Denti vs Labbra: Tyrannosaurus rex aveva le labbra?
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- #tyrannosaurusrex #rebor #dinorec
In questo video analizzerò la questione relativa alla presenza o meno in Tyrannosuarus Rex di labbra o strutture simili e lo farò facendo sfidare i due modellini di Tyrannosaurus che REBOR ha scolpito nel 2022. Buona visione.
Mail : officialdinorec@gmail.com
Instagram : / dinorecensiani
Facebook : / mesozoica-revolution-1...
bibliografia :
www.tandfonlin...
palaeo-electro...
www.jstor.org/...
palaeozoograph...
www.academia.e...
www.jstor.org/...
www.academia.e...
www.academia.e...
diginole.lib.f...
deepblue.lib.u...
/ 1320639.predatory_dino...
press.princeto...
www.nature.com...
Video stupendo e spiegazione ineccepibile! Grande anche lo straordinario Maganuco.
ciao Campione il tuo Tyrannosaurus e’ un po’ Kiss di la verità 😉
@@dinorec L'illustrazione è quella vecchia, l'ho riaggiornata st'estate, e ha i DENTI FUORI ❤️
@@marziomereggia1387 che te lo dico a fare… bella e inquietante. Si lo so bene il tuo pensiero in merito. Che poi e’ il mio , che poi e’ un po quello di quasi tutti quelli che studiano fossili da vicino tipo Cristiano , Simone, lo stesso Andrea che sono convinto che in Stan le labbra non le farebbe mai. Ma questo e’ un campo dove ci si scontra spesso con il proprio gusto personale. Io per fortuna non ho preferenze estetiche, mi sento particolarmente obiettivo 😄
@@dinorec Io la preferenza ce l'ho, però, per il bene sulla "verità" della natura, avevo di buon grado disegnato diversi teropodi con le labbra coprenti due, tre anni fa. Ultimamente però vedo che riemergono conferme sul lato opposto, e questo coincide col mio gusto personale, ed infatti ho riaggiornato alcuni disegni vecchi e disegnatone di nuovi a denti scoperti... poi se vedrà
@@marziomereggia1387 poi si vedrà , tanto e’ una ruota 😄
It’s incredible video. Hai confermato quello che già avevo sentito dire da diversi esperti ( tra cui Cau e Dal Sasso) . I dinosauri avevano denti visibili quando chiudevano la bocca . Bellissima analisi
molti paleontologi esperti in teropodi la pensano così.
il miglior video mai realizzato sull’argomento☝️☝️ yes Dinorec! Un video che meriterebbe di essere visualizzato da ogni appassionato di teropodi e ingenerale di dinosauri e squamati. Puoi farci anche un video di questo tipo ma parlando delle piume vs le squame? Sarebbe figo 😅
badabooom!! Grazue luca 😄 l’ho fatto già piume vs squame 😉 anche se in maniera meno approfondita rispetto a questo qui
@@dinorec hai ragione sorry😁
Credo di poter affermare con quasi assoluta certezza che questo e’ il tuo miglior video di sempre. E credo di poter affermare con quasi assoluta certezza che la maggior parte dei sostenitori dei tessuti molli a copertura dei denti in Tyrannosaurus la pensano così solo ed esclusivamente per un gusto personale . Come hai fatto notare tu nella prima parte , adesso tutti sono attratti dai dinosauri con labbra da cane , per moda . E come ha detto il grande paleontologo Simone Maganuco perché più facili da disegnare. La verità e’ che ci sono molte più cose a sfavore che a favore per fare i dinosauri con i labbroni da Labrador. Tyrannosaurus rex aveva denti lunghi come banane per coprirli tutti doveva avere labbra lunghe come i cani. Pienamente d’accordo con te e Simone Maganuco, Dinorec.
io ho letto tanto in questi anni e mi sono fatto la mia idea . Ma se non avessi letto nulla, e comunque sentissi Simone Maganuco esporsi così tanto in una direzione beh….salirei sulla barca di Tusk a prescindere. Perché Simone non e’ solo un grande paleontologo. E’ un visionario, un genio della paleontologia. Uno dei pochi capace di vedere cose che altri non vedono.
Denti o labbre, piume o pelato, robot o cyborg il tyrannosaurus rex della rebor in entrambi le versione è secondo me il modello di tirannosauro migliore sul mercato, forse anche meglio di PNSO.
In tutti questi anni abbiamo preso spunto da animali moderni per associarli a quelli del passato: le nostre idee si sono evolute perchè fino a qualche decennio fa il t.rex era rappresentano come un iguana bipede, in certi casi stupendi di paleoarte infatti ha la cresta o molte volte veniva rappresentato con quelle sacche di grasso che presentano le iguane sotto alle guance per spaventare i predatori, ma ora abbiamo più reperti e informazioni e quindi prendiamo ipotesi su certi elementi dei rettili o degli uccelli, come per esempio le labbra o l'accoppiamento. Su certi dati rimarremo ancora all'ignoto per molto tempo, ma la speculazione a volte aiuta molto (basti pensare al deinonychus, il che avevano descritto come un uccello gigante e guarda caso i dromeosauridi si sa che ora sono più vicini agli uccelli da quanto ci aspettiamo) quindi supporre l'esistenza delle piume su t.rex o le labbra con i dovuti mezzi sono molto utili. Detto ciò entrambi i modellini sono favolosi, la rebor è davvero incredibile quando fa modellini accurati. video fantastico come sempre
P.s. io penso che il tirannosauro poteva avere piume, ma nella fase giovane- subadulta e che molto probabilmente aveva le labbra, fatto sta che non mi da affatto fastidio se viene rappresentato senza, perchè per ora è solo una teoria che potrebbe confermare o ribaltare completamente la situazione (cit necessaria)
👏👏👏
che spiegazione !! Bravo 👏 condivido molto le cose che hai scritto
Ottimo Gabri, come sempre fai bene ad informarti e perseguire le tue idee cercando con curiosità di inseguire la verità. Belle parole le tue, dinorecensiano doc🥇
@@dinorec mi fa davvero piacere sentirvelo dire 😉♥️
(per me) Wilson è nettamente migliore nella Qualità, da vedere, Proporzioni, Colorazione, Sculpt e Bellezza in generale l'Estetica (nessun Riferimento alla Scientificità).
Mi hai convinto, rinnego l'immagine che avevo del trex labbrone, inoltre complimentoni per il video, per tutto il lavoro che c'è stato dietro.
Grazie ! E’ un lavoro che porto avanti da 1 anno, ho letto molti libri e studi scientifici e mi sono fatto la mia idea in maniera consapevole. Mi fa piacere che sono riuscito ad arrivarti. A livello estetico non ho assolutamente preferenze. Recensirò tutti i BOTM che hanno labbra , ho modellini con labbra che adoro ( grtoys Eofauna…) e continuerò a tenere in futuro la porta aperta per un eventuale cambiamento, ma per adesso sono abbastanza convinto che almeno in Tyrannosaurus rex ci fosse una porzione di denti scoperti.
Bellissimo video!! Grande Dinorec 😎🦖
Grazie Simo ☺️
Sinceramente da quando ero piccolo ha sempre immaginato il tirannosauro con denti scoperti perché secondo me erano molto più belli e maestosi per un predatore come lui, poi ultimamente vedendo modellini paleoartisti e documentari che rappresentavano tirannosauro con le labbra mi ero ricreduto, ma alla fine come sempre grazie per il video le informazioni e a quanto pare dovrò aggiornare la mia rubrica su RUclips
In fondo siamo qui tutti alla ricerca della verità. Mi dispiace averti fatto ripiombare il dubbio nuovamente ! ma vedrai che presto cambierai ancora idea . Dai scherzo ! Complimenti per la tua rubrica su RUclips e in sbatter mai di informarti 😉
coinvolgente, esaustivo e appassionato. gran video !!
Ma grazie Simo😊, son contento ti sia piaciuto.
I agree 100%, its very unlikely the T-rex, Tarbosaurus and other large carnivore theropods had lips because the shear size of their teeth would require enormous lips which would have basically get ripped in the process of biting and crushing bones.
Concordo completamente con te. Oltretutto se sono animali che non masticano ma strappano e ingoiano, le labbra a che servono? Infatti se avessero avuto le labbra avrebbero dovuto essere molto mobili tipo quelle dei felini in modo da essere retratte durante il morso, (altrimenti se le sarebbero autodistrutte), cosa impossibile con una pelle ricoperta di squame o proto becchi.
Bomba!!! E’ davvero un video iconico👏👏Mi hai chiarito molte cose, da oggi guaderò i modellini con le labbra in maniera un po’ meno entusiastica . Complimenti Dinorec, davvero gran bel video
ma no dai 🤣 ti ringrazio ma guardali comunque in maniera entusiastica se fatti bene !! Kiss e’ stupendo, anche nella sua “ imperfezione “
video stupendo, sinceramente credo che ci siano pochi teropodi che non avessero labbra, e con questo parlo di alcuni spinosauridi e dromeosauridi, che avevano una vita semi acquatica che li permetteva di idratare i denti molto spesso, e con questo credo che loro non abbiano labbra, e per loro do sicurezza di non averle, anche se sono un pò confusionario ed indeciso sul argomento, mi vado a collocare per ora dato che non abbiamo evidenze fossili con i no libs.
però da quello che dice Dinorec nel video non si può fare labbra ai dinosauri solo per proteggere lo smalto. Mi sembra di avere letto anche che questo studio e’ stato attaccato da qualcuno
@@solemarini3610 posso farti un esempio? I coccodrilli sono rettili che non possiedono labbra proprio perché vivono una vita a stretto contatto con l' acqua, e le labbra servono ad idratare i denti, quindi giustamente sarebbero inutili delle labbra su un coccodrillo, questo è un adattamento che nel tempo gli ha portati a non avere le labbra, spinosaurus, anche se non sappiamo del tutto le abitudini perché non lo possiamo vedere di persona, sappiamo che presentava adattamenti semi acquatici come i coccodrilli, e proprio per questo probabilmente spinosaurus aveva denti esposti e niente labbra. Poi in fatti per la fine del commento avevo scritto che sono un po' confusionario sul mio schieramento ma per ora sono al 60% con i no libs.
La questione smalto associata a labbra/non labbra è solo la punta dell'iceberg della questione. Molti animali acquatici hanno i denti coperti da labbra pur avendoli idratati (nei cetacei le labbra hanno anche funzione idrodinamica) e animali terrestri come il diavolo della tasmania hanno la punta dei canini esposta senza cemento a proteggere il dente.
@@spinosaurus7778 Sinceramente non sono molto d'accordo. Le fauci di Spinosaurus nella parte posteriore mostrano chiaramente forami labbiali densi e ben lontani dal margine boccale. Questa condizione è associata ad animali che come i varani hanno i denti coperti da tessuti molli. La particolarità degli Spinosauridi è la parte anteriore invece, scanalata da forami posti irregolarmente (non ai livelli dei coccodrilli ma ben al di sopra della parte posteriore del muso). Questo porterebbe alla conclusione che gli Spinosauridi avessero i denti anteriori scoperti, mentre quelli posteriori coperti da labbra, come certi delfini di fiume.
@@Alessandro-bohhhh si ma non trovi che associare cetacei di oggi ad animali di 66 milioni di anni fa e tral altro di un clade del tutto diverso faccia un po' di confusione? Allora so che teoricamente non solo in paleontologia ma anche in biologia ovviamente se si ritrova un fossile di frammento di parte della zampa andrà sempre collocato lì ed avrà sempre funzione locomotoria, ma se devo prendere spunto per consultare l' anatomia ( anche se non e del tutto corretto prendere animali moderni e paragonarli a creature di milioni di anni fa, dato che ci potrebbero essere cambiamenti evolutivi che potrebbero cambiare tutto) appunto sceglierei i coccodrilli al gruppo coccodrilea in confronto ai cetacei. ( poi correggimi se ho sbagliato qualcosa.)
Visto che questo argomento mi getta molto spesso in confusione io i teropodi li disegno a bocca aperta con i denti in bella mostra tanto per sbilanciarmi un pò. Si spera un giorno si possa mettere un punto fine a questa diatriba, anche se nella paleontologia nulla (o quasi) è mai certo. Comunque ottimo video DINO! 💪❤️🔥🦖
beh disegnarli a bocca aperta e’ un’ ottima soluzione . Furbo ! Eppoi a bocca aperta gasano!
Bel video e secondo me hai ragione
Effettivamente la presenza di labbra rendeva la predazione scomoda ed inutile per questo tipo di animali con una certa forma del teschio ecc. È plausibile pensare una preda o a un rivale quando si dimena possa danneggiare appunto le “labbra” e causare anche gravi infezioni da parte di morsi e tagli. Questo ovviamente è il mio parere 🦖
Ottimo video.
Preciso,scorrevole e divertente, bravo Dinorec💜💚
Hai fatto un grande video Dinorec l’ho visto 2 volte e’ la prima volta che vedo un tuo video 2 volte 😹😹😹😹
grazie !!!! Anzi grazie grazie ☺️
Ho appena ordinato Tusk. Mi hai convinto e lo preferisco a Kiss
Video bellissimo e allo stesso tempo affascinante e istruttivo complimenti 👍👍🤩🤩🦖🦖❤️❤️.
Grazie 🤠
Bel video argomentativo. Forse associando i denti esposti a Jurassic Park e le labbra a studi degli ultimi anni e Prehistoric Planet, le persone possono scartare dall'inizio l'ipotesi dei denti esposti. In ambito artistico si può tendere a seguire mode del campo paleontologico (lo spinosauro ne è un esempio, con tutti i suoi studi e tutte le sue ondate di disegni su di esso perché era quello più nuovo o per moda) andando a finire col rappresentare sempre le labbra perché: sono accurate, le fanno tutti o ci sono in Prehistoric Planet.
Io in realtà non ho un'idea chiara sul tema labbra, ma forse perché non sono uno che va molto a leggersi gli studi ufficiali. Per informarvi (Dinorec, ma anche altri) da quali siti cercate certi studi sulle specie o riguardanti fossili particolari?
Ciao Erick, tu sei sempre preciso a inquadrare il punto focale e anche stavolta la tua frase e’ sintetica e racchiude un po’ il senso di questo mio video/studio che ho fatto sull’ argomento. Sai perché la moda ciclicamente torna ? Perché la gente si stanca, e ha bisogno di cambiare. Nel corso degli anni labbra e denti si sono alternati in maniera costante. La Paleoarte e’ piena zeppa di paleoartisti che hanno raffigurato i loro dinosauri in entrambi i modi nel corso degli anni, alternandoli esattamente come fa la moda con i pantaloni a zampa. Questi sono anni post Jurassic Park ( chiamiamoli così ) dove la gente cerca di avvicinarsi agli animali più in chiave naturalistica rispetto al recente passato. I denti esposti forse stanno pagando un prezzo troppo alto, sono e saranno anni bui per loro, e se ho fatto questo video un po’ e’ anche per questo! Ma noi , caro amico mio dobbiamo sempre cercare di inseguire la strada giusta. Pur consapevoli che non sempre questa ci condurra’ in un porto sicuro. Grazie di esserci sempre. Dimenticavo : in descrizione ho messo i paper. Le info del video sono tratte quasi tutti dai link che ho messo in bibliografia e che sono libri e paper scientifici da me letti
Ciao, personalmente penso che il modo per rimanere aggiornati sia seguire paleontologi come Cau o Holtz sui loro social, perchè postano sempre tutto; anche piccole scoperte
Infatti, ha senso che i teropodi abbiano i denti scoperti.
Il mio Dinosauro preferito
Lo e’ di molti! Effettivamente ci sono buoni motivi e’ un dinosauro pazzesco
@@dinorec Sia Jurassic Park che scientificamente Accurato
Rimane il mio preferito
che bravo che sei io la penso come te
se prima ti stimavo , da oggi ti stimo un po’ di più
0:20 ed è subito Parmenide di Elea hahaha
Oltre ad essere un bel video ci sono anche nei modellini 😙😙😙
Gasatissimo per il video, me lo gusto con calma...io sono tendente verso una possibile presenza di labbra, almeno all'altezza della base dei denti, più che altro come protezione della parte più importante, la radice del dente stesso
è pur vero che i T.rex cambiavano denti di continuo, quindi proteggerli non era granché necessario,ma io credo che il ricambio fosse l'ultima spiaggia e che almeno potevano essere più protetti
Magari vedendo il video e spulciando un'altro po' tra i paper e le fonti cambierò idea, ma è questo il bello, che si può cambiare idea quando qualcuno più esperto di noi ci fa notare che abbiamo sbagliato 😀
Che la verità sia nel mezzo ? Leggermente denti fuori sulla punta
@@vitadacani2052 esatto, non troppo ne troppo poco
@@vitadacani2052ma averli esposti vuol dire che si vedono un po’ non completamente fuori . Per farti un’ idea Wilson o il Saltriovenator del museo di Milano
Grandissimo!! Complimenti per il modo che hai nell’ esporre. Tutto chiaro
grazie 1000
Grande
Ciao Dinorec, bellissimo video, me lo aspettavo da quando sono usciti Tusk e Kiss 😉 sei stato molto esaustivo complimenti davvero 👏👏 Per quanto mi riguarda avrei dovuto prendere solo Tusk ma alla fine ho portato a casa pure Kiss per il colore 🤭 Rebor ha fatto un lavoro eccezionale ed ha accontentato tutti 😍 speriamo in altre uscite così... Magari arriverà uno Spino prima o poi! 🤞
Ti faccio i complimenti in ritardo anche per il video sull'himalayasaurus, anche se sì... Probabilmente sarà stato censurato da RUclips Cina 😅
vecchio Lupo di mare li hai messi nella rete entrambi … come darti torto , sono entrambi stupendi !!! Io preferisco Tusk ( di poco ) perché ha i denti esposti e l’occhio contornato di nero che mi piace molto. Ma anche Kiss fa paura per quanto e’ fatto bene ! Rebor ha fatto qualcosa di straordinario si. Sul video ci lavoro da un po’ si..ti ringrazio dei complimenti. beh il video con Gabri già sapevo a cosa andavo incontro. Gabri e’ molto pignolo preciso e PNSO in quel modellino e’ stata un po’ superficiale e noi siamo tenuti a dire la verità nient’ altro che la verità anche se si tratta di un marchio che adoro come Pnso, non si può leccare. E’pieno di recensori che leccano a destra e a manca. Infatti In Cina mi chiamano
Dinolec No Lec! proprio per questo!!
vecchio Lupo di mare li hai messi nella rete entrambi … come darti torto , sono entrambi stupendi !!! Io preferisco Tusk ( di poco ) perché ha i denti esposti e l’occhio contornato di nero che mi piace molto. Ma anche Kiss fa paura per quanto e’ fatto bene ! Rebor ha fatto qualcosa di straordinario si. Sul video ci lavoro da un po’ si..ti ringrazio dei complimenti. beh il video con Gabri già sapevo a cosa andavo incontro. Gabri e’ molto pignolo preciso e PNSO in quel modellino e’ stata un po’ superficiale e noi siamo tenuti a dire la verità nient’ altro che la verità anche se si tratta di un marchio che adoro come Pnso, non si può leccare. E’pieno di recensori che leccano a destra e a manca noi ci dobbiamo distinguere ! Infatti In Cina mi chiamano
Dinolec No Lec! proprio per questo!!
Video Eccellente🤟
La penso proprio come te. Sono un forte sostenitore dei dinosauri con i denti esposti perchè ,come hai detto tu, secondo la chiusura della bocca e i fori sul palato a testimoniare che i dinosauri la bocca la chiudevano eccome, penso che sia improbabile quasi impossibile che i dinosauri teropodi avessero labbra. Magari i sauropodi le avevano a i teropodi non potevano averle. Mi sembrava una argomentazione convincente ma ancora si tende a rappresentare i dinosauri con le labbra. Non me ne vogliano i pro lips ma io da paleoartista e da sostenitore dei denti esposti i dinosauri con le labbra non li disegno.
buona paleoarte Gatto, e se un domani certificheranno le labbra nei teropodi, tu diventerai il Re del Vintage
Non vedo l'ora 😂!
Anzitutto bisogna fare i complimenti al ragazzo.
In secondo luogo, l' argomento trattato è molto interessante e, sinceramente, la questione delle differenze nello smalto non la sapevo proprio.
Indubbiamente hai portato delle tesi decisamente convincenti ed il fatto che, a quanto pare, anche diversi paleontologi la pensino così, mi ha fatto riflettere sulla mia opinione sull'argomento (come sai, io parteggio, o parteggiavo, a questo punto ci devo pensare, per la presenza di labbra).
Sta a vedere che JP ha ragione e Tyrannosaurus non aveva le labbra 😁 🦖.
Concordo, è bene ricordare di non dare temi dibattuti per scontato; soprattutto in questo universo di follia
grazie Lorenzo 🙏 quando c’è Tyrannosaurus rex tu non manchi mai 🤠
Mi fa piacere averti messo il tarlo e il fatto che hai notato una cosa che ho letto su un libro di anatomia e che non avevo neanche io mai sentito prima. Come ho già scritto a qualcuno, questo e’ un periodo dove e’ tangibile un certo orientamento ( soprattutto in paleoarte) per le riproduzioni di teropodi con labbra. Fermo restando che io in questo video ho parlato esclusivamente di Tyrannosaurus rex , in un certo senso mi sono sentito quasi in dovere di intervenire sull’argomento proprio per “ bilanciare “ un po’ le cose. In futuro recensirò tutti i tirannosauridi di Silva, ma non sara’ un problema perché’ ad oggi come ho già detto anche nel video, la certezza non ce l’ abbiamo e se c’è una casa di modellini che decide di sbilanciarsi, benvenga. Questo e’ anche il bello del nostro fantastico mondo.
@@dinorec Sempre contento di dimostrare il mio sostegno al canale, ed a sua Maestà 🦖.
Vorrei ricordare anche che i dinosauri di jp non siano così spaventosi e terrificanti solo per i denti esposti, ma anche e soprattutto perché hanno aspetti più ferali, sono molto più grandi delle loro controparti reali, hanno quasi degli sguardi cattivi e spesso le dentature sono anche diverse da come sono nei fossili
😨😨😨😨😨nooooooooooooo adesso che mi stavo convincendo sulle labbra che arrivi tu a gamba tesa ! Ed ora ??? Gli studi a riguardo effettivamente lasciano pochi spazi allinterpretazione. Da amante delle figure con labbra ammetto di aver incassato il colpo. Speriamo che in futuro ritrovino davvero impressioni della faccia così questa diatriba avrà il ma fine . Ottimo video come sempre , stai alzando il tiro✊
Grazie davvero .
Certo che ad oggi ancora non sapere come era e’ un po’ snervante ! Io che ho visto a New York il cranio di Sue credo proprio che se labbra c’erano dovevano essere davvero molto molto lunghe
Non vedo l'ora di altre scienzumboxing
Ciao Dinorec. Volevo informare tutti gli appassionati di dinosauri che dall'8 dicembre, alla fiera di Padova, apre la mostra "Lost hangar - dinosauri rivelati" con centinaia di reperti, alcune novità in anteprima (tra cui un Hypacrosaurus completo), postazioni di realtà virtuale, in uno spazio espositivo di 5000 metri quadri. Non posso postare il link perché non credo che RUclips lo permetta, ma se andate su "italmostre" dovreste trovare tutte le info. Magari sarà un occasione ghiotta per un video! Ciao!
ottima info , grazie !
Team denti esposti! Bellissimo video. 👏
credo che avessero denti cosi esposti nonostante ormai tutti la pensano diversamente
Bravo Dinorec e’ una vita che li dico io!!
Hai visto le immagini del nuovo T. rex della w-dragon? Dovrebbe essere disponibile in estate. Cosa ne pensi? A me sembra molto ma molto figo.
mi piace tantissimo
E sui Raptor?E dynomicus e altri carnivori,allosauri ecc;labbra o no? secondo me dipendeva anche dalla dimensione del cranio e denti....era per dirne una pure io🎉
ok. Non avevo una vera opinione solida in merito , però ammetto che esteticamente mi piacciono di più i dinosauri con le labbra, quindi ho sempre “fatto il tifo “ per vederli così !! Ora però ho un’opinione un po’ diversa . Colpa tua grazue 😂Hai motivato le tue idee con studi scientifici e a sentire ciò che esponi …. Devo dire che non posso darti torto.
A fine video e in descrizione ci sono paper scientifici
Come sempre molto interessante ascoltare tutte le citazioni dei vari studi, io sono un sostenitore delle labbra :D e, a parte gli scherzi, mi affascina una considerazione di Andrea Cau riguardo il condotto nasale di questi teropodi che sfocerebbe all'interno della bocca a circa metà palato non consentendo una corretta respirazione se la bocca non fosse in grado di sigillarsi grazie ad esempio alla presenza di labbra cornee. I coccodrilli hanno condotti nasali diversi come anche i moderni uccelli, e sono in grado anche di respirare a bocca aperta, ma questo non sarebbe stato possibile per T. rex
Anche io ero sostenitore denti - poi labbra ora sto tornando ai denti e mi fa piacere che a Dinorec la pensa come me 😙 ma ad essere sincero vanno bene anche quelli con le labbra ! Poi i BEAST OF MESOZOIC sono stupendi
Stupido e’ chi non cambia mai la propria idea per partito preso 🙏
bellissimo
Secondo me avevano i denti esposti
i teropodi con labbra sono molto più naturali e meno aggressivi . Basti pensare ai Velociraptor di Jurassic park fatti sempre con labbra e mai con i denti in bella vista. Io adoro vederli a bocca chiusa con le labbra sono sincero , ma il mio e’ un parere esclusivamente estetico . Gran bel video Dinorec👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽
sono più naturali si …
Grazieeee
@@giannibonomi490 si
Boh non sarò un paleontologo ne tanto meno un esperto però io vedo i teropodi coi denti esposti ( sarà che adoro jurassic park) però per me potevano essere così
ciao Matteo ! Eh si , puoi vederli come meglio credi ( per ora ) non essendoci certezza scientifica.
labbra o non labbra Tusk resta un modellino stupendo !!! Ci fai L’ unboxing ??😍 e già che ci sei anche Kiss🤣
Vedremo , che sia il miglior Tyrannosaurus accurato ? Ci vorrebbe un super sfidone
🐸🥂👍
A me sinceramente piace di più Kiss ma sono dell'idea che non ci sia una verità assoluta e potrebbe dipendere da specie a specie, quando faccio paleoarte sono solito sui teropodi fare i denti in bella vista come ultimamente ritraggo il Mapusaurus, comunque Dinorec video incredibile sei sempre il migliore
Mia opinione personale a riguardo il paper o studio recentissimo che suggerisce le “labbra” in Tyrannosaurus penso che la presenza di tale struttura sia qualcosa di scomodo e un impedimento cuando l’animale mordeva con la sua potenza mandibolare(il T. rex possedeva il morso più forte di qualunque animale terrestre vivo o estinto) tra l’altro con una simile potenza intorno alle 6/8 tonnellate di pressione potencialmente poteva anche farsi anche del male autolesionismo con tale struttura intorno alla bocca…
ciao Achille, grazie per i complimenti innanzitutto. condivido ciò che hai scritto riguardo al fatto che la presenza di eventuali tessuti molli a coprire i denti possa esser presente solo in alcuni taxa. Nonostante il nuovo paper, che ho letto bene , resto ancora convinto della posizione presa nel video.
@@dinorec esattamente sono della stessa idea rimango posizionato al video.
@@rodrigopinto6676 si Rodrigo, questo è solo uno dei tanti motivi. Qualcuno potrebbe obiettare che anche il Varano presenta labbra e caccia con la bocca ma quel qualcuno probabilmente ignora volutamente che T.rex non aveva braccia per proteggersi , da adulto era decisamente meno agile, e aveva dei denti leggermente più lunghi e taglienti del Varano. Oltre ad avere il morso da te citato. Perché labbra se non ci sono evidenze scientifiche ?
@@dinorec ruclips.net/video/3WUbLBTm0U4/видео.html buona visione🤙🏻
Quindi in base ai vari studi che hai citato, la cosa più plausibile è quella di Jurassic Park cioè senza labbra?
Per quanto riguarda Tyrannosaurus rex si. L’assenza di labbra ad oggi la vedo sicuramente la soluzione più plausibile
@@dinorec ma quindi anche nei teropodi più piccoli come i maniraptori come troodonti e dromeosauria, le labbra non esistevano? Insomma qual'è la più plausibile via da seguire scientificamente?
@@wroggisaurusmarshalli2440 purtroppo non si può sapere con certezza. Ma se ci fai caso quasi tutti gli studi scientifici ( tipo quello su Meraxes gigas, Daspletosaurus wilsoni, e Daurlong di Wang e Cau, giusto per citartene qualcuno recente , riproducono teropodi con denti esposti. Resto dell’idea che finché non ci sarà evidenza del contrario, le labbra non bisogna fargliele. Anche perché come ho detto nel video ci sono molte più evidenze scientifiche per fargli i denti esposti.
#TeamNoLips 😜😜😜🦖
Dopo lo studio di Cullen et al. del 2023 questo video è ancora affidabile??
Mi sono ormai da tempo convertito al lato labbra ( approfondendo meglio la questione mi sono trovato molto più convinto dai sostenitori delle labbra. Anche se non ci tengo a esprimere punto per punto il perchè, sarebbe un tantino presuntuoso); ciononostante ritengo che certe persone prendano la questione troppo seriamente. Se un Teropode PNSO esce e mi piace lo prendo e basta, non sto lì a trasudare bile come fanno certe persone online. Anche io aspetto con ansia la conversione di PNSO, però sicuramente non è una cosa alla quale si arriverà con i commenti tossici. Non avete idea di quanto simpatico sia stato vedere l'artowork dell'articolo di Daspletosaurus Wilsoni criticato da persone online perchè "non sembra un animale vero", anche se posso dire senza peli sulla lingua che quella secondo me è tra le rappresentazioni di un Teropode più convincente e bella che io abbia mai visto.
speriamo Pnso invece continua a farli come li fa che vanno benissimo come sono al di là del fatto che qualcuno che ama le labbra non li apprezzi
@@luke_io67 io amo sia le labbra che i modellini PNSO. *Musichetta da Gigachad in sottofondo*
@@Alessandro-bohhhh 😁😁😁 io amo a prescindere PNSO però vederli con le labbra un po’ mi scadrebbero sono sincero . Wilson e’ il miglior T.rex meglio anche del Rebor per me. E il cranio mi piace proprio per i denti che si incassano
Wilson rimane più accurato del Rebor (quest'ultimo ha diversi errori abbastanza catastrofici non evidenti) e sicuramente delle labbra non mi fanno cambiare idea.
@@Alessandro-bohhhh non sono d’accordo, Wilson è un buen modello però il modello della REBOR è considerato il migliore in fatto di accuratezza.
Seguo con interessi i tuoi video, ma una domanda mi è lecita: sei un appassionato o hai anche 'qualche titolo'. Il tuo linguaggio appropriato, la tua preparazione mi lasci sbigottito a pensare che tu possa essere un semplice 'amante di dinosauri'.
semplice appassionato, di storia in generale, nicchia ecologica “ mesozoico”, super nicchia “ dinosauri”. Ma passo,ed ho passato, molto del mio tempo libero a curiosare informarmi e leggere per sfamare quella che io spesso definisco la mia Passione. A volte se hai una grande passione che ti porta a leggere e documentarti di continuo , viene da se anche una conoscenza della materia in questione. Pur non avendo particolari competenze o studi specifici riesco quindi a “tenere botta”. il mio approccio al mondo paleontologico e’ del tutto autodidattico, ma non per questo superficiale. La mia Passione mi da tanto, oltre a placare la mia sete di sapere mi permette di accrescere anche la conoscenza della “ materia”. Ma in cambio però mi chiede L’ anima. Questo si traduce spesso in rinunce, film mai visti , serie tv saltate, uscite rimandate, tempo trascorso a leggere e documentarmi.
tutto per dissetare Lei, che da sempre ormai mi accompagna e che mi fa stare qui anche adesso. La mia Passione
@@dinorec mi può dare del 'tu', io invece sono un docente di storia e filosofia (presso i licei). Appena posso, 'disturbo' un collega di scienze che può gettar luce sul mondo dei dino.
Ma il T.rex rebor non é in scala 1:35
si, i Rebor sono quasi tutti in scala 1:35, anche il T.rex
@@dinorecperò se faccio il calcolo nella vita reale sarebbe lungo 14 metri
Renzi 😵🤣
A mio avviso, dire di avere un'opinione in merito è sbagliato: in scienza al massimo si parla di ipotesi o teorie, che devono essere dimostrate empiricamente per potersi trasformare in tesi (secondo il celebre e consolidato metodo galileiano). Da quel momento, la tesi è incontrovertibile, finché non arriverà un'altra tesi altrettanto valida a smentirla. L'articolo dell'altro ieri ha "smontato" con molta accuratezza i principali elementi a favore dei denti esposti, e fin quando non giungerà un nuovo studio contrario la questione può considerarsi chiusa. Infine, sostenere una "squadra" piuttosto che far parte di quella opposta non ha senso: qui si sta parlando di rigore scientifico, non di tifo da stadio
Labbra o non labbra la questione non è per niente chiusa né definitiva, l’animale con la presenza di tale struttura intorno alla bocca sarebbe scomodo o un impedimento al momento di mordere con una potenza devastante(il T. rex possedeva il morso più forte di qualunque animale terrestre vivo o estinto) e potenzialmente si poteva fare altrettanto male e autolesionismo direttamente sul muso
ciao. A mio avviso farsi un’idea in merito a quanto si legge e si studia , non e’ mai sbagliato. Soprattutto se di materiale per farsi un’idea ce n’è abbastanza, ma rispetto comunque anche chi decide di rimanere super partes, un po’ in maniera agnostica. Fermo restando che io non patteggio a priori per nessuno “ schieramento “, ma semplicemente ho la mia idea , il paper da te citato, non sancisce nessuna tesi incontrovertibile . Semplicemente apre la strada a futuri eventuali studi che necessiteranno di un certo grado di approfondimento. Fondamentalmente ci sono scritte cose che già in parte sapevamo e che gli autori affermano da anni. Ammetto invece di aver apprezzato lo studio sulla dentina anche se avrei gradito più esemplari analizzati. La questione è ben altro che chiusa temo siamo solo all’inizio 😄
A proposito di denti... spinosaurus è considerato unicamente ittivoro perchè ha i denti conici come i coccodrilli. Eppure questi ultimi non si nutrono unicamente di pesci.
i coccodrilli hanno denti conici ma gli gnu se li pappano 😃
@@dinorec quindi non è inverosimile che spinosaurus si nutrisse anche di dinosauri
@@edoardomarra8814 non sarebbe inverosimile , ma vivendo in un ambiente ricco anche di altri predatori terricoli dominanti, probabilmente lui occupava una nicchia diversa ( appunto quella dei fiumi ) . Secondo me poteva certo anche attaccare animali terrestri perché no , ma non credo fosse la sua priorità , magari proprio come i coccodrilli lui aspettava che si avvicinassero all’acqua . Ma nonostante fosse di certo in grado di camminare sulla terraferma , non era un animale che in quell’ epoca poteva tenere botta con altre specie. tant’ e’ che quando il suo habitat e’ cambiato( e in mare aperto non si e’ adattato) lui si e’ estinto. Grandi teropodi come Carcharodontosaurus erano più attrezzati sulla terraferma, è troppo competitivi
@@dinorec tu sei un paleontologo? Si vede che hai studiato
@@dinorec Esatto, più che altro i denti e le fauci degli Spinosauridi ricordano più i gaviali piscivori che i coccordrilli
Ciao, le recenti pubblicazioni su Science, che hanno tra l’altro ricevuto l’approvazione di Andrea Cau il quale ha apertamente abbracciato la tesi “Dinosauri con labbra”, ti hanno portato a rivalutare le conclusioni di questo video?
Ciao Gabriele . Lo studio su Science rappresenta un primo passo verso quella che, ti assicuro, non e’ affatto una partita chiusa. Molte cose che scrivono nel loro breve paper, già si sapevano, sono anni che le dicono, ma ammetto che ci sono anche cose interessanti, come il tasso di usura rilevato sulle diverse parti dei denti analizzati e la comparazione con un dente di Alligatore. Andrebbero campionati più denti però, di più specie estinte e non, fatte sezioni nei diversi stadi di crescita e soprattutto anche da fossili provenienti da altre formazioni. Poi andrebbero fatte prove di biomeccanica, per capire davvero se al netto delle sacche gengivali laterali e del modo diverso di chiudere la bocca, il cranio di un T.rex rispetto ad altri teropodi e/o altre specie poteva prevedere tessuti labiali a copertura “ totale “ dei denti. Oltre anche a analisi sulla tipologia di crescita dello smalto che da quanto so io varia molto di resistenza durata e tipologia da famiglia a famiglia. In questo senso avrei gradito molte più analisi , molti più denti di molte più specie. Un po’ come fece Fabbri per le sezioni delle ossa per Spinosaurus. Leggendo il paper ho avuto la sensazione che abbiano trovato ciò che gli interessava trovare, facendo una pubblicazione per certificare le loro scelte paleoartistiche, e di pensiero. la firma di Witton e’ un po pesante in tal senso. Staremo a vedere. Se in futuro dovessero provare che i dinosauri teropodi avevano tutti le labbra il più contento ti assicuro sono
Io. Ma oggi ancora, secondo il mio punto di vista superpartes e privo di interessi di qualsivoglia genere , non e’ ancora quel giorno. ?👄?🦷?
Finalmente ho trovato il tempo per potermi godere questo video. Semplicemente stupendo. Forse il tuo miglior video a mio parere, due modellini stupendi certo ma tusk dovrebbe essere esposto in un museo, nonostante i denti esposti del tyrannosaurus rex siano spaventatosi la figure riesce a fare un aspetto perfettamente plausibile, accurato e soprattutto da animale e non da mostro. Ancora tantissimi complimenti per il video, la passione e il canale 👍🏻
Grazie mille Dario. Grazie davvero per le belle parole e il sostegno ✌️🤠
Per quanto riguarda la questione filogenetica... io sollevo una argomentazione contraria, ok è vero tutto gli arcosauri viventi (coccodrilli e uccelli) non hanno le labbra 👄 MAAA se noi ampliamo l'orizzonte di campionamento ci accorgiamo di una cosa, praticamente (salvo una quantità minima di casi) tutti i gli animali hanno una qualche forma di tessuto che ricopre la regione boccale, mammiferi, rettili, anfibi anche pesci, verosimilmente questo potrebbe essere dovuto al fatto che una condizione CON LABBRA È ANCESTRALE A TUTTI I TETRAPODI, è che di conseguenza le varie specie che le hanno perse sono una conseguenza di un adattamento verso una direzione diversa probabilmente dovuta ad altri motivi nel caso dei coccodrilli la vita in acqua, e degli uccelli/tartarughe l'evoluzione del becco.
Inoltre i coccodrilli non sono proprio il miglior esempio visto che a parte l'essere arcosauri non hanno proprio il massimo delle somiglianze con i teropodi, la loro condizione di denti esposti è verosimilmente dovuta al differente habitat in cui vivono
E gli pterosauri ok che non hanno labbra ma i denti gli spuntano comunque fuori da un becco corneo o cheratinoso, non di certo la condizione che osserviamo in Tyrannosaurus.
Concludo con il dire che le zanne degli elefanti e dei trichechi sono in avorio, non in smalto e che i segni di alloggio dei denti della mandibola inferiore in quella superiore "overbite" posso essere spiegati anche tramite processi tafonomici.
Secondo me maganuco con semplicità ha spiegato che sia per motivi di biomeccanica che di praticità le labbra sono da escludere
@Matt Più che altro è bene sottolineare, riguardo l'overbite che gli animali di oggi non tengono le fauci sempre serrate al massimo. Provate e chiudere la bocca al massimo e stare così per un minuto, non saprete dove mettere la lingua.
E poi sì, probabilmente la condizione labbra era ancerstrale in tutti i Tetrapodi, e certi delfini di fiume e coccodrilli hanno perso questa condizione in seguito (non tuttu i delfini di fiume hanno perso le labbra, e alcuni hanno i denti parzialmente esposti)
@@Alessandro-bohhhh quindi se in Tyrannosaurus Rex la bocca e’ chiusa ( ed abbiamo prove grazie ai segni interni delle mascelle ) perché si continua a proporre queste strutture labiali?
@@Alessandro-bohhhh esatto in natura quasi nessuno serra al massimo le mascelle incassando così i denti, non è una posizione esattamente naturale almeno a vedersi...
La tua argomentazione non e’ contraria Matteo. Il tuo “ estendere “ a gruppi più lontani non toglie niente al fatto conclamato che i gruppi più vicini a Tyrannosaurus rex sono chelonia, aves e crocodylia. I mammiferi , gli anfibi con labbra , i pesci lasciamoli perdere perché con i teropodi non c’entrano nulla se parliamo di filogenetica. Quindi i coccodrilli facendo parte di crocodilya si , sono molto vicini a Tyrannosaurus rex sicuramente più di un ramarro. Che uccelli e tartarughe presentino strutture altamente specializzate l’ho detto nel video, ma Tyrannosaurus rex era un dinosauro anche lui altamente specializzato e poteva presentare tratti unici , come assenza di labbra appunto. E se consideri che in natura ci sono delfini con denti esposti capisci da solo che non si può generalizzare soprattutto se parliamo di un teropode in cima alla catena alimentare al massimo dell’ evoluzione. Quindi tornando a Tyrannosaurus rex, io non l’ho affatto paragonato agli pterosauri! Ho solo mostrato gli uccelli preistorici ( che non sono pterosauri ), solo per dire che in natura “le cose che non servono” spariscono o non sopravvivono “ esattamente come la coda nelluomo . A Tyrannosaurus rex servivano le labbra? No! I nuovi uccelli non hanno denti, gli uccelli primitivi si. Antenati del T.rex potevano avere labbra? Forse. Tyrannosaurus rex aveva labbra? Fino a prova contraria no. Detto questo , le zanne sono di avorio.
Hanno scoperto recentemente che probabilmente aveva le labbra😅
In quello studio viene detto che il T.rex poteva avere labbra perchè i varani in proporzione avessero denti più lunghi però i forami del Tirannosauro sono più simili a quelli dei coccodrilli rispetto a quelli dei varani
@@giulialigabue3361 bhe bhe parla di daspletosaurus studiando questo animale è scoprendo che lui avesse veramente molta probabilità di aver sviluppato una struttura labbiale, per questo ci sono possibilità che anche tyrannosaurus rex avesse labbra.
Però i denti del T.rex servivano a rompere le ossa e strappare la carne e mentre mordeva si poteva strappare le labbra
@@giulialigabue1066 non credo dato che esistono anche molti animali odierni carnivori che possiedono labbra, ad esempio proprio il varano che è sempre preso come punto di riferimento nelle labbra dei teropodi possiede labbra ma rimane sempre un carnivoro attivo senza problemi nella caccia
@@spinosaurus7778 però immagina un ceratosaurus i suoi denti sono troppo lunghi per essere coperti da labbra stessa cosa per velociraptor e sinornithosaurus