@@arturrojek8034 ach ci głupi Koreańczycy, tyle kasy w produkcję samolotów, a przecież na latawce się mogli przerzucić. Tak się składa że FA50 oprócz funkcji latania posiada jeszcze inne funkcje.
Wg mnie zamysł jest taki żeby wyszkolić na FA-50 szybko i tanio jak najwięcej pilotów. Wg mnie doskonale się do tego nadaje. Przesiadka z FA-50 na cokolwiek bojowego będzie prosta.
@@007meus No i bardzo dobrze, skoro FA50 to w połowie F16 (Lockheed Martin), to chyba LOGICZNE jest że jeśli chcemy mieć dodatkowe F16 i F35, to nie kupujemy zupełnie innej rodziny samolotów, tylko FA50. Na czym chcesz szkolić pilotów? Na 12 Masterach? A wiesz ile z nich jest sprawnych? Poza tym, słyszałeś o misjach AirPolicing? Na kiego grzyba za każdym razem wysyłać tam F16? Resursy nie są z gumy. Nikt kto pracuje w siłach powietrznych, nie krytykuje tego zakupu. Krytykę podnoszą tylko polityczne głąby i pseudo znawcy. Najlepiej to pewnie kupilibyście same F35, bo przecież one biją na głowę F16, to co dopiero FA50 :p
@@majewskiprzem Tiaaa jasne - jeszcze jaką bajke opowiesz... Nie zrobiliśmy nic bo nasi dziadowscy politycy armie traktowali jako firme do obstawiania imprez - a nie do wojowania.... Za Klicha nawet nie ukrywano że Su będą latać aż sie posypią - bez następców...
@@lukassilvan3844 nawet w filmie jest powiedziane, ze su są słabe bo ich nie modernizowano. F16 to tez stara konstrukcja, ale modernizowana przez co dobra
@@majewskiprzem Dlatego ekscytowanie się FA-50 i porównywanie 1 do 1 z Su22 jest delikatnie rzecz biorąc bezsensu. Wdrażana konstrukcja samolotów, czołgów itp. ma odpowiadać nowym zadaniom stawianym wojsku. A nie być "papierowo" lepsza od starej... FA-50 jest rozwijany w Korei wyłącznie z 2 powodów - Koreańczycy chcą zbudować własny kompetentny przemysł lotniczy. Wojsko zakłada walkę z z przeciwnikiem dysponującym liczną acz przestarzałą obroną przeciwlotniczą i lotnictwem.... A jak to wygląda w PL gdzie PiS zamawia 32x F-35 tylko po to by 2 lata później zamówić 48 maszyn... To dobitny przykład braku jakiegoś szerokiego planowania i pomysłu...
Czytam komentarze domorosłych znafców 🙂 Porównują starą Ładę z nowym modelem Hyundaia i twierdzą że Porsche jest lepsze ! Wszystko zależy w jakiej konfiguracji będzie FA 50 i jaki radar się w nim zamontuje. Su 22 nazywany jest ślepym bokserem gdyż żadnego radaru nie posiada.
Prawda jest taka, że leży szkolenie i nawet jak kupimy/dostaniemy samoloty stricte bojowe to nie będzie komu latać. Zakup FA50 to desperacka próba łatania wieloletnich zaniedbań. Inna sprawa, że w naszej sytuacji to jest zakup dobry i sensowny. Ktoś pomyślał i tyle.
Lepsze już to niż nic. Jako pary dyżurne strzegące granic to fajna sprawa, na pewno tańszy w eksploatacji niż nasze f16 a na nowe f35 jeszcze poczekamy. Piloci też będę zadowoleni ze zmiany że latają na czymś bezpiecznym a nie na muzeum :)
Witam. Bardzo dziękuję za program, który w/g mnie jest bardzo pożyteczny, potrzebny i bardzo ciekawy. Serdecznie pozdrawiam i proszę o jeszcze więcej takich programów.👌👍
@@JanKowalski-he3gh Nie przesadzajcie. F-5 był jednak rasowym myśliwcem, chociaż lekkim. To raczej taki NATO-wski MiG-21. FA-50 to raczej bardziej taki współczesny Alphajet.
szkoda że w filmie zabrakło podstawowej informacji jaką jest uzbrojenie i jego ilość. FA-50 z racji na decyzje konstruktorskie, pozbawiony jest możliwości montażu targeting poda na policzkach, ponieważ samolot nie ma na nich punktów podwieszeń. To z kolei oznacza że aby samolot był w stanie razić cele naziemne, musi mieć zamontowany targeting pod na centralnym punkcie. To z kolei prowadzi do tego, że aby Fa-50 mógł wykonywać dłuższe misje w powietrzu, musi mieć zamontowane zbiorniki z paliwem pod skrzydłami. Fa-50 posiada jeden centralny punkt na którym może przenosić zbiornik, poda, lub bombę, 2 pylony po wew. stronie skrzydeł, które potrafią przenieść zbiornik, 2 pociski AGM 65, lub 3 bomby, 2 kolejne pylony na skrzydłach o ograniczonym udźwigu (jedna rakieta/bomba) oraz punkty na końcówkach skrzydeł w chwili obecnej przenzaczone wyłącznie dla pocisków AIM 9. W praktyce oznacza to że samoloty do zadań AG, będą albo korzystać z stndardowej konfiguracji 1x AIM9 - 1x uzbrojenie AG - zbiornik - tpod - zbriornik - 1x uzbrojenie AG - 1x AIM9 Lub w konfiguracji double ugly 1xAIM9 - uzbrojenie AG - zbiornik - tpod - 2/3x uzbrojenie AG - 1x uzbrojenie AG -AIM9 Niestety ale widać tutaj gigantyczne ograniczenia wynikające z szkolnego charakteru samolotu, w porównaniu z innymi tej klasy samolotami, FA-50 wypada dramatycznie źle pod względem możliwości przenoszenia uzbrojenia, a z racji na wymóg przenoszenia targeting poda na centralnym punkcie podwieszeń, będzie trzeba wybierać między większym zasięgiem/długoscią misji, a możliwością rażenia więcej niż 2-4 celów. Bez targeting poda nie ma możliwości przecyzyjnie razić cele... no chyba że chcemy się bawić w rosjan i walić byle gdzie jak popadnie.
Fa-50 ma standardowo kapsułę celowniczą, a polska specyfikacja zamówienia jest zbudowana z wbudowanym radarem AESA. Ponadto do uzbrojenia dodawany jest AIM-120, a ponadto na prośbę polskiego rządu dodawane jest unikatowe koreańskie uzbrojenie KGGB oraz opracowywany obecnie w Korei i testowany z FA-50 pocisk hipersoniczny. Mówi się, że polskie Ministerstwo Obrony zwróciło się z prośbą o ulepszenie większości uzbrojenia opracowanego w USA, Europie i Korei, aby mogło strzelać. Mówi się też, że MON wystąpiło z wnioskiem, aby FA50PL mógł wystrzelić nawet najnowsze pociski powietrze-okręt, nad którymi obecnie pracuje Korea.
Niesamowite jak w Polsce szybko przeszliśmy z jakiegokolwiek lotnictwa do wybierania sobie samolotów i niekiedy debaty czy są nam takie czy owakie potrzebne. To naprawdę robi wrażenie
Fajny kanał. To co mówi lektor nie jest jednak zsynchronizowane z tym co widzimy na ekranie. Jak podajesz osiągi itp to fajnie by było, żeby te informacje się w tym momencie wyświetlały na ekranie. Bardzo ciekawe informacje, dzięki :)
Ale po co? Su-25 - przestarzały system uzbrojenia ale za to 200% większe szanse na przeżycie podczas realizacji zadań CAS. Su-30? FA-50 go nie dopadnie -5xRAZY większy ciąg, większy pułap maksymalny, większa prędkość wznoszenie,większa prędkość maks i przelotowa.
@@lukassilvan3844 Biorąc pod uwagę, że były przypadki zestrzelenia Su-30 MANPADem. to jest szansa i AIM-9, a tym bardziej docelowo AIM-120... Oczywiście w walce kołowej na działka nie ma szans, chyba, że w Su-30 będzie siedział dyletant... Ale z brakiem szans na dopadnięcie bym nie przesadzał...
@@grzesiekz1785 Historia wojen zna przypadki zestrzelania samolotu przez śmigłowiec, a nawet armatę p-panc. Tylko czego to dowodzi? Że wypadki potwierdzają regułę...
SU to jakiś antyk. Przestarzałe systemy i brak pocisków precyzyjnych. Wiadomo, że FA50 to w dużej mierze myśliwiec szkoleniowy, ale zdolności rażenia też ma przyzwoite. Jako zastąpienie to dobra opcja. Brakuje nam tylko F-15 i flotę mamy już przyzwoitą
Patrząc na to, że Ukraincy mają problem z uzupełnianiem strat w samolotach SU-24 to może oni będą zainteresowani tymi SU-22, w końcu te samoloty są zintegrowane z bronią kasetową.
@@Eryk-gt4zg niema sensu dawać na Ukrainę su 22 m4 bo nikt tych z ukraińskich pilotów by na tym złomie nie latał oprucz Polski i Wietnamu nie nikt tym złomem nie lata chyba jeszcze gdzieś w Afryce
@@sawomirkozie7519 Ukraińcy zaczęli pojawiać zbywać się tych samolotów kilkanaście lat temu, a skończyli się ich pozbywać w 2016, być może można zrobić emerytowanym pilotom tych maszyn szkolenia przypominające.
Tylko po co do zadań bojowych kupować samoloty szkoleniowe zamiast wybrać prawdziwe samoloty bojowe? I czemu jak zwykle kupować z półki z góry wybrany sprzęt zamiast zrobić przetarg i porównanie ofert? Czemu nie wziąć sprzętu z firmy z którą współpracują polskie fabryki? Od lat produkujemy komponenty dla fabryk lotniczych europejskich i amerykańskich, ale z tego co wiem nie dla koreańskich.
@@JanKowalski-he3gh każdy normalny kraj robi konkurs i wybiera najlepszą ofertę. U nas najpierw ogłasza się co chcemy kupić a potem pyta się o cenę. Jak w Misiu - nie szuka się dobrej oferty tylko najdroższą bo od takiej jest największa prowizja dla podpisujących kontrakt.
@@JanKowalski-he3gh nie ma czasu tylko dlatego że kończą się rządy PiS i mają ostatni moment na zgarnianie kasy do prywatnych kieszeni za wybór sprzętu. Po prostu chcą prywatnie zarobić na państwowych zakupach. Z tego samego powodu nie dają kontraktu na haubice naszej fabryce tylko biorą sprzęt z Korei. PGZ nie daje nic pod stołem.
Rycerz się zestarzał, rycerz odchodzi na zasłużoną emeryturę. Na jego miejsce nadchodzi (nadlatuje?) lepiej wyposażony i zadziorny, tylko dlaczego (wg mnie) giermek?
Nie wspomniano o kosztach eksploatacji, które mogą być zabójcze dla współczesnego samolotu. Jak to wygląda w porównaniu do starego trupa postsowieckiego, w stosunku do nowoczesnego, ale małego, kompaktowego samolotu. Nawet USA zastąpiły F-14 i F-15, samolotami F-18 i F-16, tylko dlatego, że mają niższe koszty eksploatacji. I bardzo niechętnie wprowadzają F-35, którego koszty operacyjne są dość wysokie. Oszczędności na eksploatacji można np. przeznaczyć na zakup nowszego i skuteczniejszego uzbrojenia dla maszyn, czy na szkolenie pilotów i dodatkowy czas operacyjny.
The FA-50 is not a fighter. If it is operated as a fighter, it can be equipped with state-of-the-art avionics equipment. However, due to its weak thrust, combat at close range should be avoided. In modern warfare, advanced avionics equipment can provide a tactical advantage.
O ile zakup jakiejś tam parti FA-50 i zastapienie nimi SU-22 uważam za dosyć logiczne, o tyle zastępowanie tymi maszynami SZKOLNYMI (co by nie patrzeć) naszych Migów 29 to już troche absurd. Już lepiej wziąść jakieś używane nawet F16 i je zmodernizować.
@@JanKowalski-he3gh Ze wględu na małą rozciąglość geograficzną Polski tankowce nie są raczej priorytetem. Lepiej tę kasę przeznaczyć na wzmocnienie OPL/R lub więcej myśliwców (np. FA-50, F-35, F-15EX lub F-16).
@@technikaimaszyny1038 Że nie wspomnę o jakiś AWACS-ach. I wcale nie myślę o super-hiper wypasionych, ale tak z 6 sztuk E2, by się przydało chociażby dla morskiej jednostki rakietowej.
To już chyba łatwiej zamontować takie głowice w artylerii rakietowej niż wysyłać samolot w misję właściwie samobójczą. Lotnictwo powinno skupić się na uzbrojeniu typu stand off. Latanie nad linią frontu jest skrajnie niebezpieczne, co doskonale pokazuje nam teraz wojna w Ukrainie.
Porównanie podstaw dobre. Zabrakło podania producentów, nie każdy pamięta poprzednia epokę; a podanie kraju pochodzenia mówi wiele o systemie dla jakiego maszyna jest projektowana. "Rynek wewnętrzny" (żaden rynek, polecenie partii po prostu) dla Su-17 odnosi się do ZSRR.
Ja przedstawiam tu zdania fachowców,którzy uważają,że zakup samolotów FA-50 to pomyłka.Radar bardzo nowoczesny to prawda.Niestety reszta za tym radarem nadążać nie będzie.A więc polscy piloci będą mogli ćwiczyć latanie na FA-50 ,z którego będą mogli przesiąść się na prawdziwy bojowy samolot np F-35,F-22 Raptor,lub choćby F-16, które pomimo tego ,że starsze to i tak byłyby lepsze w walce od FA-50.
Takie porównanie to co najmniej słabe jest , jedyne co jest na plus realnie to nowy fabrycznie samolot treningowy w sytuacji przewagi w powietrzu i zniszczeniu opl może wspierać wojska lądowe w ograniczonym zakresie i zwalczać drony w ograniczonym zakresie a " suczka" to stary zimnowojenny wycofany u większości urzytkownikow z podswietlaczem laserowym i manewrowością kłody topoli takim nowoczesnym samolotem odpowiednikiem jest f32 i f 15e i f16 z systemami powietrze ziemia .ewidentnie brakuje nam zakopów nowych maszyn w latach po 2010 roku i dlatego taki alarm .
najważniejsze jest to i mało kto o tym mówi że z FA 50 pilot praktycznie z marszu może się przesiąść do F16 które w przypadku konfliktu mogą być dostarczane w ilościach hurtowych z zachodu i widać to na przykładzie Ukrainy Amerykanie chętnie przekazali by F16 Ukraińcom tyle że nie ma kto nimi latać szkolenie pilota od zera trwa lata u nas tego problemu nie będzie
F16 które w przypadku konfliktu mogą być dostarczane w ilościach hurtowych z zachodu skąd takie optymistyczne wieści? O ile wiem nawet na używane falkony są długie kolejki chętnych, realizacja zamówień trwa lata.
@@kaes2000 samoloty będą dostarczany z tych samych źródeł z których dostarczany jest sprzęt na Ukrainę czyli z zasobów własnych sojuszników i przypominam ci że Ukraina nie jest nawet w NATO co do kolejek to nie myl czasów pokoju z czasem wojny na czasy pokoju wystarczą nam tańsze w zakupie i utrzymaniu Fa50
@@ukaszd8846 Czyli silni, zwarci, gotowi jak w 1939. Obyś miał rację i się nie powtórzyło. Nawet nie możemy się doprosić jednej glupiej głowicy w ramach Nuclear Sharing czy jak tam to się zwie. My, sojusznik nr1 USA w Europie i państwo na flance.
@@kaes2000 tylko apropos Nuclear Sharing. To nie są żadne głowice. To co jest dostępne w Europie to są zwykłe bomby niekierowane (grawitacyjne). Żeby ich użyć, trzeba wlecieć nad teren wroga i zrzucić. Bez B52 czy B2 albo jakiegoś super-stealth (F22 Raptor???) nie da się tego realnie wykonać.
@@PatrykRozgwiazda1966 Dzięki za odpowiedź, ale wydaje mi się nierealna. Ze mnie żaden spec od spraw wojskowości, ale czy w dzisiejszych czasach rakiet i dronów coś takiego jeszcze funkcjonuje? I czy jakieś dowódctwo puściłoby załogowy samolot z atomem na terytorium wroga? Wszak nawet w Polsce produkujemy coś takiego jak Warmate. i mamy rakiety operacyjno-taktyczne, fakt że z ładunkami konwencjonalnymi. Reasumując, użycie rakiet do tego celu jest tańsze i bezpieczniejsze, nie naraża pilotów i drogich samolotów. Ewentualnie pociski rakietowe odpalane z samolotów, pamiętam że już Mirage 2000 miał takie możliwości.
Super filmik.Porównanie tych samolotów jest jak najbardziej ok.Z tego co słyszałem już pare FA50 jest gotowe do transportu do Polski z czego wynika że jest to najszybszy zakup w historii.Tak pozatym FA 50 jest lepsze od SU22 i to bez porównania.SU22 jedynie na szrot i na żyletki ponieważ jest to jak latanie w trumnie. Pozdrowionka
"FA-50 może być dostosowane do przenoszenia uzbrojenia nowoczesnego" No super porównanie! Porównujesz samoloty bojowe i tym zdaniem skwitowałeś najważniejszą rolę samolotu bojowego- czyli jego uzbrojenie. SU22 do bani bo przenosi przestarzałe uzbrojenie a FA można dostosować do nowego uzbrojenia... Do jakiego??? Powiedz co jest zintegrowane a nie co można w przyszłości zintegrować. Bo na chwilę obecną to prawie nic... Aaa... i podawaj na screana planszę z zestawieniem parametrów bo oglądając ten film i chcąc coś zrozumieć trzeba brać kartkę i notować ;)
Okoliczności tej transakcji, z ekspresowością na czele, każą mi wierzyć, że chodzi o przekazanie MiG-ów Ukrainie. Nasi znikąd ogłosili, że biorą praktycznie bez przetargu koreańskie myśliwce, które parametrycznie szału nie robią, ale za to będą bardzo szybko u nas. Jeśli tutaj nie chodzi o to, by nie osłabić lotnictwa potencjalnym transferem to nie wiem już o co.
Chodzi o to kolego, że dzięki Fa 50 wyszkolisz armię pilotów przygotowanych do szybkiego przejścia na f 16 i inne zaawansowane maszyny. A w czasie wojny będziesz miał skąd ich czerpać, bo sprzęt łatwiej zorganizować niż szkolić ludzi. Ponadto ten samolot ma określone, a nie wydumane zdolności bojowe. Dodatkowo godzina lotu jest dużo tańsza niż jakikolwiek inny samolot w wojsku.
Dobrze zauważyłeś chodzi o kant na wielką kasę, nam nikt nie da samolotu za samolot skoro możemy się dozgonnie zadłużyć. do tego drugiego; Te wszystkie głupoty o zapleczu, godzinie lotu, szkoleniu pilotów to sobie możecie w buty wsadzić -mon nigdy się tym nie interesował, a decyzję są podejmowane gdzieś indziej. Tylko opłaceni ludzie będą przekonywać gawiedź że to dobry deal żeby zamknąć usta ludziom którzy potrafią jeszcze myśleć :/ Co Ci z tych wyszkolonych pilotów jak będą w tych samolotach spadać jak muchy.. Skąd dostaniesz te f16? Skoro tak dlaczego ten koreański kasztan nie służył wcześniej jako szkoleniówka dla platformy f16 ?? Bajki to możesz swoim bliskim opowiadać.
@@nikodemdyzma6061 Skoro w czasie wojny łatwiej zorganizować broń niż przeszkolić ludzi to powiedz nam ile i jakich myśliwców Ukraina dostała od początku walk? No właśnie. Jedynie Słowacja przystała na transfer swoich MiG-ów... które miały pójść na żyletki. A że sprawa ucichła to nie wiemy czy przypadkiem na gadaniu się nie skończyło. Także jak widzisz, pomimo przychylności całego cywilizowanego świata wcale nie jest im tak łatwo pozyskać ciężki, nowoczesny sprzęt. A my przecież nie mamy gwarancji, że geopolityka za 5-10 lat będzie równie korzystna co teraz, więc nie możemy sobie zakładać, że w razie czego się dozbroimy po fakcie. Zwłaszcza, że historia Polski uczy nas, że jeśli umiesz liczyć to licz na siebie. A nawet jeśli chcemy pozostać optymistami to i tak musimy być na tyle samowystarczalni, by się utrzymać o własnych siłach do momentu aż zacznie do nas docierać wsparcie. Wszak transfer wyrzutni rakiet czy armatohaubic to nie jest coś co się ogarnia z dnia na dzień. Zwłaszcza przy większych ilościach. A prawda jest taka, że FA-50 czyli doposażony samolot szkolny wielce nie podnosi naszych zdolności bojowych. Z czym, by go nie porównać to jest gorszy pod każdym względem, nawet z indyjskim Tejas Mk-1, który, co ciekawe, jest od niego tańszy :P ruclips.net/video/cks-j95VvkI/видео.html Także nawet względami ekonomicznymi ciężko usprawiedliwiać ten zakup. Jeśli chodzi o obronność to chyba nie muszę Cię przekonywać, że dwie sztuki przeciętnego sprzętu wcale nie są lepsze od jednej sztuki dobrego. Rosjanie właśnie się o tym przekonują na własnej skórze. Dlatego lepiej byłoby jakbyśmy kupili dwa razy mniejszą flotę, ale Eurofighterów, nawet odnowione. Zwłaszcza, że je mają nasi potencjalni sojusznicy i w razie wojny mogliby nam odstąpić swoje Tajfuny. A tak to najbliższe Złote Orły mamy... w Iraku... i to w wariancie T-50 czyli bardziej szkolnej niż bojowej. A przecież to też ważny czynnik, o czym przekonali się Ukraińcy. Latają na poradzieckim sprzęcie i teraz ciężko im pozyskać coś kompatybilnego z ich pilotami. Dlatego są rzeczy, które trzeba standaryzować zamiast bawić się w koreańskie wynalazki. A Tajfuny to świetne maszyny i mieliśmy na nie taką dobrą ofertę od Leonardo. Na warunkach partnerskich i z wejściem do projektu myśliwca kolejnej generacji, ech... Oczywiście możemy utrzymywać, że to tylko i wyłącznie samolot przejściowy, by wyszkolić pilotów F-16 (do tego też wykorzystywany jest przez Koreę i Irak), ale po co? Przecież ledwo co zakończyliśmy modernizację Orlików (2021) i na dniach powinniśmy sfinalizować dostawy Bielików. I obu ww. mamy sumarycznie 44 sztuki. To miało nam w zupełności wystarczyć. A jak nie to przecież była opcja domówienia 2 razy tańszego M-346, ale nie. Woleli wyskoczyć jak filip z konopi i kupić koreańskiego złomu za 3 mld... dolarów! Nie zrozum mnie źle, Seul ma do zaoferowania sporo świetnego sprzętu i cieszę się, że nasi w końcu zaczęli je dostrzegać zamiast odrzucać lepsze K2 na rzecz Abramsów tylko dlatego, że M1 jest amerykański, ale w tym przypadku wybraliśmy najgorszą możliwą ofertę. Zwłaszcza przy takim stanie Sił Powietrznych. No spójrz tylko na nasze wyposażenie. Gdyby nie F-16 to nie mielibyśmy na stanie żadnych pełnowartościowych myśliwców. Przecież te nasze MiG-i z odzysku już się rozpadają i już dawno powinny zostać czymkolwiek zastąpione. Na ich miejsce mają wejść F-35 zamówione, a jakże, bez przetargu (bo po co brać najlepszy sprzęt skoro można decydować na podstawie zakulisowych ustaleń), ale to ruszy dopiero w 2026 i potrwa jakiś czas. Ile jeszcze samolotów rozpadnie się zanim przylecą do nas ich następcy? Czas pokaże. A... jeszcze są przecież Su-22, jeszcze starsze od MiG-ów, które mają zostać wycofane... w 2025... a jeszcze nie mamy planów czym je zastąpić. Co robi rząd? Zamawia... samoloty szkoleniowe XD No ludzie, nam nie potrzeba maszyn treningowych a myśliwców z prawdziwego zdarzenia. Jak szybko nie podejmiemy jakichś kroków to nasze SIły Powietrzne wejdą w kilkuletnią fazę osłabienia, która wręcz prosi się by ją wykorzystać. pl.wikipedia.org/wiki/Si%C5%82y_Powietrzne#Uzbrojenie_i_wyposa%C5%BCenie Ech, mam nadzieję, że zakup FA-50 ma jakieś drugie dno i albo chcemy scedować swoje poradzieckie myśliwce na Ukrainę, albo była to transakcja wiązana i dołączamy do projektu KF-21 Boromae. Bo inaczej wyrzuciliśmy w błoto kilka miliardów, które było można przeznaczyć na coś naprawdę przydatnego. PS. Nie jesteśmy kolegami, przyjacielu. A tak na serio, zabrzmiałeś strasznie protekcjonalnie.
@@JanKowalski-he3gh Nasze MiGi-29 z 22 BLT w Malborku służą do walki z samolotami / pilotami NATO podczas ich pobytu w Polsce w ramach operacji "Baltic Air Policing"
@@JanKowalski-he3gh Wiadomo że Su i Mig do wycofania o ile Mig 29 jeszcze przez 3 lata mógłby funkcjonować. Zapewne części zapasowe zostały przekazane i rakiety na Ukrainę. FA 50 w konfrontacji z Mig 29 może mieć problem przynajmniej blok 10.
Bardzo potrzebny materiał. Dzięki. Za Migami 29 można by tęsknić, bo to piękne maszyny. Ale Su-22? Ani to ładne, ani bezpieczne, ani nie przystaje do współczesnego pola walki. Poza tym, parametry "nie latają/nie walczą". Np. dlaczego F35A ma maksymalną prędkość tylko 1.8 Macha? A pułap tylko 15km??? P.S. FA-50 może też przenosić inteligentne bomby
@@JanKowalski-he3gh ja bym powiedział że w czasie pokoju nie modernizowanie szrotu który teraz i tak by się rozpadał i prawdopodobnie nie miał części bo są produkowane w rosji to było z perspektywy czasu dobre posunięcie. Cały postsowiecki sprzęt modernizowany czy nie powinien być systematycznie wymieniany po 2000r na działający. Gdybyśmy to modernizowali to byśmy utopili w tym miliardy do tej pory i dalej mieli gówno flote. Trzeba było to wszystko wymienić na f16, nawet używane przez te lata po prostu. To tak: -Patrzcie mam 100 trabantów! -A ja 50 mercedesów... -Ale trabanty zą modernizowane! Mają nowe cb radio i zegary! -mhmmmmm.... Co wolisz?
Tam zaraz brzydkie. Kwestia gustu. Moim zdaniem to bardzo ładne maszyny, a jeszcze posiadają 'najlepsze efekty dźwiękowe w swojej klasie' 😃. Nie wiem czy koledzy słyszeli kiedyś silnik Su-22 w locie. Ciężko to opisać, ale brzmi świetnie. I to koniec zalet ;-)
Suchoje to maszyny głównie myśliwsko-bombowe czasem bieda maszyny przewagi powietrznej natomiast FA50 to szkolno-bojowe, które mają odciążyć F16 w zakresie lotów szkolnych, a w czasie pokoju w zadaniach patrolowych na zachód od Wisły. Kupno koreańskich maszyn urodziło się po rozmowach w Pentagonie gdzie również mogły zapaść decyzje, że dla Polski Fa50PL zintegruje się radar i uzbrojenie przeznaczone dla F16. Jeśli w czasie wojny jbędzie mógł odpalić rakiety powietrze-ziemia 30 km od linii frontu to może robić za bieda wsparcie lub likwidator rakiet i dronów.
Tylko że na razie fa50 może podnosić jedynie przetsrzałe aim y. A to że kiedyś go zintegrują z nowszymy dadzą takie o większym zasiagu to równie dobrze można powiedzieć że Su też to dostanie. Prawda jest taka że Su to samolot bojowy z systemami ostrzegania, czy zagłuszania radaru który go namierza. A aktualnie fa50 to nw czy chociażby posiada flary.
Już samo porównywanie Su22 do FA50, to totalna abstrakcja i tylko pokazuje jak większość "znawców" oderwana jest od rzeczywistości. Jeszcze zrozumieć można że ktos z polityki (wieczna wojna Po-PIS) krytykuje taki zakup, a prawdą jest, że krytykowaliby nawet zakup F16 czy dodatkowych F35 :p
Zabawne jest to, że gdyby dziś wyprodukować nowe su-22 to uwzględniając nowoczesną awionikę i mniej paliwożerny silnik, to byłby lepszym samolotem pod każdym względem...
Su-22 zdolny do zrzutu bomb atomowych, odporny na EMP. Su-22 trzymałbym jak amerykanie B-52. Porównać można M346 z FA-50 i wyraźnie widać który zakup był chybiony.
Proszę się wyrażać precyzyjnie . Fa-50 może razić cele powietrzne tylko w zakresie widoczności wzrokowej. Niewiele lepiej jest z celami naziemnymi. Będzie miał skokowo wieksze możliwości po gruntownej modernizacji i wtedy będzie to miało jakiś sens. Pierwsza partia 12 sztuk będzie niestety w tej starej konfiguracji z prawie żadnymi możliwościami bojowymi na współczesnym polu walki. Co do SU , czy MiG to oczywiscie już konstrukcje archiwalne i nigdy u nas nie zmodernizowane, poza łącznościa itp.
kupili te lanosy bo nic innego nie można było kupić i na nic innego nas nie stać to jeszcze poproszę co podwieszamy pod suczkę a co kupiono by podwiesić pod lanosa ...
Czy Koreańczyk jest lepszy od suki? Jest lepszy? Czy to dobry zakup dla naszych SZ? Wątpię, na pewno nie w takiej ilości. Jako samolot szkolny bardzo dobry wybór, jako samolot „bojowy” to nie jest znaczący przeskok, są DUŻO lepsze wybory
Porównanie zupełnie bez sensu. Ba nawet czytając dane (suche zestawienie parametrów) okazuje się że SU jest lepszy (wieksza predkość, zasięg czy udźwig) porównywanie tego co można podwiesić też bez sensu ,,zwróćmy uwagę że Ukraincy część zachodniego uzbrojenia podwieszają na Migach 29" Jedyne co jest lepsze to awionika. Nie ulega wątpliwości że nasze SU są zużyte i już bardziej do muzeum się nadaje niż do latania...to już inna kwestia. FA50 zdecydowanie nie zastępuje SU22 dlatego że jest lepszym samolotem, tylko dlatego że SU22 są po prostu masakrycznie wyeksploatowane, ich resursów nie da się przedłużyć. No i oczywiście kwestia tego że ewentualne części zamienne , wieksze naprawy czy modernizacje (chociaż nie wiem czy takowe były możliwe) musiały by się odbyć w Rosji co z oczywistych względów jest niewskazane
FA-50 to samolot nadający się na parady a nie do walki tym bardziej że zakupione FA-50są bez uzbrojenia Błaszczak chyba był nawalony jak kupował to gówno.
@@patrykhinca2361 a dlaczego amerykanie wycofuja ten swietny sprzet? na beduinow na pustyni się nada, ale w pełnoskalowym konflikcie bedzie spadać jak Bajraktary.
@@karoldawid8981 bo Polska może mieć 130 śmigłowców z zewnętrznym uzbrojeniem. Tak jak a-10 śmigłowce potrzebują osłony. A su -17 bez osłony by nie spadały? Ponadto USA jak by usłyszała że ma dać a-10 za su-22/17 to by też spytała czy to żart. Dlaczego wszyscy wycofali su-17 ? No chyba powody były. No USA odczuwa potrzebę posiadania tych samolotów. Ukraiba też chciała pozyskać. Aw-149 + Apacz to już taka liczba że Guszce to luka na 2 śmigłowce.
A żebyś wiedział, że porównam:) Jak zawsze powtarzam, jeśli komuś nie podoba się materiał to po co w ogóle go ogląda? A co do P-11 to mam już jego porównanie z Bf 109 D, ale nie wiem kiedy będzie na kanale.
Wszyscy porównują fa50 do su 22. Szkoda, że nie odrazu z messerschmitem. Wypadł by jeszcze lepiej!! To tak jakby porównać 80 letnią babcie z 20 latką. Powinien być porównywany do samolotów rosyjskich do zwalczania których został zakupiony. Czy ma szansę czy nie ma szansę wygrać.
Bezwzgl. zrezygnować z FA - 50 i dokończyć I -22 Irydę. Rozważyć wymianę awioniki w Su - 22 na współczesną wraz z zapytaniem o licencję co by nie było trudne.
Lipa- co to za porównanie... Bez pojęcia mówisz o np. prędkości czy pułapie bez zrozumienia że to tylko "cyfry" Su-22 mają lepsze charakterystyki z uwagi na zmienną geometrię. Ciąg też swoje robi - jak cokolwiek podwiesisz pod FA-50 to "osiągi" zupełnie odkleją się do Suk - które po prostu projektowano do tego by latały b. szybko i b. nisko (tak miały przełamywać opl) Podobnie z "ładownością" - proszę sobie spróbować wypisać jakie to uzbrojenie podwiesisz na FA-50 by te 4 tony mieć (na tych 7 węzłach)... Udźwig FA-50 jest czysto "teoretyczny" - realnie to weźmie mniej... Porównuj to co jest a nie domniemane warianty (bo równie dobrze mógłbyś porównywać z domniemanym zmodernizowanym Su-22). FA-50 póki co nawet nie ma zasobnika rozpoznawczego. Nie ma zasobnika celowniczego 9póki co) nie ma zasobników WRE Su-22 to ma.. Owszem przestarzałe - ale to wina maszyny - czy MON który nie modernizował?
@@tomskibowski8464 Tiaa jasne - w szkole fizyki nie było.... Europie znajdą się starsze (data produkcji) maszyn w służbie państwa zachodnich. Problemem SU jest to że MON NIGDY nie przeprowadził MLU. To jest błąd systemowy. Wojsko przez 30-40 lat eksploatuje dany system uzbrojenia bez jego modernizacji. Iście posowiecku....
@@lukassilvan3844 SU maja ograniczenia eksploatacyjne ze względu na kilkukrotnie przekroczone resursy. Silników i części do silników nikt już nie produkuje. Bariery dźwięku już żadna Suka dawno nie przekroczyła.
@@tomskibowski8464 Tu nie chodzi o przekraczanie macha -tylko lot na b. niskim pułapie z uzbrojeniem. Tu fizyki nie oszukasz- lepsza geometria skrzyła z lepszym profil i większy ciąg. Skorupa FA była stworzona do szkolenia - on miał tanio wykonywać podstawowe figury na średnich wysokościach.
@@lukassilvan3844 Może doleci, może nawet w coś trafi, może nawet wróci do bazy. To nie zmienia faktu że jest latającym zabytkiem i powinien być już dawno wycofany.
Na papierze stare su biję na głowę fa 50, nie mówiąc o migu 29. Su trzeba wymienić bezwzględnie na nowszy model z nowoczesnym sko. Niestety kupno szkolnego samolotu nie zastąpi np f16. Potrzebujemy w tych dziwnych czasach konkretnych maszyn a nie popierdułek. Zmodernizowany ruski mig 29 pozamiata nasze f 50. W samej tylko walce kołowej będzie miał taką przewagę zwrotności i ciągu,że nawet najlepsze komputery naszym nie pomogą. F 50 to mały samolot, mający ograniczoną przestrzeń na antenę radaru w dziobie a to ma wpływ na jego zasięg i możliwości. Jak dla mnie niepotrzebny zakup. Lepiej było kupić Mirage, Gripeny, lub coś podobnego jeśli czas oczekiwania na f 35 i f16 jest zbyt długi
Jakie nowoczesne wyposażenie jest możliwe do umieszczenia w su 22 ? Jeżeli mówimy że nowocześnie wyposażony nie odstaje od obecnych wymagań pola walki . Tylko proszę podać wyposażenie które jest możliwe do integracji z tym samolotem
@@JanKowalski-he3gh na gorąco odpowiadam. Ile było Iskier (360+/- ogólnie w lini jakieś 50-70 jednocześnie) pełniły różne funkcje ALE każda miała działko i możliwość podwieszenia rakiet niekierowanych pomijając nikłą wartość bojową to jakaś siła to jednak była a ile jest Bielików może z 16? I tylko w Dęblinie.
Jeżeli patrzymy na zachód to każdy powie że su jest za stare źle uzbrojone!!! Bo trzeba brać antyki nieba z zachodu!!! Modernizacja su dawno temu się zakończyła porządny sprzęt nawet na ziemi budzi postrach nie tylko gówno z papieru!!! Na papierze wszystko wygląda inaczej niż w realnym starciu! Su piękna maszyna
Główna różnica: FA50 niedługo będzie u nas latał, SU22 niedługo nie będzie latał w ogóle. 🙂
@@arturrojek8034 jak chcesz zabłysnąć, to posyp się brokatem
@@arturrojek8034 chociaż raz podjąłeś mądra decyzję...
@@arturrojek8034 ach ci głupi Koreańczycy, tyle kasy w produkcję samolotów, a przecież na latawce się mogli przerzucić. Tak się składa że FA50 oprócz funkcji latania posiada jeszcze inne funkcje.
@@arturrojek8034 szkolno-bojowe
@@arturrojek8034 te o których mówisz to są szkolne a fa50 szkolno bojowe. Różnica kolosalna
Wg mnie zamysł jest taki żeby wyszkolić na FA-50 szybko i tanio jak najwięcej pilotów. Wg mnie doskonale się do tego nadaje. Przesiadka z FA-50 na cokolwiek bojowego będzie prosta.
zamysł był taki, żeby nie kupić Eurofightera, i tylko o to chodziło
@@007meus jak to się ekonomicznie przełożyło?
@@marcindyba4774 na przyklad tak, ze a Korei nie bedzie zadnego offsetu czy przeniesienia czesci produkcji do Polski
@@007meus No i bardzo dobrze, skoro FA50 to w połowie F16 (Lockheed Martin), to chyba LOGICZNE jest że jeśli chcemy mieć dodatkowe F16 i F35, to nie kupujemy zupełnie innej rodziny samolotów, tylko FA50. Na czym chcesz szkolić pilotów? Na 12 Masterach? A wiesz ile z nich jest sprawnych? Poza tym, słyszałeś o misjach AirPolicing? Na kiego grzyba za każdym razem wysyłać tam F16? Resursy nie są z gumy. Nikt kto pracuje w siłach powietrznych, nie krytykuje tego zakupu. Krytykę podnoszą tylko polityczne głąby i pseudo znawcy. Najlepiej to pewnie kupilibyście same F35, bo przecież one biją na głowę F16, to co dopiero FA50 :p
@@karoldawid8981nikt o zakupie dodatkowych F-16 nie mówi, i tak F-35 bije na głowę F-16. A Ty wiesz ile Masterów jest sprawnych?
Teraz walczy przede wszystkim elektronika a ta w FA- jest o niebo lepsza.
Tia zwłaszcza że żadnego zasobnika walki radio elektronicznej nie ma. Fajna mi walka "kastratem"
Tak, ale można było lepsza włożyć do su. Nie robimy tego bo się zorientowalismy na zachód.
@@majewskiprzem Tiaaa jasne - jeszcze jaką bajke opowiesz... Nie zrobiliśmy nic bo nasi dziadowscy politycy armie traktowali jako firme do obstawiania imprez - a nie do wojowania.... Za Klicha nawet nie ukrywano że Su będą latać aż sie posypią - bez następców...
@@lukassilvan3844 nawet w filmie jest powiedziane, ze su są słabe bo ich nie modernizowano. F16 to tez stara konstrukcja, ale modernizowana przez co dobra
@@majewskiprzem Dlatego ekscytowanie się FA-50 i porównywanie 1 do 1 z Su22 jest delikatnie rzecz biorąc bezsensu. Wdrażana konstrukcja samolotów, czołgów itp. ma odpowiadać nowym zadaniom stawianym wojsku. A nie być "papierowo" lepsza od starej... FA-50 jest rozwijany w Korei wyłącznie z 2 powodów - Koreańczycy chcą zbudować własny kompetentny przemysł lotniczy. Wojsko zakłada walkę z z przeciwnikiem dysponującym liczną acz przestarzałą obroną przeciwlotniczą i lotnictwem.... A jak to wygląda w PL gdzie PiS zamawia 32x F-35 tylko po to by 2 lata później zamówić 48 maszyn... To dobitny przykład braku jakiegoś szerokiego planowania i pomysłu...
Autor podaje osiągi nowego SU22. Nasze egzemplarze już takich prędkości nie osiągają i mają ograniczenia w manewrach. To już latające muzeum i tyle.
Czytam komentarze domorosłych znafców 🙂
Porównują starą Ładę z nowym modelem Hyundaia i twierdzą że Porsche jest lepsze !
Wszystko zależy w jakiej konfiguracji będzie FA 50 i jaki radar się w nim zamontuje.
Su 22 nazywany jest ślepym bokserem gdyż żadnego radaru nie posiada.
Prawda jest taka, że leży szkolenie i nawet jak kupimy/dostaniemy samoloty stricte bojowe to nie będzie komu latać. Zakup FA50 to desperacka próba łatania wieloletnich zaniedbań.
Inna sprawa, że w naszej sytuacji to jest zakup dobry i sensowny. Ktoś pomyślał i tyle.
Chyba zwiał kopertę, przecież nikt inny tego nie kupuje bo to jest "Lanos"na tle zachodnich "Mercedesów"
Lepsze już to niż nic. Jako pary dyżurne strzegące granic to fajna sprawa, na pewno tańszy w eksploatacji niż nasze f16 a na nowe f35 jeszcze poczekamy. Piloci też będę zadowoleni ze zmiany że latają na czymś bezpiecznym a nie na muzeum :)
@@ssebass83 głupotą to byłoby kupienie Eurofajterów :p No ale to trzeba miec minimum wiedzy w temacie :p
@@karoldawid8981 Kto u Eurofajterach mówi ? Ty masz wiedzę? Xd
@@ssebass83 Dobra, skoncz się kompromitować :p Pewnie jestes z tej samej grupy co twierdzi że czas czołgów się skończył, bo drony :p
Witam. Bardzo dziękuję za program, który w/g mnie jest bardzo pożyteczny, potrzebny i bardzo ciekawy. Serdecznie pozdrawiam i proszę o jeszcze więcej takich programów.👌👍
SU to zabytek, FA szkoleniowiec, ale maluch w Polsce też był samochodem rodzinnym.
FA 50 nie jest samotem szkoleniowym , tylko bojowym. T 50 jest samolotem szkoleniowym ,TA 50 jest samolotem szkolno- bojowym.
@@leoncjusz1866 Poprawiona nie sabotowana Iryda...
nawet jeździł w wyścigach
FA50 jak dla mnie to taki F5 naszych czasów.
@@JanKowalski-he3gh Nie przesadzajcie. F-5 był jednak rasowym myśliwcem, chociaż lekkim. To raczej taki NATO-wski MiG-21. FA-50 to raczej bardziej taki współczesny Alphajet.
@@wojtek5596"rasowy myśliwiec" bez kompetencji w dziedzinie BVR to w dzisiejszych czasach zadek a nie myśliwiec.
szkoda że w filmie zabrakło podstawowej informacji jaką jest uzbrojenie i jego ilość. FA-50 z racji na decyzje konstruktorskie, pozbawiony jest możliwości montażu targeting poda na policzkach, ponieważ samolot nie ma na nich punktów podwieszeń.
To z kolei oznacza że aby samolot był w stanie razić cele naziemne, musi mieć zamontowany targeting pod na centralnym punkcie. To z kolei prowadzi do tego, że aby Fa-50 mógł wykonywać dłuższe misje w powietrzu, musi mieć zamontowane zbiorniki z paliwem pod skrzydłami.
Fa-50 posiada jeden centralny punkt na którym może przenosić zbiornik, poda, lub bombę, 2 pylony po wew. stronie skrzydeł, które potrafią przenieść zbiornik, 2 pociski AGM 65, lub 3 bomby, 2 kolejne pylony na skrzydłach o ograniczonym udźwigu (jedna rakieta/bomba) oraz punkty na końcówkach skrzydeł w chwili obecnej przenzaczone wyłącznie dla pocisków AIM 9.
W praktyce oznacza to że samoloty do zadań AG, będą albo korzystać z stndardowej konfiguracji 1x AIM9 - 1x uzbrojenie AG - zbiornik - tpod - zbriornik - 1x uzbrojenie AG - 1x AIM9
Lub w konfiguracji double ugly 1xAIM9 - uzbrojenie AG - zbiornik - tpod - 2/3x uzbrojenie AG - 1x uzbrojenie AG -AIM9
Niestety ale widać tutaj gigantyczne ograniczenia wynikające z szkolnego charakteru samolotu, w porównaniu z innymi tej klasy samolotami, FA-50 wypada dramatycznie źle pod względem możliwości przenoszenia uzbrojenia, a z racji na wymóg przenoszenia targeting poda na centralnym punkcie podwieszeń, będzie trzeba wybierać między większym zasięgiem/długoscią misji, a możliwością rażenia więcej niż 2-4 celów.
Bez targeting poda nie ma możliwości przecyzyjnie razić cele... no chyba że chcemy się bawić w rosjan i walić byle gdzie jak popadnie.
Fa-50 ma standardowo kapsułę celowniczą, a polska specyfikacja zamówienia jest zbudowana z wbudowanym radarem AESA. Ponadto do uzbrojenia dodawany jest AIM-120, a ponadto na prośbę polskiego rządu dodawane jest unikatowe koreańskie uzbrojenie KGGB oraz opracowywany obecnie w Korei i testowany z FA-50 pocisk hipersoniczny. Mówi się, że polskie Ministerstwo Obrony zwróciło się z prośbą o ulepszenie większości uzbrojenia opracowanego w USA, Europie i Korei, aby mogło strzelać. Mówi się też, że MON wystąpiło z wnioskiem, aby FA50PL mógł wystrzelić nawet najnowsze pociski powietrze-okręt, nad którymi obecnie pracuje Korea.
@@sphong3463 sporo się mówi, co nie zmienia faktu że zabranie targeting poda oznacza jeden pylon mniej na dodatkowy zbiornik paliwa lub uzbrojenie.
@@sphong3463 o czym jeszcze się mówi? że wyniesie wahadlowiec w kosmos?
Porównanie pralki z laptopem :D
👍👍
Niesamowite jak w Polsce szybko przeszliśmy z jakiegokolwiek lotnictwa do wybierania sobie samolotów i niekiedy debaty czy są nam takie czy owakie potrzebne. To naprawdę robi wrażenie
Fajny kanał. To co mówi lektor nie jest jednak zsynchronizowane z tym co widzimy na ekranie. Jak podajesz osiągi itp to fajnie by było, żeby te informacje się w tym momencie wyświetlały na ekranie. Bardzo ciekawe informacje, dzięki :)
Może warto zrobić porównanie FA50 np. z z SU-25 lub SU-30, albo inną współczesną rosyjską maszyną.
Możemy ją kupić? Tą rosyjską?
Ale po co? Su-25 - przestarzały system uzbrojenia ale za to 200% większe szanse na przeżycie podczas realizacji zadań CAS. Su-30? FA-50 go nie dopadnie -5xRAZY większy ciąg, większy pułap maksymalny, większa prędkość wznoszenie,większa prędkość maks i przelotowa.
@@lukassilvan3844 Biorąc pod uwagę, że były przypadki zestrzelenia Su-30 MANPADem. to jest szansa i AIM-9, a tym bardziej docelowo AIM-120... Oczywiście w walce kołowej na działka nie ma szans, chyba, że w Su-30 będzie siedział dyletant... Ale z brakiem szans na dopadnięcie bym nie przesadzał...
@@grzesiekz1785 nikt juz nie walczy kolowo ;) nie sugeruje sie Maverickiem :P
@@grzesiekz1785 Historia wojen zna przypadki zestrzelania samolotu przez śmigłowiec, a nawet armatę p-panc. Tylko czego to dowodzi? Że wypadki potwierdzają regułę...
SU to jakiś antyk. Przestarzałe systemy i brak pocisków precyzyjnych. Wiadomo, że FA50 to w dużej mierze myśliwiec szkoleniowy, ale zdolności rażenia też ma przyzwoite. Jako zastąpienie to dobra opcja. Brakuje nam tylko F-15 i flotę mamy już przyzwoitą
Brakuja na m 200 głowic.
Musimy mieć samolot przewagi powietrznej f 15 Ex 32 Sztuki
F15 też niedługo będzie przeżytkiem. To jest samolot starszy o 5 lat niż mig29.
@@konjarek tylko tylko 100 razy lepszy niż Ruskie gówno i tanszy od Ełropejskich Smolotowy
@@konjarek tylko że f15 ex jeszcze długo nie będzie przeżytkiem, a wszyscy wiemy jak wyglądają rosyjskie modernizacje
Patrząc na to, że Ukraincy mają problem z uzupełnianiem strat w samolotach SU-24 to może oni będą zainteresowani tymi SU-22, w końcu te samoloty są zintegrowane z bronią kasetową.
Raczej te nasze su 22 to nadają się na żyletki i nic wiecey
@@sawomirkozie7519 byś może uda się wyjąć 6 sztuk z 12 su-22mk4. Posiadanie takich samolotów w ukraińskiej rezerwie też nie byłoby złe.
@@Eryk-gt4zg niema sensu dawać na Ukrainę su 22 m4 bo nikt tych z ukraińskich pilotów by na tym złomie nie latał oprucz Polski i Wietnamu nie nikt tym złomem nie lata chyba jeszcze gdzieś w Afryce
@@sawomirkozie7519 Ukraińcy zaczęli pojawiać zbywać się tych samolotów kilkanaście lat temu, a skończyli się ich pozbywać w 2016, być może można zrobić emerytowanym pilotom tych maszyn szkolenia przypominające.
Ukraińcy nie mają takich starych pilotów, którzy pamiętają te maszyny.
Po prostu dobry materiał😀
dzięki za materiał
Fa 50 to bardzo dobry samolot i jeszcze to udowodni zobaczycie jak by się coś działo nie daj Boże
Tylko po co do zadań bojowych kupować samoloty szkoleniowe zamiast wybrać prawdziwe samoloty bojowe? I czemu jak zwykle kupować z półki z góry wybrany sprzęt zamiast zrobić przetarg i porównanie ofert? Czemu nie wziąć sprzętu z firmy z którą współpracują polskie fabryki? Od lat produkujemy komponenty dla fabryk lotniczych europejskich i amerykańskich, ale z tego co wiem nie dla koreańskich.
@@JanKowalski-he3gh każdy normalny kraj robi konkurs i wybiera najlepszą ofertę. U nas najpierw ogłasza się co chcemy kupić a potem pyta się o cenę. Jak w Misiu - nie szuka się dobrej oferty tylko najdroższą bo od takiej jest największa prowizja dla podpisujących kontrakt.
@@JanKowalski-he3gh nie ma czasu tylko dlatego że kończą się rządy PiS i mają ostatni moment na zgarnianie kasy do prywatnych kieszeni za wybór sprzętu. Po prostu chcą prywatnie zarobić na państwowych zakupach. Z tego samego powodu nie dają kontraktu na haubice naszej fabryce tylko biorą sprzęt z Korei. PGZ nie daje nic pod stołem.
Rycerz się zestarzał, rycerz odchodzi na zasłużoną emeryturę. Na jego miejsce nadchodzi (nadlatuje?) lepiej wyposażony i zadziorny, tylko dlaczego (wg mnie) giermek?
Iryda bez saboUStażu..
Tak jak zostało tu powiedziane FA-50 to samolot szkolno- bojowy,z naciskiem na szkolno.
Nie wspomniano o kosztach eksploatacji, które mogą być zabójcze dla współczesnego samolotu. Jak to wygląda w porównaniu do starego trupa postsowieckiego, w stosunku do nowoczesnego, ale małego, kompaktowego samolotu. Nawet USA zastąpiły F-14 i F-15, samolotami F-18 i F-16, tylko dlatego, że mają niższe koszty eksploatacji. I bardzo niechętnie wprowadzają F-35, którego koszty operacyjne są dość wysokie. Oszczędności na eksploatacji można np. przeznaczyć na zakup nowszego i skuteczniejszego uzbrojenia dla maszyn, czy na szkolenie pilotów i dodatkowy czas operacyjny.
The FA-50 is not a fighter. If it is operated as a fighter, it can be equipped with state-of-the-art avionics equipment. However, due to its weak thrust, combat at close range should be avoided. In modern warfare, advanced avionics equipment can provide a tactical advantage.
O ile zakup jakiejś tam parti FA-50 i zastapienie nimi SU-22 uważam za dosyć logiczne, o tyle zastępowanie tymi maszynami SZKOLNYMI (co by nie patrzeć) naszych Migów 29 to już troche absurd. Już lepiej wziąść jakieś używane nawet F16 i je zmodernizować.
@@piotrd.4850 Nawet teraz o wiele korzystniej było by zamówić kolejne efki..
Podobno zbiornik palliwa w polskiej wersji FA-50 ma być powiększony, więc i zasięg wtedy by wzrósł.
@@JanKowalski-he3gh Ze wględu na małą rozciąglość geograficzną Polski tankowce nie są raczej priorytetem. Lepiej tę kasę przeznaczyć na wzmocnienie OPL/R lub więcej myśliwców (np. FA-50, F-35, F-15EX lub F-16).
Program Karkonosze to podstawa, ale może w końcu ktoś to zauważy.
@@technikaimaszyny1038 Że nie wspomnę o jakiś AWACS-ach. I wcale nie myślę o super-hiper wypasionych, ale tak z 6 sztuk E2, by się przydało chociażby dla morskiej jednostki rakietowej.
Porównanie tych samolotów jest jak najbardziej sluszne
bardzo dobry materiał
Su były jedynym nosicielem lbpp-100, jestem ciekawy czy dostaniemy zgodę na integracje czy wycofamy się z użytkowania bomb pp
To już chyba łatwiej zamontować takie głowice w artylerii rakietowej niż wysyłać samolot w misję właściwie samobójczą. Lotnictwo powinno skupić się na uzbrojeniu typu stand off. Latanie nad linią frontu jest skrajnie niebezpieczne, co doskonale pokazuje nam teraz wojna w Ukrainie.
To jak porównać holland z kurosawa, czyli gowno z wytrawnym pokarmem
Porównanie podstaw dobre. Zabrakło podania producentów, nie każdy pamięta poprzednia epokę; a podanie kraju pochodzenia mówi wiele o systemie dla jakiego maszyna jest projektowana. "Rynek wewnętrzny" (żaden rynek, polecenie partii po prostu) dla Su-17 odnosi się do ZSRR.
Zapamiętam, zapominam, że niektóre rzeczy które wydają się oczywiste wcale takie nie są.
Ja przedstawiam tu zdania fachowców,którzy uważają,że zakup samolotów FA-50 to pomyłka.Radar bardzo nowoczesny to prawda.Niestety reszta za tym radarem nadążać nie będzie.A więc polscy piloci będą mogli ćwiczyć latanie na FA-50 ,z którego będą mogli przesiąść się na prawdziwy bojowy samolot np F-35,F-22 Raptor,lub choćby F-16, które pomimo tego ,że starsze to i tak byłyby lepsze w walce od FA-50.
SU-22 do muzeów - koniec lotów kamikaze. Szkoda życia i zdrowia pilotów naszych i sąsiadów ...
Takie porównanie to co najmniej słabe jest , jedyne co jest na plus realnie to nowy fabrycznie samolot treningowy w sytuacji przewagi w powietrzu i zniszczeniu opl może wspierać wojska lądowe w ograniczonym zakresie i zwalczać drony w ograniczonym zakresie a " suczka" to stary zimnowojenny wycofany u większości urzytkownikow z podswietlaczem laserowym i manewrowością kłody topoli takim nowoczesnym samolotem odpowiednikiem jest f32 i f 15e i f16 z systemami powietrze ziemia .ewidentnie brakuje nam zakopów nowych maszyn w latach po 2010 roku i dlatego taki alarm .
Ty zapewne wiesz wszystko. Gratulacje. Słucham eksperta.
najważniejsze jest to i mało kto o tym mówi że z FA 50 pilot praktycznie z marszu może się przesiąść do F16 które w przypadku konfliktu mogą być dostarczane w ilościach hurtowych z zachodu i widać to na przykładzie Ukrainy Amerykanie chętnie przekazali by F16 Ukraińcom tyle że nie ma kto nimi latać szkolenie pilota od zera trwa lata u nas tego problemu nie będzie
F16 które w przypadku konfliktu mogą być dostarczane w ilościach hurtowych z zachodu
skąd takie optymistyczne wieści? O ile wiem nawet na używane falkony są długie kolejki chętnych, realizacja zamówień trwa lata.
@@kaes2000 samoloty będą dostarczany z tych samych źródeł z których dostarczany jest sprzęt na Ukrainę czyli z zasobów własnych sojuszników i przypominam ci że Ukraina nie jest nawet w NATO
co do kolejek to nie myl czasów pokoju z czasem wojny na czasy pokoju wystarczą nam tańsze w zakupie i utrzymaniu Fa50
@@ukaszd8846 Czyli silni, zwarci, gotowi jak w 1939. Obyś miał rację i się nie powtórzyło. Nawet nie możemy się doprosić jednej glupiej głowicy w ramach Nuclear Sharing czy jak tam to się zwie. My, sojusznik nr1 USA w Europie i państwo na flance.
@@kaes2000 tylko apropos Nuclear Sharing. To nie są żadne głowice. To co jest dostępne w Europie to są zwykłe bomby niekierowane (grawitacyjne). Żeby ich użyć, trzeba wlecieć nad teren wroga i zrzucić. Bez B52 czy B2 albo jakiegoś super-stealth (F22 Raptor???) nie da się tego realnie wykonać.
@@PatrykRozgwiazda1966 Dzięki za odpowiedź, ale wydaje mi się nierealna. Ze mnie żaden spec od spraw wojskowości, ale czy w dzisiejszych czasach rakiet i dronów coś takiego jeszcze funkcjonuje? I czy jakieś dowódctwo puściłoby załogowy samolot z atomem na terytorium wroga? Wszak nawet w Polsce produkujemy coś takiego jak Warmate. i mamy rakiety operacyjno-taktyczne, fakt że z ładunkami konwencjonalnymi. Reasumując, użycie rakiet do tego celu jest tańsze i bezpieczniejsze, nie naraża pilotów i drogich samolotów. Ewentualnie pociski rakietowe odpalane z samolotów, pamiętam że już Mirage 2000 miał takie możliwości.
Te pozostale Su warto zmodernizować i utrzymac w stanie gotowości
W razie czego zawszę doniosą pare bombek pozniej Eject 😅
Super filmik.Porównanie tych samolotów jest jak najbardziej ok.Z tego co słyszałem już pare FA50 jest gotowe do transportu do Polski z czego wynika że jest to najszybszy zakup w historii.Tak pozatym FA 50 jest lepsze od SU22 i to bez porównania.SU22 jedynie na szrot i na żyletki ponieważ jest to jak latanie w trumnie.
Pozdrowionka
Nie jest ok, bo to samoloty o zupełnie odmiennym przeznaczeniu 🤡
Człowiek powinien nauczyć się miłować bliźniego swego i żyć w przyjaźni a nie zabijać bo już kajn ,,nazabijal,,to dobrze na tym nie wyszedł.
porównywanie różnych maszyn jest niezbędne - nie że ma średni sens, jest kluczowe do zrozumienia jak jest sytuacja
"FA-50 może być dostosowane do przenoszenia uzbrojenia nowoczesnego" No super porównanie! Porównujesz samoloty bojowe i tym zdaniem skwitowałeś najważniejszą rolę samolotu bojowego- czyli jego uzbrojenie. SU22 do bani bo przenosi przestarzałe uzbrojenie a FA można dostosować do nowego uzbrojenia... Do jakiego??? Powiedz co jest zintegrowane a nie co można w przyszłości zintegrować. Bo na chwilę obecną to prawie nic... Aaa... i podawaj na screana planszę z zestawieniem parametrów bo oglądając ten film i chcąc coś zrozumieć trzeba brać kartkę i notować ;)
Może przenosić AGM-65 i to już robi sporą różnicę w porównaniu z Su-kami.
Okoliczności tej transakcji, z ekspresowością na czele, każą mi wierzyć, że chodzi o przekazanie MiG-ów Ukrainie. Nasi znikąd ogłosili, że biorą praktycznie bez przetargu koreańskie myśliwce, które parametrycznie szału nie robią, ale za to będą bardzo szybko u nas. Jeśli tutaj nie chodzi o to, by nie osłabić lotnictwa potencjalnym transferem to nie wiem już o co.
Chodzi o to kolego, że dzięki Fa 50 wyszkolisz armię pilotów przygotowanych do szybkiego przejścia na f 16 i inne zaawansowane maszyny. A w czasie wojny będziesz miał skąd ich czerpać, bo sprzęt łatwiej zorganizować niż szkolić ludzi. Ponadto ten samolot ma określone, a nie wydumane zdolności bojowe. Dodatkowo godzina lotu jest dużo tańsza niż jakikolwiek inny samolot w wojsku.
Dobrze zauważyłeś chodzi o kant na wielką kasę, nam nikt nie da samolotu za samolot skoro możemy się dozgonnie zadłużyć.
do tego drugiego;
Te wszystkie głupoty o zapleczu, godzinie lotu, szkoleniu pilotów to sobie możecie w buty wsadzić -mon nigdy się tym nie interesował, a decyzję są podejmowane gdzieś indziej. Tylko opłaceni ludzie będą przekonywać gawiedź że to dobry deal żeby zamknąć usta ludziom którzy potrafią jeszcze myśleć :/
Co Ci z tych wyszkolonych pilotów jak będą w tych samolotach spadać jak muchy.. Skąd dostaniesz te f16?
Skoro tak dlaczego ten koreański kasztan nie służył wcześniej jako szkoleniówka dla platformy f16 ??
Bajki to możesz swoim bliskim opowiadać.
@@nikodemdyzma6061 Skoro w czasie wojny łatwiej zorganizować broń niż przeszkolić ludzi to powiedz nam ile i jakich myśliwców Ukraina dostała od początku walk? No właśnie. Jedynie Słowacja przystała na transfer swoich MiG-ów... które miały pójść na żyletki. A że sprawa ucichła to nie wiemy czy przypadkiem na gadaniu się nie skończyło. Także jak widzisz, pomimo przychylności całego cywilizowanego świata wcale nie jest im tak łatwo pozyskać ciężki, nowoczesny sprzęt. A my przecież nie mamy gwarancji, że geopolityka za 5-10 lat będzie równie korzystna co teraz, więc nie możemy sobie zakładać, że w razie czego się dozbroimy po fakcie.
Zwłaszcza, że historia Polski uczy nas, że jeśli umiesz liczyć to licz na siebie. A nawet jeśli chcemy pozostać optymistami to i tak musimy być na tyle samowystarczalni, by się utrzymać o własnych siłach do momentu aż zacznie do nas docierać wsparcie. Wszak transfer wyrzutni rakiet czy armatohaubic to nie jest coś co się ogarnia z dnia na dzień. Zwłaszcza przy większych ilościach. A prawda jest taka, że FA-50 czyli doposażony samolot szkolny wielce nie podnosi naszych zdolności bojowych. Z czym, by go nie porównać to jest gorszy pod każdym względem, nawet z indyjskim Tejas Mk-1, który, co ciekawe, jest od niego tańszy :P
ruclips.net/video/cks-j95VvkI/видео.html
Także nawet względami ekonomicznymi ciężko usprawiedliwiać ten zakup. Jeśli chodzi o obronność to chyba nie muszę Cię przekonywać, że dwie sztuki przeciętnego sprzętu wcale nie są lepsze od jednej sztuki dobrego. Rosjanie właśnie się o tym przekonują na własnej skórze. Dlatego lepiej byłoby jakbyśmy kupili dwa razy mniejszą flotę, ale Eurofighterów, nawet odnowione. Zwłaszcza, że je mają nasi potencjalni sojusznicy i w razie wojny mogliby nam odstąpić swoje Tajfuny. A tak to najbliższe Złote Orły mamy... w Iraku... i to w wariancie T-50 czyli bardziej szkolnej niż bojowej. A przecież to też ważny czynnik, o czym przekonali się Ukraińcy. Latają na poradzieckim sprzęcie i teraz ciężko im pozyskać coś kompatybilnego z ich pilotami. Dlatego są rzeczy, które trzeba standaryzować zamiast bawić się w koreańskie wynalazki. A Tajfuny to świetne maszyny i mieliśmy na nie taką dobrą ofertę od Leonardo. Na warunkach partnerskich i z wejściem do projektu myśliwca kolejnej generacji, ech...
Oczywiście możemy utrzymywać, że to tylko i wyłącznie samolot przejściowy, by wyszkolić pilotów F-16 (do tego też wykorzystywany jest przez Koreę i Irak), ale po co? Przecież ledwo co zakończyliśmy modernizację Orlików (2021) i na dniach powinniśmy sfinalizować dostawy Bielików. I obu ww. mamy sumarycznie 44 sztuki. To miało nam w zupełności wystarczyć. A jak nie to przecież była opcja domówienia 2 razy tańszego M-346, ale nie. Woleli wyskoczyć jak filip z konopi i kupić koreańskiego złomu za 3 mld... dolarów! Nie zrozum mnie źle, Seul ma do zaoferowania sporo świetnego sprzętu i cieszę się, że nasi w końcu zaczęli je dostrzegać zamiast odrzucać lepsze K2 na rzecz Abramsów tylko dlatego, że M1 jest amerykański, ale w tym przypadku wybraliśmy najgorszą możliwą ofertę.
Zwłaszcza przy takim stanie Sił Powietrznych. No spójrz tylko na nasze wyposażenie. Gdyby nie F-16 to nie mielibyśmy na stanie żadnych pełnowartościowych myśliwców. Przecież te nasze MiG-i z odzysku już się rozpadają i już dawno powinny zostać czymkolwiek zastąpione. Na ich miejsce mają wejść F-35 zamówione, a jakże, bez przetargu (bo po co brać najlepszy sprzęt skoro można decydować na podstawie zakulisowych ustaleń), ale to ruszy dopiero w 2026 i potrwa jakiś czas. Ile jeszcze samolotów rozpadnie się zanim przylecą do nas ich następcy? Czas pokaże. A... jeszcze są przecież Su-22, jeszcze starsze od MiG-ów, które mają zostać wycofane... w 2025... a jeszcze nie mamy planów czym je zastąpić. Co robi rząd? Zamawia... samoloty szkoleniowe XD No ludzie, nam nie potrzeba maszyn treningowych a myśliwców z prawdziwego zdarzenia. Jak szybko nie podejmiemy jakichś kroków to nasze SIły Powietrzne wejdą w kilkuletnią fazę osłabienia, która wręcz prosi się by ją wykorzystać.
pl.wikipedia.org/wiki/Si%C5%82y_Powietrzne#Uzbrojenie_i_wyposa%C5%BCenie
Ech, mam nadzieję, że zakup FA-50 ma jakieś drugie dno i albo chcemy scedować swoje poradzieckie myśliwce na Ukrainę, albo była to transakcja wiązana i dołączamy do projektu KF-21 Boromae. Bo inaczej wyrzuciliśmy w błoto kilka miliardów, które było można przeznaczyć na coś naprawdę przydatnego.
PS. Nie jesteśmy kolegami, przyjacielu. A tak na serio, zabrzmiałeś strasznie protekcjonalnie.
Porównacie do FA-50 i SU 22 dobre choć przewidywalne.Może lepiej FA 50 z Mig 29 tu jest zdecydowanie lepiej
@@JanKowalski-he3gh Nasze MiGi-29 z 22 BLT w Malborku służą do walki z samolotami / pilotami NATO podczas ich pobytu w Polsce w ramach operacji "Baltic Air Policing"
@@JanKowalski-he3gh Ponieważ zmodernizowano je do standardu myśliwca NATO.
@@JanKowalski-he3gh Zobacz sobie na RUclips "Fulcrum Drivers 4 22BLT" lub "Sukhoi Su-22 Fitter"
Przekonałeś mnie:)
@@JanKowalski-he3gh Wiadomo że Su i Mig do wycofania o ile Mig 29 jeszcze przez 3 lata mógłby funkcjonować. Zapewne części zapasowe zostały przekazane i rakiety na Ukrainę. FA 50 w konfrontacji z Mig 29 może mieć problem przynajmniej blok 10.
Bardzo potrzebny materiał. Dzięki. Za Migami 29 można by tęsknić, bo to piękne maszyny. Ale Su-22? Ani to ładne, ani bezpieczne, ani nie przystaje do współczesnego pola walki. Poza tym, parametry "nie latają/nie walczą". Np. dlaczego F35A ma maksymalną prędkość tylko 1.8 Macha? A pułap tylko 15km???
P.S. FA-50 może też przenosić inteligentne bomby
@@JanKowalski-he3gh ja bym powiedział że w czasie pokoju nie modernizowanie szrotu który teraz i tak by się rozpadał i prawdopodobnie nie miał części bo są produkowane w rosji to było z perspektywy czasu dobre posunięcie. Cały postsowiecki sprzęt modernizowany czy nie powinien być systematycznie wymieniany po 2000r na działający.
Gdybyśmy to modernizowali to byśmy utopili w tym miliardy do tej pory i dalej mieli gówno flote. Trzeba było to wszystko wymienić na f16, nawet używane przez te lata po prostu.
To tak:
-Patrzcie mam 100 trabantów!
-A ja 50 mercedesów...
-Ale trabanty zą modernizowane! Mają nowe cb radio i zegary!
-mhmmmmm....
Co wolisz?
@@TV-kz2xm This thread is not about topic you raised. F35A will grow up soon and will be the best multirole fighter around the World
Tam zaraz brzydkie. Kwestia gustu. Moim zdaniem to bardzo ładne maszyny, a jeszcze posiadają 'najlepsze efekty dźwiękowe w swojej klasie' 😃. Nie wiem czy koledzy słyszeli kiedyś silnik Su-22 w locie. Ciężko to opisać, ale brzmi świetnie. I to koniec zalet ;-)
Jak najbardziej parametry walczą, to ile w stanie jest udźwignąć myśliwiec paliwa i uzbrojenia i na ilu pylonach, jest jak najbardziej istotne.
Suchoje to maszyny głównie myśliwsko-bombowe czasem bieda maszyny przewagi powietrznej natomiast FA50 to szkolno-bojowe, które mają odciążyć F16 w zakresie lotów szkolnych, a w czasie pokoju w zadaniach patrolowych na zachód od Wisły. Kupno koreańskich maszyn urodziło się po rozmowach w Pentagonie gdzie również mogły zapaść decyzje, że dla Polski Fa50PL zintegruje się radar i uzbrojenie przeznaczone dla F16. Jeśli w czasie wojny jbędzie mógł odpalić rakiety powietrze-ziemia 30 km od linii frontu to może robić za bieda wsparcie lub likwidator rakiet i dronów.
Fa 50 - maluch do brudnej roboty A Su 22 no cóż nie będę za nim tęsknił .
Tylko że na razie fa50 może podnosić jedynie przetsrzałe aim y. A to że kiedyś go zintegrują z nowszymy dadzą takie o większym zasiagu to równie dobrze można powiedzieć że Su też to dostanie. Prawda jest taka że Su to samolot bojowy z systemami ostrzegania, czy zagłuszania radaru który go namierza. A aktualnie fa50 to nw czy chociażby posiada flary.
Tu nie ma co porównywać. To są sprzęty całkiem z innej epoki. FA-50 zjada Su-22 na śniadanie, obiad i kolację.
To zależy od zadania
nie ma innego samolotu bojowego dostępnego od : XX-XX-XXXX
i to tyle
Nie mówię że porównanie nie jest przydatne.
Człowieku co ty poruwnujesz su22 to kupa posowieckiego złomu jeszcze trochę to przestanie latać 😂😂😂 💪🐷
Równie dobrze można porównać fiata 126p do mercedesa sprintera. FA50 nie jest żadnym następca su22
Już samo porównywanie Su22 do FA50, to totalna abstrakcja i tylko pokazuje jak większość "znawców" oderwana jest od rzeczywistości. Jeszcze zrozumieć można że ktos z polityki (wieczna wojna Po-PIS) krytykuje taki zakup, a prawdą jest, że krytykowaliby nawet zakup F16 czy dodatkowych F35 :p
czyli polska kupiła to samo co 40 lat temu brawo:) tylko trzeba jeszcze kupic to co nowoczesne by to podwiesić:)
myślę że porównanie tych dwóch samolotów nie ma zupełnie sensu ...!!!
@@JanKowalski-he3gh byłem mechanikiem su-22m4 więc wiem o czym piszę
Dlatego trzeba traktować je jako ciekawostkę
Zabawne jest to, że gdyby dziś wyprodukować nowe su-22 to uwzględniając nowoczesną awionikę i mniej paliwożerny silnik, to byłby lepszym samolotem pod każdym względem...
Czy Su-22 można przekazać Ukrainie jak pierwsze FA-50 zostaną przekazane do Polski.
Można tylko po co ? Bez broni precyzyjnej typu stand off, Ukraińcy mogą równie dobrze sami rozstrzelać pilotów, którzy mieliby nimi latać...
Lepsza kijanka niż nic. Na BMW trzeba czekać i słono zapłacić.
No właśnie Ukraina chce od nas te Su-22. Ciekawe, co z nimi zrobią?
FA-50 (w docelowej wersji) to lekki WSB z funkcją szkolenia.
@@JanKowalski-he3gh AIM-120 AMRAAM, AIM-9X Sidewinder są prawie pewne.
FA-50 => Mini F-16 ok?
Su-22 zdolny do zrzutu bomb atomowych, odporny na EMP. Su-22 trzymałbym jak amerykanie B-52. Porównać można M346 z FA-50 i wyraźnie widać który zakup był chybiony.
Bez sensu porównanie :-) lecz można pośmiać się z pewnych komentarzy
Proszę się wyrażać precyzyjnie . Fa-50 może razić cele powietrzne tylko w zakresie widoczności wzrokowej. Niewiele lepiej jest z celami naziemnymi. Będzie miał skokowo wieksze możliwości po gruntownej modernizacji i wtedy będzie to miało jakiś sens. Pierwsza partia 12 sztuk będzie niestety w tej starej konfiguracji z prawie żadnymi możliwościami bojowymi na współczesnym polu walki. Co do SU , czy MiG to oczywiscie już konstrukcje archiwalne i nigdy u nas nie zmodernizowane, poza łącznościa itp.
kupili te lanosy bo nic innego nie można było kupić i na nic innego nas nie stać to jeszcze poproszę co podwieszamy pod suczkę a co kupiono by podwiesić pod lanosa ...
Lecz sentyment do SUNI z tygryskiem pilskiej eskadry pozostanie. Super materiał pozdrawiam.
Czy Koreańczyk jest lepszy od suki? Jest lepszy? Czy to dobry zakup dla naszych SZ? Wątpię, na pewno nie w takiej ilości. Jako samolot szkolny bardzo dobry wybór, jako samolot „bojowy” to nie jest znaczący przeskok, są DUŻO lepsze wybory
@@piotrd.4850 No tak, tylko to całkiem inne zadania niż miały suki
Su 22 to samolot myśliwski(może stary)ale Fa 50 to naprawdę w porównaniu to tylko latawiec za wielką kasę.
Laska 20 lat z łaska 50 lat . Co ty chłopaku wymyślasz ?
A ochrona pilota?
Porównanie zupełnie bez sensu. Ba nawet czytając dane (suche zestawienie parametrów) okazuje się że SU jest lepszy (wieksza predkość, zasięg czy udźwig) porównywanie tego co można podwiesić też bez sensu ,,zwróćmy uwagę że Ukraincy część zachodniego uzbrojenia podwieszają na Migach 29" Jedyne co jest lepsze to awionika. Nie ulega wątpliwości że nasze SU są zużyte i już bardziej do muzeum się nadaje niż do latania...to już inna kwestia. FA50 zdecydowanie nie zastępuje SU22 dlatego że jest lepszym samolotem, tylko dlatego że SU22 są po prostu masakrycznie wyeksploatowane, ich resursów nie da się przedłużyć. No i oczywiście kwestia tego że ewentualne części zamienne , wieksze naprawy czy modernizacje (chociaż nie wiem czy takowe były możliwe) musiały by się odbyć w Rosji co z oczywistych względów jest niewskazane
Uszy bolą od słuchania tego pseudo eksperta Najlepszy tekst to jak powiedział cyt pilot obsługi naziemnej 🤣
żadne porównanie po pierwsze su szturmówka a fa tylko szkolny. Rozumiem porównanie su z f35 koniec tematu. Bubel dla lotnictwa.
Russian jet engine is not reliable and their maintenamce support is infamous so you cant guarantee
maintenance cost
F16 niedługo latać nie bendzie bo PiS się ich pozbędzie.Zostanie nammydełko fa 50😂😂😂😂😂😂😂
nie rozumiem troche tego zakupu przeciez FA50 to samoloty do nauki
nie
Su22 to nie samolot, to nieporozumienie xD
A co to za porównanie bez sensu? Samolot myśliwsko-bombowy do samolotu szkoleniowego XD
przecie ten su to wygląda jak z muzeum
Właściwie właśnie tam powinny się już jakiś czas temu znaleźć
Bo to jest muzeum :)
piloci reliktów pokroju su-22 pewnie już się nie mogą doczekać
Sprowadzaja wynalazki a polska mysl techniczna w smieciach ciagle uzaleznieni od kogos co za ludzie rzadza i rzadzili .Co tu porownac nowy a stary
FA-50 to samolot nadający się na parady a nie do walki tym bardziej że zakupione FA-50są bez uzbrojenia Błaszczak chyba był nawalony jak kupował to gówno.
Zero profesjonalizmu jeśli chodzi o jakość nagrania filmu, "polska język trudna język" jeszcze mówisz że to Twoja zaleta xDD
To się skończy tak jak z FSO wydrenowanie kasy i chuj z tego
Podawanie tych centymetrów jest dziecinne. Nie jest to istotne, po prostu.
Tavria vs Matiz
...bo nie powinno :)
no ale ruscy juz tego prawie nie uzywaja oni wrucili do migow 15 17 i 19 a su maja inne
Salut my friend super aero super video subscribe subscribe ...
A-10 zamiast su-17/22. Sztuka za sztuke.
A fakt czym będziemy taktyczną broń przenosić.
Żartujesz, prawda? :p
@@karoldawid8981 A co to był by zły interes? Czy ja o jakiś zaletach su-17 nie wiem?
@@patrykhinca2361 a dlaczego amerykanie wycofuja ten swietny sprzet? na beduinow na pustyni się nada, ale w pełnoskalowym konflikcie bedzie spadać jak Bajraktary.
@@karoldawid8981 bo Polska może mieć 130 śmigłowców z zewnętrznym uzbrojeniem. Tak jak a-10 śmigłowce potrzebują osłony.
A su -17 bez osłony by nie spadały? Ponadto USA jak by usłyszała że ma dać a-10 za su-22/17 to by też spytała czy to żart. Dlaczego wszyscy wycofali su-17 ? No chyba powody były. No USA odczuwa potrzebę posiadania tych samolotów. Ukraiba też chciała pozyskać. Aw-149 + Apacz to już taka liczba że Guszce to luka na 2 śmigłowce.
Czekam kiedy porównasz P-11c z FA-50 wyjdzie jeszcze bardziej ciekawie.... 😂😂😂👎👎👎
A żebyś wiedział, że porównam:) Jak zawsze powtarzam, jeśli komuś nie podoba się materiał to po co w ogóle go ogląda? A co do P-11 to mam już jego porównanie z Bf 109 D, ale nie wiem kiedy będzie na kanale.
@@technikaimaszyny1038 Rób co chcesz...ale skoro nie wyłączyłeś komentarzy... to mogę i komentuję
samolot jest lepszy o ile ma lepsze radary i rakiety i jak awaryjny jest silnik haha
Su22 przerobić na drona bojowego.
Wszyscy porównują fa50 do su 22. Szkoda, że nie odrazu z messerschmitem. Wypadł by jeszcze lepiej!! To tak jakby porównać 80 letnią babcie z 20 latką. Powinien być porównywany do samolotów rosyjskich do zwalczania których został zakupiony. Czy ma szansę czy nie ma szansę wygrać.
Bezwzgl. zrezygnować z FA - 50 i dokończyć I -22 Irydę. Rozważyć wymianę awioniki
w Su - 22 na współczesną wraz z zapytaniem o licencję co by nie było trudne.
Czy Su-22 trafią na Ukrainę?
Lipa- co to za porównanie... Bez pojęcia mówisz o np. prędkości czy pułapie bez zrozumienia że to tylko "cyfry" Su-22 mają lepsze charakterystyki z uwagi na zmienną geometrię. Ciąg też swoje robi - jak cokolwiek podwiesisz pod FA-50 to "osiągi" zupełnie odkleją się do Suk - które po prostu projektowano do tego by latały b. szybko i b. nisko (tak miały przełamywać opl)
Podobnie z "ładownością" - proszę sobie spróbować wypisać jakie to uzbrojenie podwiesisz na FA-50 by te 4 tony mieć (na tych 7 węzłach)... Udźwig FA-50 jest czysto "teoretyczny" - realnie to weźmie mniej...
Porównuj to co jest a nie domniemane warianty (bo równie dobrze mógłbyś porównywać z domniemanym zmodernizowanym Su-22). FA-50 póki co nawet nie ma zasobnika rozpoznawczego. Nie ma zasobnika celowniczego 9póki co) nie ma zasobników WRE
Su-22 to ma.. Owszem przestarzałe - ale to wina maszyny - czy MON który nie modernizował?
SU22 to latający zabytek. Fabrycznych osiągów już dawno nie osiąga.
@@tomskibowski8464 Tiaa jasne - w szkole fizyki nie było.... Europie znajdą się starsze (data produkcji) maszyn w służbie państwa zachodnich. Problemem SU jest to że MON NIGDY nie przeprowadził MLU. To jest błąd systemowy. Wojsko przez 30-40 lat eksploatuje dany system uzbrojenia bez jego modernizacji. Iście posowiecku....
@@lukassilvan3844 SU maja ograniczenia eksploatacyjne ze względu na kilkukrotnie przekroczone resursy. Silników i części do silników nikt już nie produkuje. Bariery dźwięku już żadna Suka dawno nie przekroczyła.
@@tomskibowski8464 Tu nie chodzi o przekraczanie macha -tylko lot na b. niskim pułapie z uzbrojeniem. Tu fizyki nie oszukasz- lepsza geometria skrzyła z lepszym profil i większy ciąg. Skorupa FA była stworzona do szkolenia - on miał tanio wykonywać podstawowe figury na średnich wysokościach.
@@lukassilvan3844 Może doleci, może nawet w coś trafi, może nawet wróci do bazy. To nie zmienia faktu że jest latającym zabytkiem i powinien być już dawno wycofany.
Na papierze stare su biję na głowę fa 50, nie mówiąc o migu 29. Su trzeba wymienić bezwzględnie na nowszy model z nowoczesnym sko. Niestety kupno szkolnego samolotu nie zastąpi np f16. Potrzebujemy w tych dziwnych czasach konkretnych maszyn a nie popierdułek. Zmodernizowany ruski mig 29 pozamiata nasze f 50. W samej tylko walce kołowej będzie miał taką przewagę zwrotności i ciągu,że nawet najlepsze komputery naszym nie pomogą. F 50 to mały samolot, mający ograniczoną przestrzeń na antenę radaru w dziobie a to ma wpływ na jego zasięg i możliwości. Jak dla mnie niepotrzebny zakup. Lepiej było kupić Mirage, Gripeny, lub coś podobnego jeśli czas oczekiwania na f 35 i f16 jest zbyt długi
Mirage Gripeny są niekompatybilne z uzbrojeniem które posiadamy do F16
Jak można porównać ruskie gowno z nowoczesnym odrzutowcem ?
Może być i su 22. Płatowiec jest tylko nośnikiem wyposażenia. Nowocześnie wyposażony su22 nie odstaje od żadnej maszyny.
Jakie nowoczesne wyposażenie jest możliwe do umieszczenia w su 22 ? Jeżeli mówimy że nowocześnie wyposażony nie odstaje od obecnych wymagań pola walki . Tylko proszę podać wyposażenie które jest możliwe do integracji z tym samolotem
@@kamilkowalski581 każde
@@AJ5526 Wyprodukowany na Białorusi, ha ha ha ha ha. Tzn chińską kuchenkę mikrofalową podwiesili czy jak?
Na moje to FA-50 ma wejść w buty Iskry
@@JanKowalski-he3gh na gorąco odpowiadam. Ile było Iskier (360+/- ogólnie w lini jakieś 50-70 jednocześnie) pełniły różne funkcje ALE każda miała działko i możliwość podwieszenia rakiet niekierowanych pomijając nikłą wartość bojową to jakaś siła to jednak była a ile jest Bielików może z 16? I tylko w Dęblinie.
Bardzo dobry materiał
Jeżeli patrzymy na zachód to każdy powie że su jest za stare źle uzbrojone!!! Bo trzeba brać antyki nieba z zachodu!!! Modernizacja su dawno temu się zakończyła porządny sprzęt nawet na ziemi budzi postrach nie tylko gówno z papieru!!! Na papierze wszystko wygląda inaczej niż w realnym starciu! Su piękna maszyna