Чому так дорого? Або: ціноутворення в металообробці.
HTML-код
- Опубликовано: 17 окт 2024
- В даному відео розглянемо питання утворення ціни (ціноутворення), в індивідуальному виготовленні чи ремонті запчастин. Розберемося скільки має кошутвати та чи інша послуга. Чому так дорого? Токарі зажралися і тд.
#металообробка #досвід #токарніроботи #metalmachining #токарнівироби #ремонт #фрезеровка #виробизметалу #сверловка
Приходить мужик в дім розпусти, тай питає: скільки мінет коштує?
- 50$
- А чого так дорого?
- А ти б за скільки зробив?
Ахахаха
Це - топ коментар 😁😂👍! Заслуговує бути прикріпленим, я серйозно.
@@t.v.9696 готово
Дякую за кіно, дякую, що розвиваєте український Ютуб!!!!
Нема за що) працюймо)
Токар - це творча робота🧑🔧 на якій тримається усе машинобудування🏭 країни! Слава Україні❤️🇺🇦 Сподіваюсь ми все відбудуємо🧱
Дякую, вже відбудовуємо. Героям слава
спочатку нада для дармоєдів затички в ж*пу під посадку наточіть і запресувать 😂
Краще відмовитись від замовлення, аніж мати справу з "клієнтом", який проявляє схильність "налюбити")
Є таке. З досвідом починаєш бачити таких персонажів. Але інколи промахуєшся
Багато помічав, що просто відмовитись не працює. Хтось починає вмовляти, хтось ображається і все в такому руслі. Краще всього для мене працює - назвати ціну, котру клієнт не захоче платити і він сам моментально відвалюється.
@@p0pka_enota ось це найдієвіше, як на мене.
@@p0pka_enotaВ молодості таким прийомом користувались коли в сусіднє село на дискотеку їздили. Дівчата просять завези, і так їх ціла купа. А ми їм тоді - а дасте за цицьки полапати? 😂😂😂😂
@@p0pka_enota, вміння вчасно образитися це цінний актив, коли маєш справу з людиною не відпірною на маніпуляції.
Надзвичайно якісна подача відео, велика вподобайка і підписка. Хоча ніякого стосунку до металообробки не маю але мабуть підсвідомо щось там є.
Дякую, приємно таке читати))
Згоден. Бажаю успіхів та прогресу
Дякую, навзаєм)
Давно шукав канал такого типу! В захваті від подачі інформації та якості відео, дивитися та слухати одне задоволення! 😍😍
Дякую за відгук. Приємно)
Нещодавно листаю собі ленту, ні з того, ні з сього мені в рекомендаціях металообробка приходить. Чого б це??? Та хай буде, хвилина то недовго. Це було щось типу "Існують три типи..." Глянув, потім ще, потім на канал, зараз я підписаний і оживаю, коли тут щось виходить. Дуже цікаво і відчувається рівень і подача потужна!
Гарна подача, дикція.
Дякую. Триндіти не мішки тягати :)
@@metal_fix триндіти також треба вміти, і це також втомлює.
@@-Oleg1 трошки))
Дякую за пояснення, хоча хто має справу з залізками і так розуміє де береться ціна
Ваші слова, та всім у вуха))
Одні платять навіть не питаючи "скільки" ще й перепитує "не мало",а інші за три копійки хочуть ВУНДЕРВАФЛЮ🤦
Є таке. В цьому відео намагався пояснити звідки береться ціна. Сподіваюсь доступно...
А часто зустрічається таке, що наприклад якісь бабуся з дідусем платять за пророблену роботу ціну, яку сказав, ще й нагодують і спитають чи не мало. А іншим разом робиш якомусь господарю життя, що їздить на рендж ровері, так той ще й торгується ціну збиває і купа претензій абсурдних. Ото чим більше має тим більше скиглить, що мало має
@@Techno_Beat я років 20 назад електромонтажем займався. Поставити розетку поза лічильника, зробити лівий ввод, "відкрутити", завжди багатії хотіли і ні разу за 5 років від звичайних людей такого запиту не було
Згоден, що для жлобів окремий котел в пеклі. Але теза, що "хороші люди не спитають скільки, все заплатять і т.п." - це інший кінець тієї ж самої проблеми. Так не треба робити і точно не треба це якось звеличувати. Це точно не через силу духа і впевненість в собі люди так роблять. Людям треба вміти відстоювати свої інтереси, торгуватись, знаходити і отримувати вигідні умови. Це нормальна поведінка здорової дорослої самостійної людини. І треба показувати своїм дітям приклад, що це нормальні речі, як це робити ефективно і екологічно.
@@Techno_Beat Так він тому й їздить на Рендж Роверi, що ніде копійки не проґавить. А щедрі люди, як правило, багатими не стають.
Вітаю, колего! Дякую за відео. Мій стаж в токарній справі з 1980 року. Із всіма моментами,висвітленними в ролику також зустрічався. Бажаю здоров"я і хорошого інструменту!
Дякую, колего! Приємно, що модї думки збігаються із більш досвідченими людьми.
Дякую, ви підтвердили розуміння ціноутворення як собі уявляв.
Як каже класик: а я роблю так
Неправильно?@@metal_fix
Знайшов для себе цікавий канал,дякую за вашу працю та бажанням ділитися досвідом та знаннями!
Дякую, приємно) тоді до вашої уваги і останнє (вчорашнє) відео
Мега респект автору за качество видео и подачи. Услада для глаз, особенно с учетом того, что This Old Tony отошел от дел и видео снимать почти перестал :(
Насчет ценообразования тоже соглашусь со всем сказанным. К сожалению, наши люди в большинстве своём вообще не понимают разницы между серийкой и штучными изделиями и то, почему штучные изделия получаются намного дороже :(
🤝🇺🇦
гарне відео. дякую.
Будь ласка
Дякую за цікаві відео! Сам займаюсь металообробкою на хобійному рівні, але по роботі, як конструктор та механік з ремонту виступаю з боку замовника (у нас, здебільшого, досить точні деталі до прес-форм, часто ерозія та полірування після машинної обробки). Щодо ціноутворення - повністю з вами погоджуюсь.
Будьте обережні, ваше хоббі може перерости в повноцінну зайнятість. Дякую за коментар)
Чудовий контент, дякую 😊
Завжди будь ласка!
А що все сказано вірно і чітко. Підтримуюю думку майстра
Дякую, я думав буде більше хейту.
Як вам сказати? Навряд вас дивляться люди в яких в голові вітер і бажання по сперечатися, так вони є є всюди, але тема вашого каналу не майнінг, оегкий бізнес без вкладень і все таке,
Доречі нічого не зайшов а може погано шукав як можна замовити в майстра роботу?
@@luktimurov5229 ну тіпа так. Але загляньте в коментарі під відео про лещата.чи в шортси же я про совок розказую. Ой там є що почитати)))
@@luktimurov5229 на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com кидайте читабельний робочий ескіз (із розмірами, поясненням і тд) у гарній якості, після чого зможу зорієнтувати орієнтовну вартість. дякую.
Дуже приємно дивитись і слухати. Бажаю наснаги!
Дякую)
Бог у поміч! Як мені відгукується все це що тут сказано. Дійсно універсальне кожне слово. а я жодного стосунку до роботи руками не маю
Займаємося тим самим тільки в Харкові. От ті самі проблеми і ті самі клієнти. :)))))))) приємно усвідомлювати що є однодумці з руками і головою. Бажаю Вам більше цікавих замовлень і адекватних замовників. І звісно грошей, на новий інструмент і матеріали. :)))))))))))
Дякую, приємно))) навзаєм🤝
Чудове і корисне відео. Дякую.
І я вам дякую. Приємно)
Дякую за відео!!! Цікаво за податковий кодекс. А звідки у вас такі знання?
Я коли їздив на вантажівці 6 років, я у розмові із мусорами (бо поліціянтів мало) я задача запитання базуючись на кодексі України про адміністративні правл порушення і вони випадали в ступор. Тут так само, спілкуюсь із багатьма адекватними людьми.
Дякую що зачитали мій коментар 😂. Якось цей токар показував новому директору заводу, за допомогою індикатора, відсутність биття виготовленої деталі та точність виготовлення. Стрілка механічного індикатора навіть не ворухнулась, токар був вже впевнений, що доказав свою майстерність, але той "родич якоїсь шишки" на нараді видав: - що у токара індикатор непрацює🎉🎉🎉
Нема за що. Нехай чужий досвід мотивує і навчає людей. Мда.. і сміх і сльози.
Гарна робота- бажаю успіхів 👍 Все буде Україна ❤️🇺🇦🌻
Дякую, бажаю навзаєм. Працюймо щоб так і було.
Рандомне ціноутворення, це зазвичай і є ознака одиничного "гаражного" виробництва. Бо немає встановлених норм, інструменту, оснащення і все це майстр закладає у вартість, як йому заманеться. Приклад: нам потрібна була деталь, яка в стандартному розмірі у магазині коштувала 3 грн, а на 1 мм коротше у "гаражі" нам її виточили за 350. Бо, пряма мова: "менше ніж за 500 грн я до верстата не підійду, це я вам ще по людськи порахував!" Дорого? З огляду на вартість стандартної моделі, так, дорого, але з огляду на терміновість і наявності потрібної деталі тут і зараз, то може і ні.
В даному відео я намагався показати НЕ рандомне ціноутворення, яке я аргументував. Якщо ви це прогавили, я не винен. На ваш приклад, можу привести свій приклад. Якщо деталь яка коштує в магазині 3 гривні, а в "гаражі" 350, то існує шанс, що вашу деталь десь роблять на чпк верстаті, без опалення із дефіцитом освітлення, за миску рису в день, десь секунд 40, а на універсальному токарному, на одну деталь треба десь хвилин 40, не провтикавши всі розміри. то повірте, 350 грн, це ще "по божеськи" як кажуть у нашій місцині. Якщо у вас стало виробництво, чи екскаватор, чи комбайн яке приносить вам більше 1000 грн в годину, то будь ласка, будьте ласкаві оплатити послуги Пана Івана, щоб в короткі терміни знову відновити ваш дохід, а не чекати пів дня, день, два три, щоб купити ту "фігню" на базарі, чи дочекатись поки "доставка майбутнього" виконає ваше сакральне бажання. Майте повагу до оточуючих, і повірте, воно вам стане в нагоді. Простіть, що так багато тексту, було надхнення.
Відео переглянув, вподобайку тицьнув. Вдалого тижня та мирного неба😉🤝
Дякую. Приємно) сподіваюсь це відео буде як заряд енергії на тиждень
А я навіть підписався на канал!
просто оцініть годину свого робочого часу, дуже гарна апроксимація.
ну а те, що у вас із роками набирається досвід, інструментарій тощо, і ви за одну годину зможете зробити ще більше, то вже ваша заслуга, пот і кров, і не привід знижувати ціну. навпаки - додати вишеньку за золоті руки.
оплатять - будуть цінити! отримають на шару, будуть ще й нити, що щось не так.
правило просте - хорошим людям індивідуальний підхід і лояльність, решта хай "походить по ринку пошукає дешевше", нерви і час дорожче)
Все вірно, я побачив що з часом накопиченням інструменту сильно пришвидшують роботу. Але ціну треба тримати.
Гарно дякую цікава і захоплююча у вас професія . Горно цікаво зняте відео . Дякую
Дякую. Професія не легка, хоч виглядає не складно.
Просто потрібно навчитись казати - ні. І клієнтів які дратують буде менше, а з ними і головна біль зменшиться.
Мені інколи не вистачає цієї якості.
@@metal_fix Можа з часам прыйдзе, я так сама калісь не адказваў, альбо мог за якую дробязь грошы не ўзяць. А зараз зразумеў, даюць-бяры і за малы кошт рабіце самі. Мае рукі і веды каштуюць грошай
Ай-яй-яй, руками стружку прибираємо! От так, коли нема інженера по техніці безпеки - розслабляємося. Подаруйте собі щітку :)
Каюсь, є і щітка і гачок.
Не стикався із замовленням чогось у фрезерувальників але із замовленнями металообробки і навіть під ключ стикався (ковані приколи, паркани та ін). Звик до такого діалогу: скільки буде коштувати такий козирьок? N грошей. Термін? 2 тижні. Завдаток? 50%. Домовились. Бути адекватним замовником це теж частина вдало виконаної роботи майстром.
Це запорука взаємо вигідної роботи на перспективу. Я пропрацював на своїх верстатах 8 років, і в основному були постійні клієнти, от вони і поділялися на три категорії Перша це наведений вами приклад, намагаєшся зробити максимально якісно і швидко, знаходиш час на виконаннч навіть якщо планував відпочинок, таких було близько половини. Друга це теж постійні клієнти, але кожне замовлення це титанічна битва за кожну копійку, це привезений матеріал з мінімальними припусками, незважаючи на домовлені терміни дзвінки вже наступного дня"ну що ти почав?, а коли почнеш?, постарайся швидше", робиш так само якісно, але постійно на нервах по рріоритету стоять нижче, якби можна не звязуватись то і взагалі не робив би. І третя найулюбленіша, я їх називав "комбайнери", не важливо що ти зараз робиш скільки ти часу витратив на налаштування верстата, "срочно все скидай мені треба проточити вал, розточити шківа, перепресувати шестерні і т.ін, тобі роботи на півгодинки", з такими завжди сваришся, але платять тут і зараз і багато. Таким іноді наводив приклад: "от ти зараз їдеш фурою з Києва на Одесу, а я тебе торможу під Білою Церквою і кажу давай зараз вернемся в Київ ти розгрузишся, там ми заїдемо в одне місце я загружу тобі пять прутів по 9м(тобіж влазять) і перевеземо тутже по Києву, а далі ти поїдеш собі спокійно
Дай боже щоб у нас були токарі, бо зараз треба купу технарів і в оборонку, і в цивіл виробництво, хвідки їх призвали в армію чи оборонку, а ті хто вчора були менеджерами,продавцями,юристами і іншими гуманітаріями ніфіга не вміють. Такі часи настали, нажаль. Не кажучи про те що купа виїхало за кордон у всі часи незалежності, а осталось півтора токаря діда, які ще щось вміють, і до тих черга огого
Так ось цим я і зайнятий, щоб популяризувати цю справу. Може комусь сподобається. Бо так само і я колись на ютубі і в житті побачив це, і закохався, так би мовити.
10 років пропрацював і покинув бо зп як в охоронника в атб.Робив все абсолютно любої складності а платили як алкашу поряд який все косячить .Питаю чому зп однакова каже шеф як підніму тобі то і всім треба підняти .Зараз далекобійник праця на порядок цікавіша.
@@vovanvovanich2580 співчуваю. Через директора дебіла ви не відчули смаку мателообки. Але краще далекобій ніж начальник ідіот. Поважаю
Коли ти в змозі скласти собі ціну - тоді зникають ті хто хоче сісти тобі на голову©
Футболка просто найс, якщо зробите мерч то буде круто! Хотів би собі футболку з лого каналу і якоюсь крилатою фразою автора чи назвою каналу.
Наснаги вам і терпіння робити роботу по графіку укренерго і щей робити про то відеоролики!
Раніше були шабашки на заводах: матеріал безкоштовно, станок безкоштовно, час робочий (за нього зарплату платять). А зараз це бізнес: час, оплата праці, оренда, матеріали, обладнання і т.д.
Все вірно. Це совкове мислення: піти на завод за 3 копійки вже в минулому.
@@metal_fix зараз, в капіталістичних умовах, директор одного заводу дозволив шабашити, бо нема замовлень, відповідно не може платити нормальну зарплату, а втрачати кадри не хоче. Так безкоштовно тільки станок, а матеріал купують у завода.
Проверка на вшивость заказчика- аванс. Он обязателен. Минимум 50 проц. Оставшаяся сумма- не в конце работы, а перед окончанием. Перед получением остатка должна остаться самая пикантная и сложная работа- тогда заказчик не кинет.
Перед работой - чертеж. И подпись щаказчика. И никаких изменений в процессе работы. Или доплата.
И так со всеми нужно. И с бабушками и с владельцами бугатти.
Второе- самое важное- цена.
Все будут торговаться. Поэтому сразу закладывать сверху прайс на скидку. Это нормально. И они ловольны что сторговались, и ты доволен, что имеешь то, что и планировал.
Де працюєте?
@@metal_fix вообще инженер- технолог ( механик- металлообработка и сборка). Сейчас мастер- диспетчер в аварийке. Хобби- металлоконструкции и электрика.
80 процентов всех заказов ранее - меня кидали. Как банально это делали бабули, так и профессиональные кидки ,,крутэлыкив,,.
После того что я ранее написал кидал нет.
токарка - насолода для очей. але обов'язко одягайте захисні окуляри!!!
Само собою
Дозволю собі дати пораду не просячи за те подяку!!! Зважаючи на те що ти Україномовний не демонструй секретів своєї діяльності бо з огляду ти є професіонал своєї праці тому якщо ти цінуєш те чим займаєшся то буде мудро з твоєї сторони лишати в роликах відео ін формацію як з тобою зв'язатися за для укладення з тобою якоїсь угоди чи співпраці, а ніж усе життя пропрацювати, а щоб винаходи йшли на користь негідникам і шахраям. Ну якось так якщо зрозумів про що я тоді ок🎉
Не зрозумів. Якщо людина хоче зв'язатись вона пише на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com. можете і мені детально написати що мали на увазі. Я цей канал позиціоную як популяризація україномовного техно контенту.
@@metal_fix нуй молодець! Бережи себе бо після війни здорових повноцінних і фахових працівників особливо таких професій як у тебе буде бракувати
@@Соляніум я вже роблю так, щоб хоч у когось виникло бажання спробувати.
@@metal_fix не знаю чи знадобляться мені твої послуги і не знаю як буде з тобою зв'язатися та постараюся хоч якийсь зв'язок з тобою зберегти. Ну все хай щастить!!!
Обожаю металлообработку, мне нравится ваш контент
Никоим боком не отношусь к металлообработке, но послушать было интересно, для расширения кругозора.
Ви звідки, чим займаєтесь?
@@metal_fix Из Киева, разработчик на php. Сайты)
Дуже правильні поради. А то в нас через невміння скласти ціну і бажання заробити хоча б щось замість того щоб знайти нормальне замовлення, токарі та і загалом металообробка почала загинатися. Спочатку вони ставлять ціну в копійках а потім зачиняють майстерні тому що не вигідно. Мав досвід спілкування з такими майстрами. Коли вони називали ціну за партію в сто деталей я думав що то за одну і головне, готовий був платити тому що це було не дорого. А потім вони зникали і припиняли працювати.
Є таке. Треба поважати свою працю, чужу працю і бути просто адекватним, як мінімум.
у нас Китай сильно цены сбивает, у них деталь уже готовая (в партии пару тыщ шт) почти по цене как у нас только материал стоит.
@@GeneralDead1978 у вас, це де?
@@metal_fix я в Харькове, но ситуация в целом по Украине. Я про обработку на ЧПУ.
@@GeneralDead1978 зрозуміло, співчуваю.
Може для індивідуальних якихось речей це ще актуально, але ручна обробка на повноцінному виробництві не конкурентноспроможна вже. Просто не пройдете по ціні кінцевого виробу, якщо кожна деталька буде окремим майстром на окремому станочку точитись.
Все вірно кажете, я зі своєї дзвіниці кажу, бо працюю поки в індивідуальній послузі.
Гарна тема👍
Інколи болюча для людей.
Коли потратив 10 років свого життя для здобуття досвіду шоб зробити дану роботу швидко і якісно то чому ця робота має ціниться дешево?
Бо дід колись таке за пів літри робив.🤫
@@metal_fix Так і дід більше півлітри в житті не бачив. А саме страшно в житті таких дідів в памяті лишається тільки те, скільки горілки він заробив і на кому, і з якою закускою він ту горілку випив🥴
@@StivGrio А тепер запитайте себе, яку зарплату має отримувати вчитель в школі?
Колись давно також робив за півлітру для своїх ( колег по роботі і тд ) . Але це був підробіток під час роботи . Тобто зарплату я і так отримаю . А є хвилька вільного часу , от робилося так . Можливо в тім біда що майстри пішли з роботи але не вміли порахувати вартість своєї роботи . Якщо жити з цієї роботи , ціна має бути така , яка тебе влаштовує . Крім того має значення добробут замовників . Якщо бідний регіон , буде важко .Також з Заходу України .
@@zlyj.lvivyanyn981 мій колега каже: чому мій робочий день не може коштувати як день відпочинку?))
чекаємо відео про налоги дуже цікава твоя думка з приводу законів , які б ввів і щоб змінив , заінтригував тепер хочемо і такого
Подумаю як то краще реалізувати, чи в наступному відео, чи в окремому. Бо інформації є багато.
Дякую.
Дуже інформативне відео, лайк.))
Можете сказати на якій групі ви фоп?
3 група. Хоча є варіант і з другою групою із можливістю працювати із юр особами.
Працюю зараз токарем у Варшаві. Дуже тішить що між мною та клієнтом стоїть інженер - менеджер у офісі. Інакше продуктивність впала би на чималий відсоток.
Ну як вам сказати. Якщо вам так добре, нічого не маю проти)) мені так добре. Хтось взагалі mоскворилий і йому норм)))
Треба розширити паз під м5 в алюмінію 2-3мм товшиною, 25мм ширина 16 пазів😊
на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com кидайте читабельний робочий ескіз (із розмірами, поясненням і тд) у гарній якості, після чого зможу зорієнтувати орієнтовну вартість. дякую.
От прям дуже дуже Вас розумію. Ще є клієнти які надають CAD моделі - але кожного дня нова модель бо там "ну трошки трошки змінили" :(. Отримати фінальний варіант від початківців або профанів/прокладок дуже дуже дуже складний і пояснити там мало чого можна
Робіть як на кресленні. А креслення на туалетному папері накаляканно... Ок.
@@metal_fix ну можна і так але коли розумієш що воно по цим кресленням взагалі там не стане - а клієнт просто прокладка - складно
Тим, кому 400грн/година дорого, я пропоную згадати скільки коштує його стрижка, за скільки хвилин його стрижуть і порахувати вартість години роботи перукаря. По простих стрижках в недорогих перукарнях виходить грн 600(120-150 грн/стрижка, 10-15хв роботи) І після цього логічне запитання: чому токар/фрезерувальник ітд, котрий вчився 4 роки+ще 2 стажувався, у якого самий дешевий верстат коштує 4к$, має заробляти менше, ніж перукарка після 4х місячних курсів з машинкою за 100$ ?
А на одному верстаті багато не заробиш. А комплекс із 2-4 вже + супутні (точила, різці, оснастка) вже нічо так тягне грошей.
Подібні питання виникають будь-де як то при ремонтах квартир. По суті має бути зп яка забезпечує достойний рівень життя. Це зараз від 1000 доларів. Звісно більш творча робота це 1500-2000. Але не забувайте про 20-30% надбавку на розвиток. Бо тоді який сенс? Нове обладнання з зп куляти це шлях в нікуди. Звісно це не за 3 години на день. Враховувати ціну пошти та бензину клієнту це гавноєдство. Маю на увазі отримання якихось дрібних комплектуючих, тощо. Це як їздити за пачкою електродів в епіцентр в іншому кінці міста кожен день чи 5 разів на день на пошту і вішати це на клієнта. Негарно коли деталь коштує 5000 +70нп+100 бензин. Тоді рахувати треба амортизацію штанів).
Якщо постійно не достатньо коштів- значить щось не так і це скоріш за все неправильне ціноутворення. Принцип Паретто в поміч. Мій товарищ часто міняє мастило в двигунах на домашній СТО. Кажу колись що 70 грн. за роботу мало. Став 100 потім 150. Відійде всього третина клієнтів бо дорого які потім попадуть на некомпетентність іншого сервісу.
Питання як ви рахуєте ціну деталі коли щось зламалося в чомусь дешевому? Умовно щось коштує нове 1000 а ціна деталі 300 за вашими розрахунками.
Ви праві. Є дуже цікаве питання: чому мій робочий день не коштує як день відпочинку? А на рахунок ціноутворення то дууже індивідуальна тема.
Дякую, це як на мене дуже корисне відео.
Дякую приємно
Мене бентежить ціна на металобрухт у 5 гр. Це цілий кілограм заліза, а коштує всього 5 гр. За ці гроші навіть бомжі нехочуть здавати, бо за них нічо зараз не придбати.
Більше того, стружку приймають (якщо багато і вона в купі) по 1 грн кг... А коли є домішки або мало, я взагалі несу на смітник, звідки тягнуть на чекуху по 30-40коп за кг....
Разом до перемоги!!!!!
Працюймо!
Наскельні малюнки 😂😂👍👍 5:15
То я робив якщо що)
Привіт! Працюю фрезерувальником, в професії новачок, підкажи, що потрібно для чистої розточки внутрішнього отвору втулки? З інструменту є тільки різці з напайками
На це впливає абсолютно все. Матеріал втулки. Сталь, бронза, капролон, чи взагалі гартована сталь, чавун і тд. Діаметр, глибина і тому подібне. Крім різців (напайні чи із мех кріпленням), вам треба буде розточну голову а краще дві три, борштанги, теж побільше. Ваше питання надто загальне, тому щось конкретне порекомендувати не можу. розточка на фрезері те ж саме що і розточка на токарному. Лиш там обертається деталь, а тут інструмент. Тому всі вимоги (різець в осі центрів) точно такі ж як і до токарної розточки. Єдина різниця на фрезерному це довше.
@@metal_fix розточили з горем пополам, борштанга великого діаметру і різець напайний звичайний, але інша проблема тепер у ту втулку звичайну сталь, має зайти бронзова втулка яку знову треба розточувати до чистоти? Може порадите якийсь спец інструмент для бронзи
@@romanpavlovskyi7116 напишіть мені на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com
Більшість деталей (не самих елементарних), які виготовляються на верстатах з ЧПК, дуже важко оцінити без написання програми щоб визначити точний час обробки.
В свою чергу, написання програми теж коштує грошей.
Ну я образно сказав, в кінцевому варіанті ви знаєте точну ціну до гривні, а тут якщо не робив щось схоже, і деталь не мала то завжди +-
@@metal_fix Просто доповнив ваше твердження своїм з власного досвіду оцінки часу виготовлення деталей на верстатах ЧПК. Особливо це стосується виготовлення прес-форм.
Що? дорого? Скільки бл%;ь коштує станок, і не один. Скільки коштує час інженера, який витратив роки на навчання а потім ще ці роки навчання конвертував у досвід для виготовлення деталей належниої якості? Дорого - так, але якщо це почати зараз робити мені вийде значно дорожче. Дорого - так, але це все обумовленно написаним вище, і потрібно заробляти більше а не нити що дорого
Я вам скажу так: на сьогодні половині людей, всеодно! Цей болт не має коштувати дорожче ніж в магазині, навпаки, я би тут не стояв (кінець цитати). Тому якраз такі відео і повинні прояснти людям суть справ, що, як і чому так коштує.
в києві за проточку гальмівних дисків деруть не менше 1000 грн за шт..
😳 я їду в Київ.
1. У Вас буде мерч, як у метал-бани, клас!
2. Плачу податки вже 8 років і не знаю нахіба....
3. Дякую за думки, приємно почути конструктив!
А хто такий цей метал бані?
Дивлюсь відео, мед в мої вуха 🙂
Дякую, приємно 😍
Ну у мене точно виникло питання про те шо токар може запропонувати змінити в податковому кодексі шо прям вийти з дефіциту і отримати профіцит😅 я не те шо би хочу принизити якось професію токара, але закони це типу трошки інший світ. І дуже легко казати, шо ти шось знаєш, але перевіряти насправді, ніколи ніхто не прийде.
Таких коментарів уже 3 є. Я подумаю як то краще відповісти. чи у плановому відео в цю неділю, чи окремим відео. Дякую за вашу цікавість)
Інвестувати в себе це добре, але життя коротке і їсти хочеться кожен день. :-(
Ви праві. Але без інвестицій "у себе", якщо працюєте на самого себе, будете їсти два три дні. Максимум. Якщо не будете знаходити 20-40 хвилин в день, щоб пришвидшувати власну справу.
Лайк за податки. Хоч я не зовсім згоден що це гроші в нікуди. Але все одно чути таке від людини, хто їх платить - це вже думка, а той самий вислів від людей, хто і не думав їх платити - це просто трьоп.
Дякую.
Цікаво, корисно👍
Дякую, якщо що, є ще інші відео які теж варті вашої уваги)
ще не дивився, може не по темі, але як металообробка, то питання
до 14 року титанова пластина у ногу - 500 долларів. маленька така. прям крошечна.
після 14 року на ту саму ногу пластина з нержавійки - 500 долларів. з титану вже 1000. маленька така. ну, скільки, 300 грамів? 400?
це про ціноутворення металообробки?
дякую за відповідь
Це про вміння нажитись і барижити.
Дюже добре видео- Майстеру удачи и наснаги
👍
Я ніякого прямого відношення до до цієї справи не маю, але інколи користуючись послугами токаря- фрезерувальника ловлю себе на думці, щоб отримати результат тобто ту деталь яка потрібна замовнику скільки часу та уміння витрачає токар.
Якщо одним словом: не мало))
Ну що, заздрю таким людям (в яких руки з правильного місця ростуть), я швидше відношуся до 4-го типу людей, дуже рідко до першого, і ніколи до 2 та 2)))
І я колись заздрив, і я колись нічого не вмів. І зараз я теж мало що вмію, досконалості немає меж.
@@metal_fix Ну з агрументацію цінно утворення ви навіть дуже добре впоралися, том що могли сказати "бо так" і на цьому все відео, але ж ні.
Цікаве відео. Декілька разів подивився цей момент 5:39, але так і не зрозумів, що малось на увазі. Підкажіть будь ласка як так працює , цитата «якщо вас все влаштовує, то….на 50% дешевше»
Згадав одного клієнта, часто замовляв паро брусків. Ми не займились брусками а порізкою лісу і паралельно виробами з дерева на замовлення.
І він завжди говорив та скільки там робити. Я йому запропонував щоб часто не бігати все одно одне і теж замовляє, замовити не пару брусків а більше. Тому що на пару брусочків часу більше затрачу а відволікатись на копійочне замовлення відволікатись не хочу. Довго приходив але пробував до других хлопйів.
Ще один клієнт хотів замовити бесітку, сказали яка ціна ну він вирішив сам зробити, вимені ліс поріжте а я сом зроблю. То через тиждень прийшов і замовив цю бесітку, сказавши та ну сам не зроблю. Різні клієнти бувають, бувають такі хоть ноги цілуй а є такі що послати би їх в далекі краї.
Люди різні, це правда, всім не вгодиш...
Супер
+++
В середньому можна прикинути час на виконання замовлення. Здебільшого, чим більше часу тим складніше деталь.
Все вірно, але моя задача зробити так щоб роботу ціна якої 100грн. Я зміг виконувати за 3 хвилини, ніж умовний токарь Іван дрокав би пів дні. Капіталістичний світ просто всюди, навіть не по сперечаєшся.
Всі клієнти розумні поки не гуглили ціну звичайного сверла діаметром 50+ мм з HSS або не шукали нормальний штангенциркуль.
Я берусь за роботу де час не рішає ,рішає щоб деталь була виготовлена в кінці кінців по заданому ТЗ. Буває одну деталь від моменту привозу матеріалу до моменту фінальної шліфовки роблю 2-3 тижні . По 8-9 годин .
Буває виправляєш геометрію станку клієнта по електроннму рівні . Шабером. Вручну . І в тому сианку теж сидиш 2-3 тижні в три рила .
Це все неможливо взяти і отак наперід сказати .
В нас був клієнт - перенести 4 метровий(довжина деталі 4 м,загальна довжина 13 м?) шліфувальний станок ,заанкерити ,перевірити геометрію ,підключити ,затестити.
Ми сказали +- 1.5 тижні 2 людини.
Приїхали на місце - анкерні болти стоять криво і викривлюють ложе станку , забетоновано криво . Всі площі ковзання задерті в дзеркало , гідравлічний насос тягне повітря в гідросистему . Гідравлічний циліндр подачі столу вбитий
І так перевезення станку плавно перетекло в 3 поїздки по 2 тижні в 2 людини за 950 км а переніс станка і його наладка в капремонт на місці.
Цінник ремонту пробив стелю але станок ми запустили.
Це неможливо пояснити людині яка шабером не шкрябала 0.2 мм з призми при загальній довжині ложа станка 14 м .
Цікавий коментар, теоретично те що я планую показувати в майбутньому (глибоку модернізацію 3л722в), вас точно зацікавить.
👍👍👍👌
🤝👍
@@metal_fix Бережіть себе✌️
😊
Мої варінти "шо так дорого": нам роблять на 40% дешевше..... але дуже завалені роботою.... трохи іноді косячать, потім переробляють (час та паливо в замовника мабуть безмежні та халявні). "Нам на заводі робили дешево, але завода вже немає, розбомбили". А якщо знайомий просить зробити просту детальку (благодійність), бо то легко та швидко, то ставлю стілець, наливаю йому кави, і нон стоп швиденько точу валік з чотирьма посадками поки він мене розважає.... а то так на відео все швиденько раз два і готово.
Скупий платить двічі, тупий тричі, а лох постійно.
Привіт, мені вал треба з план шайбою + ще дещо, подивишся?
на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com кидайте читабельний робочий ескіз (із розмірами, поясненням і тд) у гарній якості, після чого зможу зорієнтувати орієнтовну вартість. дякую.
Ціноутворення цікава штука, з обох сторін, адже як і занудні клієнти є, так і вредні майстри попадаються) до прикладу в моїй роботі мені часто потрібно катати накатку довжиною 150мм на трубках діаметром від 27мм до 60. Якщо мова іде про 1-5шт я роблю це сам на маленькому настольному токарному, але коли потрібно більше, звертаюсь на аутсорс, і тут вже починається цікаве, можна знайти дядьку на заводі, який на чужому обладнанні буде це робити дуже дешево, але дуже довго і дуже недовольно😂 можна знайти дідка який вже не свому токарному буде робити трохи дорожче, але все ще дешево, швидше, але в силу того що вже життя прожив, то трохи пофігістично, і частина деталей буде або бракована, або потрібно самому доробляти. Далі є вже нормальні майстерні, з як здавалось нормальною ціною, але і тут треба шукати, адже був приклад коли мені партію в 50шт затримали майже на 2 місяці, зробили дорожче на чверть ніж обговорювали і 20% з партії були браковані. Також є майстерні які просто оцінюють цю роботу в х5-10 від того що я готовий платити. Як наслідок я на даний момент зупинився на тому що знайшов майстерню з чпу, де роблю партіями по 50-100шт деталі за приємну ціну, з ідеальною повторюванністью та кращою якісттю ніж коли сам роблю, проте з невизначеним графіком.
Бачите як буває. Криза це нові можливості) я забув сказати, що коли озвучив ціну, то у 95% випадків я її дотримуюсь за виключенням деяких ньюансів. Але в цілому ви праві, і бачу ваш досвід)))
@@metal_fix найбільше як клієнта мене дратує барак, який не визнається виробником) тому як виробник я навіть в мінус, але переробляю брак ще на стадії виробництва, або якщо виріб вже приїхав до клієнта то за свій кошт оплачую доставку заміни (навіть якщо вина на новій пошті, але отримувач, не подумав про те що би скласти акт і повернути страхову суму)
@@AfganUA правда. Переробляв теж не мало. А на рахунок нп то засновника питаю: на яку суму страхувати.
Файно пояснив. Слава Україні, привіт від ЗСУ
Як міг. У двох словах. Героям слава. Зсу привіт від залізячників. Ми вас любимо)))
Заради таких людей варто воювати. Респект
Скільки буде коштувати порізати алюміній кругляк діаметром 15мм по 10мм та кількість 100шт, або скільки часу це займе у токаря? *приблизно
Все залежить від алюмінію, чистий чи сплав, пачкою на пилі чи пруток і відрізним різцем. Приблизно від 1 гривні і до 1.5 мільйона. Конкретизуйте запитання, бо аналогічно можу запитати: скільки буде коштувати добратись звідси і на 15 км поза місто. Чим, на чому, коли, таксі, маршрутка, самокат, лімузин...
@@metal_fix д16т, просто порізати пруток розміром по 10мм на токарному верстаті, або як швидше/ якісніше/дешевше .
@@maximlastname6696 якщо рівний різ, то тільки відрізний різець. І то, я би різав по три шт за раз. Ширина різу 2мм. Орієнтовно 5-15 грн різ. Якщо пачкою на стрічкові пилі, то дешевше за штуку. Але там точність буде +- 0.2мм.
@@metal_fix дякую.
Цікаво які конкретно закони треба прийняти відмінити щоб наповнити бюджет швидко
Цікавить також це питання
like
And for you)
На слова ''я міг би зробити дешевше'' моя відповіть ну то робіть.
У мене був замовник, який в миному при совку токар. І каже: та що там робити, я таке робив. Кажу: даю майстерню, + плату зверху за виріб, йди та роби. Я буду стояти поруч. У відповідь: я вчився давно. Завіса як у театрі.
Найголовніше - час... 80 відсотків справи - 20 % часу. 20 відсотків - 80 % часу. Перевірено.
Воно то так, але по факту, воно не працює.
Чисто клієнтська історія:
Недавно оплатив тільки прорахунок вартості у кількох потенційних виконавців (сам це запропонував, бо оскільки я тільки приціняюсь, чи варто взагалі в ту затію ввязуватись - це витрачений для них впусту час).
Двоє погодились обміняти свій час на гроші, і різниця вартості була у межах 15%, тобто вони таки рахували.
Один відразу сказав ціну від фонаря "на від$бись", що допомогло не витрачати час і викреслити цей контакт.
Четвертий сказав що не треба грошей, і забув про мене :)
Класна історія, поважаю. А четвертий норм тема))
Де що забув про інивідуальні замовлення, дуже багаьо витрачається часу на саму підготовку щоб зробити при цьому є матеріали і обладнання. І те що зроблені приспособи настільки рідко використовуються. Ну ЧПУ станки це сила ну і вартість, малому бізнесу не по карману.
Є таке. В наступному відео покажу борштангу яку за три роки використовував двічі.
На 100% згоден. Хоч податки, хоч що! За все платить клієнт. Як треба, то треба. Клієнт собі сам як схоче то заробить. Покажіть мені людину з Європи/США/Канади яка вам буде за безцінь щось робити. Хочте щось за безцінь - на завод. І там як раз безцінь то є ви.. (Вітання всім любителям заводів, як показника стабільності)
Звикайте, друзі! Хочете в Америку, ось вам Америка. Беріть за свої послуги стільки скільки це вартує. І будемо так само жити, і будемо мати всі від $3.7k. Америка так і стартувала. Будуємо НОРМАЛЬНЕ суспільство разом! Всім Українцям бажаю якнайшвидшого РОЗВИТКУ!!!!
Як каже мій товариш: чому мій гарний робочий день не може коштувати як день гарного відпочинку?
Average "а чого так дорого?" be like:
Поки кум з завода не звільнився мені таке за пляшку робили.
Була історія: це має коштувати 200 грн. На питання: а чому? Мені один дід до вас таке робив. На пропозицію: йдіть назад до діда, відповідь: дід помер))
Як тільки починаються "качели" біля ціни, зовсім зникає бажання працювати
@@SilverRainSRчому зразу "качєлі"? Домовленість щодо ціни, це частина робочих процесів... Того року мав справу з автором каналу. До нього були інші токарі, отож розпочну:
- у мене нема таких фрез, або такого станка;
- шо ти мені якусь фігню приніс;
- срочно не вийде, бо завтра свято, післязавтра неділя, а сьогодні я зібрався покосити подвір'я (роботи було на три години, чотири операції). Саме після цього токара я вийшов на автора каналу;
- "на лоха": робота коштуватиме 5 тисяч, але "як для тебе" зроблю за 4... ту саму роботу інші робили за дві, дві з половиною;
- шо ти мені наярюєш, у мене таких як ти - черга на дві неділі, ну і шо з того що ти дав завдаток і домовлялись на позавчора - я не мав коли...
Можу продовжувати цей список "майстрів" ще довго... З другої сторони "майстер-замовник" - інший світ😂😂😂
Так стоп, не можу розібратись я лох чи ні?...
@@metal_fix то до клієнтів відноситься, а не до майстрів...
Дивують люди, які аргументують своє невдоволення фразою типу "а в магазині дешевше!...". Відповідь - ну так підіть і придбайте, для чого ви витрачаєте час майстра навіть на діалог з вами? Мені здається само собою зрозумілим, шо якшо йдеш до майстра - значить потребуєш того, чого в магазині нема, будь то через якість, розмір, кількість або інший чинник.
Все вірно!
Все цікаво. Але я їду спати.
Гарні сни були?))) 8 днів пройшло, я дійшов аж сюди по коментарях)))
У нас на заводі прирівняли всі розряди в одну ціну, що токарь 5, що новенький отримує однакову оплату за годину. Цікаво було б почути в скільки ви оцінюєте годину роботи за станком (в середньому, бо я розумію, що між виготовленням вала і болта/гайки велика різниця в навичках)
всі комерційні питання та пропозиції обговорюються індивідуально. дякую.
Якщо хочете щоб я оцінив якусь конкретну роботу кидайте на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com ескіз.
@@metal_fix та ні, я замовляти нічого не хотів, просто цікаво наскільки нас на заводі об****ють
@@СергійКарпенко-и7ц для ясності і розуміння давайте говорити предметно. Скиньте якісь приклад на пошту, а я вам його ''порахую'', із поясненням.
@@metal_fix зрозуміло, ви рахуєте відносно складності і об'єму, у нас все люба робота оцінюється в одну ціну, діди злі. Спробую сфоткати креслення
Доброго часу доби. Дайте будь ласка свої контакти для зв'язку з Вами. Хочу замовити Вам деталь
на пошту i.can.fix.all.of.mechanic@gmail.com кидайте читабельний робочий ескіз (із розмірами, поясненням і тд) у гарній якості, після чого зможу зорієнтувати орієнтовну вартість. дякую.
гарно. розрізну втулолчку десь там показував - уж дуже тонка стінка, воан там працюватиме криво
То для поліаміду, там ледь ледь треба піджати, щоб торцанути в розмір.
@@metal_fix ну детальбуде трикутна. товста стінка на втулці дає змогу круглому лишатися круглим
@@safeaegis можливо перероблю, але там зусилля ледь ледь.
В цілому згоден, але деякі моменти як на мене дещо маніпулятивні як наприклад "придбав вимірювальний інструмент заради однієї деталі за власний кошт"... та нЄ пане, інструмент у вас залишиться і певно колись буде використаний і я впевнений що саме з такої логіки ви його придбали. З огляду на викладену вами інформацію (там альтруїзмом і не пахне) не вірю що ви за власний кошт придбали інструмент який буде використаний ВИКЛЮЧНО для однієї деталі... якби це було так ви просто перерклали б його вартість на клієнта! Ну або була якась не рядова ситуація... можливо добрий знайомий, на ЗСУ, цікава особисто вам робота, тощо
або "я можу, я можу, я можу... чи не занадто багато я" пане, то є ваша робота за яку ви отримуєте гроші... ні вас не забагато, бо не буде за що платити якщо все зробиться саме собою! Доречі цікаво слухати коли люди (це нарарзі не про вас... але є таких немало) спочатку записують відоси де розказують як дорого вартує їх робота, які вони "унікальні", чому їм треба платити мілйони, тощо... а згодом ті самі люди в своїх віодсах обурються дорожнечею якихось послуг чи товарів від інших людей... подвійні стандарти... ні не чули!
або "всюди дюймові розміри"... звучить "страшно" звісно, але з точки зору виконання роботи, ну може дещо не звично, але те саме що й метричні... немає різниці як називаються одиниці, у вас є цифрове значення розміра якого треба досягнути... Ви ж не будете брати додаткову плату якщо вам принесуть якусь деталь з розмірами на кшталт 8,37 мотивуючи тим що бо розмір не цілий (ну я так сподіваюсь)?!
Ну і наостанок про те "як зробити рай на землі за квратал"... тут як то кажуть без коментарів!
Може я не правильно виразився, або мене не так зрозуміли, проте, дійсно було замовлення де я купив борштангу на фрезер, два мікрометри (200-225 225-250, та штіхмасовий нутромір), за власний кошт. Для розуміня, якщо деталь коштувала 100 грн, а ці інструменти 20 грн. Ціна була 100 грн, а ті 20 я віддав із власної кишені, в надії, що буде колись робота. Мікрометри лежать вже майже третій рік. Борштангу за майже три роки використовував два рази. Останній із яких, надіюсь, покажу в цю неділю. Не маю ідей за чужий рахунок наживатись інструментом. Для мене це моветон. На рахунок оплати інших послуг, ніколи не торгуюсь із людьми, що працюють своїми руками. Взагалі. Навпаки завжди лишаю більше. Кав'ярня, ресторан, барбер, лазерна різка, шліфовка. не важливо. На рахунок дюймових діаметральних чи лінійних розмірів, все правда, крім різьби. Бо, до прикладу коробка подач не в змозі різати 11 ниток, треба дозамовити шестерень в гітару. І на наладку верстату щоб нарізати 11 ниток, піде час. Тому в теорії, це буде коштувати дорожче, бо час.
Ну і на останок, про рай на землі за квартал, дай Боже щоб не 95... а якщо серйозно то рай на землі в моєму серці, звідки і думки, і ідеї, і мотивація і тд.
@@metal_fix я говорив не як претензію вам. Просто вказав на деякі як на мене маніпулятивні моменти і не більше. Так само я підкреслив що не маю на увазі вас коли говорив про тих хто розказує як дорого вартує його робта а потім хникає що йому велику ціну загадали (але таких людей доволі немало!).
тож не сприймайте мої слова як критику а надто як не дай боже образу!!!
З повагою!
Може бути дешевше якщо клієнт покрутить педалі 😂
Подалі від майстерні)
мне приходится токарю дяде Саше наоборот обьяснять что "нормально" он говорит "столько-то грн" и сразу начинает как будто оправдываться что дорого. а я понимаю, что я прислал чертеж и забрал фланец. а он поехал на чермет (время, топливо), нашел нужный металл (деньги), отрезал (диск, деньги) выточил деталь (работа+СОЖ+износ резца + амортизация станка. баранов, которым "на заводе за бутылку выточат" отправляйте под заводом с бутылками стоять.
Краще вживати не І ТАК ДАЛІ.., бо це калька - а ТОЩО, кома перед яким не ставиться 😊
Дякую за зауваження