【大事件】藤井聡太が３％から大逆転！渡辺九段の事件発生に控室も騒然【ABEMA地域対抗戦本戦トーナメント決勝 関東B vs 中部】
HTML-код
- Опубликовано: 14 апр 2024
- 藤井聡太竜王名人vs渡辺明九段
MCNの都合により10分以内に収まるようカットしています。
#将棋 #ABEMA #ABEMAトーナメント
★ABEMAトーナメント
abema.tv/video/episode/288-32...
★ABEMAプレミアム
px.a8.net/svt/ejp?a8mat=3T061...
★ABEMA 将棋チャンネル
/ @shogi_abema
※当チャンネルはABEMAの動画管理元と正式な契約の元でMCNに加入し運営しております
96％って出てるけど、A級棋士がそろってどうやって寄せればいいのか解らんのじゃしゃーない
こういう時間の状態で藤井聡太に勝つの全然見たことない
「性能のいいマシンが参戦するときいてポルシェやフェラーリを想像してたらジェット機が来た」ってのがものすごく上手い例えだと思った
最近じゃUFOになりつつある🤣
その例えは割とすぐ「スペースシャトルでした」に訂正されてた気がします
@@thaivu5712どっちでもええがな
草〜😅
@@thaivu5712おもんないなお前
藤井聡太の将棋を見た人の反応
俺「何が起きてるのかわからん」
プロ「何が起きてるのかわからん」
対戦相手「何が起きてるかわからん」
AI「いま何パーセントかわからん」
爺「昼メシ食ったかわからん」
@@user-obaaaachan君だけ失敗してるで
控室でどうすんの？っていう反応が面白い。この早指しでの展開緊張感凄いな
何が起きてるのかまじでわからん
控え室のお茶の間感好き
盤面は常に画面に出してて欲しい
えっこれ無料で観れるんですか！？
この大会の駒の音が最高だった。
AIの評価値とか最善手ってナビで言えば確かにそこめっちゃ近道だけど断崖絶壁をロープ一本で登るとか､危ない綱渡りしないといけない､車じゃ行けないじゃんって道を示されてる感じ。
絶対に思いつけない＝危ない？
人工的な道じゃないとかここに道があると予測できない道のことを言いたいんじゃないのかな
@@user-hs9eu3zi4h 高層ビルから飛び降りて、地面歩いてる人に足から突っ込めば自分より0.1秒先に相手が潰れるから100%勝てるを示してくるのがAI。
実際それで勝てるとしても歩行スピード、落下距離、落下の加速度、風速すべて読まないといけないわけで、ミスったらただの飛び降りになる
人間に思いつけない＝危ない
@@halciuschannel獣道やけど、軽トラとかsuvなら攻めれるんちゃうかみたいな感じ
ファミリーカーとかスポーツカーでは絶対に行けんような道をあとは己でなんとかせんかい！！
みたいなレベル
ときに定石無視した手が出てくるから命綱なしの崖登りみたいな？ｗ
将棋ってクソ長いイメージあったけどこんな感じなら見やすくていいな
凄すぎて理解が追いつかないw
何が見えてるんだw
プロで無理じゃ無理やこれはw
すさまじい早指し。
いやもう圧巻でした。
ド素人の読みが追い付くはずはなく。
解説や控室さえ置いてけぼりでしたもんね。
ほんと凄いわ。
最早vs藤井聡太の企画の方が面白いと思うくらい圧倒的
現実で唯一、100%二次元を超えている存在かもしれない
これ試合後に解説がほしいですね～
常人には理解できない詰み筋を読めないと
勝てないのかもしれない。。。
大逆転は本当にすごい
(追記: コメント欄で指摘していただいて二歩をしていることに気づきました．そのまま残していますが誤っております)
おそらくですが、71手目で詰みがあったのだと思います。
全パターン記載できていませんが、正しければ21手詰め (追記: もしくは19手) だと思います。
見落としていている可能性があるかもしれないです。
6二銀
同飛
同馬
4二王
5一馬
5三王 持ち駒 歩、飛、金
5四歩うつ 持ち駒、金、飛
同王
4五金うつ 持ち駒、飛
1、2. に続きます。
1.同銀の場合
5五飛うつ 持ち駒、なし
4四王
4五飛(銀とり) 持ち駒、銀
5三王
5五飛
5四金うつか5四銀
どちらにせよ4二銀うつ
1-1, 1-2に続きます。
1-1. 同金の場合
6二馬
1-2. 4四王の場合
6二馬
5三桂or歩うつ
同馬(21手詰め)
2. 5三王の場合
4四金(銀とり)
2-1, 2-2に続きます。
2-1. 同王の場合
4五飛うつ 持ち駒: 銀
5三王
5五飛
合いごまか銀
1.の同銀と同じパターン、4二銀うつからの筋(21手詰め)
2-2. 同歩の場合
6二銀
4三か5四王
5三飛
詰みがあったら100パーになる、
コメントありがとうございます。おっしゃられている通り、なぜ100%にならないのか気になったので調べてみました。AI評価値の設計で99%にすることが多いようです。実際に9:40の98手目には詰みがありますが、99%となっているので、この評価値もそのように設計されているように思います。71手目では97%にしかなっていませんが、これはAI評価値も考慮中だったためだと考えています。AI評価値は一般的に評価が高い手から探索しますが、手数が多くなれば計算量が指数関数的に増え、時間を要します。この手番においても考慮中に96から97に変化しているため、十分な時間待てば99%になったのだろうと考えています。
5四歩は二歩ですよ（笑）
@@dice-rt6ez 普通に局面AIにかければ正解がわかりますよ
@@user-ie6wb9wz6f コメントありがとうございます．完全に見落としていました．おっしゃる通りです．一応そのまま残させていただこうと思いますが，追記で修正させていただこうと思います．ありがとうございます．
渡辺さんで太刀打ちできんのかぁ。
名人強すぎる
今大会の藤井聡太竜王名人
予選１回戦第２局後手 ○対古森悠太五段
予選１回戦第３局先手 ○対斎藤慎太郎八段
予選１回戦第４局後手 ○対大石直嗣七段
予選１回戦第５局先手 ○対大橋貴洸七段
予選１回戦第６局後手 ○対斎藤慎太郎八段
予選決勝戦第２局先手 ●対佐々木大地七段
予選決勝戦第６局先手 ○対佐藤天彦九段
予選決勝戦第７局後手 ○対深浦康市七段
予選決勝戦第８局先手 ○対都成竜馬七段
予選決勝戦第９局後手 ○対佐藤天彦九段
本戦１回戦第５局先手 ○対佐々木勇気八段
本戦１回戦第６局後手 ○対羽生善治九段
本戦決勝戦第３局先手 ○対永瀬拓矢九段
本戦決勝戦第４局後手 ○対増田康宏八段
本戦決勝戦第５局先手 ○対森内俊之九段
本戦決勝戦第６局後手 ○対渡辺明九段
勝ち数１位[15勝] (２位伊藤匠七段10勝・３位羽生善治九段９勝)
勝率１位[15ー１＝.9375] (２位羽生善治九段９ー２＝.8182・３位菅井竜也八段８ー４＝.6667/豊島将之九段４ー２＝.6667/糸谷哲郎八段２ー１＝.6667)
@@chihayaharuka616 何が起きてんだよ(今更タウン)
@@chihayaharuka616
いや、勝ちすぎだろw
控室も凄いメンバーだな
どっちが優勢なのか全く分からんかった
あんなにも王が前進する姿は初めて見たかもしれない
評価値低いとき藤井聡太の中でも厳しいって感覚あるんかな
実はAIに見えてないだけで藤井聡太の中では余裕だったりするんか
どっちかというとAIの詰み筋が人間に考えられるものじゃない時は本人も気づいてないから焦らないんじゃないかな
@@panya6317
なるほど
他の時に藤井さん本人が劣勢とかわかってるって言ってたよ？。
@@user-fj2kl8zq6l AIが劣勢って出してても人間じゃわからないレベルだったらどうかな？ って話だよ。今回は作戦室の人すら気付けなかったわけで、藤井さんも劣勢だとは思ってなかったんじゃないかな。
@@user-fj2kl8zq6lAI最善手を打ち合って30手後くらいに藤井の攻め駒が足りなくなるって感じだったから人間が秒読みでそこまでするの不可能じゃないか？え、流石に無理だよね...？
ずっと横揺れしてる森内俊之の〜森内〜チャンネル〜〜🫲🫱🌟九段がカワイイ
控室があれどうやって繋がるんだろ？ってなってたのは気になってしまいますね～。
AIは実際どう繋げるつもりだったのやら…？
評価値上は逆転だけど人間的にはかなり難しい…特に秒読みの中だと…
控え室で誰もわかってなかったですしすごい細い攻めが必要だったかもですよね。（八冠は負けがみえていたようですが💦）
AIで解析した感じ、９八馬の後AI最善手を打ち合って３０手後ぐらいに藤井さんの攻め駒が足りなくてとかだったから、すぐに盤面には現れない感じだったね、ぶっちゃけよく分からんｗ
30手先はAIには見えても人間にはまして秒読み段階ではまず無理だなw
タイトル戦みたいにここから１時間くらい読めればできるかもしれんが
スポーツとかって結構見てる側からだと口出ししちゃいたくなるもんだけど見てる側がなんもわかってないって事はスゲーんだろうな
スポーツは目に見える技術がほとんどだからそりゃミスも分かりやすいだろ、ほかの下げて上げるのやめようや
@@user-tu4rd6sl9rどこが下げてんだ？
@@user-ez5gh5lx1l コメントするとこ間違えてたわすまんこ
やっぱりな、凝で見れば分かる。あれほど静かな発なのに打つ時だけオーラの流れが強くなる。
藤井さんは一体何手先を読んでるんだ？
何かの漫画の再現ですか？
残り時間の兼ね合いでいかに強い人でも早差しでミスっちゃうのはありえるよなあ
控え室での藤井竜王名人が見たいので、他の方の対局もアップしてください🙏🙏
無料で見ようとするなよw
Abema入れればいいだろw
楽しそうに、やさぐれたり、５秒で１０手ぐらい高速で棋譜を言ったりしてます
作戦室を映す時はワイプでいいので盤面をみせた方が視聴者にはいいと思います。どちらにせよ、何%からと言っても、最後まで見てないと分からないです。
なべさん、違和感半端ない、megane😂
将棋全然知らないんですけど、勝負決まった後に感想戦みたいなのしてるんですか？あの時こういう考えで打ってたんですみたいな。
そうですね。感想戦と言われるもので、形勢が傾いたと思われる勝負どころでどう指すべきだったかをお互いに話したりします。
@@user-yb6ub4ku3u
めちゃくちゃ良いなそれ
面白いですよね。シビアな戦いを繰り広げた後勉強会始まるの
普通の対戦だと結構長くやりますけど、アベトではそんなに長くはやらないかもですね。次の対戦がすぐあるので。
投了まではできるんだけどなぁ、、、
こうなるからこそ評価値の表示は控え室は無しでいいと思うんだよね。棋士の読みが見たい
86銀打ったあとのナベワロタｗ
6:21 ここで21金とかで角捕獲するのかな？角さえ入れば39角から寄りだし
そりゃ無理やろ 金取る前に香車が飛んでくるから右の盤面が悪くなる
これ、96%って出た時に、八九金を打っていれば、1手無駄にならずに済んだ
72手目で6ニ銀だったら…
俺ならああしてたな。
好き
早い段階で投了してたんだよな
俺も将棋しようかな
やっぱやめよ
ふじい中々やるやん
AIでチートしてもそれを平気で超えてくるから、
マンガでもデータキャラってかませの定番だし。
相手が時計を押してから駒の位置を綺麗に直すなか、自分の時間内で直す紳士っぷりもあるなぁ。自分だったらその手が邪魔だから自分の時間で直してくれって思いそう。
4%の時、藤井聡太側の銀の隣に金置いたら勝ちだったのか
C'est gentil！
いつの間にか将棋も麻雀のMリーグみたいなのやってんのね
ABEMA君！ 渡辺明さんにとっては、大事件なのですね。
藤井聡太さんにとっては、いつもの事で、普通なんですね。
俺は素人だからよく分からないけどとりあえず金玉ができたことは分かった。
そこに気づくとは...私に弟子入りしないか？（おれも将棋わかんない）
から」ひななひ
デコ九段ドンマイ
AIが人類に勝てないの証明してて感動
え？
ん？
秒数なんか狂ってね？笑
動画が10分以内に収まるようにカット編集されてますね
持ち時間は5分スタートなんですが、指すごとに5秒増えるので
よほど早く終わらない限りは絶対に10分超えちゃいます
企画は面白いけど流石に7秒じゃあ短すぎない？
最後解説？
プロ？
視聴者？
で盛り上がりが作れないから競技として盛り上げたいなら視聴者がついてくれるように20秒くらいはあったほうがいいと思うわ
フィッシャールールですよ
漫画みたいにパチンってやりながらコッコダァーーー！！！とか言って盛り上げてくれたらいいのに。じゃなきゃ何がどうなってんのか分かんないし。勝った人も負けた人もうっす。みたいな同じテンションでお辞儀して終わりだし。この板の上に片足のっけて格闘技みたいに喜んでほしい。昔からのこーゆーテンション低い系の勝負の日本の良くわかんないノリがウケる。
脳みそ使うゲームだから脳みそ使えない人が見ても面白くはないよ
@@user-mm9dy9qx5p火の玉ストレート草
いい歳してこんな文章のレベルなんだから一生無理だよきみには😢
@@USE95kao 俺がやりてぇんじゃねぇんだよ、そんな風だったら見ちゃうかもっつってんの、勘違いすんなよボンクラが。
ドンマイ