicanos fueron peores. Tuvieron el poder y lo perdieron permitiendo durante años que la izquierda republicana matara y destruyera iglesias, bibliotecas y monumentos. Al final los militares, porque tenían sangre en las venas, se tuvieron que sublevar. Además de esto la sublevación fue contra un gobierno ilegítimo porque esta demostrado que las elecciones de febrero de 1936 fueron ganadas a la fuerza por la izquierda, las pruebas el gobierno de Zapatero, otra vez la izquierda, las estuvo ocultado desde el 2008 hasta relativamente hace poco. La izquierda ha destruido y sigue destruyendo a España.
El Frente Popular, tal como Llegó a decir Azaña, eran unos indocumentados, chusma de la peor ralea, ansiosos de sangre y revanchismo, y por ello fue imposible hacer carrera de ellos
México apoyó económicamente a los republicanos toda la guerra y Francia al inicio. Además, los republicanos tuvieron desde el principio todo el poder industrial, de armas y las ciudades más importantes; pero hicieron algo muy stalinista, purgaron a la oficialidad de la Armada, la flota quedó sin profesionales y con esto dejaron las costas y el mar libre para el abastecimiento de los rebeldes. La ideología embrutece.
@@juliomiguel6597 Te crees las chorradas que dices? Si el ejercito actuo tal y como dices, porque la izquierda demoniaca estaba destruyendo España, porque una vez expulsados los "rojos", no convoco elecciones? Quiero decir, dices que el gobierno fue ilegitimo (demostrado por unas supuestas pruebas ocultadas por Zapatero (desde el 78??)), pero y el de Franco que fue? Acaso convoco siquiera unas elecciones en los mas de 40 años de dictadura? Dices que la Izquierda quemaba iglesias y bibliotecas, pero acaso Franco no se dedico a imponer la fe católica y a quemar cualquier libro que no coincidiera con su ideologia? Me hace mucha gracia como los franquistas queréis justificar el golpe de estado como la salvación de España, cuando España con la republica (y sus obvios problemas), estaba avanzando y modernizándose como sociedad, obteniendo derechos y libertades sociales, y con el franquismo volvimos atrás décadas, quedándonos en la cola de la Europa moderna.
viva la hispanidad salvaremos la Humanidad, lo hicimos una vez y lo volveremos a hacer, un español o un hispano no somos cualquier cosa, adelante, sin miedo, por Dios y la familia
Menudo exaltado Fernando Paz. Y qué irónico que lleve ese apellido diciendo cosas como que la toma de Badajoz fue un hecho heroico o que el bombardeo de Gernika fue una acción de guerra y una pérdida asumible. Hay que tener poca vergüenza (y vivir en este país de pandereta y trompetilla, pues en cualquier otro de nuestro entorno al menos tendría que responder legalmente por estas ofensas a la inteligencia y la memoria).
Una cosa, aquí las brigadas internacionales, no vinieron por amor a nada, si no por dinero, y gracias a la expoliación del banco de España, y pagados con el oro que se robó a España.
"No se puede ser demócrata sin ser antifascista, del mismo modo que no se puede ser demócrata, sin ser antimarxista". Bravo Fernando Paz. Así de sencillito. Y ahora estos se las dan de demócratas... No engañan a nadie.
Cuando Iglesias debatía en Intereconomía había cordialidad, debate sano, exposición de ideas y en general era una experiencia bastante educativa, de un lado y de otro. Con Monedero es simplemente imposible, es venenoso. Lo personaliza todo para bajar al barro, que es donde cree que gana. Como dice uno por aquí abajo, de la universidad Monedero tiene mucho bar y poca biblioteca.
A Monedero le escandalizan los debates de cosas que según él es una locura debatirlas. Mejor confiamos en su bondadoso e impacial criterio, claro. Ellos no admiten debates. Quizás porque saben que los van a perder. Mejor forjar verdades oficiales y leyes de mentira histórica.
Que bueno que existan estos grandes debates en este canal, tan acalorados, tan vividos y tan populares. Al final se trata de que la gente siga permaneciendo ciega. Es cierto lo de la caverna de Platón, bastan una sombras -de derechas o izquierdas- y nace la esperanza en el corazón de los hombres. Cuidaros.
Durante la guerra ambos bandos fusilaron bastante, cuando se buscan las cifras reales te das cuenta de que prácticamente se fusilo lo mismo en ambos bandos, otra cosa son los fusilados por el régimen una vez terminada la guerra. Que también la 2ª Rep. fusilaba antes de la guerra. Un saludo.
La izquierda insultando a Paz y Moa solo por no pensar como ellos ideológicamente. Ya quisierais vosotros haber leído la mitad que esos 2 magníficos historiadores.
cuando no tiene argumentos monedero dice que españa tiene nombres franquistas, como dando por hecho..(y ahí esta la trampa y lo siniestro de su discurso) que eso es perverso, y no lo es para nada, franco ganó una guerra y fué jefe del estado del país, se quiera o no forma parte de la historia y eso no se puede borrar
una verdad como un templo y que estos no han sabido todavía a día de hoy asimilar. si hubieran ganado ellos estaríamos como en cuba china Rusia o demás mierdas de paises
Alberto Rey pero tu que pasa que no lees???? Que vosotros habéis dado 4 golpes de estado y el último en el 34 pero que estás hablando de Franco cuando ni si quiera estaba en España menudo inculto eres!!! Lee que no cuesta
Menudo el repaso sufrido por Monedero. Su forma de expresarse e incluso su propia mímica delataba inseguiridad y falsedad, y quien no lo haya visto así, es que no tiene ojos. Durante todo el debate, daba la impresion de que Monedero era un torpe alumno, mientras su "profe" Fernando Paz le corregia en todo momento, hasta desmontarlo. Creo que ha sido un debate demasiado facilón para Fernando Paz, mientras que a Monedero le queda mucho por superarse.
Monedero lo que estaba es incómodismo ante la salvajada de mentiras y falsedades que en CUALQUIER PAÍS EUROPEO Y DEMOCRÁTICO meterían a Fernando Paz en la cárcel por APOLOGÍA BRUTAL al fascismo y al franquismo. Vivo en Alemania y te aseguro que esto es IMPENSABLE, apología brutal de una dictadura y un ataque al estado de derecho, equiparable al terrorismo. Pero THIS IS SPAIN, la ignorancia, manipulación e incultura campan a sus anchas! Más Monederos en España, BITTE SCHÖN
Raúl Raúl¿noticia por favor, me das la prueba? vente a Alemania y verás la cantidad de monumentos recordando la asquerosidad del nazismo y la memoria histórica.
Los mismos tópicos de siempre, los republicanos bombardearon también igual que los nacionales, hay están los bombardeos de Cabra y otros muchos. Que los republicanos también tenían aviones, de hecho se quedaron con la mayoría al empezar la guerra y siguieron recibiendo durante la misma de la extinta URSS. Un saludo.
@@xavibrokxavi1388 Si, me he mirado pero he visto que no he recibido dinero de parte de ninguna narco dictadura del estilo de Venezuela. Monedero sí. Además sin declarar, siendo avisado por el sinvergüenza de Montoro fue rápidamente a pagar lo que debía por recibir ese dinero sangriento, antes de acabara el plazo que le dio Hacienda.
Este momedero tenía que haber nacido en Rusia en la epoca de Stalin. Para aconsejarle como dirijir Rusia.Stalin le habría sacado los ojos por listillo.
Grande Fernando Paz. Este Monedero siempre haciendo el tonto con su tácticas de rotrcer palabras. Aunque hay que decir. Fernando Paz machaco con sabiduria también al Marques.
Muy ilustrador del gran problema de la imposición del discurso de la ideología frente al de los hechos que seguimos viviendo, repitiendo los errores del pasado para desgracia de nuestro país y de los que vivimos en él. Vivir de fantasías lleva irremediablemente a estrellarse con la realidad.
Una guerra es un genocidio compartido, el vender que la situación previa a la guerra era ideal y justa es de idiotas . Si la situación fuera tan perfecta no se hubiera desatado el conflicto belico
Mist Niebla pues para ser de extrema izquierda no veas como estan manipuladas las televisiones que en la mayoria de publicas y privadas solo hablan los de extrema derecha
Mist Niebla a quienes nos alimentan? te refieres a los politicos del pp que se suben los sueldos mientras piden austeridad? a los bankos o corporaciones que suben sus ganancias a nuestra costa? en que mundo vives? me gustaria saberlo
Mist Niebla ok, pero las ong no son cultivos de oro si no fuera por el altruismo de muchos españoles, es decir, no son las ongs las que alimentan sino el pueblo a su propio pueblo
Soy militante y amo mi partido Podemos , pero esto no quita que critique él comunismo de ciertos personajes como Lenin, Stalin , MAO , ENTRE OTROS asesinos , como a los fascistas como Franco, Hitler , Musolini . Como ven en la militancia de Podemos hay de todas las ideologías. Repito no al comunismo y no al fascismo
MrHector1985 Podemos es transversal , ¿ a caso cuando te desahucian , estás en el paro o sufras las injusticias del neoliberalismo capitalista , te preguntan a que partido político perteneces ? pues esto es Podemos , gente de todas las clases sociales y culturales , ¿ Creo que usted no ha entendido el movimiento del 15 de Mayo del 2011 ? En Podemos hay gente sin política , de deerchas y de izquierdas y naturalmente comunistas y muchos republicanos demócratas socialistas .Esto es un partido especial , donde todo el mundo se encuentra agusto , nadie sobra, todos sumamos
Lo que hace gracia es que te hayas tragado lo que te dicen los medios con la boca abierta y creas que los de Podemos son comunistas xDDDD Ni siquiera los de IU son comunistas.Tienen una rama comunista que no es todo el partido.Asi que....zasca! La ignorancia es facilmente revatible,amigo hector :)
Soy catalán y siempre me he sentido español, pero ultimamente me estoy dando cuenta de que hay un tipo de lenguaje, exagerado, grandilocuente, faltón, cuentista, agresivo, en la television que nos viene de Madrid, que difiere del estilo de lo que veo a mi alrededor. No se si es exclusivo de estos tertulianos y periodistas o tiene que ver con la idiosincrasia madrileña o castellana. En todas partes se manipula la información en favor de una corriente ideologica, no se me venga ahora con si los medios de comunicacion catalanes manipulan o no; yo lo que quiero hablar es de ese alzar la voz, ese insulto...
Para saber lo que ocurrió en Paracuellos ver "Mitos al descubierto" hablando de Paracuellos. Buenísimo
Cuando Monedero habla de la brigada mora debería saber que eran unidades del ejército español, exactamente como en Francia, Italia, Reino Unido.......
Pues leete lo que hicieron la falange y las brigadas moras en badajoz por ejemplo.
@@franciscomartincalvino4657 Aunque hace tiempo que lo escribiste, léete tú algo de los campos de concentración, cárceles, checas y asesinatos masivos de ésos que se autoetiquetaban "rojos".
* Para aclararte: asesinatos masivos es ASESINAR A MASAS DE GENTE.
Los moros eran tropas regulares del ejército
@@franciscomartincalvino4657fal
F E de las JONS no intervino en Badajoz
@@manuelluque1801 juan yague blanco sabes quien fue?
Fernando Paz tu si das fechas, nombres , hechos historicos fundamentados el Monedero ni una pisca de NADA
Monedero usa el mismo estilo de su amigo Iglesias en estos debates, basarse en la propaganda y en supuestos expertos que no son más que propagandistas. Enfrente, el historiador ofrece datos concretos, fechas, testimonios, fuentes primarias. O sea, no hay lugar al debate porque las premisas son erróneas. Lo normal sería trabajar en base a unas fuentes primarias y ofrecer interpretaciones y no simplemente lanzar consignas y nombres de pseudo historiadores.
Monedero da NÁUSEAS
@@kripatton Monedero ha confirmado que el comunismo funciona!....de hecho,en cada país en el que es aplicado,transforma a sus dirigentes,en millonarios totalitarios!....si se puede,si se puede,si se puede!
Fernando lo unico que hace es promover una propaganda que ya se dio con los NO-DOs.. 🤭👍
Monedero y Fernando Paz..!ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja!!!... EL día anterior a una Prueba...!se repasa, Monedero!!. y tú no llevaste...!ni los apuntes!... Al menos pudiste haber ido con una CHULETA....
George orwell participo en las brigadas internacionales , las brigadas y la republica lo inspiraron a escribir rebelión en la granja y 1984
Sí, participó en las Brigadas Internacionales y salvó el pellejo in extremis porque agentes estalinistas decidieron e intentaron asesinarlo. A partir de ahí JAMÁS se enorgulleció de haber de haberse integrado en esas B.I.
Tiene un libro sobre su paso por la guerra civil española, "homenaje a Cataluña"
Después Orwell se asqueó del comunismo.
Interesante como Monedero retuerce la historia para su beneficio y el de SU BOLSILLO.
GRACIAS
También el de derechas porque vinieron britanicos, etc en las brigadas internacionales,
@@arturo4676 Será cierto aquello de... CADA CUAL LLEVA AGUA PARA SU MOLINO?
GRACIAS
@@eliseopax9593
Es mejor la que dice "Agua pasada no mueve molino"
Fernando Paz con argumentos que le cierran la boca a Monedero
argumentos????
jovotron
Si, ARGUMENTOS.
Pues quizás deberías explicar esos ARGUMENTOS mayúsculos, ya que ami me da la sensación que no sabes lo que estas diciendo.
No se puede argumentar con alguien como Monedero que solo dice falsedades, coloreadas de propaganda. Que argumento puede servir con alguien que no acepta la verdad?
*****
Deberías escribir algo mejor, para que tus pésimos argumentos tuvieran alguna credibilidad. También te aconsejo que leas algo más.
A mí lo que me apena es que estés debates sean lo único a lo que el ciudadano medio tiene acceso sobre esta etapa del país. Es una vergüenza que todavía no se enseñe esta etapa en los colegios, aunque me supongo que será porque en vez de dar ambas versiones siguen intentando escoger una sola...
Lo malo es que la versión que dan es la falsa, de que la segunda republica era una democracia.
Ok ya con tu escaso comentario reflejas tu escaso conocimiento
LEE el comentario que he escrito más arriba.
Lo grave no es que Monedero diga estás cosas, lo grave es que es profesor universitario.
Lo grave es que tiene razón Monedero .
Lo grave es que no sea censurado!
Jjjje madre mía lo grabé no es monedero manipulando la historia , madre miaaaaaaa
@@bboynazty Monedero miente al defender el comunismo.
@@bboynaztyCon todo respeto, Monedero no es un ignorante, es un manipulador consumado. Sabe perfectamente lo que pasó en la guerra pero, debido a su ideología marxista, no lo puede decir. Él sabe de sobra de las atrocidades del Frente Popular, pero no las reconoce y repite las que sí cometió el bando nacional en venganza. Monedero es muy culto, pero le ata la ideología. Un saludo cordial.
que sabio Fernando Paz , un hombre de amplios conocimientos !
Fernando paz es una vergüenza para cualquier historiador mínimamente serio.
"mínimamente serio"= Manipulador propagandístico @@YagoMalosModos-xt2gf
@@YagoMalosModos-xt2gf la inercia sigue sin ser un argumento, nene
He aprendido que en mi querida España , sobra la codicia de unos y rabia de otros .Deseo una España generosa de un bando y más misericordia por el otro bando. Para hacer de nuestra patria un hogar para todos .
La democracia, representada en Largo Caballero, aquel a quien Stalin tuvo que refrenar; para muestra un botón
¿Y el bombardeo de Cabra, no cuenta Monedero ?
Y el de Belchite y el de los aliados en Dresde donde aniquilaron a más de 200.000 personas y destruyeron la ciudad medieval mientras en Guernica fueron entre 90 y 100 por una simple bomba en un puente que impactó en casas cercanas y el pnv todo el día haciéndose los víctimas.
El bombardeo de Cabra por parte de los republicanos es comparable al de Guernica por letalidad, sin embargo no había tropas en el momento del ataque.
Mientes: en Guernica llegaron a millares, en Cabra poco más de 100.
@@Rimsim1520Fueron 126
Monedero, en la universidad tienes mucho bar y poca biblioteca
Esa es, pesándolo mucho, el nivel de la universidad española
Monedero vive en el mundo de Yupi, yo me invento la historia y la cuento a mi gusto. Increíble.
Y el otro no?
Naturalmente que no. Monedero es un demagogo.
Fernando Paz no es un sectario, no, que va
No es mundo de Yupi; es Mundo comunista!!!!!
Así han vivido siempre esta Élite ultraizquierdista, abusando y explotando a todos, para vivir ellos a costa de todos!!!
D. FERNANDO PAZ, es UNA-AUTORIDAD EN TEMA-HISTORIA Y SUS COMENTARIOS-HISTÓRICOS SON MAGISTRALES-CLASES-DE-HISTORIA... Muchas Gracias, Prestigioso-Profesor.
juicios justos? creo que queda claro el concepto de justicia que tiene este señor
es profesor universitario? que nivel
El mayor chivato de la posguerra Santiago carrillo.descuartizo a todas las brigadas maquis.Echo histórico ...
Cierto
También mato a su mujer
@@bandonacionaldeespanaarrib7956 eso se cuenta
Aunque no se si sera verdad. Lister mintio bastante en su libro. No lo descarto pero tampoco hay pruebas
@@ramonfertimon3532 Santiago Carrillo lo dijo, de echo la enterró en su jardín y la descubrieron. Y entonces Santiago Carrillo huyó a Rusia.
@@ramonfertimon3532 Conque Lister mintio la verdad es que fue uno de los pocos valientes que lucharon y carrillo nunca piso el frente esa es la diferencia y carrillo para subir vendio hasta a su madre
Monedero dice que no debería haber debate... ahí se retrata.
Tremendo 🇪🇦🇪🇦🇪🇦
A Monedero y a todos sus secuaces: el comunismo tiene récord mundial en muertes por todo el mundo y en España tiene sus partidos políticos y sus seguidores, en los cuales ten encuentras tú. Así que, sintiéndolo mucho, los patriotas españoles, seguiremos la ideología que nos venga en gana, y gritaremos una vez más nuestra consigna nacional, aquella que nos llevó al triunfo: ¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!! Y VIVA FRANCO.
Tonto
Ambos bandos cometieron atrocidades
Nada peor que lo que hemos tenido en España estos últimos 4 años
Fernando no te molestes en irritarte, con Monedero es un provocador y para eso es para lo único que sirve . Grande Fernando!!!!👏👏
¡Qué pena de pobres alumnos los que asisten a sus clases! :-`(
Pues Maduro no se va a quedar corto, este se carga toda Venezuela
Dejando a un lado quien tiene razón, me hace gracia como ambos hacen lo mismo: no hacen más que interrumpir al que está hablando y luego le critican al otro cuando hacen lo mismo.
Hostia vaya crossover más inesperado jajajajaka
Hombre,es que si fernando le deja acabar las mentiras, la gente se lo creera al final...
Esto se podria decir que es una goleada de fernando al fascineroso comunista,por los suelos le ha dejado...
INCUESTIONABLE SR. D. FERNANDO PAZ. !todo el respeto para ese Gran HISTORIADOR!!... Que bien de manifiesto ha quedado LA Incultura-Histórica del SR. MONEDERO, que espero NO Imparta-Historia. En LA Universidad.. Porque lo suyo es Analfabetismo-Histórico. Y HA COMETIDO, UN Grave-Error : enfrentarse a un PULCRO- HISTORIADOR : D. FERNANDO PAZ... (mis condolencias al SR. Monedero)
@@juanperez-ps5vu CORRECTO.. LA Mentira es OBLIGADO-DESMONTARLA..
Solo hablaron del tema del debate en el minuto 1 😂 buenísimo el debate 😅😅😮😮
Me ha hecho gracia monedero intentando justificar paracuellos comparandolo cn guernica
Perdona, justificar? Mira otra vez el video
!y que lo digas, Tommy!
monedero es un impresentable
La guerra continua en ese pais. Que van a hacer para terminarla?
Siempre estamos discutiendo nos llevamos malamente. Jeros
Me retejode las encuestas de Intereconomia.
Menos mal que Fernando Paz es historiador...
El Sr Paz es un poco antipatico, pero lo que dice es totalmente cierto. El frente popular no era republicano ni democratico. Eran comunistas y socialistas (sovieticos) convencidos, que querian imponer en Espana un regimen al estilo sovietico. El que no quiera creerse esta obviedad puede hacerse esta pregunta: Porque ningun pais democratico apoyo, ni tan siquiera acepto vender armas al frente popular durante la guerra civil? Porque el unico que envio armas y apoyo militar fue Stalin? De verdad creeis que Stalin queria una republica democratica en Espana? Desde mi punto de vista los dos bandos que lucharon en la guerra civil eran a cual peor. Y lo peor es que viendo Espana hoy dia, todavia siguen muchos empecinados en ambos bandos. Lamentable.
Los dos bandos eran malos pero los republicanos fueron peores. Tuvieron el poder y lo perdieron permitiendo durante años que la izquierda republicana matara y destruyera iglesias, bibliotecas y monumentos. Al final los militares, porque tenían sangre en las venas, se tuvieron que sublevar. Además de esto la sublevación fue contra un gobierno ilegítimo porque esta demostrado que las elecciones de febrero de 1936 fueron ganadas a la fuerza por la izquierda, las pruebas el gobierno de Zapatero, otra vez la izquierda, las estuvo ocultado desde el 2008 hasta relativamente hace poco. La izquierda ha destruido y sigue destruyendo a España.
El Frente Popular, tal como
Llegó a decir Azaña, eran unos indocumentados, chusma de la peor ralea, ansiosos de sangre y revanchismo, y por ello fue imposible hacer carrera de ellos
México apoyó económicamente a los republicanos toda la guerra y Francia al inicio. Además, los republicanos tuvieron desde el principio todo el poder industrial, de armas y las ciudades más importantes; pero hicieron algo muy stalinista, purgaron a la oficialidad de la Armada, la flota quedó sin profesionales y con esto dejaron las costas y el mar libre para el abastecimiento de los rebeldes. La ideología embrutece.
@@juliomiguel6597 Te crees las chorradas que dices? Si el ejercito actuo tal y como dices, porque la izquierda demoniaca estaba destruyendo España, porque una vez expulsados los "rojos", no convoco elecciones? Quiero decir, dices que el gobierno fue ilegitimo (demostrado por unas supuestas pruebas ocultadas por Zapatero (desde el 78??)), pero y el de Franco que fue? Acaso convoco siquiera unas elecciones en los mas de 40 años de dictadura? Dices que la Izquierda quemaba iglesias y bibliotecas, pero acaso Franco no se dedico a imponer la fe católica y a quemar cualquier libro que no coincidiera con su ideologia?
Me hace mucha gracia como los franquistas queréis justificar el golpe de estado como la salvación de España, cuando España con la republica (y sus obvios problemas), estaba avanzando y modernizándose como sociedad, obteniendo derechos y libertades sociales, y con el franquismo volvimos atrás décadas, quedándonos en la cola de la Europa moderna.
A cual peor??? Mira a ver porqué empezó la guerra y como se desarrolló...igualitos.
Joder que tristeza , como está la universidad......Estos dos tipos son profesores?
Que máquina Fernando paz, es el mejor
viva la hispanidad salvaremos la Humanidad, lo hicimos una vez y lo volveremos a hacer, un español o un hispano no somos cualquier cosa, adelante, sin miedo, por Dios y la familia
@@CAUDILLODELTAJOleyendadorada Pringao
Menudo exaltado Fernando Paz. Y qué irónico que lleve ese apellido diciendo cosas como que la toma de Badajoz fue un hecho heroico o que el bombardeo de Gernika fue una acción de guerra y una pérdida asumible. Hay que tener poca vergüenza (y vivir en este país de pandereta y trompetilla, pues en cualquier otro de nuestro entorno al menos tendría que responder legalmente por estas ofensas a la inteligencia y la memoria).
Fernando tiene toda la razón.
Después de la segunda querrá mundial todos los países que quedaron bajó el dominio de estalinista jamás hubo democracia.
Este borrego de Monedero sólo sabe robar y blanquear dinero es un corrupto.
Peor que ahora nada.
Fernando Paz dice la verdad.
Demócrata tú Monedero jajaja.
Pobres alumnos...
Curioso el corte que hay al final cuando hablan de la "toma" de Badajoz.
Paz: No, ahora me toca a mí.
Monedero: Bueno, te escucho...a ver si dices algo.
Paz: Por lo pronto menos mentiras que tú...
ZASCA!
¿Es cosa mía o noto el volumen del micro de Monedero a un nivel más bajo?
Es que tiene la voz más bajita. Es más bajito.
Buafff
¿¿Monedero pretende que no se den esto debates en España?? ... por favor, ¿dónde está la libertad de opinión e ideas??...
El Sr, Paz debería escuchar el discurso de Pasionaria en Barcelona en despedida a las Brigadas Internacionales.
Juan Carlos Monedero, leete un libro de historia de la ESO que no tienes ni idea
Ambos bandos cometieron atrocidades
Una cosa, aquí las brigadas internacionales, no vinieron por amor a nada, si no por dinero, y gracias a la expoliación del banco de España, y pagados con el oro que se robó a España.
En Paracuello que paso?
"No se puede ser demócrata sin ser antifascista, del mismo modo que no se puede ser demócrata, sin ser antimarxista". Bravo Fernando Paz. Así de sencillito. Y ahora estos se las dan de demócratas... No engañan a nadie.
Primero definamos el fascismo ya que fascismo es Socialismo
Que grande eres Señor Fernando Paz👏👏👏👏👏👏👏
Ofuu que pesao con Franco que pesao , ya no se acordaba nadie de él y esta gente todo el día pon pon pon no hay otra cosa más importante , que pecha.
Cuando Iglesias debatía en Intereconomía había cordialidad, debate sano, exposición de ideas y en general era una experiencia bastante educativa, de un lado y de otro. Con Monedero es simplemente imposible, es venenoso. Lo personaliza todo para bajar al barro, que es donde cree que gana. Como dice uno por aquí abajo, de la universidad Monedero tiene mucho bar y poca biblioteca.
De acuerdo.contigo,Pasku, pero por muchos intentos que hizo...!el tiro le salió por la culata!
Joder mira que tiene cara para discutir con Fernando Paz...
A Monedero le escandalizan los debates de cosas que según él es una locura debatirlas. Mejor confiamos en su bondadoso e impacial criterio, claro. Ellos no admiten debates. Quizás porque saben que los van a perder. Mejor forjar verdades oficiales y leyes de mentira histórica.
Que bueno que existan estos grandes debates en este canal, tan acalorados, tan vividos y tan populares. Al final se trata de que la gente siga permaneciendo ciega. Es cierto lo de la caverna de Platón, bastan una sombras -de derechas o izquierdas- y nace la esperanza en el corazón de los hombres. Cuidaros.
Asco es poco decir.Saludos.
Durante la guerra ambos bandos fusilaron bastante, cuando se buscan las cifras reales te das cuenta de que prácticamente se fusilo lo mismo en ambos bandos, otra cosa son los fusilados por el régimen una vez terminada la guerra. Que también la 2ª Rep. fusilaba antes de la guerra. Un saludo.
La izquierda insultando a Paz y Moa solo por no pensar como ellos ideológicamente. Ya quisierais vosotros haber leído la mitad que esos 2 magníficos historiadores.
Franco a ver si te enteras, se sublevó contra la chusma cómo tú qué se apoderó de la República.
Esa misma frase la pronunció precisamente el mismo Azaña, que no era sospechoso de ser de derechas.
Bravo Paz!
FERNANDO, HAY QUE ESTUDIAR MÁS
Se le vio el plumero a Monedero.
A monedero le gusta la "DEMOCRACIA" de Venezuela …….
Que haya sujetos como Juan Carlos Monedero en las Universidades......... tiene tela marinera ! 🤣
cárcel para los que hacen apología del franquismo!
Juicios justos en las Checas , de verdad este tipo esta loco.
No, loco no, está mintiendo, para que gente muy joven que no lee ni sabe de casi nada sigan apoyando las ideas nefastas de los socialistas
COMUNISTAS DEMÓCRATAS.....como chirria esta conjunción...
Si, tanto como que en Las Checas se hacían juicios justos torturando
@@jsRlNuuF2LUHzpyFH34ambos bandos cometieron atrocidades
@@manu25591 Solo hay 2 bandos: el poder y el borreguismo
@@jsRlNuuF2LUHzpyFH34 que tiene que ver quién ostentara el poder con esto?
@@manu25591 el que consigue el poder manda, La masa no se mueve por si sola.
cuando no tiene argumentos monedero dice que españa tiene nombres franquistas, como dando por hecho..(y ahí esta la trampa y lo siniestro de su discurso) que eso es perverso, y no lo es para nada, franco ganó una guerra y fué jefe del estado del país, se quiera o no forma parte de la historia y eso no se puede borrar
Franco provocó una guerra con el fin de quitarle el poder a un gobierno legitimo. Todo lo demás es pura demagogia.
una verdad como un templo y que estos no han sabido todavía a día de hoy asimilar.
si hubieran ganado ellos estaríamos como en cuba china Rusia o demás mierdas de paises
A lo mejor piensas que estamos mucho mejor.
Alberto Rey pero tu que pasa que no lees???? Que vosotros habéis dado 4 golpes de estado y el último en el 34 pero que estás hablando de Franco cuando ni si quiera estaba en España menudo inculto eres!!! Lee que no cuesta
Alla tu y tu inconsciencia.
Dios, lo que hay que aguantar... Menos mal que uno lee los comentarios y ve la realidad que, otra vez, acabará imponiéndose.
Los republicanos no bombardearon Guernika, lo que sí bombardearon fue Cabra y Baena.
Bravo Fernando. Le has dado un buen repaso al estalinista.
borregos fascistas
Menudo el repaso sufrido por Monedero. Su forma de expresarse e incluso su propia mímica delataba inseguiridad y falsedad, y quien no lo haya visto así, es que no tiene ojos.
Durante todo el debate, daba la impresion de que Monedero era un torpe alumno, mientras su "profe" Fernando Paz le corregia en todo momento, hasta desmontarlo.
Creo que ha sido un debate demasiado facilón para Fernando Paz, mientras que a Monedero le queda mucho por superarse.
alejandro dadas valcarce sánchez Y con lo de las mujeres violadas por los hombres de Queipo de Llano...
Monedero lo que estaba es incómodismo ante la salvajada de mentiras y falsedades que en CUALQUIER PAÍS EUROPEO Y DEMOCRÁTICO meterían a Fernando Paz en la cárcel por APOLOGÍA BRUTAL al fascismo y al franquismo. Vivo en Alemania y te aseguro que esto es IMPENSABLE, apología brutal de una dictadura y un ataque al estado de derecho, equiparable al terrorismo. Pero THIS IS SPAIN, la ignorancia, manipulación e incultura campan a sus anchas! Más Monederos en España, BITTE SCHÖN
Alejandro Bandres Es inimaginable que en Alemania, por ejemplo, saliera un profesor alabando a Himmler o a Goering.
Raúl Raúl¿noticia por favor, me das la prueba? vente a Alemania y verás la cantidad de monumentos recordando la asquerosidad del nazismo y la memoria histórica.
Alejandro Bandres Perdona, no te entiendo porque tengo la sensación de que estamos diciendo lo mismo. Creo que te has confundido
¿Por qué cortan el vídeo antes de acabar?
Los mismos tópicos de siempre, los republicanos bombardearon también igual que los nacionales, hay están los bombardeos de Cabra y otros muchos. Que los republicanos también tenían aviones, de hecho se quedaron con la mayoría al empezar la guerra y siguieron recibiendo durante la misma de la extinta URSS. Un saludo.
Monedero da vergüenza ajena.
¿Te has mirado tu?
@@xavibrokxavi1388 Si, me he mirado pero he visto que no he recibido dinero de parte de ninguna narco dictadura del estilo de Venezuela. Monedero sí. Además sin declarar, siendo avisado por el sinvergüenza de Montoro fue rápidamente a pagar lo que debía por recibir ese dinero sangriento, antes de acabara el plazo que le dio Hacienda.
No ahy nada más fascista que un comunista radical
¡Ayyy MONEDERIN!
¡Qué BIEN te vendría una MANITA DE CAL al estilo LASA-ZABALA!
Este elemento el coletas y el doctor Sanchez nos van a llevar a la guerra otra vez
Ambos bandos cometieron atrocidades
Repaso a money dero
¡Qué Monedero, más FALSO!
Y, MALEDUCADO, que No deja hablar!
Ganó Fernando Paz, es más verás, inteligente y documentado.
Hostias... vaya dos...
solo pude escuchar al tipo que siempre interrumpia, porque cuando hablaba monedero el otro tipo no dejaba escuchar nada..
Fernando paz dise la historia sin sus hidratos no como el otro con esos Aires.
ser historiador y hacer el ridiculo de esta forma para justificar lo injustificable, es muy triste, el ser humano se m erece mas
Jajajjajaja q grande donfernando min 11:57 eres un mostro
Este momedero tenía que haber nacido en Rusia en la epoca de Stalin. Para aconsejarle como dirijir Rusia.Stalin le habría sacado los ojos por listillo.
Grande Fernando Paz. Este Monedero siempre haciendo el tonto con su tácticas de rotrcer palabras. Aunque hay que decir. Fernando Paz machaco con sabiduria también al Marques.
¿cómo puede creer nadie a monedero?
El muro de Berlín
Porque no dejan la guerra civil en paz? Por favor....vale ya
Despues de este debate supongo q monedero se escondera cada vez q vea a fernando paz
Fernando paz ganó el debate sin duda sobre todo cuando le argumento la democracia y la subordinación a Stalin
Muy ilustrador del gran problema de la imposición del discurso de la ideología frente al de los hechos que seguimos viviendo, repitiendo los errores del pasado para desgracia de nuestro país y de los que vivimos en él. Vivir de fantasías lleva irremediablemente a estrellarse con la realidad.
Una guerra es un genocidio compartido, el vender que la situación previa a la guerra era ideal y justa es de idiotas . Si la situación fuera tan perfecta no se hubiera desatado el conflicto belico
¿Por que en la TDT no hay otro canal como Intereconomia pero del lado contrario?
Tiene que haber de todo, igual que en la sociedad.
EauripikJediKnight
tan fanaticos y manipuladores no lo son, que lo son, pero no tanto, estos se pasan tres pueblos, nos toman por tontos
Mist Niebla pues para ser de extrema izquierda no veas como estan manipuladas las televisiones que en la mayoria de publicas y privadas solo hablan los de extrema derecha
Mist Niebla a quienes nos alimentan? te refieres a los politicos del pp que se suben los sueldos mientras piden austeridad? a los bankos o corporaciones que suben sus ganancias a nuestra costa? en que mundo vives? me gustaria saberlo
Mist Niebla ok, pero las ong no son cultivos de oro si no fuera por el altruismo de muchos españoles, es decir, no son las ongs las que alimentan sino el pueblo a su propio pueblo
y no sé que tendrá que ver esto, con lo que estabamos hablando sobre la extrema derecha en la mass media
Me encanta ver a Monedero masticando fachis ^^
Insulta delante de mi a los brigadistas internacionales y le falta tiempo para correr.
sergiituss lo haces tú del otro bando y lo mismo te digo
Israel Omar Ramo Torres Lo veo logico. Menos mal que nunca lo hago, los hechos hablan por si solos.
Por favor monedero no tiene ni idea
A mi Franco y las estatuas me la traen floja pero si la izquierda no hablara tanto de Franco yo no sabría ni quien es.
Soy militante y amo mi partido Podemos , pero esto no quita que critique él comunismo de ciertos personajes como Lenin, Stalin , MAO , ENTRE OTROS asesinos , como a los fascistas como Franco, Hitler , Musolini . Como ven en la militancia de Podemos hay de todas las ideologías. Repito no al comunismo y no al fascismo
Que digas no al comunismo y seas de podemos tiene muchísima gracia
MrHector1985
Podemos es transversal , ¿ a caso cuando te desahucian , estás en el paro o sufras las injusticias del neoliberalismo capitalista , te preguntan a que partido político perteneces ? pues esto es Podemos , gente de todas las clases sociales y culturales , ¿ Creo que usted no ha entendido el movimiento del 15 de Mayo del 2011 ? En Podemos hay gente sin política , de deerchas y de izquierdas y naturalmente comunistas y muchos republicanos demócratas socialistas .Esto es un partido especial , donde todo el mundo se encuentra agusto , nadie sobra, todos sumamos
Francisco Muñoz Martin como que no al comunismo, el comunismo no tiene nada de malo
Lo que hace gracia es que te hayas tragado lo que te dicen los medios con la boca abierta y creas que los de Podemos son comunistas xDDDD Ni siquiera los de IU son comunistas.Tienen una rama comunista que no es todo el partido.Asi que....zasca! La ignorancia es facilmente revatible,amigo hector :)
Francisco Muñoz Martin Stalin vale, pero Lenin no fue un genocida eh, Lenin no hizo una dictadura, tampoco fliped
Monedero aqui , ya no estas impartiendo tus "magistrales clases" ante indocumentados. Fernando Paz es un peso pesado
Soy catalán y siempre me he sentido español, pero ultimamente me estoy dando cuenta de que hay un tipo de lenguaje, exagerado, grandilocuente, faltón, cuentista, agresivo, en la television que nos viene de Madrid, que difiere del estilo de lo que veo a mi alrededor. No se si es exclusivo de estos tertulianos y periodistas o tiene que ver con la idiosincrasia madrileña o castellana. En todas partes se manipula la información en favor de una corriente ideologica, no se me venga ahora con si los medios de comunicacion catalanes manipulan o no; yo lo que quiero hablar es de ese alzar la voz, ese insulto...