Super tes vidéos mais petites questions/constats : - Si l'entraînement a très peu d'impact sur la progression sur les joueurs >18ans, pourquoi mettre ne double intensité, autant essayer de gagner contre city. Par contre peut être mettre certains joueurs en double intensité car encore beaucoup de progression. - Si l'entraînement a beaucoup plus d'effet pour les jeunes, est ce qu'il faudrait pas maximiser les entraînements (notamment en salle pour améliorer le plus possible les notes) ? Enfaite la question c'est plutôt : est ce que l'entraînement chez les jeunes permet vraiment d'améliorer beaucoup plus vite ou pas ? D'ailleurs ça serait sympa que tu fasses une vidéo sur les caractéristiques : l'intérêt que ça peut avoir, les bonnes ou mauvaises caractéristiques...
Concernant la double intensité, j'aurais été d'accord avec toi jusqu'à FM22 (je suis passé du 20 au 22). Sur FM22, en double intensité, j'ai un nombre de blessures à l'entrainement de DINGUE. Je suis passé depuis en semi-intensité, et je fais quasi toute la saison avec la même équipe.
Bonjour à toi. La double intensité, je dis bien que je met ça parce que j'ai une gestion d'effectif qui fait que je peux me le permettre. Si j'ai des matchs tous les 3 jours et que j'ai un effectif de 18 joueurs, alors je mettrait en normal je pense. Mais j'ai TOUJOURS 2 equipe ou presque. En gros je préfère un effectif plus faible en qualité mais plus fort en quantité et en rotation. Je trouve les résultats meilleurs. En partant du principe que je fais tourner, je met systématiquement en double intensité et je fais tourner. Je n'ai pas de souci particulier de blessures sauf certaines périodes parfois dans la partie mais ça reste ponctuel. MErci de ton commentaire et bon jeu à toi.
Je ne m'occupe jamais de l entrainement collectif, seulement l individuel. Je créé une équipe A et une équipe B pour des matchs 2/3 1/3 voire 50/50. Les U19 ont un entrainement individuel physique. Je ne prête que les meilleurs jeunes et ne garde que 22 joueurs max chez les équipes jeunes et réserves pour qu'ils jouent régulièrement.
J’ai la même méthode au niveau de l’alternance des équipes. Le principal souci est que tes stars viennent se plaindre de ne pas assez jouer et tu te retrouves à faire des promesses de temps de jeu. Sans compter le fait que ce sera plus compliqué de les faire prolonger. Et je suis ok avec toi que ta méthode limite les blessures ajoutée à la gestion du repos et de l’intensité des entraînements. Merci pour l’impact des entraînements collectifs. Je vais gagner du temps 😉😅
Bonjour à toi et merci du commentaire. Je n’ai pas vraiment ce souci lorsque j’ai une équipe très forte ! Puis qu’avoir une équipe très forte m’emmène systématiquement loin dans toutes les compétitions, les joueurs jouent tout le temps à tour de rôle. Pour contrer les râleurs, j’essaie de bien déterminer le temps de jeu de chacun dans leur contrat. Et je te conseil de faire de même. Si lors de la signature le joueur t’impose joueur vedette, alors continue ton roulement comme tu le fais d’habitude, puis après quelques mois, fais un tour de tous les temps de jeu promis à tes joueurs et baisse les. La plupart accepteront après discussion ! S’ils n’acceptent pas, dis leur que tu es ok et conserve le même temps de jeu. Merci à toi pour le commentaire et à bientôt ! Bon jeu a toi !
@@Kiniitooo Merci de conseil pour le temps de jeu. En effet, je ne reviens pas assez sur les contrats pour dégager notamment de la masse salariale et revoir à la baisse (ou parfois à la hausse) les temps de jeu.
@@arnaudbeney4354 Ah oui belle économie en effet. Personnellement, je gère toujours moi même la prolongation ou la revalorisation de contrat, simplement parce que les joueurs demandent souvent des promesses que tu ne peux pas changer ensuite si le joueur accepte le contrat. En gros tu peux revenir sur la négo de contrat mais pas sur la négo des promesses. Je ne fais JAMAIS de promesse (ou presque) aux joueurs pour éviter d'avoir des soucis de gestion ensuite haha. Et le DS est toujours moins efficace que nous il me semble, sur le 22 il était en tout cas moins efficace que moi dans les négo lorsque j'avais testé même avec une légende en DS. Mais il peut réussir à trouver des accords corrects quand même je te l'accorde ! Bon jeu et merci de l'échange !
merci coach Kinito! ça serait possible une video pour expliquer un peu les nouvelles consignes défensives? quand les utiliser? les points forts et faible? quels tactique approprié pour telle instruction ou les types de joueurs qu'il faut? J'ai vraiment des pb avec la défense cette année. Merci !
Salut à toi. Ce serait pour le moment difficile je n’ai pas assez de recul pour savoir tout ça. Et j’essaie cette année de faire vraiment un step up tactiquement parce que jusqu’ici c’est mon point faible sur le jeu. C’est la partie où j’ai le plus de mal. On verra si je réussi à apprendre vite ou pas hahaha. Merci à toi pour le commentaire et à bientôt !
Bonjour Kinito, merci pour ta vidéo. En tout cas j'ai tout fait pour optimiser mes entraînements collectifs et individuels avec de bons préparateurs et tout. J'ai commencé avec le club de la Roche VF en N3. Malheureusement je me rend compte malgré les très bons résultats du club et que je fasse tourner mon équipe, mes joueurs régresse, je ne comprend pas alors j'ai choisi la Roche VF car pour un club de N3, il possède un Centre d'entraînement au dessus de la moyenne. Pour exemple j'ai un joueur de 25ans qui joue remplaçant qui vient de perdre 18 points d'attributs d'un coup,ça m'a demotivé, je pense que je vais arrêter de jouer car selon moi c'est pas réaliste, surtout pour un jeu qui à une expérience de plus de 20ans.
Bonjour à toi. 18 points d'attributs ? Ou seulement 18 attributs impactées par des flèches qui descendent ? Si c'est le deuxième cas, ce n'est pas grave. Un joueur à tendance à avoir des hauts et des bas dans la progression même jeune. Tu me dis que ton joueur à 25 ans, il est simplement au maximum de son potentiel surement ou pas loin. Il a peut être besoin d'évoluer à un meilleur niveau pour passer un cap supplémentaire s'il n'est pas au max de son potentiel. Je rappelle également que ce que dit le préparateur sur son potentiel est une estimation, pas une vérité. Il peut se tromper, surtout à bas niveau, les stats du staff ont tendance à être moins bonnes et donc les regards moins précis. Attention donc à ne pas regarder la différence entre Niveau actuel (étoile) et potentiel (étoile) comme une vérité. Mais pour ce qui est de descendre dans les notes de temps en temps, rien d'affolant. Rend toi sur ton joueur, va sur le menu déroulant "progrès" -> progression -> attributs -> et choisis à droite "de tous les temps". Ainsi, tu auras une vision globale de sa progression. Si la tendance est à la hausse sur l'ensemble des années qu'il est chez toi, alors rien de grave. Si sur 2 ans, la tendance est à la baisse, alors oui, inquiète toi. Sinon rien de grave. Bon jeu à toi !
@@Kiniitooo bonjour Kiniitooo, merci pour ta réponse détaillée, non mon joueur à bien perdu 18 points d'attributs, j'ai fait la soustraction en regardant chaque attribut de près, d'où ma grosse déception, de plus ça fait que 18mois que j'ai ce joueur, c'est vraiment inquiétant. Mais pour être sûr, j'ai installé le fmse, je suis partie vérifier et là, à ma surprise le joueur à encore un bon potentiel pour un joueur de 25ans car son indice est de 2,52 pour un CA actuel de 70 et un potentiel max de 98. Je ne comprend pas le problème c'est quoi
@@joaquimthiagomorais alors là je ne vois que quelques explications. La première, c’est que le jeu considère sûrement que le niveau de jeu du joueur est trop bas pour le joueur. Du coup il ne progresse pas et même régresse. La deuxième, c’est que ton joueur n’a pas de professionnalisme (dis moi s’il en a avec FMRTE tu peux le voir). S’il n’en a pas, ne cherche pas plus loin, il manque simplement d’assiduité à l’entraînement et n’atteindra jamais son potentiel. Autre explication pourrait être que tu ne lui donnes pas de temps de jeu. S’il ne joue pas, il régressera parfois de manière spectaculaire. La dernière explication est que tu as de mauvais préparateurs (normal tu es à bas niveau) ce qui implique que les entraînements sont horribles. Les entraînements ne font pas forcément progresser les joueurs après 18 ans mais ils peuvent faire régresser un joueur si la qualité des ateliers est mauvaise il me semble. Essaie d’explorer ces pistes peut être. Si aucune d’entre elles ne colle, je ne comprends pas d’où ça peut venir ! Bon jeu a toi
@@Kiniitooo merci pour la qualité de tes réponses, merci je vais explorer les pistes que tu m'as donné, je pense que je vais trouver le problème. Et je vais suivre ton conseil, je vais déléguer les entraînements collectifs à mon adjoint et je vais reprendre la partie à 0. Bon jeu à toi également et merci pour les vidéos explicatives
Hahaha sacré José ! Merci pour le pouce bleu ! Je conçois totalement qu’on veuille le faire. J’imagine que c’est possible d’optimiser aux petits oignons. Mais je passe tellement de temps sur d’autre aspect que je néglige celui là au vu de ce que ça apporte par rapport au temps investi haha. Merci à toi pour le soutien en tout cas !
Je fais toujours mes entraînements moi même. Quand on laisse l'adjoint géré et que tu te retrouves avec un exercice physique la veille de match c'est pas top... Pas besoin de prendre longtemps à les faire, je fais un programme pour la pré saison, un programme pour les trêves, un programme pour les semaines à 1 match et un programme pour les semaines à 2 matchs. Après des séances de tests, je me suis rendu compte que l'entraînement collectif n'avais aucun lien avec l'évolution des attributs des joueurs dans la saison, par contre certaines séances permettent à des groupes d'entraînement de travailler leur rôle individuel (entraînements individuel). En pré saison, deux match par semaine car c'est ce qui augmente le plus vite la condition et la forme physique ainsi que la connaissance tactique, et si les matchs amicaux son gagné c'est aussi bénéfique pour le moral de l'équipe (plus efficace que les entraînements même l'esprit d'équipe…). Les semaines à 1 match, je focus les tuiles d'entraînements avec un travail sur les rôles et tâches, un entraînement coup de pied arrêtés, un entraînement gardien. Il faut tout de même mettre un peu de tout car les joueurs ne doivent pas se plaindre. Une fois que le programme est créé, il suffit de le coller chaque semaine dans le calendrier et c'est bon. Résultats moins de blessure et des apprentissages rôle et poste optimiser. Je manque quand même de recule et d'info pour confirmer le résultat de mes tests...
Je comprends tout à fait que tu veuilles t’en occuper toi même ça fait partie du jeu et je le comprends. Je m’y suis essayé il y a quelques temps mais j’ai pas accroché. Je n’ai pas particulièrement de blessure en temps normal (vraiment peu) donc j’ai décidé de laisser l’adjoint faire lorsque j’ai découvert l’étude sur le sujet par d’autre joueurs ! Mes joueurs commencent généralement la saison en parfaite condition et la progression de mes joueurs est toujours incroyable. Quoi qu’il arrive, après 18 ans (19 pour certains) ce qui compte n’est pas l’entraînement mais bien le temps de jeu pour leur progression. L’entraînement est là pour orienter la progression et maintenir une progression mais pas pour l’accélérer ou alors que très peu. Donc autant m’en passer haha. Content d’avoir pu lire ton point de vue en tout cas, bon jeu à toi !
Salut Kinitoo ! Ca fait un bail que je n'étais pas venu voir une de tes vidéos. J'espère que tu vas bien 😉! Pour ma part, je ne suis pas d'accord avec toi sur l'importance que génère l'entrainement, le temps à y passer. => Question temps, pour ma part, il y a un temps non négligeable au départ de la partie à y passer. Mais ensuite, comme je reproduis le même schéma, ça ne me prend pas plus de 5 min pour faire l'entrainement des 3 équipes (senior-réserve-junior) par mois de jeu. => Question gain, sur l'évolution de CA, le gain n'est pas foufou, je te l'accorde. En revanche, pour tout le reste, dans le temps, ça a un impact non négligeable. En effet, l'entrainement guide également la philosophie de jeu. En ciblant le style souhaité, l'ensemble de l'équipe va évoluer sur dans les domaines souhaités. La connaissance de la tactique se prépare également, ou s'entretien, selon si vous êtes en train de changer de style ou pas, ou si vous avez une profonde évolution de votre effectif suite aux mercatos. Le moral de l'équipe, la cohésion, et les blessures vont également évoluer dans le bon sens, ou pas selon les quantités de certaines séances pendant la saison, les trêves etc... Enfin, correctement utilisé, vous pouvez bénéficier des bonus d'entrainements pour match en permanence, ce qui augmente également le rendement des joueurs en match. Tous ces points modifient le résultat final sur la durée d'une saison, la gestion de votre équipe, les coûts/gains financiers etc... Bref, l'entrainement participe grandement à la réussite du projet sportif et est un bon moyen maximiser les chances de surperformer sur la durée. Après, je conçois tout à fait que le temps nécessaire pour acquérir la maîtrise du sujet peut s'avérer assez long, complexe et chronophage. Cependant, une fois "maîtrisé", celà peut changer le profil de votre équipe dans le temps, et faire la différence entre un match nul et une victoire, entre marquer le premier ou pas, sur la fraicheur de l'effectif en cas d'enchainement de match etc... En vérité, tout le jeu FM est basé là dessus, la maîtrise de la simulation, le soucis du détails. L'accumulation du tout permet des résultats bien meilleur, plus rapidement. Comme la simulation est très complexe, le temps à y consacrer est un facteur clé, tout comme l'objectivité, et l'organisation. Plus on en a ... meilleur on devient ! 😃
Bonjour à toi ! Tu peux également choisir un entraîneur adjoint qui a un style de jeu similaire au tiens, cela te permettra de faire en sorte qu’un adjoint fasse un entraînement en conséquence ! Je n’ai jamais eu de problème de blessure dans FM puisque je gère mon effectif en conséquence. Il arrive parfois certaines petites crises, généralement en janvier lorsque je joue en Angleterre puisque le rythme des matchs est très conséquent. Si je ne me trompe pas, les seule ateliers qui donnent un bonus sur le prochain match sont les ateliers que j’ai présenté dans la vidéo. Ceux dans la partie « tactique » ! Le reste n’a d’incidence que sur les attributs ou presque. Pour ce qui est du changement de mentalité etc,.. la quasi totalité des entraînements proposés par l’adjoint mettent une séance par semaine ou toute les deux semaine sur la connaissance tactique. Lorsque je change de tactique ou de style, alors je prend en charge l’entraînement pour y faire apprendre le nouveau schéma m. Mais une fois appris, sauf en cas de force majeur, lorsque tout vas bien, c’est l’adjoint qui s’en occupe. J’ai toujours eu d’excellents résultats comme ça. Je ne dit pas qu’il est totalement inutile. Je dis simplement que son efficacité est surévaluée par la majorité des joueurs qui pensent que leur joueurs progressent davantage en mettant des entraînements cherchés sur le net.. s’en occuper ponctuellement pour obtenir de meilleurs résultats, je dis oui, s’en occuper en permanence lorsque tout va parfaitement bien, je n’en vois pas l’interêt. Sauf si c’est pour jouer RP ou par plaisir alors oui je le conçois. Mais pour ce qui est des résultats sur la progression, je dis non. Je présente la ma façon de jouer, ce n’est pas la seule ni la meilleure, c’est simplement la mienne avec les arguments qui vont avec. Content d’avoir pu te lire ! Merci à toi de ton commentaire ! Bon jeu a toi !
@@Kiniitooo Oui, effectivement, ce sont les entrainements de l'onglet Bleus ciel, mais aussi les rouges (pour les CPA), le vert foncé "état d'esprit de groupe" (qui donne le même que le "Collectif" bleu ciel). Le bonus dure 14 jours (inclus). C'est l'une des raisons pour lesquelles je préfère m'occuper de l'entrainement. En ayant de la "méthode", on arrive à les garder tous, pour tous les matchs, systématiquement. Une autre raison pour laquelle je préfère m'en occuper est le risque de blessure. Comme tu l'expliques bien dans ta vidéo, la charge a un facteur influent. Chaque entrainement/match engendre de la charge, mais aussi un certain "quotat" de risque de blessure, plus ou moins grand. Lorsqu'on utilise les séances de "récupération" (kiné), jusqu'à 7 par semaine possible (de mémoire), on réduit le risque de blessure. En agençant de manière approprié, on peut gérer au fil de la semaine le risque de blessure, et le repos, sans laisser "trop" de séance de repos, néfaste à bien des égards sur l'évolution des joueurs, la dynamique de groupe (état d'esprit/cohésion). Bref, il est possible de bien les faire travailler tout en maîtrisant au mieux les risques sur la durée. Et ça, l'adjoint (même les meilleurs) ne savent pas le faire. Enfin, il est possible d'orienter les progressions sur la durée (très longue durée), en fonction de la philosophie souhaitée. Sur ce point, un organisation approprié peut gérer celà. Pour ma part, je préfère des joueurs "tactiques/intelligents", car le physique est un choix au départ du recrutement, et la technique est souvent "suffisante" si le taux de déchets de construction de jeu est faible. Je considère que le travail de sape (tendance d'évolution) est à effectuer chez les jeunes, là où ils prennent le plus de points. Dès lors qu'il atteignent la majorité, et qu'ils prétendent à l'équipe 1, c'est surtout un maintien de leur niveau qui prime (ou une légère évolution jusqu'à 22ans). Mais le gros de l'orientation du profil est déjà "fini". En plus d'une gestion spécifique de rotation de l'effectif, basée sur 22 joueurs de mon équipe 1, j'ai toujours un taux de blessures vraiment très inférieur à la moyenne statistique. Pourtant l'évolution des joueurs est toujours très bonne, et le maintien de niveau des "adultes" (au delà de 22ans) sans failles... C'est dire qu'il ne baisse pas, et qu'il augmente toujours s'il leur reste du potentiel, jusqu'à la 30aine, la transformation physique, la baisse de CA dû à l'âge/match joué etc... Sans une excellente gestion, j'ai remarqué que le résultat de l'IA n'est pas aussi bon, voire même catastrophique notamment pour les joueurs vieillissant, ou ayant des failles (CPN, gravité de blessures). C'est particulièrement problématique lorsque le club est en train de franchir le palier du milieu de tableau vers les joutes européennes. Car c'est la phase où l'on souhaite imprimer une "culture" de club (mentalité de joueurs avantageuses) qui ne peut se faire efficacement qu'avec des joueurs influents (expérimentés et plutôt âgés) pour préparer et installer une jeune génération suffisamment prometteuse, qui donnera les résultats et permettra l'entretien de cette "culture" définitivement au fil du temps. Je conçois tout à fait que l'entrainement puisse être considéré comme une perte de temps. C'est le cas quand on n'a pas assez de maîtrise du sujet, ou pas assez de méthode pour le réaliser. En résumé, on a vite fait de s'y perdre, et que ça devienne contre-productif en terme d'investissements en temps. Mais une fois la maîtrise et la méthode acquise, les résultats sont au rendez vous ! 😃
@@paulfaure6210 les résultats sont déjà au RDV sans que je m’en occupe (et j’ai étudier la question pour affirmer que l’adjoint le fait très bien hein je dis pas ça pour faire plaisir ou par flemme), alors je te laisse continuer à faire tes entraînements et moi je continuerai à laisser mon adjoint faire haha. Bon jeu a toi et merci pour l’échange !
Je trouve ça fait partie du charme du jeu de faire ses entraineemnts collectif. Pandant longtemps c'était très limité sur FM. Après je te remerci car grosse révélation pour moi sur la partie conversion d'occcasion. Je pensais vriament faire ça pour booster l'attaque alors que rien à voir ! Peut-etre que dans certain patch l'impact des entraineemnts collectif sera plus important ? En tout cas je continue à le faire perso :)
Bonjour à toi ! Oui je suis d’accord que ça fait partie du charme du jeu et je comprends tout à fait que certains joueurs s’y attarde longuement. C’est simplement qu’on a pas la même façon de jouer. Je cherche à gérer généralement beaucoup de chose sur la partie gestion, donc je filtre un peu ce que je gère en fonction de l’efficacité. Comme je l’ai dit c’est un gros investissement de temps si on veut le faire vraiment correctement pour au final assez peu de résultat à mon goût. Alors je préfère laisser mon adjoint s’occuper de ça. Mais je comprends totalement que certains joueurs veulent le faire eux même, ça fait en effet partie du jeu d’entraîneur aussi ! Pour le conversion d’occasion, l’impact reste à mon sens, néant sur les matchs ! Il aura un effet sur le long terme puisque ça bosse les attributs des joueurs qui leur permettent de gagner leur 1v1 en finition. Mais sur le prochain match, ça ne donne pas de boost ! C’est un effet placebo selon moi ! Je te rassure je craque parfois et je fini par en mettre quand même sous la colère haha ! Mais je n’ai jamais vu d’effet notoire et donc j’arrête rapidement. Merci pour ton commentaire et ton compliment, bon jeu à toi et à bientôt
J'aime bien les gens qui parle de l'entrainement mais qui n'y connaissent rien ou pas grand chose. Tu dit que l'entrainement fait par l'adjoint est à quelque chose près aussi bon qu'un entrainement optimisé... C'est assez faux. L'entrainement ce pas que de la progression du joueur, c'est aussi aussi une grande optimisation de tes résultats en match de manière tactique et collective. L'illustration de ta pré saison avec la présentation de ton entrainement à 9:35 résume parfaitement ta méconnaissance du sujet.🤐 Tu parle de 1.5 de note supplémentaire sur les entrainement optimisé, je doute de ce chiffre.. mais admettons qu'il soit vrai, tu fait un rapprochement sur 1 année mais test sur 5 années ou même 10 années tient 16 ans - 26 ans 10x1.5=15 donc au lieu d'avoir 150 de note par exemple à 26 ans, il aura 165 et la c'est plus du tout le même joueur ça devient un monstre à 26ans pour le niveau et pour pour le prix de transfère, je parle même pas de la réputation et d'une possible sélection national. De plus les entrainements sont sauvegardable programmable, donc une fois qu'il sont fait, il reste plus grand chose à faire, mise à part d'ajuster un peu sur les dates. Programmer mes entrainements sur l'année ou 6 mois me prend 5 mins à peine et l'ajustement si nécessaire prend quelque seconde. Donc tes arguments ne sont vraiment pas valable pour la plupart et sans oublier que FM et même le football en général est une affaire d'optimisation, de correction afin de performer. C'est plus de la paresse et de la paresse intellectuel de ta part qu'une véritable argumentation et tu fait bien de préciser en début de vidéo que c'est ta façon de faire et aucunement une vérité absolu et donc évité les malentendu pour ceux qui t'écoute. J'aime bien tes vidéo mais la je suis pas bien daccord navré que ce soit un peu virulent.
Bonjour, j'ai voulu faire une réponse contre argumentée, j'ai réfléchi, je me suis dit qu'au vu du ton condescendant de ton commentaire, je n'allais même pas me fatiguer à le faire. T'es meilleur que moi, bravo ! Bon jeu à toi !
@@Kiniitooo Tu as raison le ton de mon commentaire est excessif, j'ai réagi à chaud pendant la vidéo et très maladroitement, de plus l'interprétation de l'écris est différent qu'à l'oral et J'ai tendance à m'exaspéré d'entendre des intonations de quelqu'un si sur de sois en racontant bêtise sur bêtise ou presque. Finir par un "t'es meilleur que moi bravo à toi !" j'avoue que la contre argumentation est très limitée mais je ne t'en veux pas de cette réponse sans intérêt. Je peu comprendre la réaction. Bonne chance.
@@Sk-xp5dv Cette réponse est bien plus adaptée et me donne envie de contre argumenter. La première non. Merci à toi de reconnaitre que le ton n'est pas très adapté parce que derrière une caméra, c'est un être humain. Si tu fais un travail sur quelque chose, que je ne suis pas d'accord, je ne vais pas commencer mon message par (en gros) "tu dis n'importe quoi t'es nul". Mon dernier message "t'es meilleur que moi bravo à toi !" est là pour te renvoyer à l'image que j'ai reçu quand j'ai lu ton message. Maintenant que les choses sont dites et apaisées, passons donc au DEBAT (pas au lynchage, au débat) Pour ce qui est de raconter bêtises sur bêtises en étant sur de moi, je ne suis pas d'accord avec toi. Je suis sur de moi lorsque je m'exprime, mais ça ne légitime en aucun cas mes propos. En revanche, et tu l'as souligné toi même, je dis au début de la vidéo que c'est un sujet que je ne maitrise pas forcément et que je vais présenter MA façon de faire et non LA façon de faire. Partant de ce postulat, je ne comprend pas ta première réaction. D'autant qu'expliquer un sujet aussi complexe que l'entrainement et ma façon de faire est très compliqué à faire dans une vidéo de 20-30 minutes. Pour reprendre quelques uns de tes arguments, notamment celui du niveau 150 / 165 et donc une différence de 15 de niveau en 10 ans de 16 à 26 ans, je te dirai simplement que ton argument n'est pas valable à mes yeux. Pour la simple raison, qu'un joueur bien géré, que tu as depuis ses 15-16 ans s'il en a le potentiel, atteindra 160 de niveau à 20 21 ans. Au pire 22 ans sans entrainement (dans un cas "optimal" j'entend). Sauf cas exceptionnel ou mauvaise gestion du temps de jeu du joueur. Partant de ça, l'entrainement n'aura de véritable impact que pour un joueur qui aura un potentiel de 175-180+ pour véritablement en voir les effets puisqu'il atteindra son potentiel naturellement + tard. J'explique également dans la vidéo que l'entrainement à un impact bénéfique conséquent sur les joueurs de - de 18 ans et qu'ensuite selon les tests que nous avons fait, c'est le temps de jeu qui prime. Tu peux avoir les meilleurs entrainements du monde, si ton joueur n'a pas un temps de jeu adapté à partir de 18 ans (en gros hein), il ne progressera pas , tout simplement. Tu ne prends pas non plus en compte que pour avoir un gain supplémentaire de CA il faut que tu "charges" plus les entrainements, (nombre de séance par semaine) et donc tu t'exposes à plus de blessures. Le rapport gain/risque est SELON MOI, POUR MOI trop faible pour s'y aventurer. Sachant que peu de personne ont véritablement une approche parfaite de l'entrainement en jeu, alors je préfère mettre en garde les gens sur le sujet. Je dis d'ailleurs dans la vidéo, que le gain existe et je donne son chiffre que j'avais lu sur des tests faits par d'autres joueurs (je ne retrouve plus l'article mais j'ai trouvé quelques vidéos sur le sujet si tu comprends l'anglais je peux te retrouver ça) Pour ce qui est des autres effets, je ne les nie pas. J'explique bien que tous les entrainement qui ont un bonus sur les matchs ont un impact sur les résultats. Mais il faut arrêter de croire que l'atelier conversion d'occasion (un exemple parmi d'autres) vous fera - rater d'occasion de buts puisqu'il a un impact seulement sur les attributs à long terme mais pas sur l'efficacité à proprement parler sur le prochain match. C'est ça que j'essai d'expliquer. Deuxièmement, lorsque je streame, on me pose très souvent la question suivante : "Pourquoi j'ai beaucoup de blessure ? Je comprend pas". A cette question je commence toujours par demander si le joueur s'occupe lui même de ses entrainements ou s'il le laisse à son adjoint. La majeure partie du temps, on me répond "je m'en occupe". Du coup je n'ai que 2 réponses à ma disposition. 1. Je lui dis : "montre moi tes entrainements je vais y regarder" alors que je ne maitrise pas le sujet (et que je le dis dans cette vidéo) 2. "Laisse l'entrainement à ton adjoint et vois ensuite, c'est ce que je fais et je n'ai pas de problème de blessure" tout en lui disant que le gain de les faire soit même existe mais qu'il a un cout. Je lui conseille également de se documenter si il envie de le faire et je l'envoie vers d'autres vidéastes ou des sites qui expliquent bien mieux que moi le sujet. Je choisi donc la réponse 2. lorsqu'on me pose cette question. La plupart des réactions à cette réponse est la suivante : "mais tes joueurs progressent bien quand même ?" Tu remarques là que ce qui préoccupe la majorité des joueurs au sujet des entrainements, ce n'est pas l'impact qu'il peut avoir sur les matchs ou sur les résultats mais bien sur la PROGRESSION de leur joueur. J'ai des joueurs à 170 de potentiel environ qui ont déjà atteint leur max à 21 - 22 ans dans certains de mes tests/vérifications. Pourquoi je risquerai de me plonger dans l'entrainement pour la progression des joueurs au vu des risques que ça comporte puisque je n'ai pas les connaissances nécessaires pour le faire de manière "safe", ni même l'envie d'apprendre à le faire ? C'est donc pour ces raisons que je présente MA façon de jouer puisqu'on m'a demandé plusieurs fois mon avis sur le sujet en stream. Mon avis est celui présenté dans la vidéo et s'appuis sur des tests faits par d'autres joueurs qui me paraissaient cohérents. Il vaut ce qu'il vaut. Pour ce qui est de mon programme qui n'est pas à ton goût, je le comprend. J'essaie avec ce programme de renforcer la cohésion d'équipe, ce n'est pas parce que j'utilise ce programme une fois ou deux en présaison que je vais l'utiliser TOUS les ans pendant TOUTE la présaison. Je n'ai plus exactement mes dires en tête, mais il ne me semble pas avoir dit que j'utilisais ça tous les ans de manière intensive. Si j'ai dit ça, alors oui c'est une erreur. Je l'utilise seulement de manière ponctuelle parfois plusieurs semaines si je le juge nécessaire. Pour résumer, ce que j'essaie de dire, peut-être de façon maladroite dans la vidéo : - Si vous faites vos entrainement par plaisir ou pour le côté "RP" , alors allez y. - Si vous faites vos entrainements pour optimiser vos résultats (si c'est bien géré) sur le long terme, alors faites le je comprends, bien qu'il existe bien d'autres manières de faire sans devoir passer par l'entrainement. -Si vous voulez faire vos entrainement pour optimiser la progression de vos joueur, alors faites le, mais sachez que cela ne va pas vous faire gagner 3 ans sur la progression d'un joueur ou gagner +4 de CA par an ET que ça comporte de GROS risques si vous le faites sans maitriser le sujet. Alors faites le, mais documentez vous, ou ne le faites pas. Pour finir, j'aimerai que les gens comprennent que les vidéastes/créateurs de contenus sont là pour informer ou montrer leur façon de jouer et non LA façon de jouer. Je rajouterai que, quoi qu'on en dise, cela demande de l'implication, des recherches, du temps, du travail tout simplement. Pour la plupart on en vit pas et on le fait pour "aider". Je veux pas me victimiser ou autre, mais quand j'ai lu ton message (le premier), au bout de ta première phrase, ce que j'ai compris c'est "t'es nul, tu dis de la merde, je sais mieux que toi" alors qu'une "critique" argumentée ET posée aurait été la bienvenue et ouvre un débat, qui plus est, intéressant sur le sujet. Echanger et instruire n'implique pas de prendre de haut selon moi. On peut avoir des avis divergents sans forcement faire comprendre à l'autre que c'est une merde sans savoir... J'imagine que ce n'était pas le but de ton premier message, de me faire sentir naze, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti. Et tu as pris pour tous les autres qui parfois me laissent en commentaire un simple "ça marche pas c'est nul". Toi tu essaies au moins d'apporter des arguments, j'ai donc pris le temps de te répondre. D'habitude, je supprime simplement le commentaire ou j'envoi chier la personne. Merci à toi d'avoir pris le temps de lire tout ça, en espérant pouvoir ouvrir un débat constructif et sain sur le sujet. Bon jeu à toi !
Et bien je m'attendais pas à une réponse aussi exceptionnelle que celle-ci, je suis impressionné tant par la qualité de la rédaction que par l'argumentation, la longueur de celle-ci et surtout le courage et la volonté que tu y met. Je suis un peu gênez du temps que tu ais pris la peine de me répondre donc je vais essayer d'en faire honneur et de te répondre de manière complète et équivalente.
Pour le premier point que tu évoque, en effet comme nous le disions, un bon entrainement cohérent et personnalisé par nos soins vont apporter un bonus en match, ça la dessus on est d'accord. Personnellement, j'ai commencé avec l'entraineur 97/98 si ma mémoire est bonne et ça fait seulement quelques années que je fait mes entrainements moi même car avant les nouveaux système d'entrainement ne me plaisais pas et j'ai eu donc du mal à m'y mettre, je trouvé ça long et hasardeux à faire donc ça m'intéressais que très peu. Cependant au fur et à mesure du temps, l'ergonomie de celle ci à évolué, l'accent mis sur les entrainement devenant de plus en plus prononcée, j'ai décidé de m'y mettre... Et la qu'elle à été ma surprise de voir l'énorme différence de performance de mon équipe lors d'un passage d'un entrainement fait par mon adjoint à un entrainement personnalisé fait par mes soins avec les bon conseils de guide divers. C'est pour cela que se privée d'entrainement aujourd'hui sur FM, c'est passé à coté d'une partie du jeu et de l'optimisation qu'elle demande, d'autant qu'aujourd'hui tout est fait ou presque pour que cela se fasse assez rapidement une fois crée. Alors en effet si nous faisons des entrainements personnalisés, il faut correctement les faires sous peine principale de 1 - récupérer un nombre considérable de blessure, 2 - d'avoir un faible impacte sur les caractéristiques ou sur la performance en match. Tu fait bien de cité les conversions d'occasions car c'est un entrainement que je n'utilise jamais ou alors très ponctuellement quand j'ai le courage et que j'affronte une très petite équipe. Ce qu'il faut bien comprendre sur FM et que beaucoup de personne arrive pas ou ne veulent pas comprendre, c'est le respect des principes de tous ce qui compose un entrainement hebdomadaire. Beaucoup vont être guidé par l'émotion de ce qui vont lire et user des choix d'entrainement inadapté et/ou en surcharge. Il y a 3 grands principes à respecter pour un entrainement réussis. 1) La charge de l'entrainement. 2) Des programmes adapter à ta tactique et à l'animation de celle ci. 3) La variété des programmes tactique et d'évolution des caractéristiques individuelle et (ps : ne jamais faire de doublons ou pire... par exemple : Mettre deux fois de suite la même séance dans la même journée ou même dans la semaine... mise à part pour le repos et la récupération physique). Une fois ces grands principe intégrer, votre entrainement à une grande chance d'être fortement efficace et visible. Donc quelque chose de complet, de cohérent et de varié. L'avantage c'est que l'on peu sauvegarder les programmes hebdomadaires et de les appliqués dans un calendrier d'entrainement programmable. Par exemple deux programmes différent, un programme d'entrainement hebdomadaire pour 1 match jouer par semaine et l'autre pour 2 matchs jouer par semaine. Une fois crée cela prend à peine quelques minutes à programmer sur 6 mois ou 1 an et bien surs répétitif à souhaite pendant x années. Alors bien sûr, parfois les dates des matchs peuvent d'être décalé donc libre à nous de réajuster ou non comme pour les matchs de coupe ou l'entrainement au coup de pied arrêté est important sur cette semaine précise. C'est des petites touche par ci par la à modifié mais généralement ça se fait rapidement, sans difficulté et sont souvent efficace en terme d'impact. Quand on multiplie le nombre de subtilité, cela fait souvent la différence. Ensuite tu parle de progression des joueurs qui atteigne leur potentiel max à 21-22ans, alors je suis plutôt daccord avec toi sur ce sujet de manière général sur des profils avec de bonne personnalité, qui joue suffisamment ect... Pour cela "peu importe l'entrainement" l'impacte réel est bien la mais minimal donc assez négligeable. En revanche, pour ceux qui ont une détermination correct ou faible, ou ceux qui joue moins souvent ou encore qui ont une personnalité moins enclin à progresser rapidement, ceux la l'impacte d'un entrainement précis est un minimum non négligeable même si rien remplace l'efficacité de jouer un maximum de match à bon niveau. Après forcément il y a l'encadrement que peu inspiré fortement la progression d'un joueur bien qu'a ce niveau il faut faire attention ^^. L''autre aspect concerne les structures du club qui vont avoir un impact plus ou moins majeur ou encore si ton économie est basé sur la formation. C'est pour cela qu'il y a pas qu'une façon de faire. Tu peu très t'en sortir avec un entrainement par défault de ton adjoint ou même avec un entrainement mal fait de notre part mais dans tout les cas, l'optimisation que tu peu en faire est réel et importante sur certain point et ce degrés de réalité et d'importance va être plus ou moins prononcé suivant le club, sa structure et sa philosophie. Pour moi l'entrainement est une composante parmi d'autre de l'évolution d'un joueur donc si tu enlève si tu optimise pas cette composante, c'est qu'elle est négligé et donc potentiellement moins efficace. Sur une même méthode, club ect... certes sur 100 joueurs formé ou l'on néglige l'entrainement 70 auront peut être atteint leur potentiel max à 21ans mais cela sera toujours un taux inférieur à celui qui fait de bon entrainement optimisé surtout si tu as les structures adaptés En effet le programme que j'ai t'ai cité, j'ai bien compris que c'était un programme spécifique pour une période précise. Cette répétition dans ce programme est vraiment ce qu'il ne faut pas faire sur un entrainement dans la semaine. Certes ta cohésion sera au max mais elle aurai été tout autant avec seul 1 seul répétition de ces programmes, pire tu bride ce que tu aurai pu travaillé à la place pour avoir quelque chose de complet à la fin basé sur la cohésion principalement. Pas entièrement daccord avec cette phase et je pense que c'est la que nous divergeons le plus au delà du ton que j'ai employé sur le premier message. "- Si vous faites vos entrainements pour optimiser vos résultats (si c'est bien géré) sur le long terme, alors faites le je comprends, bien qu'il existe bien d'autres manières de faire sans devoir passer par l'entrainement. " Bien qu'il existe d'autre méthode de performer sans passer par l'entrainement , l'entrainement est une composante irremplaçable qui apporte des bonus que seul l'entrainement peu produire donc pourquoi s'en privé ? Pour le reste je suis plutôt d'accord avec toi. Bref en tout cas, il est vrai que l'on peu avoir un ton un peu hautain ou professoral lorsque l'on explique quelque chose de précis et/ou complexe à expliquer, j'ai interprété ta vidéo par le mauvais bout alors même que tu as précisé justement que c'est ta méthode et que ce n'est pas une vérité absolue d'ailleurs personne la je pense de manière globale sur le sujet. J'ai mal interprété et j'ai fait pire car ensuite j'ai appliqué un commentaire désagréable renvoyant à ma propre contradiction, alors que tu crée du contenu bienveillant qui demande du boulot et de l'investissement ou tu gagne rien à part le plaisir de partager et d'aider. J'ai entendu pas mal d'ineptie ces dernier temps sur ce jeu de la part de certains RUclipsr tu a pris pour les autres, j'étais mal luné sans doute à ce moment la, donc excuse moi une nouvelle fois. Merci si tu as lu jusqu'au bout Je te connais peu mais tu fait de bonne vidéo avec du bon contenu, tu explique bien, tu parle bien donc je te souhaite le meilleur et de continuer sur cette voie. Et surtout bonne game ! 👍
@@Sk-xp5dv Je vais de nouveau te répondre point par point. Le premier point, tu évoques l'entrainement sur les précédents opus. C'est d'ailleurs depuis la refonte de l'entrainement que j'ai totalement arrêté de faire mes entrainements moi même. Avant, je trouvais l'entrainement moins complet, mais plus simple d'utilisation. Je faisais mes entrainement pour chaque ligne (avec les barres curseurs) et je choisissais quels joueurs participaient à quels ateliers. Je te parle de ça il y a 10 ans environ je crois avant la refonte et les ateliers. Il y a ensuite eu cette fameuse refonte des entrainements pour en arriver à ce à quoi nous en sommes aujourd'hui. Au départ, je m'y suis essayé un peu, mais j'ai vite abandonné. L'ergonomie était à chier lorsqu'ils ont lancé ça et les entrainements n'étaient programmables que pour 4 semaines. Désormais il est vrai qu'il est plus simple de programmer sur plusieurs mois et que l'ergonomie de l'entrainement est moins floue. Je ne vais pas revenir sur les risques que l'entrainement comporte comporte s'il est mal géré, tu le dis toi même, ça peut être dévastateur. N'ayant pas les connaissances requises pour l'optimiser, je préfère laisser l'adjoint pour les raisons suivantes : 1. J'ai toujours une progression énorme de mes joueurs avec n'importe quel adjoint. 2. Le temps qu'il me faudrait pour apprendre à maitriser le sujet est bien trop long pour que je m'y penche sérieusement au vu des risques que ça implique et des gain que je considère dérisoire (pour la progression) 3. Niveau résultat, il est extrêmement rare que j'ai des lacunes niveau résultat. Vraiment très rare. (bon je dis ça alors que je me suis fait licencier il y a peu en live haha). Lorsque je suis en difficulté, je réussis très souvent à trouver une explication qui n'est pas en rapport avec l'entrainement. Et justement, c'est lorsque je suis en difficulté que je reprend en charge l'entrainement car même si j'estime que le bonus est assez "faible", le bonus existe et il apporte quelque chose lorsque cela se joue à rien. Donc lorsque je suis en difficulté, pour mettre toutes les chances de mon coté, même si le souci ne vient pas selon moi de l'entrainement, je vais reprendre en main l'entrainement le temps de sortir de cette spirale. Mais lorsque je gagne tous les week end haut la main, que je vois la progression de mes joueurs très forte et que j'ai peu de blessure, alors je ne vois pas pourquoi je mettrai le nez dedans. Le deuxième point que tu évoques parle d'un sujet que je maitrise beaucoup plus. Tu parles de l'impact de l'entrainement sur les joueurs qui auraient une détermination plus faible ou encore de ceux qui ont une progression plus lente. Je peux comprendre ton point de vue là dessus puisqu'en gros tu comptes appliquer systématiquement un bonus sur des joueurs qui auraient des lacunes. La ou je ne te rejoins pas, c'est que : 1. Le joueur à une note de régularité qui va déjà appliquer un malus sur les statistique de ton joueur. La note de régularité est donc déjà plus importante que l'entrainement. S'il une régularité négative lorsqu'il est "mure" (22ans environ), alors il ne sera jamais chez moi. L'impact de l'entrainement sur eux pour les matchs aura certes un impact, mais il restera faible à mes yeux. 2. Si sa note en détermination est correcte au mieux (tout dépend ce que tu appelles correcte) alors c'est qu'il est jeune, s'il a plus de 23 ans avec une déter à 12 au mieux, il y aura peu de chance qu'il soit titulaire ou même encore chez moi lorsque je jouerai le très haut niveau. 3. L'encadrement ne va pas influencer la progression de tes joueurs. Il va influencer la personnalité des joueurs, et par ricochet la progression mais pas directement. Cela prend ENORMEMENT de temps avant de voir les effets de l'encadrement. Généralement, lorsque le joueur est très jeune, l'effet de l'encadrement s'il est fait correctement peut avoir lieu 2 fois par an MAXIMUM sur un joueur. Et ce dans le meilleur des cas pour éviter d'entrer dans les détails. 4. Les structures du club ne vont pas vraiment avoir de véritable impact sur la progression de tes joueurs (en fait il y a bien un impact mais il est faible, je te laisse voir les tests que nous avons faits sur la chaine pour en savoir plus). Ce qui va être bien plus déterminant, ce sera le staff qui pourra bonifier tes joueurs et leur progression. Pour ce qui est du programme, je répète que c'était un programme uniquement axé sur la cohésion d'équipe. Non pas forcément sur le prochain match mais surtout sur la cohésion d'équipe pour remonter la barre de cohésion dans l'onglet "dynamique de groupe". C'est le seul but de cette semaine précise de programme. Je ne sais pas si tu joues souvent des partie sans diplome et footballeur du dimanche, mais dans ce cas précis, lorsque tu arrives au club, rend toi immédiatement dans dynamique de groupe et regarde la cohésion lors de ta prise de fonction. Tu comprendras mieux pourquoi je m'alarme et pourquoi je martèle les entrainements quelques temps. J'en profite pour mettre également plusieurs ateliers dans cette semaine qui vont accélérer la compréhension et la connaissance de la tactique. La plupart du temps, dans les clubs dans lesquels je commence, les joueurs mettent un temps considérable à apprendre la tactique en début de game. Il est primordiale pour moi que la tactique soit vite apprise. Je répète donc les ateliers même si les bonus applicable en matchs ne se cumulent pas. Ce qui m'intéresse ici, c'est surtout les autres lignes de l'atelier. En revanche, tu m'apprends qu'il est fortement déconseiller de répéter les ateliers plusieurs fois en semaine. Je ne vois ça nul part en jeu, j'aimerai comprendre ce qui t'amène à cette conclusion mise à part que j'imagine que les bonus ne se cumulent pas en match lorsque les ateliers en comportent. Si tu as une explication alors je suis preneur. Je vais en avance te donner quelques arguments qui m'amènent à penser qu'on peut cumuler les ateliers. Si j'estime avoir besoin d'un truc précis (tactique, cohésion etc...) alors je vais répéter les ateliers. Si je devais faire les entrainements, je rappel également que la plupart des ateliers ne comportent pas de bonus en jeu sur les matchs. Si tu pars du principe que faire une semaine axée sur la sortie de balle en défense pour que tes joueurs soient plus fort dans ce domaine, la quasi totalité des ateliers liés à ce style de jeu n'influence QUE LES ATTRIBUTS et non pas la sortie de ballon dans TA TACTIQUE. C'est donc pour cette raison que je ne trouve pas l'intérêt à faire mes entrainements. Puisque : 1. la progression de mes joueurs ne peut être que très peu améliorée une fois en équipe première. 2. L'entrainement va seulement orienter les attributs de vos joueurs sur le très long terme et améliorer sensiblement la progression SI l'entrainement est bien fait. 3. Peu d'atelier ont un impact significatif sur les matchs. Seul l'onglet tactique de la partie entrainement, l'onglet CPA et peut être un ou deux ateliers supplémentaire ont un impact sur les matchs à proprement parler. En gros, ce n'est pas parce que tu fais une semaine d'entrainement (c'est juste pour l'exemple) sur la sortie de ballon bas sur le terrain que le prochain tu auras un bonus lorsque ton équipe sortira le ballon de la défense. Pareil pour le long terme. Ca va seulement orienter l'entrainement et donc la progression de tes joueurs sur la qualité de la relance etc... en gros hein . En fait, ce qui me gêne, ce n'est pas que les joueurs fassent leurs entrainements, c'est que la plupart des joueurs font les entrainements pour de mauvaises raisons sur des idées reçues et qu'ensuite ils se plaignent des blessures en jeu ou autre. Tout comme l'idée reçue de beaucoup de joueur comme quoi la détermination est la note la plus importante en jeu pour la progression. La détermination n'a pas cet effet en jeu, du moins pas comme les gens le pensent. Merci à toi et bon jeu !
Merci beaucoup pour ce partage c'était vraiment super intéressant. Quand tu dis qu'un joueur au delà de 19 ans progressera surtout grâce au temps de jeu, tu considères qu'il doit jouer à quelle fréquence (si on ne le prête pas) pour que ce soit rentable ? 45mn par match ? 1 match sur 2 ? 30 mn minimum ? etc... ?
Si tu ne le prêtes pas.. il faut qu'il est le temps d'un joueur de rotation. Après tout dépend ton effectif.. si tu joues le haut de tableau, plus facile de me mettre titulaire car tu compensés avec d'excellent joueur. Si tu joues le bas de tableau, vaut mieux le prêter en national ou ligue 2 avec un temps de jeu minimum : titulaire régulier. Pour les prêts privilégié un club qui joue le top8 sinon il va perdre en moral à force de prendre des casquettes tous les week end
Je crois que la réponse de Mathieu est parfaite à mes yeux haha. Je dirai simplement que lorsque je prête, je demande systématiquement titulaire régulier peu importe ou je le prête. Je choisi ensuite sa destination en fonction des offres et de son niveau. Si je décide de la garder alors je le titularise si le reste de mon équipe peu combler ce déficit de niveau (franchement Mathieu GG pour la réponse on pense EXACTEMENT la même chose à ce niveau là) ou alors je le met en rotation si je suis juste niveau effectif. rotation pour moi = 1 match sur 2 titulaire dans le meilleur des cas, 1 match sur 3 dans le pire des cas + tous les matchs de coupe ! En espérant avoir répondu à ta question. Bon jeu a toi et désolé de la réponse tardive !
Question simple mais à laquelle je n'arrive pas à trouver de réponse. Peut-on faire travailler deux stratégies à son équipe ? Perso, j'ai deux équipes (A et B) avec lesquelles j'alterne. Tous les joueurs apprennent la tactique de l'équipe A. Du coup, je me demande si dans FM23, il est possible de travailler plusieurs tactiques de sorte qu'ils progressent sur les deux, en même temps (même si c'est potentiellement plus long).
Il est possible de mettre plusieurs tactiques mais pas de bosser plusieurs systèmes en même temps à l'entrainement. Ce que tu peux faire en revanche, c'est mettre plusieurs tactiques en place, puis de bosser une semaine l'entrainement sur la tactique 1 puis une semaine sur la seconde etc... Pour ça, dans l'onglet tactique, clique sur le nom de ta seconde tactique et clique ensuite sur "tactique travaillée à l'entrainement" quelque chose comme ça. Puis tu switches la semaine suivante etc... Bon jeu à toi.
Merci Kinito pour ce nouveau tuto. J’aurais une question, mes parties sont nouveaux dans des divisions inferieurs avec des joueurs moyens. J’ai régulierement le message que mes joueurs ne peuvent plus progresser dans les domaines additionnels que je leur affecte. As tu aussi le cas à haut niveau? Cela veut dire qu’ils sont a leur potentiel max sur le domaine affecté?
Bonjour à toi et merci pour ton commentaire ! Personnellement, lorsque l'on me dit que l'entrainement indiv ne correspond plus, je le laisse si j'estime que le joueur en a encore besoin peut importe s'il en est content ou pas et peu importe si on me dit que ça ne lui permet plus de progresser. Si le joueur a encore du potentiel, il pourra encore progresser dans la plupart des domaines ou ll'on te dit qu'il est à son max. Il n'y a pas de limite d'attributs à part pour certains peut-être comme la détente qui est aussi en relation avec la taille (pour les newgens en tout cas). Donc pas d'inquiétude, si tu pense que ton joueur peut encore progresser alors laisse lui, ou enlève le 1 mois et remet lui ensuite pour voir sa progression dans un autre domaine pour revenir à celui voulu ensuite. Bon jeu à toi !
j'aimerais savoir quelle est l'impact de l'entrainement individuel: poste en match ou dans un role en particulier. En sachant que je laisse poste en match pour l'entrainement individuel
Bonjour à toi ! Personnellement je met systématiquement le poste/rôle que le joueur occupe dans ma tactique. Je le fais par habitude je ne sais plus trop l’impact que ça a véritablement mais je le fais par habitude. Il faudrait que je me renseigne sur le sujet pour en dire plus. Bon jeu a toi.
Bonjour à toi. Je dis dans la vidéo que ce serait sûrement une bonne chose de le faire pour les équipes jeunes mais je dis bien que je ne le fais jamais. Donc je laisse les entraîneurs jeunes s’en occuper ! Bon jeu à toi !
par rapport aux entrainement collectifs pour la coéhsion, c'est dès la pré saison ? car il y'a 2 matchs par semaine et je vois pas comment gérer le truc
Le plus tôt c’est le mieux. Généralement, lorsque ta cohésion est correct elle ne redescend pas sauf cas vraiment exceptionnel. Donc plus vite tu fais monter ça, plus vite tu verras les effets. Le faire en cours de saison est difficile mais parfois nécessaire si tu le juges. Donc si tu joues tous les 3 jours ça risque de sacrifier beaucoup, beaucoup de séance pour faire monter ça sur plusieurs semaine. C’est très long à faire monter quand c’est dans le rouge, les résultats aident aussi. Donc si tu réussis à combiner entraînement + bons résultats ça devrait le faire mais c’est pas toujours facile je te le concède. (Dsl de la réponse tardive). Merci à toi pour le commentaire et bon jeu à toi !
Bonjour à toi. uniquement au feeling. Personnellement, je cherche toujours à corriger les points faibles. D'autre préfèrent maximiser les points forts. Tout dépend de tes envie coach ! Bon jeu à toi !
Bonjour à toi. Ce n’était pas une vidéo mais un article chiffré. Je vais essayer de demander à Maaskarad, il me semble que c’est lui qui nous avait filé l’article.
Est ce que je peux mettre les mêmes entrainements en mode première campagne ( je débute ) avec Lyon ? En tout cas je regarde tout tes guides tu expliques bien chef
Bonjour à toi et désolé de la réponse tardive. Je n’ai pas vraiment compris ta question, est ce que tu veux t’occuper des entraînements toi même ? Si tu débutes, je te conseil vivement de déléguer les entraînements à ton adjoint et d’y revenir plus tard quand tu auras acquis plus de connaissance sur le jeu. Surtout avec un club comme Lyon. Je pense qu’il est plus intéressant de passer du temps à trouver un bon staff une fois dans l’année que de risquer de faire toi même les entraînements (ça peut être une cata si tu t’y prends mal et je ne peux pas vraiment expliquer comment s’y prendre bien je ne suis pas trop expert en entraînements). Ça te libérerais pas mal de temps pour t’occuper d’autre aspects du jeu. Si toutefois tu voudrais t’en occuper quand même, alors je te recommande notre site partenaire FMUltras qui aura sûrement des guides à te proposer. Tu as également le site FMSLIFE qui est une référence sur fm en France et propose plein de guide. Tu y trouveras notamment notre guide des personnalités. Tu peux également consulter les chaînes des autres créateurs de contenus comme Arthur Ray, ExpérienceSport, AlexBenito ou bien d’autre encore qui proposent eux aussi des guides. Ils doivent bien avoir un guide sur les entraînements ! Merci à toi pour ton commentaire et à bientôt !
@@Kiniitooo Salut et pas de soucis tqt, en vrai vu que je débute j'ai regardé pleins de vods je me suis perdu mais au final deux saisons à Lyon qui se passe très bien juste les entraînements individuels que j'avais délaissé pendant un moment mais ça passe mieux maintenant. Merci beaucoup pour les sites et créateurs de contenus j'irai voir ça alors car j'aime vraiment énormément voir des gens calés dans ce jeu histoire de m'améliorer
Bonjour, pour voir le potentiel des joueurs, il te faut l'éditeur In Game. Sinon tu dois interpréter avec les étoiles et sa progression si tu joues sans l'éditeur. Bon jeu à toi (et n'utilise pas l'éditeur pour tes parties, ça te gâchera le plaisir du jeu)
Bonjour toi, oui en effet en 2024 la nouvelle formule de la LDC est effective dans le jeu comme IRL. Bonne chance pour comprendre le fonctionnement, on a galéré de notre coté haha.
Vidéo extrêmement intéressante ! Un grand merci pour ce travail et ce partage :). @kiniitooo tu penses que ces entraînements fonctionnent aussi avec FM22 ? Merci beaucoup pour tout !
Je ne sais pas trop si sur le 22 c'est pareil mais j'imagine que oui puisqu'ils n'ont pas touché à la partie entrainement depuis quelques années maintenant. Bon jeu à toi l'ami !
Je comprends tout à fait le côté RP de la chose. Je ne suis pas là pour vous dire comment jouer. Je vous apporte mon point de vue sur le jeu et j’essaie d’informer sur l’impact que ça a dans le jeu. En revanche pour les joueurs « RP » c’est clairement quelque chose de normal de le faire je trouve. Aucun problème avec ça ! Bon jeu a toi et merci du commentaire
Je trouve dommage de toujours vouloir optimiser un jeu qui est déjà beaucoup trop facile et très permissif. Si c'est pour être champion de France avec Rodez en 3 ans, non merci...!
Personne t’oblige a jouer comme ça. Laisse donc chacun jouer comme il l’entend. C’est la beauté il n’y a pas qu’une seule façon de jouer ou de s’amuser
@@Kiniitooo Non mais ce n'est pas une critique et tu as parfaitement raison de dire que chacun peut et doit jouer comme il veut, c'est juste pour signifier que de rendre ce jeu plus difficile qu'il ne l'est le rend beaucoup plus ludique mais surtout plus cohérent. Après le boulot que tu abats pour le décortiquer est très intéressant.
Il faut vraiment avoir du temps à perdre pour t'écouter. Déjà, ce que tu dis, tu peux le dire en 5min et puis, tu n'apprends rien de nouveau, aucune explication utile, ce que tu dis, tout joueur le sait déjà. En tout cas, dis l'essentiel en 2-3 min car on a autre chose à faire de plus utile dans la vie.
Bonjour Bil, Je te remercie pour ta réponse que je qualifierai d’incroyable. Ce fut pour moi, une révélation. Grâce au temps que tu as pris pour remettre l’église au milieu du village, j’ai pris conscience de la société dans laquelle je vivais. Grâce à toi, j’ai quitté Kinito, parce que tu as raison, il est inutile. J’ai aussi quitté mon travail, mon appartement et grâce à toi, je ne vis qu’avec l’essentiel. Je broute de l’herbe (inutile de manger autre chose hein), je dors nue à la belle étoile (quoi de plus inutile qu’un toit et des fringues?) et ENFIN j’ai compris le réel sens de la vie. Alors merci Bil ! Merci. (Prochaine étape pour supprimer l’inutilité du monde, je vais enlever le correcteur automatique de mon téléphone. Il corrige chaque fois Bil en « nul » alors qu’on sait tous qu’il n’y a pas plus utile que toi. Merci
La vérité vous a touché ? Quand ma vie est de la merde, c'est quand je tombe sur des choses pareilles, que des imbéciles polluent en pensant avoir inventé la roue. Allez, retournez faire des vidéos, ça vous fera 2-3 bons pour le resto. Et merci d'avoir confirmé la première impression, maintenant c'est plus clair lol
![[FM23] PROGRESSION ET GESTION DES JEUNES JOUEURS - Football Manager 2023](http://i.ytimg.com/vi/qNF_oqSpiAQ/mqdefault.jpg)
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Super tes vidéos mais petites questions/constats :
- Si l'entraînement a très peu d'impact sur la progression sur les joueurs >18ans, pourquoi mettre ne double intensité, autant essayer de gagner contre city. Par contre peut être mettre certains joueurs en double intensité car encore beaucoup de progression.
- Si l'entraînement a beaucoup plus d'effet pour les jeunes, est ce qu'il faudrait pas maximiser les entraînements (notamment en salle pour améliorer le plus possible les notes) ? Enfaite la question c'est plutôt : est ce que l'entraînement chez les jeunes permet vraiment d'améliorer beaucoup plus vite ou pas ?
D'ailleurs ça serait sympa que tu fasses une vidéo sur les caractéristiques : l'intérêt que ça peut avoir, les bonnes ou mauvaises caractéristiques...
Concernant la double intensité, j'aurais été d'accord avec toi jusqu'à FM22 (je suis passé du 20 au 22). Sur FM22, en double intensité, j'ai un nombre de blessures à l'entrainement de DINGUE. Je suis passé depuis en semi-intensité, et je fais quasi toute la saison avec la même équipe.
Bonjour à toi. La double intensité, je dis bien que je met ça parce que j'ai une gestion d'effectif qui fait que je peux me le permettre. Si j'ai des matchs tous les 3 jours et que j'ai un effectif de 18 joueurs, alors je mettrait en normal je pense. Mais j'ai TOUJOURS 2 equipe ou presque. En gros je préfère un effectif plus faible en qualité mais plus fort en quantité et en rotation. Je trouve les résultats meilleurs. En partant du principe que je fais tourner, je met systématiquement en double intensité et je fais tourner. Je n'ai pas de souci particulier de blessures sauf certaines périodes parfois dans la partie mais ça reste ponctuel.
MErci de ton commentaire et bon jeu à toi.
Je suis en double intensité et j’ai pas spécialement de problème lié à ça. Par contre je mets au repos un jour mes titulaires après chaque match
@@Chucklokid oui tu peux le faire comme ça aussi. Lorsque j’ai un effectif réduit, c’est ce que je fais aussi. Merci de ton apport ! Bon jeu
Je ne m'occupe jamais de l entrainement collectif, seulement l individuel. Je créé une équipe A et une équipe B pour des matchs 2/3 1/3 voire 50/50. Les U19 ont un entrainement individuel physique. Je ne prête que les meilleurs jeunes et ne garde que 22 joueurs max chez les équipes jeunes et réserves pour qu'ils jouent régulièrement.
C'est plus ou moins en gros ce que je fais aussi. On a la même vision sur le sujet ! Bon jeu à toi !
Bon, ben c'est bon à savoir pour les entraînements... Ca va certainement changer ma façon de faire! Merci pour l'info @Kiniitooo !
Merci à toi pour le commentaire ! Bon jeu l’ami !
Salut, encore 1 fois merci pour ta vidéo !
Bonjour à toi ! Merci de ton retour et de ton commentaire. Bon jeu à toi !
super tuto, comme d'hab en fait 🙂
Merci de ton commentaire et de ton soutien !
J’ai la même méthode au niveau de l’alternance des équipes. Le principal souci est que tes stars viennent se plaindre de ne pas assez jouer et tu te retrouves à faire des promesses de temps de jeu. Sans compter le fait que ce sera plus compliqué de les faire prolonger.
Et je suis ok avec toi que ta méthode limite les blessures ajoutée à la gestion du repos et de l’intensité des entraînements.
Merci pour l’impact des entraînements collectifs. Je vais gagner du temps 😉😅
Bonjour à toi et merci du commentaire.
Je n’ai pas vraiment ce souci lorsque j’ai une équipe très forte ! Puis qu’avoir une équipe très forte m’emmène systématiquement loin dans toutes les compétitions, les joueurs jouent tout le temps à tour de rôle. Pour contrer les râleurs, j’essaie de bien déterminer le temps de jeu de chacun dans leur contrat. Et je te conseil de faire de même. Si lors de la signature le joueur t’impose joueur vedette, alors continue ton roulement comme tu le fais d’habitude, puis après quelques mois, fais un tour de tous les temps de jeu promis à tes joueurs et baisse les. La plupart accepteront après discussion ! S’ils n’acceptent pas, dis leur que tu es ok et conserve le même temps de jeu.
Merci à toi pour le commentaire et à bientôt ! Bon jeu a toi !
@@Kiniitooo Merci de conseil pour le temps de jeu. En effet, je ne reviens pas assez sur les contrats pour dégager notamment de la masse salariale et revoir à la baisse (ou parfois à la hausse) les temps de jeu.
@@arnaudbeney4354 Ah oui belle économie en effet.
Personnellement, je gère toujours moi même la prolongation ou la revalorisation de contrat, simplement parce que les joueurs demandent souvent des promesses que tu ne peux pas changer ensuite si le joueur accepte le contrat. En gros tu peux revenir sur la négo de contrat mais pas sur la négo des promesses. Je ne fais JAMAIS de promesse (ou presque) aux joueurs pour éviter d'avoir des soucis de gestion ensuite haha. Et le DS est toujours moins efficace que nous il me semble, sur le 22 il était en tout cas moins efficace que moi dans les négo lorsque j'avais testé même avec une légende en DS.
Mais il peut réussir à trouver des accords corrects quand même je te l'accorde ! Bon jeu et merci de l'échange !
merci coach Kinito! ça serait possible une video pour expliquer un peu les nouvelles consignes défensives? quand les utiliser? les points forts et faible? quels tactique approprié pour telle instruction ou les types de joueurs qu'il faut? J'ai vraiment des pb avec la défense cette année. Merci !
Salut à toi. Ce serait pour le moment difficile je n’ai pas assez de recul pour savoir tout ça. Et j’essaie cette année de faire vraiment un step up tactiquement parce que jusqu’ici c’est mon point faible sur le jeu. C’est la partie où j’ai le plus de mal. On verra si je réussi à apprendre vite ou pas hahaha. Merci à toi pour le commentaire et à bientôt !
@@Kiniitooo en tout cas je connais personne d'aussi bon que toi en gestion des finances mdr !
Pas de soucis à bientôt !
Bonjour Kinito, merci pour ta vidéo. En tout cas j'ai tout fait pour optimiser mes entraînements collectifs et individuels avec de bons préparateurs et tout. J'ai commencé avec le club de la Roche VF en N3. Malheureusement je me rend compte malgré les très bons résultats du club et que je fasse tourner mon équipe, mes joueurs régresse, je ne comprend pas alors j'ai choisi la Roche VF car pour un club de N3, il possède un Centre d'entraînement au dessus de la moyenne. Pour exemple j'ai un joueur de 25ans qui joue remplaçant qui vient de perdre 18 points d'attributs d'un coup,ça m'a demotivé, je pense que je vais arrêter de jouer car selon moi c'est pas réaliste, surtout pour un jeu qui à une expérience de plus de 20ans.
Bonjour à toi. 18 points d'attributs ? Ou seulement 18 attributs impactées par des flèches qui descendent ? Si c'est le deuxième cas, ce n'est pas grave. Un joueur à tendance à avoir des hauts et des bas dans la progression même jeune. Tu me dis que ton joueur à 25 ans, il est simplement au maximum de son potentiel surement ou pas loin. Il a peut être besoin d'évoluer à un meilleur niveau pour passer un cap supplémentaire s'il n'est pas au max de son potentiel. Je rappelle également que ce que dit le préparateur sur son potentiel est une estimation, pas une vérité. Il peut se tromper, surtout à bas niveau, les stats du staff ont tendance à être moins bonnes et donc les regards moins précis. Attention donc à ne pas regarder la différence entre Niveau actuel (étoile) et potentiel (étoile) comme une vérité. Mais pour ce qui est de descendre dans les notes de temps en temps, rien d'affolant. Rend toi sur ton joueur, va sur le menu déroulant "progrès" -> progression -> attributs -> et choisis à droite "de tous les temps". Ainsi, tu auras une vision globale de sa progression. Si la tendance est à la hausse sur l'ensemble des années qu'il est chez toi, alors rien de grave. Si sur 2 ans, la tendance est à la baisse, alors oui, inquiète toi. Sinon rien de grave.
Bon jeu à toi !
@@Kiniitooo bonjour Kiniitooo, merci pour ta réponse détaillée, non mon joueur à bien perdu 18 points d'attributs, j'ai fait la soustraction en regardant chaque attribut de près, d'où ma grosse déception, de plus ça fait que 18mois que j'ai ce joueur, c'est vraiment inquiétant. Mais pour être sûr, j'ai installé le fmse, je suis partie vérifier et là, à ma surprise le joueur à encore un bon potentiel pour un joueur de 25ans car son indice est de 2,52 pour un CA actuel de 70 et un potentiel max de 98. Je ne comprend pas le problème c'est quoi
@@joaquimthiagomorais alors là je ne vois que quelques explications. La première, c’est que le jeu considère sûrement que le niveau de jeu du joueur est trop bas pour le joueur. Du coup il ne progresse pas et même régresse. La deuxième, c’est que ton joueur n’a pas de professionnalisme (dis moi s’il en a avec FMRTE tu peux le voir). S’il n’en a pas, ne cherche pas plus loin, il manque simplement d’assiduité à l’entraînement et n’atteindra jamais son potentiel.
Autre explication pourrait être que tu ne lui donnes pas de temps de jeu. S’il ne joue pas, il régressera parfois de manière spectaculaire.
La dernière explication est que tu as de mauvais préparateurs (normal tu es à bas niveau) ce qui implique que les entraînements sont horribles. Les entraînements ne font pas forcément progresser les joueurs après 18 ans mais ils peuvent faire régresser un joueur si la qualité des ateliers est mauvaise il me semble. Essaie d’explorer ces pistes peut être. Si aucune d’entre elles ne colle, je ne comprends pas d’où ça peut venir ! Bon jeu a toi
@@Kiniitooo merci pour la qualité de tes réponses, merci je vais explorer les pistes que tu m'as donné, je pense que je vais trouver le problème. Et je vais suivre ton conseil, je vais déléguer les entraînements collectifs à mon adjoint et je vais reprendre la partie à 0. Bon jeu à toi également et merci pour les vidéos explicatives
T’es un génie. Merci 🙏
Bonjour à toi et merci de ton retour ! Bon jeu à toi !
Merci pour ta vidéo
Merci à toi pour le commentaire.
Au top merci pour tes conseils mon ami
Merci à toi mon gaou !
Pouce bleu ! Mais j’aime faire mon entraînement et passer du tps dessus 😂
Hahaha sacré José ! Merci pour le pouce bleu ! Je conçois totalement qu’on veuille le faire. J’imagine que c’est possible d’optimiser aux petits oignons. Mais je passe tellement de temps sur d’autre aspect que je néglige celui là au vu de ce que ça apporte par rapport au temps investi haha. Merci à toi pour le soutien en tout cas !
Je fais toujours mes entraînements moi même. Quand on laisse l'adjoint géré et que tu te retrouves avec un exercice physique la veille de match c'est pas top... Pas besoin de prendre longtemps à les faire, je fais un programme pour la pré saison, un programme pour les trêves, un programme pour les semaines à 1 match et un programme pour les semaines à 2 matchs. Après des séances de tests, je me suis rendu compte que l'entraînement collectif n'avais aucun lien avec l'évolution des attributs des joueurs dans la saison, par contre certaines séances permettent à des groupes d'entraînement de travailler leur rôle individuel (entraînements individuel). En pré saison, deux match par semaine car c'est ce qui augmente le plus vite la condition et la forme physique ainsi que la connaissance tactique, et si les matchs amicaux son gagné c'est aussi bénéfique pour le moral de l'équipe (plus efficace que les entraînements même l'esprit d'équipe…). Les semaines à 1 match, je focus les tuiles d'entraînements avec un travail sur les rôles et tâches, un entraînement coup de pied arrêtés, un entraînement gardien. Il faut tout de même mettre un peu de tout car les joueurs ne doivent pas se plaindre. Une fois que le programme est créé, il suffit de le coller chaque semaine dans le calendrier et c'est bon. Résultats moins de blessure et des apprentissages rôle et poste optimiser. Je manque quand même de recule et d'info pour confirmer le résultat de mes tests...
Je comprends tout à fait que tu veuilles t’en occuper toi même ça fait partie du jeu et je le comprends. Je m’y suis essayé il y a quelques temps mais j’ai pas accroché. Je n’ai pas particulièrement de blessure en temps normal (vraiment peu) donc j’ai décidé de laisser l’adjoint faire lorsque j’ai découvert l’étude sur le sujet par d’autre joueurs ! Mes joueurs commencent généralement la saison en parfaite condition et la progression de mes joueurs est toujours incroyable. Quoi qu’il arrive, après 18 ans (19 pour certains) ce qui compte n’est pas l’entraînement mais bien le temps de jeu pour leur progression. L’entraînement est là pour orienter la progression et maintenir une progression mais pas pour l’accélérer ou alors que très peu. Donc autant m’en passer haha. Content d’avoir pu lire ton point de vue en tout cas, bon jeu à toi !
@@Kiniitooo bien matinal 😁
@@jean-baptistemechri3136 insomnie quand tu nous tiens ! 🤣
@@Kiniitooo la meme XD
Top coach merci pour l’info
Merci à toi pour le commentaire !
Merci pour les conseilles
Merci à toi pour le commentaire ! Bon jeu !
Très bonne vidéo 👍
Bonjour à toi et merci pour ton retour ! Bon jeu à toi !
Quel homme 💛💙
C’est toi quel homme ! Haha. Merci Mislo et à bientôt !
@@Kiniitooo Bientot bientot au plaisir , mais pas pour tout de suite ce vendredi ma femme à accouché
Salut Kinitoo ! Ca fait un bail que je n'étais pas venu voir une de tes vidéos. J'espère que tu vas bien 😉!
Pour ma part, je ne suis pas d'accord avec toi sur l'importance que génère l'entrainement, le temps à y passer.
=> Question temps, pour ma part, il y a un temps non négligeable au départ de la partie à y passer. Mais ensuite, comme je reproduis le même schéma, ça ne me prend pas plus de 5 min pour faire l'entrainement des 3 équipes (senior-réserve-junior) par mois de jeu.
=> Question gain, sur l'évolution de CA, le gain n'est pas foufou, je te l'accorde. En revanche, pour tout le reste, dans le temps, ça a un impact non négligeable.
En effet, l'entrainement guide également la philosophie de jeu. En ciblant le style souhaité, l'ensemble de l'équipe va évoluer sur dans les domaines souhaités.
La connaissance de la tactique se prépare également, ou s'entretien, selon si vous êtes en train de changer de style ou pas, ou si vous avez une profonde évolution de votre effectif suite aux mercatos.
Le moral de l'équipe, la cohésion, et les blessures vont également évoluer dans le bon sens, ou pas selon les quantités de certaines séances pendant la saison, les trêves etc...
Enfin, correctement utilisé, vous pouvez bénéficier des bonus d'entrainements pour match en permanence, ce qui augmente également le rendement des joueurs en match.
Tous ces points modifient le résultat final sur la durée d'une saison, la gestion de votre équipe, les coûts/gains financiers etc...
Bref, l'entrainement participe grandement à la réussite du projet sportif et est un bon moyen maximiser les chances de surperformer sur la durée. Après, je conçois tout à fait que le temps nécessaire pour acquérir la maîtrise du sujet peut s'avérer assez long, complexe et chronophage. Cependant, une fois "maîtrisé", celà peut changer le profil de votre équipe dans le temps, et faire la différence entre un match nul et une victoire, entre marquer le premier ou pas, sur la fraicheur de l'effectif en cas d'enchainement de match etc...
En vérité, tout le jeu FM est basé là dessus, la maîtrise de la simulation, le soucis du détails. L'accumulation du tout permet des résultats bien meilleur, plus rapidement. Comme la simulation est très complexe, le temps à y consacrer est un facteur clé, tout comme l'objectivité, et l'organisation. Plus on en a ... meilleur on devient ! 😃
Bonjour à toi !
Tu peux également choisir un entraîneur adjoint qui a un style de jeu similaire au tiens, cela te permettra de faire en sorte qu’un adjoint fasse un entraînement en conséquence ! Je n’ai jamais eu de problème de blessure dans FM puisque je gère mon effectif en conséquence. Il arrive parfois certaines petites crises, généralement en janvier lorsque je joue en Angleterre puisque le rythme des matchs est très conséquent. Si je ne me trompe pas, les seule ateliers qui donnent un bonus sur le prochain match sont les ateliers que j’ai présenté dans la vidéo. Ceux dans la partie « tactique » ! Le reste n’a d’incidence que sur les attributs ou presque. Pour ce qui est du changement de mentalité etc,.. la quasi totalité des entraînements proposés par l’adjoint mettent une séance par semaine ou toute les deux semaine sur la connaissance tactique. Lorsque je change de tactique ou de style, alors je prend en charge l’entraînement pour y faire apprendre le nouveau schéma m. Mais une fois appris, sauf en cas de force majeur, lorsque tout vas bien, c’est l’adjoint qui s’en occupe. J’ai toujours eu d’excellents résultats comme ça. Je ne dit pas qu’il est totalement inutile. Je dis simplement que son efficacité est surévaluée par la majorité des joueurs qui pensent que leur joueurs progressent davantage en mettant des entraînements cherchés sur le net.. s’en occuper ponctuellement pour obtenir de meilleurs résultats, je dis oui, s’en occuper en permanence lorsque tout va parfaitement bien, je n’en vois pas l’interêt. Sauf si c’est pour jouer RP ou par plaisir alors oui je le conçois. Mais pour ce qui est des résultats sur la progression, je dis non.
Je présente la ma façon de jouer, ce n’est pas la seule ni la meilleure, c’est simplement la mienne avec les arguments qui vont avec.
Content d’avoir pu te lire ! Merci à toi de ton commentaire ! Bon jeu a toi !
@@Kiniitooo Oui, effectivement, ce sont les entrainements de l'onglet Bleus ciel, mais aussi les rouges (pour les CPA), le vert foncé "état d'esprit de groupe" (qui donne le même que le "Collectif" bleu ciel). Le bonus dure 14 jours (inclus). C'est l'une des raisons pour lesquelles je préfère m'occuper de l'entrainement. En ayant de la "méthode", on arrive à les garder tous, pour tous les matchs, systématiquement.
Une autre raison pour laquelle je préfère m'en occuper est le risque de blessure. Comme tu l'expliques bien dans ta vidéo, la charge a un facteur influent. Chaque entrainement/match engendre de la charge, mais aussi un certain "quotat" de risque de blessure, plus ou moins grand. Lorsqu'on utilise les séances de "récupération" (kiné), jusqu'à 7 par semaine possible (de mémoire), on réduit le risque de blessure. En agençant de manière approprié, on peut gérer au fil de la semaine le risque de blessure, et le repos, sans laisser "trop" de séance de repos, néfaste à bien des égards sur l'évolution des joueurs, la dynamique de groupe (état d'esprit/cohésion).
Bref, il est possible de bien les faire travailler tout en maîtrisant au mieux les risques sur la durée. Et ça, l'adjoint (même les meilleurs) ne savent pas le faire.
Enfin, il est possible d'orienter les progressions sur la durée (très longue durée), en fonction de la philosophie souhaitée. Sur ce point, un organisation approprié peut gérer celà. Pour ma part, je préfère des joueurs "tactiques/intelligents", car le physique est un choix au départ du recrutement, et la technique est souvent "suffisante" si le taux de déchets de construction de jeu est faible. Je considère que le travail de sape (tendance d'évolution) est à effectuer chez les jeunes, là où ils prennent le plus de points. Dès lors qu'il atteignent la majorité, et qu'ils prétendent à l'équipe 1, c'est surtout un maintien de leur niveau qui prime (ou une légère évolution jusqu'à 22ans). Mais le gros de l'orientation du profil est déjà "fini".
En plus d'une gestion spécifique de rotation de l'effectif, basée sur 22 joueurs de mon équipe 1, j'ai toujours un taux de blessures vraiment très inférieur à la moyenne statistique. Pourtant l'évolution des joueurs est toujours très bonne, et le maintien de niveau des "adultes" (au delà de 22ans) sans failles... C'est dire qu'il ne baisse pas, et qu'il augmente toujours s'il leur reste du potentiel, jusqu'à la 30aine, la transformation physique, la baisse de CA dû à l'âge/match joué etc...
Sans une excellente gestion, j'ai remarqué que le résultat de l'IA n'est pas aussi bon, voire même catastrophique notamment pour les joueurs vieillissant, ou ayant des failles (CPN, gravité de blessures). C'est particulièrement problématique lorsque le club est en train de franchir le palier du milieu de tableau vers les joutes européennes. Car c'est la phase où l'on souhaite imprimer une "culture" de club (mentalité de joueurs avantageuses) qui ne peut se faire efficacement qu'avec des joueurs influents (expérimentés et plutôt âgés) pour préparer et installer une jeune génération suffisamment prometteuse, qui donnera les résultats et permettra l'entretien de cette "culture" définitivement au fil du temps.
Je conçois tout à fait que l'entrainement puisse être considéré comme une perte de temps. C'est le cas quand on n'a pas assez de maîtrise du sujet, ou pas assez de méthode pour le réaliser. En résumé, on a vite fait de s'y perdre, et que ça devienne contre-productif en terme d'investissements en temps. Mais une fois la maîtrise et la méthode acquise, les résultats sont au rendez vous ! 😃
@@paulfaure6210 les résultats sont déjà au RDV sans que je m’en occupe (et j’ai étudier la question pour affirmer que l’adjoint le fait très bien hein je dis pas ça pour faire plaisir ou par flemme), alors je te laisse continuer à faire tes entraînements et moi je continuerai à laisser mon adjoint faire haha. Bon jeu a toi et merci pour l’échange !
Je trouve ça fait partie du charme du jeu de faire ses entraineemnts collectif. Pandant longtemps c'était très limité sur FM. Après je te remerci car grosse révélation pour moi sur la partie conversion d'occcasion. Je pensais vriament faire ça pour booster l'attaque alors que rien à voir ! Peut-etre que dans certain patch l'impact des entraineemnts collectif sera plus important ? En tout cas je continue à le faire perso :)
Bonjour à toi ! Oui je suis d’accord que ça fait partie du charme du jeu et je comprends tout à fait que certains joueurs s’y attarde longuement. C’est simplement qu’on a pas la même façon de jouer. Je cherche à gérer généralement beaucoup de chose sur la partie gestion, donc je filtre un peu ce que je gère en fonction de l’efficacité. Comme je l’ai dit c’est un gros investissement de temps si on veut le faire vraiment correctement pour au final assez peu de résultat à mon goût. Alors je préfère laisser mon adjoint s’occuper de ça. Mais je comprends totalement que certains joueurs veulent le faire eux même, ça fait en effet partie du jeu d’entraîneur aussi !
Pour le conversion d’occasion, l’impact reste à mon sens, néant sur les matchs ! Il aura un effet sur le long terme puisque ça bosse les attributs des joueurs qui leur permettent de gagner leur 1v1 en finition. Mais sur le prochain match, ça ne donne pas de boost ! C’est un effet placebo selon moi ! Je te rassure je craque parfois et je fini par en mettre quand même sous la colère haha ! Mais je n’ai jamais vu d’effet notoire et donc j’arrête rapidement.
Merci pour ton commentaire et ton compliment, bon jeu à toi et à bientôt
J'aime bien les gens qui parle de l'entrainement mais qui n'y connaissent rien ou pas grand chose.
Tu dit que l'entrainement fait par l'adjoint est à quelque chose près aussi bon qu'un entrainement optimisé... C'est assez faux.
L'entrainement ce pas que de la progression du joueur, c'est aussi aussi une grande optimisation de tes résultats en match de manière tactique et collective.
L'illustration de ta pré saison avec la présentation de ton entrainement à 9:35 résume parfaitement ta méconnaissance du sujet.🤐
Tu parle de 1.5 de note supplémentaire sur les entrainement optimisé, je doute de ce chiffre.. mais admettons qu'il soit vrai, tu fait un rapprochement sur 1 année mais test sur 5 années ou même 10 années tient 16 ans - 26 ans 10x1.5=15 donc au lieu d'avoir 150 de note par exemple à 26 ans, il aura 165 et la c'est plus du tout le même joueur ça devient un monstre à 26ans pour le niveau et pour pour le prix de transfère, je parle même pas de la réputation et d'une possible sélection national.
De plus les entrainements sont sauvegardable programmable, donc une fois qu'il sont fait, il reste plus grand chose à faire, mise à part d'ajuster un peu sur les dates. Programmer mes entrainements sur l'année ou 6 mois me prend 5 mins à peine et l'ajustement si nécessaire prend quelque seconde.
Donc tes arguments ne sont vraiment pas valable pour la plupart et sans oublier que FM et même le football en général est une affaire d'optimisation, de correction afin de performer.
C'est plus de la paresse et de la paresse intellectuel de ta part qu'une véritable argumentation et tu fait bien de préciser en début de vidéo que c'est ta façon de faire et aucunement une vérité absolu et donc évité les malentendu pour ceux qui t'écoute.
J'aime bien tes vidéo mais la je suis pas bien daccord navré que ce soit un peu virulent.
Bonjour, j'ai voulu faire une réponse contre argumentée, j'ai réfléchi, je me suis dit qu'au vu du ton condescendant de ton commentaire, je n'allais même pas me fatiguer à le faire.
T'es meilleur que moi, bravo ! Bon jeu à toi !
@@Kiniitooo Tu as raison le ton de mon commentaire est excessif, j'ai réagi à chaud pendant la vidéo et très maladroitement, de plus l'interprétation de l'écris est différent qu'à l'oral et J'ai tendance à m'exaspéré d'entendre des intonations de quelqu'un si sur de sois en racontant bêtise sur bêtise ou presque.
Finir par un "t'es meilleur que moi bravo à toi !" j'avoue que la contre argumentation est très limitée mais je ne t'en veux pas de cette réponse sans intérêt. Je peu comprendre la réaction.
Bonne chance.
@@Sk-xp5dv Cette réponse est bien plus adaptée et me donne envie de contre argumenter. La première non. Merci à toi de reconnaitre que le ton n'est pas très adapté parce que derrière une caméra, c'est un être humain. Si tu fais un travail sur quelque chose, que je ne suis pas d'accord, je ne vais pas commencer mon message par (en gros) "tu dis n'importe quoi t'es nul". Mon dernier message "t'es meilleur que moi bravo à toi !" est là pour te renvoyer à l'image que j'ai reçu quand j'ai lu ton message.
Maintenant que les choses sont dites et apaisées, passons donc au DEBAT (pas au lynchage, au débat)
Pour ce qui est de raconter bêtises sur bêtises en étant sur de moi, je ne suis pas d'accord avec toi. Je suis sur de moi lorsque je m'exprime, mais ça ne légitime en aucun cas mes propos. En revanche, et tu l'as souligné toi même, je dis au début de la vidéo que c'est un sujet que je ne maitrise pas forcément et que je vais présenter MA façon de faire et non LA façon de faire. Partant de ce postulat, je ne comprend pas ta première réaction. D'autant qu'expliquer un sujet aussi complexe que l'entrainement et ma façon de faire est très compliqué à faire dans une vidéo de 20-30 minutes.
Pour reprendre quelques uns de tes arguments, notamment celui du niveau 150 / 165 et donc une différence de 15 de niveau en 10 ans de 16 à 26 ans, je te dirai simplement que ton argument n'est pas valable à mes yeux. Pour la simple raison, qu'un joueur bien géré, que tu as depuis ses 15-16 ans s'il en a le potentiel, atteindra 160 de niveau à 20 21 ans. Au pire 22 ans sans entrainement (dans un cas "optimal" j'entend). Sauf cas exceptionnel ou mauvaise gestion du temps de jeu du joueur. Partant de ça, l'entrainement n'aura de véritable impact que pour un joueur qui aura un potentiel de 175-180+ pour véritablement en voir les effets puisqu'il atteindra son potentiel naturellement + tard.
J'explique également dans la vidéo que l'entrainement à un impact bénéfique conséquent sur les joueurs de - de 18 ans et qu'ensuite selon les tests que nous avons fait, c'est le temps de jeu qui prime. Tu peux avoir les meilleurs entrainements du monde, si ton joueur n'a pas un temps de jeu adapté à partir de 18 ans (en gros hein), il ne progressera pas , tout simplement.
Tu ne prends pas non plus en compte que pour avoir un gain supplémentaire de CA il faut que tu "charges" plus les entrainements, (nombre de séance par semaine) et donc tu t'exposes à plus de blessures. Le rapport gain/risque est SELON MOI, POUR MOI trop faible pour s'y aventurer. Sachant que peu de personne ont véritablement une approche parfaite de l'entrainement en jeu, alors je préfère mettre en garde les gens sur le sujet. Je dis d'ailleurs dans la vidéo, que le gain existe et je donne son chiffre que j'avais lu sur des tests faits par d'autres joueurs (je ne retrouve plus l'article mais j'ai trouvé quelques vidéos sur le sujet si tu comprends l'anglais je peux te retrouver ça)
Pour ce qui est des autres effets, je ne les nie pas. J'explique bien que tous les entrainement qui ont un bonus sur les matchs ont un impact sur les résultats. Mais il faut arrêter de croire que l'atelier conversion d'occasion (un exemple parmi d'autres) vous fera - rater d'occasion de buts puisqu'il a un impact seulement sur les attributs à long terme mais pas sur l'efficacité à proprement parler sur le prochain match. C'est ça que j'essai d'expliquer.
Deuxièmement, lorsque je streame, on me pose très souvent la question suivante : "Pourquoi j'ai beaucoup de blessure ? Je comprend pas".
A cette question je commence toujours par demander si le joueur s'occupe lui même de ses entrainements ou s'il le laisse à son adjoint. La majeure partie du temps, on me répond "je m'en occupe".
Du coup je n'ai que 2 réponses à ma disposition.
1. Je lui dis : "montre moi tes entrainements je vais y regarder" alors que je ne maitrise pas le sujet (et que je le dis dans cette vidéo)
2. "Laisse l'entrainement à ton adjoint et vois ensuite, c'est ce que je fais et je n'ai pas de problème de blessure" tout en lui disant que le gain de les faire soit même existe mais qu'il a un cout. Je lui conseille également de se documenter si il envie de le faire et je l'envoie vers d'autres vidéastes ou des sites qui expliquent bien mieux que moi le sujet.
Je choisi donc la réponse 2. lorsqu'on me pose cette question.
La plupart des réactions à cette réponse est la suivante : "mais tes joueurs progressent bien quand même ?"
Tu remarques là que ce qui préoccupe la majorité des joueurs au sujet des entrainements, ce n'est pas l'impact qu'il peut avoir sur les matchs ou sur les résultats mais bien sur la PROGRESSION de leur joueur.
J'ai des joueurs à 170 de potentiel environ qui ont déjà atteint leur max à 21 - 22 ans dans certains de mes tests/vérifications. Pourquoi je risquerai de me plonger dans l'entrainement pour la progression des joueurs au vu des risques que ça comporte puisque je n'ai pas les connaissances nécessaires pour le faire de manière "safe", ni même l'envie d'apprendre à le faire ?
C'est donc pour ces raisons que je présente MA façon de jouer puisqu'on m'a demandé plusieurs fois mon avis sur le sujet en stream. Mon avis est celui présenté dans la vidéo et s'appuis sur des tests faits par d'autres joueurs qui me paraissaient cohérents. Il vaut ce qu'il vaut.
Pour ce qui est de mon programme qui n'est pas à ton goût, je le comprend. J'essaie avec ce programme de renforcer la cohésion d'équipe, ce n'est pas parce que j'utilise ce programme une fois ou deux en présaison que je vais l'utiliser TOUS les ans pendant TOUTE la présaison.
Je n'ai plus exactement mes dires en tête, mais il ne me semble pas avoir dit que j'utilisais ça tous les ans de manière intensive. Si j'ai dit ça, alors oui c'est une erreur.
Je l'utilise seulement de manière ponctuelle parfois plusieurs semaines si je le juge nécessaire.
Pour résumer, ce que j'essaie de dire, peut-être de façon maladroite dans la vidéo :
- Si vous faites vos entrainement par plaisir ou pour le côté "RP" , alors allez y.
- Si vous faites vos entrainements pour optimiser vos résultats (si c'est bien géré) sur le long terme, alors faites le je comprends, bien qu'il existe bien d'autres manières de faire sans devoir passer par l'entrainement.
-Si vous voulez faire vos entrainement pour optimiser la progression de vos joueur, alors faites le, mais sachez que cela ne va pas vous faire gagner 3 ans sur la progression d'un joueur ou gagner +4 de CA par an ET que ça comporte de GROS risques si vous le faites sans maitriser le sujet. Alors faites le, mais documentez vous, ou ne le faites pas.
Pour finir, j'aimerai que les gens comprennent que les vidéastes/créateurs de contenus sont là pour informer ou montrer leur façon de jouer et non LA façon de jouer. Je rajouterai que, quoi qu'on en dise, cela demande de l'implication, des recherches, du temps, du travail tout simplement. Pour la plupart on en vit pas et on le fait pour "aider". Je veux pas me victimiser ou autre, mais quand j'ai lu ton message (le premier), au bout de ta première phrase, ce que j'ai compris c'est "t'es nul, tu dis de la merde, je sais mieux que toi" alors qu'une "critique" argumentée ET posée aurait été la bienvenue et ouvre un débat, qui plus est, intéressant sur le sujet. Echanger et instruire n'implique pas de prendre de haut selon moi. On peut avoir des avis divergents sans forcement faire comprendre à l'autre que c'est une merde sans savoir...
J'imagine que ce n'était pas le but de ton premier message, de me faire sentir naze, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti. Et tu as pris pour tous les autres qui parfois me laissent en commentaire un simple "ça marche pas c'est nul". Toi tu essaies au moins d'apporter des arguments, j'ai donc pris le temps de te répondre. D'habitude, je supprime simplement le commentaire ou j'envoi chier la personne.
Merci à toi d'avoir pris le temps de lire tout ça, en espérant pouvoir ouvrir un débat constructif et sain sur le sujet. Bon jeu à toi !
Et bien je m'attendais pas à une réponse aussi exceptionnelle que celle-ci, je suis impressionné tant par la qualité de la rédaction que par l'argumentation, la longueur de celle-ci et surtout le courage et la volonté que tu y met. Je suis un peu gênez du temps que tu ais pris la peine de me répondre donc je vais essayer d'en faire honneur et de te répondre de manière complète et équivalente.
Pour le premier point que tu évoque, en effet comme nous le disions, un bon entrainement cohérent et personnalisé par nos soins vont apporter un bonus en match, ça la dessus on est d'accord. Personnellement, j'ai commencé avec l'entraineur 97/98 si ma mémoire est bonne et ça fait seulement quelques années que je fait mes entrainements moi même car avant les nouveaux système d'entrainement ne me plaisais pas et j'ai eu donc du mal à m'y mettre, je trouvé ça long et hasardeux à faire donc ça m'intéressais que très peu. Cependant au fur et à mesure du temps, l'ergonomie de celle ci à évolué, l'accent mis sur les entrainement devenant de plus en plus prononcée, j'ai décidé de m'y mettre... Et la qu'elle à été ma surprise de voir l'énorme différence de performance de mon équipe lors d'un passage d'un entrainement fait par mon adjoint à un entrainement personnalisé fait par mes soins avec les bon conseils de guide divers. C'est pour cela que se privée d'entrainement aujourd'hui sur FM, c'est passé à coté d'une partie du jeu et de l'optimisation qu'elle demande, d'autant qu'aujourd'hui tout est fait ou presque pour que cela se fasse assez rapidement une fois crée. Alors en effet si nous faisons des entrainements personnalisés, il faut correctement les faires sous peine principale de 1 - récupérer un nombre considérable de blessure, 2 - d'avoir un faible impacte sur les caractéristiques ou sur la performance en match. Tu fait bien de cité les conversions d'occasions car c'est un entrainement que je n'utilise jamais ou alors très ponctuellement quand j'ai le courage et que j'affronte une très petite équipe. Ce qu'il faut bien comprendre sur FM et que beaucoup de personne arrive pas ou ne veulent pas comprendre, c'est le respect des principes de tous ce qui compose un entrainement hebdomadaire. Beaucoup vont être guidé par l'émotion de ce qui vont lire et user des choix d'entrainement inadapté et/ou en surcharge. Il y a 3 grands principes à respecter pour un entrainement réussis. 1) La charge de l'entrainement. 2) Des programmes adapter à ta tactique et à l'animation de celle ci. 3) La variété des programmes tactique et d'évolution des caractéristiques individuelle et (ps : ne jamais faire de doublons ou pire... par exemple : Mettre deux fois de suite la même séance dans la même journée ou même dans la semaine... mise à part pour le repos et la récupération physique).
Une fois ces grands principe intégrer, votre entrainement à une grande chance d'être fortement efficace et visible. Donc quelque chose de complet, de cohérent et de varié. L'avantage c'est que l'on peu sauvegarder les programmes hebdomadaires et de les appliqués dans un calendrier d'entrainement programmable. Par exemple deux programmes différent, un programme d'entrainement hebdomadaire pour 1 match jouer par semaine et l'autre pour 2 matchs jouer par semaine. Une fois crée cela prend à peine quelques minutes à programmer sur 6 mois ou 1 an et bien surs répétitif à souhaite pendant x années. Alors bien sûr, parfois les dates des matchs peuvent d'être décalé donc libre à nous de réajuster ou non comme pour les matchs de coupe ou l'entrainement au coup de pied arrêté est important sur cette semaine précise. C'est des petites touche par ci par la à modifié mais généralement ça se fait rapidement, sans difficulté et sont souvent efficace en terme d'impact. Quand on multiplie le nombre de subtilité, cela fait souvent la différence.
Ensuite tu parle de progression des joueurs qui atteigne leur potentiel max à 21-22ans, alors je suis plutôt daccord avec toi sur ce sujet de manière général sur des profils avec de bonne personnalité, qui joue suffisamment ect... Pour cela "peu importe l'entrainement" l'impacte réel est bien la mais minimal donc assez négligeable. En revanche, pour ceux qui ont une détermination correct ou faible, ou ceux qui joue moins souvent ou encore qui ont une personnalité moins enclin à progresser rapidement, ceux la l'impacte d'un entrainement précis est un minimum non négligeable même si rien remplace l'efficacité de jouer un maximum de match à bon niveau. Après forcément il y a l'encadrement que peu inspiré fortement la progression d'un joueur bien qu'a ce niveau il faut faire attention ^^. L''autre aspect concerne les structures du club qui vont avoir un impact plus ou moins majeur ou encore si ton économie est basé sur la formation. C'est pour cela qu'il y a pas qu'une façon de faire. Tu peu très t'en sortir avec un entrainement par défault de ton adjoint ou même avec un entrainement mal fait de notre part mais dans tout les cas, l'optimisation que tu peu en faire est réel et importante sur certain point et ce degrés de réalité et d'importance va être plus ou moins prononcé suivant le club, sa structure et sa philosophie.
Pour moi l'entrainement est une composante parmi d'autre de l'évolution d'un joueur donc si tu enlève si tu optimise pas cette composante, c'est qu'elle est négligé et donc potentiellement moins efficace. Sur une même méthode, club ect... certes sur 100 joueurs formé ou l'on néglige l'entrainement 70 auront peut être atteint leur potentiel max à 21ans mais cela sera toujours un taux inférieur à celui qui fait de bon entrainement optimisé surtout si tu as les structures adaptés
En effet le programme que j'ai t'ai cité, j'ai bien compris que c'était un programme spécifique pour une période précise. Cette répétition dans ce programme est vraiment ce qu'il ne faut pas faire sur un entrainement dans la semaine. Certes ta cohésion sera au max mais elle aurai été tout autant avec seul 1 seul répétition de ces programmes, pire tu bride ce que tu aurai pu travaillé à la place pour avoir quelque chose de complet à la fin basé sur la cohésion principalement.
Pas entièrement daccord avec cette phase et je pense que c'est la que nous divergeons le plus au delà du ton que j'ai employé sur le premier message.
"- Si vous faites vos entrainements pour optimiser vos résultats (si c'est bien géré) sur le long terme, alors faites le je comprends, bien qu'il existe bien d'autres manières de faire sans devoir passer par l'entrainement. "
Bien qu'il existe d'autre méthode de performer sans passer par l'entrainement , l'entrainement est une composante irremplaçable qui apporte des bonus que seul l'entrainement peu produire donc pourquoi s'en privé ?
Pour le reste je suis plutôt d'accord avec toi.
Bref en tout cas, il est vrai que l'on peu avoir un ton un peu hautain ou professoral lorsque l'on explique quelque chose de précis et/ou complexe à expliquer, j'ai interprété ta vidéo par le mauvais bout alors même que tu as précisé justement que c'est ta méthode et que ce n'est pas une vérité absolue d'ailleurs personne la je pense de manière globale sur le sujet. J'ai mal interprété et j'ai fait pire car ensuite j'ai appliqué un commentaire désagréable renvoyant à ma propre contradiction, alors que tu crée du contenu bienveillant qui demande du boulot et de l'investissement ou tu gagne rien à part le plaisir de partager et d'aider. J'ai entendu pas mal d'ineptie ces dernier temps sur ce jeu de la part de certains RUclipsr tu a pris pour les autres, j'étais mal luné sans doute à ce moment la, donc excuse moi une nouvelle fois.
Merci si tu as lu jusqu'au bout
Je te connais peu mais tu fait de bonne vidéo avec du bon contenu, tu explique bien, tu parle bien donc je te souhaite le meilleur et de continuer sur cette voie.
Et surtout bonne game ! 👍
@@Sk-xp5dv Je vais de nouveau te répondre point par point.
Le premier point, tu évoques l'entrainement sur les précédents opus. C'est d'ailleurs depuis la refonte de l'entrainement que j'ai totalement arrêté de faire mes entrainements moi même. Avant, je trouvais l'entrainement moins complet, mais plus simple d'utilisation. Je faisais mes entrainement pour chaque ligne (avec les barres curseurs) et je choisissais quels joueurs participaient à quels ateliers. Je te parle de ça il y a 10 ans environ je crois avant la refonte et les ateliers. Il y a ensuite eu cette fameuse refonte des entrainements pour en arriver à ce à quoi nous en sommes aujourd'hui. Au départ, je m'y suis essayé un peu, mais j'ai vite abandonné. L'ergonomie était à chier lorsqu'ils ont lancé ça et les entrainements n'étaient programmables que pour 4 semaines. Désormais il est vrai qu'il est plus simple de programmer sur plusieurs mois et que l'ergonomie de l'entrainement est moins floue. Je ne vais pas revenir sur les risques que l'entrainement comporte comporte s'il est mal géré, tu le dis toi même, ça peut être dévastateur. N'ayant pas les connaissances requises pour l'optimiser, je préfère laisser l'adjoint pour les raisons suivantes :
1. J'ai toujours une progression énorme de mes joueurs avec n'importe quel adjoint.
2. Le temps qu'il me faudrait pour apprendre à maitriser le sujet est bien trop long pour que je m'y penche sérieusement au vu des risques que ça implique et des gain que je considère dérisoire (pour la progression)
3. Niveau résultat, il est extrêmement rare que j'ai des lacunes niveau résultat. Vraiment très rare. (bon je dis ça alors que je me suis fait licencier il y a peu en live haha). Lorsque je suis en difficulté, je réussis très souvent à trouver une explication qui n'est pas en rapport avec l'entrainement. Et justement, c'est lorsque je suis en difficulté que je reprend en charge l'entrainement car même si j'estime que le bonus est assez "faible", le bonus existe et il apporte quelque chose lorsque cela se joue à rien. Donc lorsque je suis en difficulté, pour mettre toutes les chances de mon coté, même si le souci ne vient pas selon moi de l'entrainement, je vais reprendre en main l'entrainement le temps de sortir de cette spirale.
Mais lorsque je gagne tous les week end haut la main, que je vois la progression de mes joueurs très forte et que j'ai peu de blessure, alors je ne vois pas pourquoi je mettrai le nez dedans.
Le deuxième point que tu évoques parle d'un sujet que je maitrise beaucoup plus. Tu parles de l'impact de l'entrainement sur les joueurs qui auraient une détermination plus faible ou encore de ceux qui ont une progression plus lente. Je peux comprendre ton point de vue là dessus puisqu'en gros tu comptes appliquer systématiquement un bonus sur des joueurs qui auraient des lacunes. La ou je ne te rejoins pas, c'est que :
1. Le joueur à une note de régularité qui va déjà appliquer un malus sur les statistique de ton joueur. La note de régularité est donc déjà plus importante que l'entrainement. S'il une régularité négative lorsqu'il est "mure" (22ans environ), alors il ne sera jamais chez moi. L'impact de l'entrainement sur eux pour les matchs aura certes un impact, mais il restera faible à mes yeux.
2. Si sa note en détermination est correcte au mieux (tout dépend ce que tu appelles correcte) alors c'est qu'il est jeune, s'il a plus de 23 ans avec une déter à 12 au mieux, il y aura peu de chance qu'il soit titulaire ou même encore chez moi lorsque je jouerai le très haut niveau.
3. L'encadrement ne va pas influencer la progression de tes joueurs. Il va influencer la personnalité des joueurs, et par ricochet la progression mais pas directement. Cela prend ENORMEMENT de temps avant de voir les effets de l'encadrement. Généralement, lorsque le joueur est très jeune, l'effet de l'encadrement s'il est fait correctement peut avoir lieu 2 fois par an MAXIMUM sur un joueur. Et ce dans le meilleur des cas pour éviter d'entrer dans les détails.
4. Les structures du club ne vont pas vraiment avoir de véritable impact sur la progression de tes joueurs (en fait il y a bien un impact mais il est faible, je te laisse voir les tests que nous avons faits sur la chaine pour en savoir plus). Ce qui va être bien plus déterminant, ce sera le staff qui pourra bonifier tes joueurs et leur progression.
Pour ce qui est du programme, je répète que c'était un programme uniquement axé sur la cohésion d'équipe. Non pas forcément sur le prochain match mais surtout sur la cohésion d'équipe pour remonter la barre de cohésion dans l'onglet "dynamique de groupe". C'est le seul but de cette semaine précise de programme. Je ne sais pas si tu joues souvent des partie sans diplome et footballeur du dimanche, mais dans ce cas précis, lorsque tu arrives au club, rend toi immédiatement dans dynamique de groupe et regarde la cohésion lors de ta prise de fonction. Tu comprendras mieux pourquoi je m'alarme et pourquoi je martèle les entrainements quelques temps. J'en profite pour mettre également plusieurs ateliers dans cette semaine qui vont accélérer la compréhension et la connaissance de la tactique. La plupart du temps, dans les clubs dans lesquels je commence, les joueurs mettent un temps considérable à apprendre la tactique en début de game. Il est primordiale pour moi que la tactique soit vite apprise. Je répète donc les ateliers même si les bonus applicable en matchs ne se cumulent pas. Ce qui m'intéresse ici, c'est surtout les autres lignes de l'atelier. En revanche, tu m'apprends qu'il est fortement déconseiller de répéter les ateliers plusieurs fois en semaine. Je ne vois ça nul part en jeu, j'aimerai comprendre ce qui t'amène à cette conclusion mise à part que j'imagine que les bonus ne se cumulent pas en match lorsque les ateliers en comportent. Si tu as une explication alors je suis preneur.
Je vais en avance te donner quelques arguments qui m'amènent à penser qu'on peut cumuler les ateliers. Si j'estime avoir besoin d'un truc précis (tactique, cohésion etc...) alors je vais répéter les ateliers. Si je devais faire les entrainements, je rappel également que la plupart des ateliers ne comportent pas de bonus en jeu sur les matchs. Si tu pars du principe que faire une semaine axée sur la sortie de balle en défense pour que tes joueurs soient plus fort dans ce domaine, la quasi totalité des ateliers liés à ce style de jeu n'influence QUE LES ATTRIBUTS et non pas la sortie de ballon dans TA TACTIQUE. C'est donc pour cette raison que je ne trouve pas l'intérêt à faire mes entrainements. Puisque :
1. la progression de mes joueurs ne peut être que très peu améliorée une fois en équipe première.
2. L'entrainement va seulement orienter les attributs de vos joueurs sur le très long terme et améliorer sensiblement la progression SI l'entrainement est bien fait.
3. Peu d'atelier ont un impact significatif sur les matchs. Seul l'onglet tactique de la partie entrainement, l'onglet CPA et peut être un ou deux ateliers supplémentaire ont un impact sur les matchs à proprement parler.
En gros, ce n'est pas parce que tu fais une semaine d'entrainement (c'est juste pour l'exemple) sur la sortie de ballon bas sur le terrain que le prochain tu auras un bonus lorsque ton équipe sortira le ballon de la défense. Pareil pour le long terme. Ca va seulement orienter l'entrainement et donc la progression de tes joueurs sur la qualité de la relance etc... en gros hein .
En fait, ce qui me gêne, ce n'est pas que les joueurs fassent leurs entrainements, c'est que la plupart des joueurs font les entrainements pour de mauvaises raisons sur des idées reçues et qu'ensuite ils se plaignent des blessures en jeu ou autre. Tout comme l'idée reçue de beaucoup de joueur comme quoi la détermination est la note la plus importante en jeu pour la progression. La détermination n'a pas cet effet en jeu, du moins pas comme les gens le pensent.
Merci à toi et bon jeu !
Merci beaucoup pour ce partage c'était vraiment super intéressant. Quand tu dis qu'un joueur au delà de 19 ans progressera surtout grâce au temps de jeu, tu considères qu'il doit jouer à quelle fréquence (si on ne le prête pas) pour que ce soit rentable ? 45mn par match ? 1 match sur 2 ? 30 mn minimum ? etc... ?
Si tu ne le prêtes pas.. il faut qu'il est le temps d'un joueur de rotation. Après tout dépend ton effectif.. si tu joues le haut de tableau, plus facile de me mettre titulaire car tu compensés avec d'excellent joueur. Si tu joues le bas de tableau, vaut mieux le prêter en national ou ligue 2 avec un temps de jeu minimum : titulaire régulier. Pour les prêts privilégié un club qui joue le top8 sinon il va perdre en moral à force de prendre des casquettes tous les week end
Je crois que la réponse de Mathieu est parfaite à mes yeux haha.
Je dirai simplement que lorsque je prête, je demande systématiquement titulaire régulier peu importe ou je le prête. Je choisi ensuite sa destination en fonction des offres et de son niveau.
Si je décide de la garder alors je le titularise si le reste de mon équipe peu combler ce déficit de niveau (franchement Mathieu GG pour la réponse on pense EXACTEMENT la même chose à ce niveau là) ou alors je le met en rotation si je suis juste niveau effectif. rotation pour moi = 1 match sur 2 titulaire dans le meilleur des cas, 1 match sur 3 dans le pire des cas + tous les matchs de coupe !
En espérant avoir répondu à ta question. Bon jeu a toi et désolé de la réponse tardive !
Salut, je mets un « j’aime », ça va beaucoup m’aider car j’ai du progres à faire sur les entraînements, notamment individuels
Salut, tu es nouveau ?
Blague à part, merci à toi tu es une légende ! Lances toi aussi on veut des vidéos monnaie ballon là !
@@Kiniitooo Je laisse les vidéos aux vidéastes 🤨
Question simple mais à laquelle je n'arrive pas à trouver de réponse.
Peut-on faire travailler deux stratégies à son équipe ?
Perso, j'ai deux équipes (A et B) avec lesquelles j'alterne. Tous les joueurs apprennent la tactique de l'équipe A.
Du coup, je me demande si dans FM23, il est possible de travailler plusieurs tactiques de sorte qu'ils progressent sur les deux, en même temps (même si c'est potentiellement plus long).
Il est possible de mettre plusieurs tactiques mais pas de bosser plusieurs systèmes en même temps à l'entrainement. Ce que tu peux faire en revanche, c'est mettre plusieurs tactiques en place, puis de bosser une semaine l'entrainement sur la tactique 1 puis une semaine sur la seconde etc... Pour ça, dans l'onglet tactique, clique sur le nom de ta seconde tactique et clique ensuite sur "tactique travaillée à l'entrainement" quelque chose comme ça. Puis tu switches la semaine suivante etc... Bon jeu à toi.
Merci Kinito pour ce nouveau tuto. J’aurais une question, mes parties sont nouveaux dans des divisions inferieurs avec des joueurs moyens.
J’ai régulierement le message que mes joueurs ne peuvent plus progresser dans les domaines additionnels que je leur affecte. As tu aussi le cas à haut niveau? Cela veut dire qu’ils sont a leur potentiel max sur le domaine affecté?
Bonjour à toi et merci pour ton commentaire !
Personnellement, lorsque l'on me dit que l'entrainement indiv ne correspond plus, je le laisse si j'estime que le joueur en a encore besoin peut importe s'il en est content ou pas et peu importe si on me dit que ça ne lui permet plus de progresser. Si le joueur a encore du potentiel, il pourra encore progresser dans la plupart des domaines ou ll'on te dit qu'il est à son max. Il n'y a pas de limite d'attributs à part pour certains peut-être comme la détente qui est aussi en relation avec la taille (pour les newgens en tout cas). Donc pas d'inquiétude, si tu pense que ton joueur peut encore progresser alors laisse lui, ou enlève le 1 mois et remet lui ensuite pour voir sa progression dans un autre domaine pour revenir à celui voulu ensuite.
Bon jeu à toi !
Pour les joueurs de 16 à 18 ans tu conseilles de les garder au club et de gérer l entraînement ou de les envoyer en prêt pour du temps de jeu ?
j'aimerais savoir quelle est l'impact de l'entrainement individuel: poste en match ou dans un role en particulier. En sachant que je laisse poste en match pour l'entrainement individuel
Bonjour à toi ! Personnellement je met systématiquement le poste/rôle que le joueur occupe dans ma tactique. Je le fais par habitude je ne sais plus trop l’impact que ça a véritablement mais je le fais par habitude.
Il faudrait que je me renseigne sur le sujet pour en dire plus. Bon jeu a toi.
@@Kiniitooo merci
Slt, Tu fais bosser quoi comme attributs dans l'entraînement général des jeunes?
Bonjour à toi. Je dis dans la vidéo que ce serait sûrement une bonne chose de le faire pour les équipes jeunes mais je dis bien que je ne le fais jamais. Donc je laisse les entraîneurs jeunes s’en occuper ! Bon jeu à toi !
par rapport aux entrainement collectifs pour la coéhsion, c'est dès la pré saison ? car il y'a 2 matchs par semaine et je vois pas comment gérer le truc
Le plus tôt c’est le mieux. Généralement, lorsque ta cohésion est correct elle ne redescend pas sauf cas vraiment exceptionnel. Donc plus vite tu fais monter ça, plus vite tu verras les effets. Le faire en cours de saison est difficile mais parfois nécessaire si tu le juges. Donc si tu joues tous les 3 jours ça risque de sacrifier beaucoup, beaucoup de séance pour faire monter ça sur plusieurs semaine. C’est très long à faire monter quand c’est dans le rouge, les résultats aident aussi. Donc si tu réussis à combiner entraînement + bons résultats ça devrait le faire mais c’est pas toujours facile je te le concède. (Dsl de la réponse tardive). Merci à toi pour le commentaire et bon jeu à toi !
salut j'aurais aimé savoir comment tu gère les entrainement individuels au niveau des nouvelles caractéristiques stp? Merci d'avance!!!
Bonjour à toi. uniquement au feeling. Personnellement, je cherche toujours à corriger les points faibles. D'autre préfèrent maximiser les points forts. Tout dépend de tes envie coach ! Bon jeu à toi !
@@Kiniitooo merci bcp de ta réponse j'ai pu rejoindre ton discord ou j'ai pu avoir bcp d'aide. Bonne continuation
J'aimerais bien voir la vidéos des anglais qui t'amene à cette conclusion. J'ai un peu cherché sans succés.
Bonjour à toi. Ce n’était pas une vidéo mais un article chiffré. Je vais essayer de demander à Maaskarad, il me semble que c’est lui qui nous avait filé l’article.
@@Kiniitooo je suis preneur aussi. J'avais fait des tests sur le 2021, j'aimerais beaucoup comparer.
Est ce que je peux mettre les mêmes entrainements en mode première campagne ( je débute ) avec Lyon ? En tout cas je regarde tout tes guides tu expliques bien chef
Bonjour à toi et désolé de la réponse tardive. Je n’ai pas vraiment compris ta question, est ce que tu veux t’occuper des entraînements toi même ? Si tu débutes, je te conseil vivement de déléguer les entraînements à ton adjoint et d’y revenir plus tard quand tu auras acquis plus de connaissance sur le jeu. Surtout avec un club comme Lyon. Je pense qu’il est plus intéressant de passer du temps à trouver un bon staff une fois dans l’année que de risquer de faire toi même les entraînements (ça peut être une cata si tu t’y prends mal et je ne peux pas vraiment expliquer comment s’y prendre bien je ne suis pas trop expert en entraînements). Ça te libérerais pas mal de temps pour t’occuper d’autre aspects du jeu.
Si toutefois tu voudrais t’en occuper quand même, alors je te recommande notre site partenaire FMUltras qui aura sûrement des guides à te proposer. Tu as également le site FMSLIFE qui est une référence sur fm en France et propose plein de guide. Tu y trouveras notamment notre guide des personnalités. Tu peux également consulter les chaînes des autres créateurs de contenus comme Arthur Ray, ExpérienceSport, AlexBenito ou bien d’autre encore qui proposent eux aussi des guides. Ils doivent bien avoir un guide sur les entraînements !
Merci à toi pour ton commentaire et à bientôt !
@@Kiniitooo Salut et pas de soucis tqt, en vrai vu que je débute j'ai regardé pleins de vods je me suis perdu mais au final deux saisons à Lyon qui se passe très bien juste les entraînements individuels que j'avais délaissé pendant un moment mais ça passe mieux maintenant. Merci beaucoup pour les sites et créateurs de contenus j'irai voir ça alors car j'aime vraiment énormément voir des gens calés dans ce jeu histoire de m'améliorer
Comment on voit le potentiel genre de 120 la par exemple ?
Bonjour, pour voir le potentiel des joueurs, il te faut l'éditeur In Game. Sinon tu dois interpréter avec les étoiles et sa progression si tu joues sans l'éditeur. Bon jeu à toi (et n'utilise pas l'éditeur pour tes parties, ça te gâchera le plaisir du jeu)
Les règles de la league des champions changent ?
Bonjour toi, oui en effet en 2024 la nouvelle formule de la LDC est effective dans le jeu comme IRL. Bonne chance pour comprendre le fonctionnement, on a galéré de notre coté haha.
Vidéo extrêmement intéressante ! Un grand merci pour ce travail et ce partage :). @kiniitooo tu penses que ces entraînements fonctionnent aussi avec FM22 ? Merci beaucoup pour tout !
Je ne sais pas trop si sur le 22 c'est pareil mais j'imagine que oui puisqu'ils n'ont pas touché à la partie entrainement depuis quelques années maintenant. Bon jeu à toi l'ami !
J'ai voulu m'entrainer individuellement et collectivement pour être un crack, mais je ne suis toujours pas Kinito. Comment faire ??
C’est toi mon coach ! Un coach ne s’entraîne pas ! Tu es déjà le crack ultime !
perso je trouve que faire les entrainements, c'est RP. Ca reste un jeu de gestion , de management donc y'a un intérêt pour moi mdrrrr
Je comprends tout à fait le côté RP de la chose. Je ne suis pas là pour vous dire comment jouer. Je vous apporte mon point de vue sur le jeu et j’essaie d’informer sur l’impact que ça a dans le jeu.
En revanche pour les joueurs « RP » c’est clairement quelque chose de normal de le faire je trouve. Aucun problème avec ça !
Bon jeu a toi et merci du commentaire
Je trouve dommage de toujours vouloir optimiser un jeu qui est déjà beaucoup trop facile et très permissif. Si c'est pour être champion de France avec Rodez en 3 ans, non merci...!
Personne t’oblige a jouer comme ça. Laisse donc chacun jouer comme il l’entend. C’est la beauté il n’y a pas qu’une seule façon de jouer ou de s’amuser
@@Kiniitooo Non mais ce n'est pas une critique et tu as parfaitement raison de dire que chacun peut et doit jouer comme il veut, c'est juste pour signifier que de rendre ce jeu plus difficile qu'il ne l'est le rend beaucoup plus ludique mais surtout plus cohérent. Après le boulot que tu abats pour le décortiquer est très intéressant.
Il faut vraiment avoir du temps à perdre pour t'écouter. Déjà, ce que tu dis, tu peux le dire en 5min et puis, tu n'apprends rien de nouveau, aucune explication utile, ce que tu dis, tout joueur le sait déjà. En tout cas, dis l'essentiel en 2-3 min car on a autre chose à faire de plus utile dans la vie.
Doit pas être facile de vivre ta vie de merde au quotidien toi.
Bonjour Bil,
Je te remercie pour ta réponse que je qualifierai d’incroyable. Ce fut pour moi, une révélation. Grâce au temps que tu as pris pour remettre l’église au milieu du village, j’ai pris conscience de la société dans laquelle je vivais.
Grâce à toi, j’ai quitté Kinito, parce que tu as raison, il est inutile. J’ai aussi quitté mon travail, mon appartement et grâce à toi, je ne vis qu’avec l’essentiel.
Je broute de l’herbe (inutile de manger autre chose hein), je dors nue à la belle étoile (quoi de plus inutile qu’un toit et des fringues?) et ENFIN j’ai compris le réel sens de la vie. Alors merci Bil ! Merci.
(Prochaine étape pour supprimer l’inutilité du monde, je vais enlever le correcteur automatique de mon téléphone. Il corrige chaque fois Bil en « nul » alors qu’on sait tous qu’il n’y a pas plus utile que toi. Merci
La vérité vous a touché ? Quand ma vie est de la merde, c'est quand je tombe sur des choses pareilles, que des imbéciles polluent en pensant avoir inventé la roue.
Allez, retournez faire des vidéos, ça vous fera 2-3 bons pour le resto.
Et merci d'avoir confirmé la première impression, maintenant c'est plus clair lol
@@billou3307 ♥️♥️
@@billou3307 merci mon bilou ! Tu as enjaillé ma journée !