Quero explorar narrativa em mais detalhes daqui pra frente. Vamos falar bastante de técnicas de desenho e de narrativa de HQ agora aqui no canal. Chegou na parte que eu queria! Não esqueçam de olhar os links da descrição, especialmente esse aqui: www.catarse.me/rua_historias_de_um_suburbio_carioca_5769
Que legal. Eu não tinha entendido sobre Narrativa dessa forma. Eu entendia mais ou menos, mas agora entendo essa harmonia que deve existir entre Texto, Ilustração, posição, e a oscilação de expressão exageradas ou com suavidade.
O Hiro Mashima fiz um canal no youtube encenando as tecnicas dele de narrativa visual, e é muito bom. e ele é um exemplo otimo do que você falou, particularmente eu acho que as historia dele não tem nada de mais, mas o jeito que ele desenha e conduz a as paginas é brilhante
Sei que ao dar seu exemplo (9:10), quando alguns autores não apresentam seus personagens, apenas as mãos, as costas ou a figura distante, você está falando de uma narrativa mal feita. Mas, dependendo da qualidade do autor, esta também pode ser uma forma exemplar de narrativa, como é a apresentada por Umberto Eco no seminal, "Apocalípticos e Integrados". É uma aula magistral de um dos gênios dos quadrinhos, sobre criar expectativas ao não mostrar o personagem diretamente, mas como o personagem interage com outros, assim, revelando sua psicologia. É uma das primeiras análises sérias sobre quadrinhos e nela se descreve a primeira aparição, em jornais, de "Steve Canyon", de Milton Caniff, feita por Umberto Eco em "Apocalípticos e Integrados". Os primeiros cinco quadros da página não mostram as feições do personagem e quando este finalmente aparece, no sexto quadro, o leitor já tem uma imagem mental das suas qualidades morais.
Ansioso pra ver exemplos. Acredito que virão nesses próximos vídeos. Lembro de ver um vídeo de você mostrando um exemplo de narrativa, de não me engano, com Batman. Muito bacana!
Excelente vídeo! Galera, narrativa é algo muito mais profundo, ele só deu uma citada superficial aqui, mas aconselho ficarem de olho porque esse é realmente um ponto forte do Rapha como autor, pesquisador e editor! E é (na minha visão) a parte mais importante sobre fazer quadrinhos!
Os quadrinhos da Alice Oseman (Heartstopper) tem um desenho terrível e uma história simples e boa, mais é exatamente isso, a narrativa dela é otima, nem se percebe que tu já tá completo imerso no universo da história rindo, chorando e tudo kkk.
Muito bom esse quadro, assistir os 10 vídeos e espero q vc continue enquanto não abre a proxima turma do seu curso de quadrinhos em dezembro, pois eu quero fazer. 😁
Esse exemplo de apresentação de personagens é claramente o de One Piece kk Mas, Rapha, tu chegaste a ler um livro que a Conrad lançou em 2003 chamado "Mangaká - Lições de Akira Toriyama"? Se puder ler eu recomendo muito.
Ótima discussão! Eu tenho uma ideia que não sei se é correta, mas tendo a achar que um bom quadrinho tem uma composição narrativa equivalente a um storyboard de filme ou animação. Talvez isso seja vício meu por me acostumar ver filmes da Marvel, mas acho uma ideia válida para "avaliar" narrativas, ao meu ver
Cinema e quadrinhos são mídias que tem suas particularidades, apesar das semalhancas, sim muitas análises de quadrinho caem um pouco pra crítica cinematográfica (alguns diriam que o cinema é o primo rico dos quadrinhos). Mas uma grande amostra é que quadrinho não é uma arte sequencial, ou melhor, não é só sequencial, uma particularidade é a sequencialidade junto com a simultaneidade, da pra observar isso bem em "Rosa de Versalhes", "Mais", "Watchmen" só pra exemplificar. Sem contar os balões, sarjetas e outros elementos. Sim alguns grandes artistas usaram muito técnicas cinematográficas, Osamu Tezuka é um exemplo, Moebius (tanto que ele trabalhou bastante com cinema), e o cinema também bebe bastante na fonte dos quadrinhos, então faz sentido pensar em Storyboard, mas seria bom pensar muito além disso também.
Rapha, eu escondi alguns detalhes de um personagem na minha história, mas por ser um vilão e não era o momento de mostra lo de forma mais detalhada. Mas fiz isso de forma intencional, faz parte da narrativa. Errei então em apresenta lo dessa forma?
Sou fã de " O Incal". Ótimo desenho, ótima história (argumento, etc). Mas não consigo imergir na hq. Não sei o que é. Muita coisa grande acontecendo, como se atropelando. Não dá tempo para sentir qual é e nem para se ambientar. Muitos personagens que tem papel a desempenhar, mas que não dá para conhecer ou se importar. Narrativa? Não sei. O fato é que como leitor, eu apreciaria um ritmo mais lento em algumas passagens para preparar e dar um clima para outras que poderiam explodir em dinamismo. Tudo parece ser macro, como se eu ouvisse um metal ensurdecedor contínuo e sem variação. Provavelmente não é. Mas a experiência de leitura me passa essa sensação. De repente poderiam enxugar a hq de vários acontecimentos ou contar a história no dobro de capítulos. Senti que falta respirar.
Sempre achei que a ideia é essa mesmo uma Metrópole superpopulosa, tendo que ser realocadas de maneira vertical (daí entra o lance das classes também), mas é tudo realmente caótico, sujo(talvez caiba "grotesco") em alguns momentos, é meio "soco no estômago" mesmo.
Minha HQ favorita de tudo é One Piece! O canal do Narrativando tá sempre analisando essa maravilhosa obra.
Um dia ainda vou sentar pra ler tudo :)
Quero explorar narrativa em mais detalhes daqui pra frente. Vamos falar bastante de técnicas de desenho e de narrativa de HQ agora aqui no canal. Chegou na parte que eu queria!
Não esqueçam de olhar os links da descrição, especialmente esse aqui: www.catarse.me/rua_historias_de_um_suburbio_carioca_5769
Que legal. Eu não tinha entendido sobre Narrativa dessa forma. Eu entendia mais ou menos, mas agora entendo essa harmonia que deve existir entre Texto, Ilustração, posição, e a oscilação de expressão exageradas ou com suavidade.
O Hiro Mashima fiz um canal no youtube encenando as tecnicas dele de narrativa visual, e é muito bom. e ele é um exemplo otimo do que você falou, particularmente eu acho que as historia dele não tem nada de mais, mas o jeito que ele desenha e conduz a as paginas é brilhante
Acabei de maratonar o canal dele kkkk excelente mesmo, o vídeo de storyboard já devo ter repetido umas 5 vezes
Sei que ao dar seu exemplo (9:10), quando alguns autores não apresentam seus personagens, apenas as mãos, as costas ou a figura distante, você está falando de uma narrativa mal feita.
Mas, dependendo da qualidade do autor, esta também pode ser uma forma exemplar de narrativa, como é a apresentada por Umberto Eco no seminal, "Apocalípticos e Integrados".
É uma aula magistral de um dos gênios dos quadrinhos, sobre criar expectativas ao não mostrar o personagem diretamente, mas como o personagem interage com outros, assim, revelando sua psicologia.
É uma das primeiras análises sérias sobre quadrinhos e nela se descreve a primeira aparição, em jornais, de "Steve Canyon", de Milton Caniff, feita por Umberto Eco em "Apocalípticos e Integrados".
Os primeiros cinco quadros da página não mostram as feições do personagem e quando este finalmente aparece, no sexto quadro, o leitor já tem uma imagem mental das suas qualidades morais.
O legal de entender de narrativa é que você sabe o suficiente das convenções pra poder quebrar todas elas quando convém hehehe
A narrativa é o DNA da obra de arte narrativa
Ansioso pra ver exemplos. Acredito que virão nesses próximos vídeos. Lembro de ver um vídeo de você mostrando um exemplo de narrativa, de não me engano, com Batman. Muito bacana!
Também to animado hahahaha
Excelente vídeo! Galera, narrativa é algo muito mais profundo, ele só deu uma citada superficial aqui, mas aconselho ficarem de olho porque esse é realmente um ponto forte do Rapha como autor, pesquisador e editor! E é (na minha visão) a parte mais importante sobre fazer quadrinhos!
Seu lindo!
Os quadrinhos da Alice Oseman (Heartstopper) tem um desenho terrível e uma história simples e boa, mais é exatamente isso, a narrativa dela é otima, nem se percebe que tu já tá completo imerso no universo da história rindo, chorando e tudo kkk.
Ahh, não é tão horrível assim hahhaahah
Só não é muito desenvolvido porque é feito meio na correria né, como o padrão dos Webtoons infelizmente
E o tipo de narrativa de quadrinho que eu mais gosto é que sintetiza o estado psicológico e emocional do personagem
E fazer isso através de imagens é SUPER dificil de fazer
Muito bom esse quadro, assistir os 10 vídeos e espero q vc continue enquanto não abre a proxima turma do seu curso de quadrinhos em dezembro, pois eu quero fazer. 😁
Vai vir mais essa semana!
@@RaphaCPinheiro 🙌👏👏👏
O meu gibi favorito em questão de qualidade de roteiro desenho é narrativa é BOA NOITE PUM PUM do inio aisano
Preciso ler isso aí! Ja me recomendaram muito.
@@RaphaCPinheiro mano depois de ler esse manga as obras primas dos quadrinhos ocidentais vão parecer brincadeira de criança
Conteúdo de qualidade, a gente vê por aqui!
Eu tento hehehe
Esse exemplo de apresentação de personagens é claramente o de One Piece kk
Mas, Rapha, tu chegaste a ler um livro que a Conrad lançou em 2003 chamado "Mangaká - Lições de Akira Toriyama"? Se puder ler eu recomendo muito.
To ligado qual é mas não li ainda. Aceito de presente hahaahha
Não achei agradável ler: ARAKNIS da MUSHROOM COMICS.
Já o bom quadrinho: DREADSTAR da editora GLOBO (formatinho).
Dreadstar? Sério? Consegue elaborar? Eu fiquei curioso hehehe
Ótima discussão!
Eu tenho uma ideia que não sei se é correta, mas tendo a achar que um bom quadrinho tem uma composição narrativa equivalente a um storyboard de filme ou animação. Talvez isso seja vício meu por me acostumar ver filmes da Marvel, mas acho uma ideia válida para "avaliar" narrativas, ao meu ver
Cinema e quadrinhos são mídias que tem suas particularidades, apesar das semalhancas, sim muitas análises de quadrinho caem um pouco pra crítica cinematográfica (alguns diriam que o cinema é o primo rico dos quadrinhos).
Mas uma grande amostra é que quadrinho não é uma arte sequencial, ou melhor, não é só sequencial, uma particularidade é a sequencialidade junto com a simultaneidade, da pra observar isso bem em "Rosa de Versalhes", "Mais", "Watchmen" só pra exemplificar.
Sem contar os balões, sarjetas e outros elementos. Sim alguns grandes artistas usaram muito técnicas cinematográficas, Osamu Tezuka é um exemplo, Moebius (tanto que ele trabalhou bastante com cinema), e o cinema também bebe bastante na fonte dos quadrinhos, então faz sentido pensar em Storyboard, mas seria bom pensar muito além disso também.
brabo
Depende!
Que?
Narrativa,desenho,leitura pra mim é a hq do VELHO LOGAN.
Sinceramente o roteirista e o desenhista são mutuamente responsáveis pela qualidade da narrativa
Depende da equipe criativa hehehe
@@RaphaCPinheiro é realmente
Rapha, eu escondi alguns detalhes de um personagem na minha história, mas por ser um vilão e não era o momento de mostra lo de forma mais detalhada. Mas fiz isso de forma intencional, faz parte da narrativa. Errei então em apresenta lo dessa forma?
Não necessariamente. Se teve uma intenção e ela foi bem executada, super funciona ;)
Caramba, eu acho que Watchman é genial mas QUE QUADRINHO DIFÍCIL DE LER.
Os dois, tanto o roteirista quanto o artista?
Sou fã de " O Incal". Ótimo desenho, ótima história (argumento, etc). Mas não consigo imergir na hq. Não sei o que é. Muita coisa grande acontecendo, como se atropelando. Não dá tempo para sentir qual é e nem para se ambientar. Muitos personagens que tem papel a desempenhar, mas que não dá para conhecer ou se importar.
Narrativa? Não sei. O fato é que como leitor, eu apreciaria um ritmo mais lento em algumas passagens para preparar e dar um clima para outras que poderiam explodir em dinamismo.
Tudo parece ser macro, como se eu ouvisse um metal ensurdecedor contínuo e sem variação. Provavelmente não é. Mas a experiência de leitura me passa essa sensação.
De repente poderiam enxugar a hq de vários acontecimentos ou contar a história no dobro de capítulos. Senti que falta respirar.
Sempre achei que a ideia é essa mesmo uma Metrópole superpopulosa, tendo que ser realocadas de maneira vertical (daí entra o lance das classes também), mas é tudo realmente caótico, sujo(talvez caiba "grotesco") em alguns momentos, é meio "soco no estômago" mesmo.
Já ouviu falar do Comiket? É uma ótima "peneira" e "categoria de base" da 9ª arte no Japão.
pt.wikipedia.org/wiki/Comiket