【殿堂予想選手権2023春】Vol.5 切札勝太＆カツキング-熱血の物語-【デュエマ】

[@ハゲ-k1o]

値段が全盛期の時に「Switch」って呼ばれてたのが印象深い

[@user-pr6dw5ku4u]

全盛期の値段でデッキ組もうとするとPS5の希望小売価格になっちゃうんだよなぁ

[@kazekami7534]

なんなら「スイッチ」なら480個買えます！！！

[@wingxyz8673]

Switchに革命チェンジって言われてたの懐かしい

[@user-mr5rh9tx2s]

@@kazekami7534ホンマにおもんないな君

[@orange2178]

名前を呼んではいけないあの人が、昔出してた動画の中で「フェアリーライフのような潤滑油カードがSRならとんでもない値段になってたと思いませんか？」と言っていたが、カツキングやデドダムの全盛期の値段ってまさにそれを証明したよな

[@user-io3pu9hp5v]

なんやかんやでコイツもデドダムみたいに、「カツキングがいるから赤緑のデッキをシータカラーする」になってる

[@Disney_BGS]

んで青緑あるから黒いれよってなるんやな

[@ariake210]

@@Disney_BGS白が入る隙がねぇ

[@user-ud3th6lv3p]

@@ariake210エグ汎用カードに白がなさ過ぎる

[@ndrmsdgmpsnpdp]

@@user-ud3th6lv3p白にエグ汎用カードが無さすぎる

[@センジュハシラーマ]

4c邪王門の誕生

[@user-pw6og4wg1l]

時間かけてサガ作ったのフェアリーさん説の説得力グングン上げてくのマジ草

[@itmya4529]

え？確定じゃないの？

[@Xmas_snow]

サガを季節風って言うの好きすぎる

[@キヨ猫好き]

モンスーン定期

[@mnoped.next2]

もうあれ台風だろ(白目)

[@user-cj3vy9tm8u]

毎年来てたまるかよ

[@user-rr2um6dm5t]

破滅を呼ぶ風だなぁ……

[@榎本侑希]

単体殿堂は無さそうだけど、コンビと言われても強い組み合わせが多いのも難点だから難しい

[@user-sb9xu4jj2h]

バスターかダンテ縛っとけば何とかはなるやろ

[@user-cg8pz6tm9x]

元々のカツキング（ドロン・ゴー）が死ぬほど弱い事を考えると、逆に感慨深い気がする

[@user-je1ze2yb5t]

受け札がピンチの時切り札になる面白い且つ結構強いカードくらいだったろうに条件と種族のせいでバグカードになっちゃったって印象

[@chinkooppai]

カツキングとドギラゴン剣の相性抜群すぎて泣いた。しかもそれを大人になった勝太くんが使ってるのマジで激アツ展開だったよな。

[@user-nb7gk1ny7y]

大人気なく環境カードを使ってボコボコにするヤベー奴

[@98mm_s]

ドギ剣に革命チェンジしてカツキング踏み倒すのがめっちゃ強いんですよね……　踏み倒した後もマッハファイターと吸い込む効果使えるから、5マナで吸い込む2回打ちつつ相手のクリーチャー2体破壊しつつ3点13000を踏み倒しちゃってるという……

[@Crowbird_256]

@@user-nb7gk1ny7y 相手も槍でリアルアタックしてくるやべー奴やし

[@user-py3ku1lx4e]

あんなムーブかまされたらハイド君もキレますわな

[@chinkooppai]

@@user-py3ku1lx4e 正直あの試合はハイドは負けるべきだった。歴代切り札の暴力で一方的にボコって欲しかったわ。

[@evol-eikan]

他の有用カードありながら、シングル価格より安かった開発部セレクションって偉大だったんだなーって

[@Amateru.]

ジョーカーズの呪いでサガ対策出来るの何か好き

[@AQUA8422]

サガ刷られる事知ってて作ってるとしか思えん

[@nbon-]

まあ7コス進化クリーチャーのキングアルカディアスがプレ殿なのにクリーチャー以外も止められて0コスなのはおかしい

[@user-cl9tz5ps1c]

5:27

[@HiyomiCafe]

季節風あと6ヶ月続きそうなんですけど...

[@user-ks1we1nh1z]

長い季節風ですね

[@時速2ヒロ]

気分サガるよな(´Д｀|||)

[@user-mb7gs4kq3v]

@@時速2ヒロ サガだけに？笑笑

[@orange2178]

今年は異常気象なんだよ

[@Saphir_SO20101]

季節風ではなくコロナなんだよなぁ。

[@user-vv8ky2qm8z]

このバケモンが今の環境(オリジナル)に全然いないのマジでビビる

[@user-zh9sz9om3v]

3分の1で１万円当たるの面白かった

[@sarao0320]

3:02 ここの超主張強い怒涛の必殺仕事人好き

[@user-dr6dj1hv2s]

これ暴れん坊将軍じゃね？

[@user-ej9wq7fj3h]

デュエプレ環境でちょうどこの三色が猛威ふるってて
その根源にあるリュウセイホールが同じ三色5コス呪文で勝利ガイアールとドン吸いも必須パーツになってるから
感慨深くもあり、とても恐ろしいですね

[@Takanao906]

リュウセイホールに勝ガとドン吸いを混ぜ合わせた上でコストを据え置きにしても、なおカツキングのスペックには足りません(革命チェンジとの相性や、革命0能力が残ってる)

[@fkhcj2866]

​@@Takanao906 現代って怖いね

[@Takanao906]

@@fkhcj2866 flat-さんもおっしゃる通り現代ですら怖いスペックです

[@PH4N7OlVl]

そのﾘｭｳｾｲﾎｰﾙさん、現代で刷られたのに時代遅れスペックなのマジ涙
ホール呪文の能力の書き順ずっとバグってるのなんなん

[@user-ir3qd6qd5y]

ジョーカーズの呪いはあると多色デッキが無くなるから相対的にセーフなのではなく、あるだけで多色デッキが無くなるのがヤバい

[@user-xe7hx7yy6m]

おまけコーナー右と左側で意見分かれてるのおもろいわ

[@user-jk5gj8xy9i]

4:16 まさかフラット工房で原神のベネットがくるとは思わなかったわ

[@user-ei5zc1dc8i]

原神配信者の凪さんという方がねるめろさんとFlatで一緒に遊んでたってツイートしてたからそこ影響なのかもしれん

[@user-zh9re3bm6b]

@@user-ei5zc1dc8i 凪さんとflatさん同い年でよく遊ぶって言ってましたよ！

[@あだっちゃん]

まさかのねるめろと友達らしいしね

[@RN-nj7rp]

ここで原神の要素
出てきたの嬉しい

[@Takanao906]

ベネットってモンストのしか知らない

[@yama3365]

デドダムはインフラとして認めてもいいレベルだけど、カツキングをインフラっていうにはさすがに強すぎ

[@Takanao906]

デドダムの能力そのものが直接勝ちに繋がることはないけど、カツキングは直接勝ちに繋がってしまう

[@user-ew6nz6jq5r]

インフラ(Tブレイク持ち

[@user-nm2zz5zg8n]

そもそも4邪とガイアッシュ覇道くらいでしか使われてないカードがインフラなのか怪しい

[@kimie5342]

@@karukarukarukaruインフラとインフレの意味間違ってない？

[@user-eh1bd8ln3d]

@@karukarukarukaru インフラじゃない？デッキの潤滑油だし。

[@user-us6wf4rr7k]

旧アマテラスがその汎用性の高さで殿堂入りしてるならカツキングも殿堂入りする説

[@user-pw1bj4pl3z]

アマテラスは呪文カード作るのクッソめんどくさくなるのも理由ではありそう…出す度こいつで撃っても大丈夫か？ってなるのはキッツいと思う

[@user-zr7ud3uc2s]

ドラゴン出す度カツキングと合わせて大丈夫か？とクッソめんどくさくなってキツくなってくれ
ドラゴンだし最強でいいよねーじゃないんだよ

[@user-wg5uf7rm7p]

ジョーカーズの呪い、実質ノーデメで手札を回転させられるので、デッキを36枚で組んでるのとほぼ同義だから入れない理由がないし確実に強い。裏目も3枚以上同時に引いちゃった時だけだしそれでメタも出来るとか言うことなしすぎる

[@user-samurai_d2]

革命チェンジと相性良すぎるし、強すぎて殿堂入りしたバスターやミラダンテを容易にサーチできて何度も再利用できてしまうのは非常にまずいと思ってる。バスターとミラダンテを殿堂入りにした意味が薄くなってるような気がしてます

[@tokuyon2000]

この賞賛されまくってるカードにもしも「ドラゴン」の種族がなかった場合ほぼ全員一致で手のひら返すってぐらい5コスドラゴンのいいところを一身に受けてるカード

[@user-cy4kh7ph8l]

大先生レアが殿堂に行ったらめっちゃおもろい逆に

[@user-iu9ly6ln1d]

原神とポケモンバイオレットやってるから、ベネットとカイリューの例えが分かりやすすぎて笑った

[@Ludicolo.272]

ネメシスもみんな使ってて地獄だからなあ

[@user-px1by8po9e]

ベネット入ってるのが何よりもすこ

[@user-dj9fn2zs6h]

27年目にしてついに最強になったムーミン

[@user-uj6ug6sl3o]

4:20自分が勝手に思ってただけなんだけどこのチャンネルから原神とベネットの名を聞くとは思わなかった

[@Shiirakansu]

それな

[@dazzlepenguin796]

実際あいつ、初期の恒常☆4キャラの癖に、最近の限定☆5含めた全キャラクターの中で一番強いからな
毎秒5000回復、攻撃力1000バフ、炎バッテリー、炎付着、etc...
正直、カツキングどころか、母なる大地レベルだと思う

[@user-xk1yz3qb1g]

単純に多色カードを否定してるだけでもゲーム性を著しくぶっ壊してるから雑に強いってなるよなぁ

[@upushi]

0マナのキングアルカディアスってこと？！

[@user-nomusara]

カツカツが1枚1万超えてた時は笑うしかなかったなぁ

[@user-nm9lp9dx5z]

3:01ここのオールスターズ好き

[@user-lv6vd5vo4o]

いまだにフェアリーさんのズレにキレてるの面白すぎる
圧縮が全てじゃない、って…
圧縮が全てなんだよなぁ…

[@colored7960]

圧縮がすべてじゃないって言ってる人アドバンストとかに分かれる前赤単にドキンダム入れてたんだよねw

[@t.s7298]

フェアリーさん前に赤単に禁断入れるメリットについて話してたような……

[@-sistercomplex-0712]

ポ〇モンの新情報に1人でもりあがった私にちょうどいい時間、
とうとうカツキングか。高ぇよな。

[@chinkooppai]

ポケカで言うならかがやくゲッコウガ

[@ひねくれ坊主]

5:46でブロントさんが出てこない事に時代の流れを感じる

[@user-gf7lr6hp1h]

カツキング来た！！これで勝つる

[@user-jn5em9lh8o]

お前、サガループでボコすわ

[@chang_merquise]

お前ﾏｯﾊﾌｧｲﾀｰでﾎﾞｺるわ・・・

[@user-py1ck8wr3q]

​@@chang_merquise 終焉のﾄﾞｷﾞﾗｺﾞﾝﾊﾞｽﾀｧｵｩ!

[@ryo_6969]

5:46 確定的に明らかで小泉が朧気に浮かんでくるのわろた

[@user-zi3yv6br6z]

ジョーカーズの呪い、構えるだけでカツキングも邪王門もアナカラーハンデスのカード半分もケア出来るしバスター一生飛んでこないしいざとなったらスタージュの種にできるしジャオウガの耐性になる、うれしいね

[@user-iz7kp7ic6n]

SAつきのグラディアンレッドドラゴンとかいう一周回ってわかりづらそうな例えすき

[@Mikminika_t]

カツキングとラフルルがコンビ殿堂するの絵として映えるな……

[@kokoro6152]

4:20 ここ頷きすぎて首取れちゃった

[@amateramaru]

これ勝太とカツキングだから強くて納得
ジョーカーズみたいな見た目だったら相当ヘイト買ってそう

[@zidos4022]

そう考えたら開発部デッキに出て来たのめちゃくちゃ正解だったんねw

[@user-mq7uj6jq4l]

最近のカードパワカ多すぎて、殿堂予想選手権がパワーカード選手権と化してる....

[@514sak7]

おまけで笑った。
どのカードゲームにおいてもコストなしにデッキを圧縮、手札を増やす行為はいついかなる時も強いんよ…。

[@user-yf6gg9mr9b]

シャドバでついに0コストの1ドローが禁止指定されたぐらいだからな
シャドバだぞ？あのカードバトル世界で禁止されるんだから余程だ
ナーフしない理由は多分一年以内に追加されるカードのトークンになってるんだろうな説が濃厚

[@utainem]

​@@user-yf6gg9mr9bシャドバの禁止は新規カードとのシナジーがやばすぎたせい

[@helmoldtotooria221]

まさに今回話していた多様性をガッツリ正面から蹂躙していくカードだもんなぁ呪いは

[@user-hm8ui3cj9u]

※ポケカは除く

[@514sak7]

@@user-hm8ui3cj9u ポケカでもサポートで1枚ドローするカードあれば4積みすると思います。

[@user-zy9wp1sb3d]

ポケモンSVのカイリュー
原神のベネット
この二言だけで強さを説明出来るの流石だと思う

[@csfcrazysairiumyfanntazisu9014]

カツキング無くても充分やろw
って連ドラ使ってたけどカツキング無しのドラゴンデッキもう使える気がしない位便利で強かった

[@user-jt7cr3rh6c]

勝太「ハイド･･･こいつはコスト5のドラゴンだ（○刑宣告）」

[@user-rl1jq6dh8n]

ジョーカーズの呪い、デッキ圧縮の恐ろしさを知ってる人ならそのヤバさがわかるはず
初動やキーパーツを持ってきやすくなるから全デッキの安定性が上がる、特にループ
なおジョー星効果はあっても強いしなくても強い

[@user-pr6dw5ku4u]

仮に「デッキ圧縮にしかならない、重ね引きしたら弱い」が真実ならあれだけイワシンがヘイト集める事も無かったんだよなぁ

[@user-pw1bj4pl3z]

このテキストなら初手に二枚までなら来ても大丈夫じゃね？
出して1ドロー、ボトムに送って1ドローで二枚まで入れ換えれない？

[@user-wo7gb9gw1m]

@@user-pw1bj4pl3z それは確かフラットさんも元動画で2かぶり許容してる時点で強いって言ってたね

[@Omusa-zr2zi4dv2t]

おい季節風とやらは台風になったみたいだぞ工房さんよ。

[@Kei_-ox8sj]

まさかflat-の口から「ベネット」の4文字が出てくるとは思わなかったわ

[@kourasu2626]

「デッキ圧縮が全てじゃない」「コイツでコイツ引いたらウザい」というセリフにバーーーーーカ！！！！！と叫びかけてしまった。
フェアリーさんはカードを複数枚採用しないと気持ち悪さ覚えるタイプの人なのかしら

[@Ars-motokokaha]

flatさんから原神が出てきて
僕はすごく感動したよ...

[@svl-z1k]

flat工房の動画で原神のベネットが出てくるとは思ってなかった

[@user-ft4wq8nk8j]

漠然と「なんか高いカード」止まりの認識の人も多いであろう
カツキングのヤバさをめっちゃ丁寧に説明してくれるのありがたい
そしてフェアリーはもうカード語るな
一生脳死でサガループでも回しとけ

[@黒崎優-q1b]

マッド「０マナで相手盤面止めるだけではなく自身のクリーチャーのcip使い回すのヤバいな」

[@Frilled_Lizard...]

ダブルコンビ殿堂とかトリプルコンビ殿堂みたいなのあったらいいのかも？
カツキングと動画で上げてた3つをコンビ殿堂みたいな

[@user-in8gx1ko9l]

色々意見あると思うけど
汎用は弱いデッキも救ってるってあんま当てはまらない気がするんだよな
弱いデッキが使って強いカードって
強いデッキが使うともう手がつけられんから別にデッキパワーの差を埋めてる訳じゃなくてむしろ広げてるんだよな

[@flat-]

要求値が高いコンボをするにあたって汎用カードが補助してくれるからデッキになりやすいってイメージ。

[@user-oq8fi4ew9f]

唐突に炎神出てきてわろた

[@user-wy9td3rb7k]

デュエマ公式ディスコードサーバーで、カツキングなんで4枚入れないんですか？って発言から争いが起こったの争いの種すぎる。

[@すらうす]

カツキングが普通に殿堂入りしても意外ではないかな

[@PH4N7OlVl]

寧ろ｢今かよ｣感

[@kimukazu1029]

flatの動画にベネット出てきて感動、凪さんありがとう

[@GivemeGenuine]

サガが出たことで「絶望の大地とジョーカーズの呪いはセーフ」の意味が分かる怖い話

[@user-wi3pc3er5n]

いきなりベネットでてきてびっくりした

[@user-lj6ho5zw1x]

何気にflatさんが原神の話したの嬉しい

[@gotcha5276]

強すぎるのはわかるけど勝太カツキングの快適さを知ったらもう手放せない

[@XENO-pe4bb]

誕生日(もうすぐ終わるけど)に好きなカードの解説嬉しい

[@user-fv3mb4ju7u]

おめでとー

[@Lost-ns1vu]

おめでとう

[@kazudeadzone1936]

カツキング殿堂したら流石に荒れると思うが・・・

[@kokomiLoveyuzumuri]

再録多いほうですからね

[@user-hw9fm9cp9s]

サガ季節風、解釈一致すぎる

[@Ryuto1218]

勝太時代＝ぶっ壊れカード満載を凝縮したようなカード
残りの松本先生レア2枚がアレなのもそれに拍車をかけている

[@user-bd9rn5mc4c]

コマンドだったら殿堂入ってそう

[@user-rt2nw6ow3s]

最近頑張って4c邪王門組んだ自分としては殿堂してほしくはないかな

[@user-ct7ij7wd1f]

ゴゴゴ「公式の言うとおりの使われ方しただけなのに」

[@user-ow5ft2hr4w]

flatさんから原神のベネットという言葉が出るとは...時代も変わるものか

[@user-sd9nw4cx3k]

最初このカード公開された時ヤケクソみたいな能力してて笑った

[@ganban_256]

6:02
カードパワーの塊とも言える赤ドラゴン軍団11体の猛攻を凌ぐ邪王門エグすぎる

[@k_a_channel]

flatさんの口から、ベネットがでてくるとは…

[@noel5207]

出張しやすいインチキカードが未だに制限かけるかで議題に上がるのは遊戯王勢からすると意外でしかない

[@Takanao906]

遊戯王と違って一応文明の壁があるので...。
デュエマ史上最も汎用性が高いカードのひとつである《天災 デドダム》ですら、《灰流うらら》《無限泡影》どころか《三戦の才》未満の汎用性です。汎用性だけで言うならたぶん《リンクリボー》が近いですね。
ちなみに《希望のジョー星》っていうカードは、そんなデュエマで制限かけるかの議題を通り越した稀有な存在です

[@hatomeat]

遊戯王レベルの汎用性の高さで言うとネイチャーとか鬼丸覇などの1枚で完結してるカードになるのかな

[@Takanao906]

@@hatomeat 汎用性そのものを遊戯王と張り合わせるなら、うららに並べるカードはジョー星くらいしかないと思う
ネイチャーはクリーチャーのカードパワーが低いデッキだと仕事しないし

[@_akasatana_]

@@Takanao906 ジョー星別に汎用性は無くね？自分への制限も重すぎるし殿堂理由もゼロルピアだし
遊戯王の汎用に近いのは最近のDGパルテノンかな

[@Takanao906]

@@_akasatana_ 汎用性は無いかも
ただ「入れ得」ではある

[@user-ne2rh1nq2k]

「枚挙に暇がありません」の表現は社員紹介動画のMGRさんのすごいところの解説以来、2回目の発言

[@bokuga_narerumade]

助かる

[@orcain]

殿堂されようが一生カツキングは拝むことになりそう

[@user-ib4fs2cs7n]

次バージョンでベネットピックを知ったワイに優しい時間

[@hiyasinsu]

ベネットがメインのガチャはこちらですか？

[@かすてらいむ]

セノ、ディシアどけ、
ほしいのは星5じゃ無い
星6の炎神なんだ

[@owl7287]

4:21
ベネット知ってるんかい()

[@user-of2su3xe6n]

ベネット出てるの見て凪さんやねるめろと遊んだ影響かな？と感じた

[@user-qo6vj6ej5z]

カツキングは本来ドラゴンではないことをみんな忘れている…。

[@nanashi518]

エグザイルカツキングがレッドコマンドドラゴンとかだったらバスター期とかで再評価されたろうに

[@ツバッサ]

まあ武闘「龍」だし、革命ファイナルで出たカツドンはドラゴンだから…

[@user-SeTSu]

@@ツバッサ 5000GTが泣いてるぞ

[@guilty_5730]

多分ヤクザになったから堅気のドラゴンに「うわ…あいつヤクザじゃん…近寄らんとこ…」って態度取られてるだけで本人は普通にドラゴンだと思う
漫画版だとレッド・ドラゴンだったし

[@Takanao906]

@@user-SeTSu なんでGTはリメイクされてすらドラゴンにならないのだろう

[@user-jk5rn6gb2q]

いっそGPプロモになって最高級最強カードとして君臨してほしい

[@user-zh9sz9om3v]

今のところ絶望神サガに1番強いメタはジョーカーズの呪いなんで初動カツキング超えは余裕です。

[@user-vy4iy9km2s]

flatさんの動画でベネットの名前聞くとは…

[@taida_min]

3:02
暴れん坊将軍6連打は笑うしかないんよ

[@APP__DOWN]

動画が面白すぎて泣けてきました...

[@user-hm8mj9vw5n]

単体で殿堂はなくてもダンテか邪王門あたりとコンビ殿堂くらいならありだと思うけどな

[@megashinka]

大会に顔出したりしないから個人的にカツキングはドラゴンさえついてなけりゃ壊れカードにはならないと思ってたけど能力もちゃんと壊れてるのか

[@user-ge4qm9vc7j]

コンビニバラで1枚だけ当てて、値段落ちる前に売っちゃおってすぐ売ったの一生後悔してる

[@user-ig1xe5zz4w]

殿堂入りして1枚しか使えなくなった方が大物感あるわ。バスター然り覇然り

[@とにかく勝利するコハッキー]

勘弁してくれよ……(8枚所持)

[@user-mj1kp5pb7f]

デッキ8個作るか

[@user-zr7ud3uc2s]

殿堂した程度で値下がるとは到底思えないんだよなぁ、マナロックしかりネイチャーしかり…

[@user-sn5ir4hx7t]

正直バスターや覇は大きいコストだし効果も派手だから切り札感あるけどカツキングにはないから、殿堂しても大物感はないと個人的に思います

[@yuutvsuvryudhdhuidg6igugtot8be]

@@user-zr7ud3uc2s マナロはともかくネイチャーはなんなの？むしろ値上がりしただろあれ

[@Kanasimininurerumono]

いつもわかりやすい解説に感謝

[@-ema-290]

4:19 突然のベネットで👍

[@user-kd6ow2ns1k]

よくわからんけど5コスの性能ではないことだけはわかった。

[@unnamed96133]

能力を付けすぎたね

[@kosian_nyanko]

本編とは全く関係ないがジョーカーズの呪いの議論の部分見たかったから有難い

[@user-zw6vj3uh7o]

デュエマは革命編でプレイしなくなってflat動画だけ追う勢だけど、初めてこのカード見たときは受験落ちたときくらい理解が追いつかなかった

[@ユウユウ-u5m]

原神のベネットだったりはわかる人には刺さりすぎる文言

[@user-hk1sz4lw2w]

絶望の大地とジョーカーズの呪いをオリカとして作って使って欲しい
どんな混沌が生まれるのか楽しみで仕方ない

[@Asshner-044]

4:20
とてもわかりやすい例
にしてもflatの口からベネットが聞けるなんて思わなんだ

[@user-qo7gu1jp4f]

安易に1ドローつけた最上級の効果

[@user-yf7rf1kj7q]

コスト、色、種族、能力が完璧すぎたんだよね。
というかなんでドラゴンつけたんや。今までカツキングにドラゴンなかったやん！！！

[@user-sp6mv5zi5z]

ジョーカーズの呪いはジョラゴン使ってる身からすると山圧縮とジョラゴンのコスト軽減に使えるからシンプルに欲しい