Panie Waldku 69 dB i 62 dB to nie jest podobnie. Dla zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej w nocy na granicy działki a nie budynku sąsiada poziom mocy akustycznej nie może być wyższy niż 40 dB. Pompy dwuwentylatorowe pracują ciszej! W komentarzu do poprzedniego filmu, na niektóre aspekty komentarza ( tylko technicznego) odpisał Pan że to jest czepialstwo. Nie chcę się powtarzać z uwagami ale jeśli zaprosi mnie Pan do nagrania to chętnie zgodnie z Pana deklaracjami o "super uczciwym " przedstawieniu testu chętnie podzielę się nimi. Bernard Kaszta Unisystemy.
Kominek koza czy piecyk na "wszystko" każdy musi mieć...no i drewnow zapasie. Rozbłysk klasy X jaki miał miejsce w dziewiętnastym wieku spalił telegrafy... Teraz ludzi spotka coś o wiele gorszego. Zamarzną
@@andrzejs6532przyjedziemy wszyscy do Ciebie się ogrzać 😁 a tak na serio to mam w zapasie kopciucha który działa bez pompki obiegowej kominek i ogrzewacz gazowy do altanki ale od 4 lat skorzystałem kilka razy z kominka dla przyjemności a nie z potrzeby a jak jakaś rakieta zbłąkana ukraińska walnie w twój dom to te wszystkie kozy nie będą ci potrzebne.
Po obejrzeniu , filmu dwie sprawy : wez mlotek i rozpierdziel tą pompę! 1600 kw to kosmos 😢 .. nadzoruje dwie pompy ciepła, dom 200m2 -mam pompę Panasonic 9 kw t-cap spilt , ( 6 osób) zuzycie od 12.10-16.12=960kw okey jest rekuperacja...druga pompa hala 305 m2 , biura - Sprsun 15,8 kw zużycie od 12,10 -16,12=1335kw ( nie ma cwu , mamy podgrzewacz przepływowy) .. pozdrawiam , region Lubuskie
Obstawiam (z dużą pewnością) że u Waldka przy 300m2 bez rekuperacji jest min. 80% (a może i 100) więcej zapotrzebowania na energię co i cwu. Tak że te 1600 kWh to nie musi być taki kosmos jak się na pierwszy rzut oka wydaje.
@@aleksanderjanickiczopek jakim cudem tak niskie zużycia ? Mam pompę 14kw od przeszło miesiąca i zeżarła mi już ponad 1000kwh w ten miesiąc. Dom ok 180m.
Proszę porównać zużycie w analogicznym okresie z ubiegłego roku gdy pracowała pompa 12kW. Podejrzewam, że pompa 12kW wzięła 1000-1200kWh. Mam pompe geniaair taką samą jak Pana tyle że 7kW. W poprzednim roku w grudniu wzięła 550kWh, w tym roku będzie podobnie. Pompy On/Off pracują na wyższych temp. dlatego są mniej ekonomiczne. Lepiej grzać z taką temp na jaka jest zapotrzebowanie, a to daje pompa inwerterowa. Każda praca z wyższą temp jest mniej ekonomiczna jeśli chodzi o pracę pompy ciepła. Co innego jeżeli wymagana jest praca w określonych porach wtedy potrzebny jest magazyn - duży bufor i praca pompy inwerterowej zbliżona jest do pracy pompy on/off - bo trzeba nagarzć bufor a to praca na wyższej temperaturze. Co innego jest utrzymywanie temp w nagrzanym domu (wtedy potrzeba niższej temp zasilania), a co innego jest dobijanie bufora czyli praca z wyższą temp zasilania. Najniższe koszty energi mają źródła ciepła regulowane, pompa on/off takim nie jest. Są jednak sytuacje gdy praca pompy on/off może być ekonomiczna - to wtedy gdy mamy duży bufor i ładujemy go w dzień bo są duże różnice temperatur dzień/noc ale i tak może się okazać, że praca pompy inverterowej całodobowa będzie w takim przypadku równieekonomiczna co praca pompy on/off tylko w dzień. I proszę mnie źle nie zrozumieć, że jestem przeciwnikiem buforów - sam mam bufor tyle że 100l jako sprzęgło i magazyn do defrostów. Może dla pompy 12kW i grzejników bufor 100l jest za mały i trzeba 200l. Jestem za stosowaniem buforów ale dobranych do potrzeb, przewymiarowany bufor nie ma sensu - większe straty.
A jakie jest Pana zdanie dotyczące tego jak powinien być podłączony taki bufor? Tzn równolegle czy szeregowo? Ja mam instalację grzejnikową i bufor 200l podłączony równolegle, spora część osób twierdzi że przez takie podłączenie jest strata ponieważ następuje podmieszanie w buforze i pompka cyrkulacyjna za buforem puszcza na instalację wodę o niższej temperaturze w porównaniu z tą która wchodzi do buforu. U mnie pompka obiegowa za buforem jest na najwolniejszym parametrze i na termometrze jest temp niższa o około 1.5 stopnia. Czy warto teraz zmieniać sposób podłączenia na szeregowy? Pozdrawiam
Zdecydowanie lepiej jest bufor podłączyć szeregowo. Zmieniłem to u siebie i jest spora różnica. Trzeba tylko dodać zawór nadmiarowo upustowy.Pompa zużywa mniej energii i jest mniej załączeń jak jest cieplej . Bufor równoległy miesza wodę przez co zaburza pracę algorytmów pompy ciepła. O spadku temperatury za buforem nie trzeba mówić. Żeby bufor równoległy działał w miarę optymalnie konieczny jest taki sam przepływ przed i za. Ale to realizują tylko niektóre urządzenia na rynku.
@@arkadiuszkowalski2823 Pompa ciepła prócz zładu wody potrzebuje także sporego przepływu. Mając tylko grzejniki to po nagrzaniu pomieszczeń zawory termostatyczne zdławią lub zamkną przepływ przez co i przez pompę byłby on bardzo niski co nie jest pożądane. Pompa ciepła niechaj ładuje bufor do temperatury wymaganej by uzyskać ogrzanie pomieszczeń, wcale nie trzeba go ładować do wysokiej temperatury, ustaw tutaj krzywą grzewczą. Bufor podłączony równolegle zapewnia idealne warunki dla jej pracy, tj zład wody do defrostów i przepływ do prawidłowej pracy skraplacza którym jest wymiennik płytowy.
Nic to nie da to porównanie z ano logicznym okresem gdyż nie było takich samych temp. W analogcznyn czasie aby aby sprawdzić która pompa zużywa mniej energii musiałbyc mieć takie same temp. Tym samym okresie porównawczym
Nie wazne czy poszło troche mniej czy trochę więcej prądu - jak to z PC jest ale ile kosztuje 1 kwh. Jak prąd będzie kosztował 2zł (co byłoby makabrą) to nawet jak pompa nabije ci kwh w dolnym zakresie to i tak będzie drogo.
Szukanie powrotu z podlogówki ma sens. Dlatego że temp powrotu jest niższa niż grzejników. Przykład: krzywa grzewcza wyliczyła że temp na podłogówke która ma wychodzić to 32 stC . Więc nie jest w stanie uzyskac tej temp z powrotu z grzejników dlatego że temp powrotu to 40 stC. I nie jest w stanie na mieszaczu obniżyć temp do wyliczonej krzywej z powrotu. Natomiast temp powrotu z podłogówki 27 stC i jest w stanie na mieszaczu obniżyć temp do zadanej przez pogodówkę .
Brakuje mi porównania rok do roku. A co do wygrzewania zbiornika CWU bez wężownicy higienicznej mam z automatu ustawione raz w tygodniu grzanie do 55 stopni przez godzinę. Tak mam i tego nie zmieniałem. Pozdrawiam i dziękuję za materiał
U mnie Pompa Haier 8kw bufor 800litrow kombinowanym 600+200 . Zużycie pradu przez pompe na podliczniku w ciagu miesiaca ok 600 Kwh. Ogrzewanie domu 200m2 plus cwu. Woj podkarpackie.na calosci podłogówka. Nie mam ustawionych żadnych krzywych grzewczych tylko ma grzac bufor do temp 50°C i to wszystko, jak temp spadnie kilka stopni nizej w buforze pompa sie załącza i dogrzewa, w domu czujniki pokojowe ustawione na 23°C a łazieka na 25°C . Sam montowalem ta pompe ,wiedza zdobyta z internetu ,koszt pompy rok temu 13600 pln plus pare innych innych potrzebnych rzeczy tj 2000pln .Bufor mialem już wczesniej bo grzalem grzalkami . Pozdrawiam
@@arkadiuszmazur5054 może mi Pan napisać jakie jest zużycie prądu? Ja dzisiaj patrzyłem u mnie na podliczniku 4500kwh za rok (bez jednego tygodnia)użytkownika.
1600kwh to ponad 2.000zl za 29 dni!!! Ogromnie duzo, myslalem ze Kolton polowe tego wezmie pod koniec jesieni za niecaly miesiac, ale to chyba ich marketing tak mi wbil w glowe. Dzieki za naprostowanie!
@@marekprzedstawiciel8740 ...więc zuuupelnie inne warunki. To jakby porównać terenówkę na autostradzie vs. hybryda i mieć pretensje, że terenówka spaliła 3x więcej paliwa.
@@mimak6319 - ale to pompa i to pompa!!!! a tak na poważnie - problem że patrzy się tylko na cenę a nie patrzy się długoterminowo co pompa (z tą ceną) może zrobić - dać na długie lata!!!!! POLSKA wg geografii jest w północnej części świata a nikt nie powiedział, że nie będzie zim (choć te kilka dniu z temp. minus 5 czy 10 stopni to nie zima) Hybryda na autostradzie też łyknie dużo dużo więcej niż zwykła spalinówka czy on... U mnie ten system pracuje od 2012 (obecnie 12 sezon) Pozdrawiam😊
@@marekprzedstawiciel8740 prawdziwa pompa? To jakby powiedzieć, że prawdziwa lodówka to tylko taka, która jest wkopana w ziemię 🤣🤣😂.....albo jak jest w jaskini 😁
Straty na wężownicy higienicznej są ponieważ na zwiirniku 300l. Strata dobowa ciepła zaczyna się od 1 stopnia. W przypadku zwykłego zbiornika na dole zimno na górze gorąco strata robi się mniejsza. Ja mam cwu 300 litrów oraz bufor 2000l z wężownicą w której mieści się prawie 20 litrów wężownicą jest z nierdzewki z radiatorami powierzchni wymiany niepamietam jedna ja ogrzewam się drewnem i u mnie wanna jest codziennie używana więc taki zbiornik schodzi i jeśli jedna osoba leje wodę do wanny druga pod prysznicem to wężownicą wymieka
Jak ja się cieszę że mam ogrzewanie gazowe z kotła kondensacyjnego. Do tego podłogówka i 160l zasobnik CWU. Dom 180m2 porządnie ocieplony, 3 szyby, ciepły montaż, rekuperator. 2500 PLN rocznie ogrzewanie z CWU
I mam fotowoltaike 7 kw zaznaczam .... Nie drogo .... Dobrze ze to przewidzialem 10 lat temu i mam swoj las ! Talze drewno za darmo ... No troche trzeba popracowac przy nim ale to akurat dla zdrowia ! Pozdrawiam 😊
Ja za granicą kupuje drzewo za grosze może być już porąbane. W ścianach działowych między pokojami mam dwa mini paleniska. I kozę zeliwną z dwiema fajerkami. Nawet nie liczę kosztów bo to śmieszne piec gazowy używam tylko jak jest -20c°. 30m3 na magazynie drzewa. Uwielbiam te programy pt. jak wydać 100tys i mieć ciagle zyebane życie i na końcu zapłacić rachunek grozy. Ale kumpel na Słowacji pobudował dom z pianki poliuretanowej z aluminium 12cm jest na dachu I na ścianach wewnątrz a na zewnątrz steropian. Kozę podłączył pod podłogówkę po jednej godzinie palenia ma saunę w środku to dopiero jest wynik
Witam, montowałem u klienta bufor 1000 l - na pompę ciepła, ogrzewanie kominkowe plus piec na olej jako grzałka ( sterowany sygnałem z pompy ciepła) - to jest sztos, polecam wszystkim jak największe bufory. pozdrawiam Tomasz
Bufory ciepła są dobrym rozwiązaniem, ich zalety są znane. Trzeba tylko jasno powiedzieć że wnoszą także straty. Jeśli ktoś chce ogrzewać pomieszczenie w którym jest bufor to wszystko jest w porządku, jeśli nie, to ogrzewa go niepotrzebnie. Każde magazynowanie wiąże się ze stratami. Im większy bufor, tym większa powierzchnia która ogrzewa pomieszczenie w którym bufor się znajduje. Izolacja bufora jest taka sobie a straty tym większe im większa jest różnica temperatur bufora i powietrza w pomieszczeniu. Co do higienicznego bufora CWU to moim zdaniem fajne rozwiązanie, lecz potrzebuje więcej energii do swojego działania, przy takiej samej temperaturze wody. Wiąże się to z tym że pompa ciepła musi zużyć więcej prądu by ogrzać zład do wyższej temperatury i wyższe będą starty ciepła samego bufora CWU z powodu wyższej różnicy temperatur otoczenia a buforem. Fizyka jest nieugięta i samo stwierdzenie że w jakimś rozwiązaniu nie ma strat to już błąd. Inną sprawą jest wielkość tych strat. Pozdrawiam.
No Sąsiad to dałeś mi mocno do przemyślenia w mojej instalacji. Może nie będę musiał wymienić pompy tylko poczynić pewne modernizacje. Bardzo fajny odcinek 👍
Przy 160m2 od 1 Listopada do 17 grudnia (47 dni) tania pompa chińska wzięła 967kWh. Przeliczając na Twoje metry (250/160)*967=1511 kWh (47dni). W Twoim przypadku: 1600kWh (29 dni) to zdecydowanie za dużo
Moim zdaniem Kołton i Tech poszli w złym kierunku. Trzeba zmienić trzy rzeczy w tych zabawkach żeby miało to ręce i nogi. Pompa jak się włączy w grudniu to ma się wyłączyć w marcu a przez 80% tego czasu ma cichutko mruczeć i grzać a nie nap......ć od czasu do czasu. To jest tylko moje zdanie.@@PompaCiepłaiPV
@@piotrkwolek2154 Właśnie dlatego pompy ON/OFF to pomyłka kiedy można wybrać pompę inwerterową, ale Waldek poszedł na współpracę i zchawala jak może, nie podając ceny.
...rachunek za prąd 1600kWh x 0.90gr = 1440zł przy stawce / 3.6zł za m3 gazu z tej kowoty 1440zł wychodzi mi 400m3 ja rozumiem ze fotowoltaika net biling metering ale piec gazowy na taki dom z zasobnikiem to koszt 10k zł. i uwazam ze 400m3 bym nie przekroczył z ciekawości ile te technologie u Pana? kosztowały by zwykłego Kowalskiego chyba że gdzieś się mylę i nie zauważyłem jednak tej korzysci, miejmy nadzieje że na zime 2024/25 cena kWh nie będzie w okolicy 2zł
Buforek super sprawa można go grzać kolektorami,pompą czy śmieciuchem.Przy śmieciuchu mi się podoba bo pale po ciemku wiadomo czym a w dzień śmieciuch off i z komina nic niepokojącego nie leci hehe.Najlepsze że śmieciuch kręci z pełną mocą i więcej ciepła idzie z niego wyciągnąć.Łooooo Panie 1500kWh ja już nie mogę się doczekać filmiku jak do tego ogrzewania będzie dołożony śmieciuch najlepiej taki stary zdezelowany ze złomowiska podłączyć i Waldek pali w śmieciuchu i testujemy i pompę i śmieciucha co szybciej i taniej zagrzeje bufor do 89C. Czekam z niecierpliwością na taki filmik.
Tak więc, pierwszy miesiąc za mną... Ile zużyła, jakie pierwsze opinie, co jest fajne, a co mniej... Czy BUFOR to w ogóle ma sens i kiedy, a w zasadzie, co on daje 🤔O tym wszystkim w dzisiejszym odcinku. Zapraszam.
Waldku, zaspokój moją ciekawość - czy masz wiedzę ile ten twój (jak to mówisz) "durszlak" że studiem ma zapotrzebowanie roczne na całkowitą energię do co i cwu. Pytam bo ja mam 250m2 i średnie zużycie roczne na poziomie 24-26MWh i chciałem porównać nasze "durszlaki". 🤔 Dodam tylko jeszcze że dzięki temu możliwe by było mniej lub bardziej dokładne porównanie pompy powietrzej do gruntowej (sezonowo patrząc może nawet z dokładnością sensowną).
Mi brakuje porównania do poprzedniej pompy bez bufora - wydaje mi się że +- bufora są mocno związane z poszczególnym przypadkiem - jednym z największych minusów jest to że bufor zwiększa zużycia (pobór energii wzrasta wykładniczo im większa jest różnica pomiędzy temperatura otoczenia a temperatura w instalacji) dla porównania u mnie w domu 150 m2 w listopadzie pc zużyła ( ogrzewanie i cwu) 460 kWh, w grudniu do dziś 280 kWh czyli (czyli wyjdzie analogicznie do twojego okresu max 500 kWh), nie mam bufora, deftosty idą z cwu (250 l), tylko podłogowa z pełna automatyką ( każde pomieszczenie ma czujnik i rozdzielacze regulują otwarcia i zamknięcia obiegów - po 2-3 na pomieszczenie co umożliwia stabilną pracę na niskich obrotach pompy) temperatura żądaną to 22,5 a w łazienkach 23,5 ( różnica maxymalna to +-0,5 stopnia od zadanej)
Witam. Widzę, że jest pan strasznie nakręcony na tą pompę ciepła. Pytanie tylko na co? Patrząc z boku to normalna pompa on/off. Nic więcej. Wnętrzności w większości import zza granicy. Sterownik Techa to jedyna, poza obudową, rzecz produkowana w Polsce. Testy tych pomp też wskazują, że Kołton szału nie robi. Może zamiast testować gadżety za dziesiątki tysięcy PLN niech skupi się pan na testach sprzętu względnie dostępnego dla większości ludzi, skoro już tak bardzo pan wpycha się w testowanie sprzętu. Poza tym od jakiegoś czasu strasznie pan spamuje tym Kołtonem, co u większości oglądających wywołuje podejrzenia, że gdzieś w tle mogła pójść współpraca korzystna dla obu stron.
@@mariuszdyczkowski8600 chinczyki są naprawde ok, stety niestety ale tak to wygląda te pompy moze mają scop o 0.2 mniej niz te firmowe a kosztują 3 ,4x mniej. Także ja nie widze sensu placic monterom od 20k+ za montaż
Tą współpracą są zadowolone obie strony KOŁTON bo ma reklamę A Waldek bo to dostał kręci filmy i też ma kasę gdyby miał to kupić żeby kręcić filmy to chyba byśmy tego filmu nie widzieli nie zazdroszczę bo trzeba w to kupę czasu poświęcić albo już jest bufor albo zaraz będzie bo KOŁTON bez bufora to mebel😂😂
Ja do swojego chińczyka dałem bufor 200 litrów w roli sprzęgła hydraulicznego i spisuje się to dobrze. Przy defroście nie zabiera mi ciepłej wody z grzejników. Po zakończeniu rozmrażania dosyć szybko go nabija ponownie do zadanej temperatury. Twoja pompa ile pobiera energii elektrycznej?
Nie mogę się doczekać wypocin Pana Mikołaja. Waldek - bufor jest potrzebny tylko do PC on/off lub do inwertera źle dobranego. W dobrze dobranym układzie gdzie PC ma odpowiednią moc stosuje się sprzegło buforujące np. 20 L. Nie dziwię się że Kołton stosuje bufory do źle dobranych on/off. Nie zastanowiło Cie po co tak duży wzrost mocy do poprzedniej PC ? Przecież jest na R290 a to podobno taki super czynnik ?
Bufor jest mu potrzebny bo Kołton w defroście pożera znaczne ciepło z bufora i jakby go nie było to w domu by się Waldkowi zimno robiło na kaloryferach i podłogówce.
Te wszystkie filmy na YouTubie związane z ogrzewaniem pompami ciepła itp. to normalnie, jak nauka o budowie statku kosmicznego😂😂😂😂 jak można tyle czasu poświęcać NATO to przecież tylko ogrzewanie i nic więcej. A nie lepiej założyć źródło ciepła i po prostu zapomnieć o nim i zająć się czymś co ma sprawiać przyjemność w w życiu 👍
heheh jak dobrze,że mam pompę samsunga 8kW(mniejsza o połowę)...ogrzewam 240m zużycie średnie 20kW dzień...maszynownia zajmuje tyle co mała lodówka i to wszystko.W domu ciepło i w miarę tanio
@@ostatnibastion3657 - a jakie masz zapotrzebowanie energetyczne domu w (kWh) na CO?? bo 8 kW na 240m2 to trochę znak zapytania? chyba że jeszcze rejon Legnica (najcieplejsze miejsce w Polsce wg danych 😊)
Waldku, Ja idę w inną stronę czyli zmniejszam zapotrzebowanie budynku, docieplam to co mogę i na wiosnę dokładam podłogówki tam gdzie jeszcze jej nie ma , frezowanie posadzki i zmiana parametru na niższą temperaturę, to da mniejsze rachunki, Twoje rozwiązanie poprawia jedynie komfort użytkowania a zużycie nadal będzie spore , Pozdrawiam
Myślałem o frezowaniu, ale na parterze nie widzę tego, jak nie ma folii odbijającej, na piętrze spoko, bo ciepło jak pójdzie w dół czy w górę, nie ma to znaczenia.
Wystarczą klimako wektory niż rewolucje robić w domu przy frezowaniu a zmniejszenie zapotrzebowania budynku na ciepło to podstawa podstaw 😁 mam dom 140m2 z 92roku i jak już tu napisałem od01.10 do teraz na CWU i CO to 851Kwa ale w obudowach grzejników założyłem 5Watowe wentylatorki pełnowymiarowe (nie chciałem iść w koszty z wymianą na klimako wektory czy niszczenie podłóg i frezowanie bo umarł bym a nie doczekał się zwrotu 5% inwestycji a tak to koszty czujników sterowników dobowych do każdego grzejnika i wentylatorów to koszt max 700zl a i pompa którą działa 5sezon kosztowała 10tys zł plus przeróbka kotłowni 3tys i nikt nie musiał się składać na moją instalacje bo nie wziąłem żadnej dotacji..😁
Rozbieralem teraz u suebie 12 letnia instalacje zeby przerobic i tez byl ocynk połaczony z miedzia i zadnego szlamu nie bylo takiego jak pokazuja na internetach. A instalacja pracuje na temp 60-70 stopni
Potężne zużycie. U mnie split Vaillanta 12kW, grzejąc do 22 stopni dom 250m2 nie do końca docieplony w bardzo nieregularnej bryle w tym samym czasie zjadł 1100kWh. I już to jak dla mnie dużo i zerkam powoli na pompy gruntowe.
jak chcesz gruntową to podłogowe wodne ogrzewanie podstawa, odwierty podstawa, docieplenie podstawa i później na długie lata spokój u mnie dom z 2012 pc gruntowa 11 kW (256m2) na CO w listopadzie 504 kWh + CWU
@@marekprzedstawiciel8740 U mnie podłogówka wszędzie. 20cm styropianu grafitowego na ścianie i w podłodze. 30 pod dachem + celuloza wypełniająca wszystkie szczeliny. Nie myślę o odwiertach tylko o o kolektorze poziomym bo warunki mam dobre - duża działka, ziemia gliniasta, w okresie jesień - zima cała nasączona wodą. Szkoda tylko inwestycji w pompę powietrzną. Dwa sezony grzała dopiero. Jakby przyszła zima z prawdziwego zdarzenia to trzeba liczyć spokojnie 60-80kWh na dobę zużycia.
@@Krzy5iek92 - ja mam odwierty (choć działka też duża - 3000m2) Jak masz od 2 lat pc powietrzną, to chyba ekonomicznie nie ma obecnie sensu wymieniać ? My jednak od razu zdecydowaliśmy się na gruntową (choć to w 2012) nie była łatwa decyzja ale dzisiaj mogę napisać, że jedna z lepszych inwestycji rocznie ma CO pompa pobiera 3400-3700 kWh na CWU 1000-1150 kWh Dom z 2012 (gdzie wskaźnik obowiązywał WT2008 -130 kWh/m2/r) Domu nie mam ocieplonego - bo budowa systemowa jednowarstwowa bez mostków termicznych
@@marekprzedstawiciel8740 Pompę powietrzną zawsze mogę odsprzedać z jakąś tam stratą a na gruntową spróbować dostać dotację, DZ wykonałbym sam. Możliwe, że dopłaciłbym tylko kilka tysięcy.
Witam Panie Waldku. Bardzo lubiłem Pana kanał dopóki nie zaczął Pan odcinek w odcinek reklamować tylko jedną z firm. Ja rozumiem, że kaska z tego jest i inne korzyści ale kanał na merytorycznej wartości wiele na tym utracił. Zamiast jeździć po domkach z z kołtonem i klepać to samo (zadowolenie klientów) można by było obskoczyć w tych odcinkach wiele lepszych lub gorszych producentów PC, co byłoby o wiele ciekawsze dla widzów.
O matko 1600kWh przez miesiąc. Ja na cały dom z innymi odbiornikami i pompą NIBE 8 kW w tym samym czasie zużyłem 883 kWh. Jak palę w kominku z płaszczem wodnym (ogrzewanie CO , CWU) miesięczne całkowite miesięczne zużycie 593 kWh. Mój dom jest o pow. grzewczej ok 170 m2 , temp w domu ok 22C. Bufor jest potrzebny ale nie rozumiem po co taki wielki. Utrzymanie temp. wody w tak dużym buforze wymaga dużego zużycia energii. Przy ogrzewaniu podłogowym, mój bufor ma 250l z grzałkami a do tego mam zamontowany elektryczny przepływowy podgrzewacz wody i podgrzewa CWU tylko wtedy , kiedy jest potrzeba czyli bardzo rzadko.
Witam, Ładnie sobie prądu zjadła, u mnie T-CAP tylko że dom (kostka z lat 80-tych) 160 metrów, grzejniki żeliwne, 5 cm styropianu w domu 22 - 23 stopnie, 2x stare drewniane drzwi jak wiatr wieje to dmucha jak cholera (nowe będą w połowie stycznia) od 10.07 do 22.12 z podlicznika poszło 2149,76 kWh
@@PompaCiepłaiPV w domu ma być ciepło, nie wiem po co miałbym zaniżać lub zawyżać któreś z podanych danych do tego mam 10 kWp na starych zasadach, Panie Waldku miałem iść w gaz ale dzięki miedzy innymi Panu dziś jest pompa. 👍😉
2:30 "taka sama mniej więcej głośność". drogi kolego, skala decybelowa jest logarytmiczna. różnica 7 db oznacza na oko 4-5 razy wyższą wartość, a nie prawie taką samą.
Waldku ale to że teraz doceniasz bufor będąc prowadżącym taki kanał po tak długim czasie , mając tylu majstrów jako gości u siebie to WSTYD . A dodatkowo mając instalację mieszaną to co za łajza to instalowała.
Mam strefowe - kocioł gazujący - bufor i wyobraźmy sobie sytuację gdy nie ma bufora zawory się zakręcają a w kotle się pali - i co gotujemy wodę w kotle - wywala wodę i to optymistyczna wersja :) a z buforem dogrzewa dom zawory się zamykają a wtedy grzeje się bufor w kotle gaśnie bufor nagrzany w domu temperatura spada więc zawory się otwierają dogrzewają dom z bufora gdy bufor wykorzystany zapalam w kotle :)
Witam ja nie mam buforu ale mam grzejniki żeliwne ,przy defroście grzejniki nie robią się zimne .Zużycie za listopad 500kw .dom 140 m średnio docieplony pozdrawiam
@@MrCzucz u mnie rury miedziane ,pompa daje radę.Roczne zużycie 4000kw liczyłem od października ubiegłego roku do września.Tempetatura w domu 23,5-24 stopnie
@@MrCzuczmam podobny dom i instalacja mieści 320litrow i 5 sezon bez problemów z defrostem ale pompa ma w sobie 80l bufor na potrzebę defrostu w instalacji glikol do minus10 ale 5 sezon nie było to wykorzystane (braki prądu były max kilkugodzinne )
Mam bufor 1000l i T-capa 16 kW. Przy odbiorze ciepła przez dom, bufor ciągle jest poniżej wymaganej temperatury, czyli jest za duży. Pompa nie może go dogrzać. Bufor tak, ale odpowiednio dobrany. Przykład. Zadana temp na zasilanie domu 37 st C. Pompa podaje 41 stC na bufor, dom odbiera 37 St C z bufora. Temp bufora ok 32-35 st C. Tylko dlatego jest w stanie podać 37 na dom bo pobiera praktycznie w miejscu zasilenia bufora z pomy czyli 40st C.
Waldek . Jeśli pompa grzeje maks do 40 stopni to bufor może być równie dobrze plastikowy i O pojemności 13m3 .i włożona w niego wężownicą bufory niskotemperaturowe nie muszą być metalowe . Człowiek ma 36,6 stopnia.
@@PompaCiepłaiPV ja wiem pompy lubia możliwie jak najniższe temperatury . Dlatego mówię byle jaka beczka od wody i można zwiększyć zład wody . Dać do wyspawania wtedy pompa się będzie odpalać tylko w dzien i cop będzie lepszy. A 40 stopni masz właśnie na buforze C.O dlatego powiedziałem że do 40 stopni. A tak naprawdę offgidowo coś powinno jeszcze dogrzewać ten bufor c.o między 40-95 stopni można w tym buforze zmagazynować jeszcze 30,5 kWh w postaci ciepła
Część Waldku , promujesz, fajnie, musisz się nauczyć podstawowych parametrów i ich nie mylić 😊 Powiedziałeś, że dźwięk z jednostek jest porównywalny , 62dB i 68dB to spora różnica, każde 3dB to urządzenie jestem dwa razy głośniej, pozdrawiam
Woj. Łódzkie - dom parterowy 120 m2 wybudowany w latach 2010-2012. Ocieplenie: ściana pustak ceramiczny+15 cm styropianu białego. Posadzka 10 cm styropianu białego, sufit podwieszany g/k 40 cm wełny mineralnej. Pompa ciepła Panasonic seria J 7 kw split All in one, zbiornik cwu 185 l, bufor 50 l do defrostu. Same grzejniki. Grudzień 23 - zużycie energii 528 kWh, w tym cwu 22 kWh. Odczyt z pompy. Zużycie całego domu 826 kWh. Mieszkają dwie osoby. Zużycie za 2023 rok - 2860 kWh, w tym cwu 183 kWh. Zużycie całego domu w 2023 roku - 5505 kwh. Temperatura w domu+22/23 stopnie. Pompa pracuje na krzywej grzewczej - obecnie+10/+30 oraz -5/+40 stopni. Pompa pracuje non stop bez żadnych harmonogramów. Delta T 5. Grzałka przez trzy lata pracowała przez jedną godzinę. Grzałka może się włączyć przy temperaturze -10 stopni, gdy pompa nie będzie mogła dogrzać wody do zadanej temperatury. Mam fotowoltaikę na starych zasadach. Jestem bardzo zadowolony. Pozdrawiam.
Zastosowaniw tutaj kilku ocynkowanych kształtek nie ma zadnego znaczenia. W systemach stali zaciskanej rury są ocynkowane tylko zewnętrznie, wszelkie kształtki są jednak ocynkowane OBUSTRONNIE. Nie ma wiec znaczenia, zastosowanie ocynkowanego kolanka na wyjściu z bufora jesli wszelkie kolanka i przejścia na gwint są i tak wewnetrznie ocynkowane. W tym momencie montuje sie tysiące instalacji na stali zaciskowej, jesli tylko zadbamy o jakosc wody stosujac inhibitory, biocydy i nie stosujemy glikoli w kontakcie z ocynkiem, wszytsko bedzie dobrze. Miedź, mosiadz są duzo lepszą alternatywą do instalacji ale są droższe, coś z coś.
Witam. Według mnie najlepiej założyć jeden bufor 500l a nawet 1000l, dwuwężownicowy. Straty ciepła na 1000l wody to 3-4 stopni na dobę, przy netbilingu można nieco planować autokonsumcję. A co do ciepłej wody wymiennik ciepła ok 20-30KW podłączany bufora bezpośrednio. W przypadku gdy zajdzie kamieniem wymieniasz wymiennik a nie cały bufor
Wszystko fajnie zgadzam sie z tym ze jak masz mix ogrzewania w domu to bufor jest potrzebny. Nie widze oszczednosci w zastosowwniu Kołtona, wiekszość pomp ma podobne zużycia.
Aby zminimalizować ryzyko problemów trzeba zainstalować dobrą pompę. Ja polecam AIWA. Japońska marka, która dba o potrzeby klienta. Ich pompy zużywają mało prądu, są niedrogie i bezawaryjne. Do tego pracują cicho i nie zamarzają.
To ile rocznie trzeba zapłacić obecnie? 10-12 tys. zł rocznie za energię na taki dom? To u mnie wychodzi ok 5tys. na dwie rodziny, przy marnie ocieplonym budynku. Piec tak zwany kopciuch na wszystko i brak PV. Z buforem się zgodzę, może być przydatny, ale największe korzyści przynosi w połączeniu z kotłem na drewno czy węgiel, czyli wysokotemperaturowymi jednostkami grzewczymi. Pompy ciepła miały by sens, gdyby były tańsze, a tak to nic nie zmienia w walce z klimatem.
Nie mam zadnego buforu. 1000 kwh rocznie za co. 106m2, w domu 21C, za listopad 250kwh. W grudniu juz 150 kwh. Pompa 3,5 kw inwerter. Lepiej niedowymiarowac niz przewymiarowac. Pozdawiam. Filie grzewcze to lipa. Teraz testuje webasto z wykorzystaniem temp spalin.
Witam, mój dom ok 100m2, na całości podłogówka pompa ciepła 7kW Panasonic all in one. Nie mam w instalacji zamontowanego bufora, nie zalecał go instalator. Patrząc z perspektywy czasu, całkowicie się z nim zgadzam. na zasilaniu max temperatura to 30C i to w duże mrozy ok -15 tak ustawiona krzywa grzewcza. temp w domu ok 22C. Większość defrostów i tak odbywa się z grzałką bo za niska jest temp powrotu. Można podwyższyć temp zasilania co doprowadzi do za wysokiej temperatury w domu oraz większego zużycia energii. W tej instalacji bufor nic by nie dał a zawsze jakaś strata na buforza jest. Tak, że nie zgodzę się do końca, że warto bufor montować, czasami szkoda pieniędzy. W twoim przypadku gdy masz instalację mieszaną to oczywiście bezwzględnie, przy 100% podłogówki jak widać na moim przypadku szkoda pieniędzy. Pozdrawiam
Waldek to co robisz jest super , obejrzałem sporo Twoich materiałów i pięknie że to robisz ale nadal nie wiem jaką pompę CIEPŁA zainstalować do mojego domku który jak na 10 lat temu jest dość mocno jak na tamte czasy przeinvestowany jeżeli chodzi o automatykę i tak myślę że może by powstał nowy segment Twojego kanału pod nazwą jaka pompa do DOMU Adama a ja osobiście mażę o TUrbinie wiatrowej żeby dokonać dzieła energetycznego sukcesu , względem nowych Unijnych przepisów .Jak chcesz porozmawiać to pisz i możemy się spotkać .
69 dB i 62dB to nie jest podobne natężenie hałasu, uwierz mi. Dzięki za szczery filmik, chyba się jednak wstrzymam z tym Kołtonem. Ponoć Panasonic w przyszłym roku coś fajnego wypuszcza? Pozdrawiam serdecznie :)
@@PompaCiepłaiPV Panie kolego wzrost o 3 dB to jest już dwukrotnie większą głośność. Więc pompa Koltona jest przynajmniej 5 razy głośniejsza od tej drugiej.
@@andrzejnowak6664 za to pompiarze szczyca się że mają czas na płatną siłownie . A drewniaki mają siłownię za darmo i to na powietrzu w lesie. Jak ktoś ma własny las to ma darmowy opał i darmową siłownie😉
40 stopni przy temperaturze na zewnątrz +5 to jakaś masakra. Najpierw trzeba było zmodernizować swoją instalację by obniżyć parametr. Poza tym zabrakło jednej kluczowej informacji - ile średnio na dzień zużywała poprzednia pompa.
Bufor przy kotle pelletowym też fajna sprawa u mnie bufor 720l nagrzewany do 70 stopni wiadomo kocioł potrzebuje wysokiej temp do odpowiedniego działania. Takie 720l wody nagrzanej do 70 stopni z wyjściem na kaloryfery 38 stopni wystarcza od 5h do 12h zanim spadnie do 50 stopni i kocioł znowu się uruchomi oczywiście w zależności od temp zewnętrznej, aktualnie najniższa była -13 stopni. Dom 240m2 i ogrzewany do 23 stopnie w większości pomieszczeń i wszędzie tylko kaloryfery. Wiadomo przy pompie ciepła nie miałoby sensu grzanie go do wysokich temperatur bo efektywność mocno by spadła ale myślę ze taką godzinkę to na pewno dałby pompie odpocząć a przy cieplejszych dniach kto wie może i więcej.
W takich pomysłach trzeba oddzielić kocioł stałopalny od PC bo zajedziesz płytowy wyminnik ciepła w pompie. Więc to co mówił prowadzący że se napodłanczasz źródeł do bufora to nie tak do końca....
Marcin, być może prowadzisz jakiś biznes bo skoro prąd bytowy to prawie 10.000 kWh na rok (wow) ale co do zużycia prądu przez pompę to napiszę, że możemy podać sobie rękę 🤛👏 bo domy mamy bardzo podobne (256m2 u mnie z czego 217 podłogówki i 39 garaż) i zużycie (rozliczam od 1.10 do 30.09) czyli podaję za sezon 22/23 temp. od 22,2 do 24,5 łazienki - garaż 9-12 na ogrzewanie CO - 3407 kWh, na CWU - 1124 kWh - RAZEM 4531 kWh😉 też pompa gruntowa (tylko, że 11 kW) i dolne źródło pionowe pracuje od 2012 różnica "aż" 4 kWh na rok coś niesamowitego Pozdrawiam - ŚWIADOMEGO UŻYTKOWNIKA POMPY GRUNTOWEJ 😊
@@marekprzedstawiciel8740 jako rozliczenie roczne podaję okres 1.1.2023-1.1.2024 U mnie w całym domu i garażu podłogówka. Dwa ręcznikowce podłączone pod ten sam parametr co podłoga służą bardziej jako ozdoba i wieszak na ręczniki. Dom parterowy. Ocieplenie ścian w postaci styropianu grafitowego o grubości 20cm oraz 30cm styropianu na stropie. Wentylacja mechaniczna. Duże zużycie prądu bytowego powoduje pewnie rodzina 2+3 ;) pralka i suszarka do ubrań w weekend potrafi chodzić po 5 razy. Zmywarka codziennie 2 razy. Jest trochę sprzętu sieciowego w postaci kamer, switchy i innych gadżetów smart home ale raczej podejrzewam agd i sposób życia jako główne odbiorniki energii powodujące wysokie zużycie prądu bytowego
Czyli blondyn miał troszkę racji z tymi silnikami inwerterowymi dajacymi możliwość modulacji i obniżenie zużycia pradu zamiast on/off Szacun za upublicznienie wad Kołtuna, takimi filmikami napewno na korzyść kanału jak ludzie ogladaja nie tylko dupolizanie danemu producentowi
Miał całkowitą rację. Fizyki nie oszukasz. Pompa on off tylko w pewnych sytuacjach będzie mieć zbliżone parametry jak inwerterowa. Mimo że jest prostsza to potrzebuje więcej osprzętu. Do grzania CWU najlepiej się nadaje.
Miał blondyn rację, mam chiñską pompę ciepła, OEM sprsun czyli blaupunkt 11.6 kw od ogólnopolskiej firmy, dom 210 m2 a zużycie za okres od 7 listopada do 11 grudnia to 643 kWh na co i cwu, temp w domu 21-22 stopnie
Nie miał racji i nigdy nie ma racji, a wady są wszędzie i trzeba o nich mówić. A czy to wada, to każdy musi sam sobie przemyśleć ... Inwerter ma lepszą sprawność tylko wtedy gdy działa w najlepszym dla siebie zakresie, on-off ma zawsze tą samą sprawność, bo ma stałe obroty, a wymiennik, skraplacz, sprężarka i jej stałe obroty są dostosowane do tych wszystkich podzespołów. Inverter ma tylko mniej więcej w tym środkowym zakresie, który rzadko występuje. Dlatego inverter trzeba dobierać idealnie do domu. Tyle.
@@kubakuba5800 Możesz mieć takie zdanie, on jest oszustem, który blokuje wszystkich w komentarzach i sieje propagandę zła. A najlepsze jest to że jego nie znajdziesz, nie wiesz nawet jak się nazywa, gdzie mieszka, skąd nadaje, nigdy niczego z tego co reklamuje nie miał nawet w rękach, nie ma pojęcia jak działa pompa, lub cokolwiek w polskich warunkach. Jest OSZUSTEM naciągaczem i pewnie prędzej czy później będzie o nim głośno, tylko pewnie będzie już dla wielu za późno i to jest smutne. Miłego dnia.
1600kwh na miesiąc x 1 zł/1kwh=1600 zł na miesiąc, +pompa ciepła I inne cudowianki to powiem tak dziękuję PC. To są koszty milionowe a zimy nie ma/zima zaczyna sie jesli temp.jest od -5 i wieksze mrozy non stop/ przeinwestowane to wszystko.Być może jeszcze na to kredyt wzięty lub doinwestowanie bo na gotówkę nie stać. Cwu niby 6 osób się myje pod prysznicem i łącznie wezmą 70l.ciepłej wody.-Koszty poboru prądu to kosmos,a inni mówią że płacą za prąd 1500zl na sezon,bo taka tania pompa😂😂😂.
Kolton tylko jesli ktos ma wyrozumialych sasiadow (69db) i glebokie kieszenie (1600kwh za 29dni) Poza tym super pompa 😆 A tak serio szkoda ze tak pozno bufor odkryles, bo to podstawa.
69 decybeli to jakaś tragedia. Sąsiedzi się cieszą. Do tego OnOf. Widzę że cofamy się do czasów kamienia łupanego. 19 kW czyli zbiornik buforowy około 500 litrów. Zamienił stryjek siekierkę na kijek
Będzie tylko gorzej, sprężarki w agregatach wody lodowej z czasem chodzą coraz gorzej przez to że w większości nie mają falowników już nie mówiąc o ich żywotności. Niesamowite że ktoś jest w stanie przekonać ludzi że on-off to jakiś cud zwłaszcza że ceny tych naszych polskich pomp są z kosmosu. Ten Kołton potrafi kosztować tyle co Daikin ze zintegrowanym zbiornikiem CWU.
Waldku rozumiem, że chodzi o eksperymenty, ale nie zamieniłbym pompy inwerterowej na on/off, za żadne skarby. Bufor MUSISZ zastosować jak masz pompę ON/OFF, przy inwerterowej możesz, ale nie musisz (zależy od rozwiązań jakie masz zastosowane). A o ile pamiętam (przykład który podawałeś) jak przyszła bestia ze wschodu to miałeś wyłączone grzałki, więc co się dziwisz, że miałeś zimne kaloryfery? Ta Twoja nowa instalacja pi razy drzwi jest z 30-40% droższa od poprzedniej więc ekonomii tu jest niewiele. Pozdrawiam.
@@PompaCiepłaiPV Bo jest ON/OFF, a reszta jest konsekwencją tego, że jest ON/OFF. Przykład: Wyobraź sobie że masz samochód elektryczny ON/OFF, efekt? ON - zrywasz asfalt i walisz głową w zagłówek. OFF - hamujesz z piskami i walisz głową w szybę. Tak 3 razy i masz zarzygany samochód :)
@@smart-offgrid-diy No kiepskie porównanie. Pomyśl tak. Inverter musi mieć idealne warunki, bardzo dobrze dobrany do domu i będzie miał wtedy dobre COP, a on-off ma zawsze takie samy dobre warunki bez różnicy jak go dobiorą.
@@PompaCiepłaiPV Nie do końca. U mnie pompa na P moduluje się od 500W do 3200W w zależności od potrzeb, więc nie ma mowy o idealnych warunkach. Na ON/OFF za podobną "modulację" odpowiada bufor z zaworem, a pompa wali zawsze na maxa. COP też będzie Ci się zmieniał jak temperatury będą pływać. Stałem przed takim dylematem czy pompa inwerterowa czy ON/OFF i zastanawiałem się nad Kołtonem, ale przegrał. Gdyby cała instalacja na ON/OFF była tańsza o minimum 30% od instalacji na pompie inwerterowej to bym wybrał ON/OFF, ale jest droższa o 30%, więc nie rozumiem polityki cenowej, dlaczego defacto rozwiązanie starsze konstrukcyjnie, prostsze i bardziej toporne jest droższe od rozwiązań inwerterowych.
@@PompaCiepłaiPV Zaraz! Przecież jest właśnie odwrotnie. Wielki bufor potrzebujesz dlatego, że pompa jest on-off. Kiedy inwerter potrafi się w miarę dostosować, to on-off czy -15C czy +5C grzeje z taką samą mocą więc przy wyższej temperaturze jego praca była by coraz bardziej przerywana (nieekonomiczna, a nawet szkodliwa dla samej PC). Bufor potrzebny jest przede wszystkim do tego...aby wybaczyć błędy przy doborze i instalacji reszty komponentów - zazwyczaj. Ewentualnie kiedy instalacja jest mieszana, lub ktoś świadomie grzeje (ładuje) go godzinowo.
Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że pompy ciepła Aiwa to najlepsza opcja. nas w firmie nie ma lepszego wyboru niż te urządzenia. Polecamy je wszystkim
Brawo! Doedukowany że ho, ho! Niestety z decybelami jest inaczej. To skala logarytmiczna i można przyjąć, że zmiana o około 3 dB to dwukrotne zwiększenie głośności. Prawdą jest to że on-ofy zawsze chodzą z pełną mocą i z pełnym dźwiękiem a inwertery tylko przy maksymalnym obciążeniu. Nigdy nie pije się wody ze zbiorników cwu! Jaką mamy kontrolę nad całkowitą szczelnością układu? W przypadku niewielkiego rozszczelnienia nie wiedząc o tym pijemy również to, co przelata przez pc czyli wodę kotłową. W każdej wodzie stojącej przy sprzyjających warunkach będą się namnażały bakterie legionelli. Giną w temp. 60+. Bufor dobra rzecz, ale niekonieczna w jednoźródłowych układach grzewczych o w miarę rozsądnej pojemności wodnej. W przypadku stałopalnych kotłów bufory wręcz są konieczne. Co do cynku to sprawa związana jest z szeregiem elektrochemicznym metali i korozją elektrochemiczną, którą przyspiesza wyższa temperatura. Należy zdawać sobie sprawę z tego, że bufory nie są złotym środkiem na wszystko. Najważniejsze to dobry projekt instalacji (w tym również bufora). Niweluje w pewnym stopniu błędy projektowe czy wykonawcze, pozwala łączyć różne źródła itp. itd. Natomiast nie zgromadzimy w nim jakiejś wielkiej energii - pc czy też jakiekolwiek inne źródło ciepła (wyjąwszy kotły stałopalne pracuje wg krzywej grzewczej (wtedy jest ekonomicznie) a co za tym idzie nie daje nadmiarowej energii. Mikołaj dobrze mówi. Tyle ile zabierzemy ze zbiornika (niezależnie od jego konstrukcji wewnętrznej) tyle musimy dostarczyć, więc ilość ciepła dostarczana do zbiornika cwu jest taka sama. Cieszy to, że Pan się starasz. Jeszcze trochę a będziesz Pan mógł poszerzyć działalność o instalacje grzewcze. Toć to przecież prościzna - sama fizyka!😀
100 litrów to czajnik na herbatę a nie bufor zapewniający prawidłową pracę pompy ale to już wiesz. Natomiast bufor jako urządzenie do gromadzenia ciepła to mrzonka. Litr wody zapewnia 1.16 wata na każdy stopień Celsjusza. Wiec łatwo policzyć by zgromadzić coś sensownego trzeba tysięcy litrów świetnie zaizolowanych zbiorników. Co do Legionelli to jest chyba trochę "przereklamowana". PS fajny odcinek.
Witam. Panie Waldku najważniejsze jest COP jaki ta pompa osiąga, nie to ile zużyła energii, bo każdy dom jest inny. Dla odbiorcy, widza ważne jest ile z tego poboru energii elektrycznej wyprodukowała energii cieplnej. Z tego co Pan pokazuje przez 29 dni pobrała 1600 kWh energii elektrycznej a jeśli dobrze zobaczyłem to wyprodukowała energii cieplnej 3705 kWh, więc COP 2,31 to słabiutki wynik. Proszę skorygował i uwierzytelnić te pomiary, bo jeśli to COp wynosi 2,3 to bardzo kiepsko. Pozdrawiam
@@PompaCiepłaiPVproszę dla wiarygodności pomiarów zamontować dodatkowy licznik ciepła i wtedy porównamy z tym licznikiem energii elektrycznej z szafy. To by było super wiarygodne i ciekawe!
Takie rozwiązanie to świetne rozwiązanie sam się przekonałem i sam jeszcze jakieś parę lat do tyłu użytkowałem PC on of i bufor działało podobnie jak u ciebie wydajnie lecz nie ekonomicznie i postęp był konieczny PC inwerter i sprzęgło
U mnie jak fachowcy obliczali i montowali pompę ciepła to później musieli wymienić na większą na własny koszt.. jeszcze po zamontowaniu potrzebowali 6 miesięcy by wszystko poprawić żeby działało tak jak sie należy.
1600kW w miesiąc, na 300mkw..? Powiem tak: kupiłem 10mp drewna za 1800pln. Połupane, tylko do pieca wrzucać. Chata 420mkw. Jeszcze mi zostanie tego drewna na przyszły sezon. Okna mniej szczelne, niż twoje. Aczkolwiek zamówiłem już nowe, bo 25-letnie drewniaki to nieporozumienie.. To teraz policzmy: 10kWp PV ~40tyś PC 12kW ~40tyś Czyli.. zaoszczędziłem 80tyś, plus mam mniejsze miesięczne rachunki.. Bufor: Bufor jest akumulatorem. Każde ładowanie i rozładowanie akumulatora jest procesem stratnym. Do tego dolicz straty postojowe. Czyli, po moich wyliczeniach, lepiej robić defrost z grzałki, niż z bufora. Do PC bufor powinien być minimalny, żeby się pozbyć taktowania PC. Tyle moich przemyśleń. 😎🍻
Kolego, FIZYKI nie oszukasz!!!!!! chata 420 m 2 NAWET jak jest WYBUDOWANA wg WT2021 - 70 kWh/m2/rok to znaczy, że 70 kWh * 420 m 2 = 29.000 kWh - TAKIE JEST ZAPOTRZEBOWANIE ENERGII na OGRZEWANIE 420m2!!!!!!!! a 10 mp nawet NAJLPESZEGO DREWNA (najbardziej kalorycznego) to wg wzoru: ""Ilość ciepła, jaką uzyskamy (możemy uzyskać) z jednego metra przestrzennego drewna wyniesie: 2000 kWh/mp * 65% = 1300 kWh [z 1 mp] czyli 10 mp * 1300 kWh = 13.000 kWh a GDZIE POZOSTAŁE kWh???? dom potrzebuje około 29000 kWh a masz 13000 kWh z tego co napisałeś to gdzie podziało się brakujące 16000 kWh????? ciężko oszukać FIZYKĘ!!!!!
Ale gdzie ja powiedziałem że nie ma strat jeśli chodzi o bufor. Moje przemyślenia są takie że, ja nie mam czasu na siedzenie przy kotle i dokładanie drewna, ale szanuję tych, którzy mają czas i chcą się tak ogrzewać. Po drugie, bufor nie traktuję jako coś co ma oszczędzać, ale mieć komfort. To zupełnie inne podejście.
@@marekprzedstawiciel8740 to zapraszam 🤗 Mnie starcza w domu 20°, rano wrzucam, rozpala się z palnika pelletowego, wieczorem wracam z pracy wrzucam, rozpala się z palnika pelletowego, potem przed spaniem dorzucam. 😎🍻 ..i jakieś wyliczenia mam głęboko. Nie marznę. 🍻
Dla mnie osobiście to strata energii z tym zbiornikiem CWU. Kolejne "wynalazki" bo po co mam grzać 500L cały czas by pobrać np. 50L w ciągu dnia ? moim zdaniem lepszy jet cwu z nierdzewki bez wężownicy ładowany warstwowo bo wety mamy kontrole i możemy sobie usuwać by rano zbiornik np.100L byl cieply tylko do 1/3 a wieczorem by był ciepły do 2/3 i jest komfortowo i ekonomicznie.
Wszstko prawda,ja do bufora jestem przekonany od ok 20lat pierwszy raz z buforem w instalacji spotkałem się w Szwajcarii kocioł na drewno i bufor 2000litrów wykonany z kwasówki .instalacja była wykonana ok.2000 roku.Koledze wykonałem 4lata temu instalację z buforem 1000 litrów ,ogrzewanie podłogowe + bojler 140l dwupłaszczowy +kocioł na drewno.W zimie pali co drugi dzień a latem na wodę co 5-7 dni. domek szkieletowy ok. 100m kw. dwie osoby.Jest super zadowolony,choć nie był do tego rozwiązania na początku za bardzo przekonany.
Jak dla mnie straszne to zużycie prądu. Dla porównania moje zużycie na Panasonic T-cap 9kw 830kwh Też 300 m² tyle że w jednej bryle. Temperatura w domu 23 do 24°C
Parametry; ściany gazobeton 24 styropian 15 okna standard sprzed 12 lat dwie szyby. Dach wełna 2x15. Więc nic specjalnego. A co do temperatury w domu czy zarzucasz mi kłamstwo? Co by miało mi to niby dać? Dla mojej rodziny jest to temp. Komfortowa, i taką trzymam. Więc nie rozumiem twojego zarzutu.
P. Waldku wstawić dwie hybrydy Deye 50 . 2 szt aku po 100 kw I napięcie min 400 v . I poczuje pan wolność . Żadnych inventerów na 48 v to i aku lipa . I jako zabezpieczenie generator protworczy dodatek i jest pan off grid w pełni
Proszę pamiętać, że skala Bela (decybeli) jest skalą logarytmiczną. Jak dobrze pamiętam (mogę źle) każdy jeden decybel przyrostu to jest 10 razy więcej niż poprzednik.
Proszę o porównanie zużycia z listopadem z lat poprzednich. Wydaje się, że zużycie jest ogromne nawet przy 6 osobach w domu. wskaże tylko ze mam dom ogrzewany pompa nibe split ams 10-12 w którym utrzymuje temperaturę 21,5 stopni 160m2 i przebywam klika Max 3 miesiące w roku w listopadzie miałem 600 kWh zużycia. Dodam tylko ocieplenie 12cm styropian i okna dwuszybowe. Czy miałbyś możliwość wykonania testów nibe na swoim budynku. Wydaje mi się ze 16 kw w twoim przypadku byłoby wystarczające? Z przykrością stwierdzam że w materiale kołton poniósł porażkę
@@celekceltycki247 układ c.o. podłogówka po całości, dzięki pracy pompy obiegowej w piecu c.o. ciepło z klimatyzatorów nagrzewając podłogę w pomieszczeniu gdzie 'wisi' klimatyzator transportuje je do innych pomieszczeń tym samym temp podłogi jest na zbliżonym poziomie. Odczyt który podałem jest z licznika dostawcy energii, wg aplikacji z klimatyzatorów jeden zużył 416 kWh a drugi 243 kWh, ale ta aplikacja nie liczy zużycia energii dobrze.
Po pierwsze zawór przełączający a nie mieszający. Po drugie widzę że masz kształtki z ocynku na instalacji c.o, jeszcze pomieszane z mosiądzem... No jest to nie fachowo (te metale wchodzą ze sobą w reakcje i rury po prostu po paru latach tak +10 zarastają w niektórych miejscach.). A po trzecie bufory to fajna sprawa, czasem robimy tak że w okresie jesiennym solary grzeją bufor, a później po danym czasie załącza się piec gazowy. Albo zaczyna kominek wygasać, przez żądany okres nie ma wzrostu temperatury załącza się inne źródła, przychodzi właściciel nagrzewa w kominku i wyłącza automatycznie to inne źródło. A dom pobiera sobie z bufora energie i nie czuć stary na zasilaniu i w domu jest komfortowo. Jeszcze w przyszłości mam klienta co PC chciał grzać w taniej taryfie ale jeśli zabraknie ciepła to po za wyznaczonymi czasami nie włączy się pompa ciepła tylko piec gazowy który mu został. To też może być ciekawe.
Odnoszę wrażenie, że obecnie próbuje się nas zmusić do popełnienia potencjalnego samobójstwa w przyszłości. Widzę coraz częściej, że podejmując decyzję o wyborze sposobu ogrzewania domostw większość nie bierze w ogóle pod uwagę pewnych czynników ekstremalnych. A oto i one: 1. Biorąc pod uwagę nasz klimat, może się zdarzyć, że przywali poniżej -25 stopni mrozu. To, że się ostatnio to nie zdarza, nie znaczy, że tak będzie zawsze. W takiej sytuacji te chętnie montowane pompy ciepła typu powietrze -woda będą nazwijmy to delikatnie- mało efektywne. Można wybrać pompę typu woda- woda, ale tu z kolei w dni cieplejsze temperatura dolnego źródła ciepła- gruntu- będzie niższa., zaś koszt inwestycji zapewne większy, bo trzeba kopać ogródek, aby ułożyć rurki. Wreszcie, trzeba mieć tyle PV, aby sensownie pokryć zapotrzebowanie na energię i ja tyle teraz nie mam. 2. Sytuacja geopolityczna jest taka, że jeśli w USA zostanie wybrany pewien inny prezydent, może się bardzo szybko okazać, że za 1-2 lata będziemy mieli długą granicę z czymś a'la nowy ZSRR. Niemożliwe? A jednak zaczyna się o tym wariancie mówić także wśród tych, którzy jeszcze niedawno mówili, że Kijów będzie w Moskwie. Jeśli ten scenariusz się ziści (oby nie) to w przeciągu 5-10 lat możemy mieć konflikt zbrojny w naszym pięknym kraju. Wówczas, o ile jak barany polikwidujemy większość tradycyjnych źródeł ciepła nie zachowując ich w stanie gotowości (piece kaflowe, kuchnie węglowe, kominki itd.) jest duża szansa, że albo pomrzemy z zimna albo przynajmniej niemożliwe będzie tu egzystować w sezonie grzewczym. Jest bowiem oczywiste, że w razie takiego konfliktu z punktu widzenia najeźdźcy trzeba pozbawić ludność zasilania w energię elektryczną. Tak było na Ukrainie i tu nie byłoby inaczej. Biorąc powyższe pod uwagę, na chwilę obecną rozważam modernizację istniejącego ogrzewania gazowego (wyposażając w stosowny UPS do zasilania automatyki) i uzupełnieniem przez prymitywne ogrzewanie tradycyjne, które będzie sobie stało nieużywane, w rezerwie na jakąś grubą akcję. Tak to widzę.
Obrażanie instalatorów to słabe mega było. Nie jestem instalatorem ale każda sytuacja jest inna. Powiedz mi proszę po co w domu który ma tylko podłogówkę (czyli ileśtam ton betonu robiącego za bufor ciepła) dodatkowy zbiornik? Instaluje się to tylko w takiej sytuacji jak ktoś uprze się na sterowanie każdą pętlą po to aby zapewnić minimalny zład wody tak aby był zapewniony odbiór ciepła. Jak przy sterowaniu nie mamy zaworów na każdej pętli i mamy odpowiednią ilość wody w układzie to też się tego nie stosuje. Np Panasonic odradza bufory co poza sytuacjami w których właśnie może braknąć wody w układzie (sterowanie albo grzejniki) Podsumowując. Układ dobiera się to tego co ma być a nie pakuje milion gratów bo klient wie lepiej. Im mniej tym lepiej jeśli to zapewni poprawne działanie. Wiesz czemu kiepski instalator w ww przypadku wstawi bufor? Bo jak się przeliczy i źle dobierze moc pompy to nie będzie taktować. Instalator ma spokój, klient płaci więcej za prąd i za bufor który byłby niepotrzebny. Osobna sprawa to pompy on-off i wymóg bufora wpisany w gwarancję / instrukcję montażu.
Witam, to zużycie energii jakaś masakra. Sam posiadam PC i sprawdza się tylko z ogrzewaniem podłogowym. Niiska temperatura CO to podstawa fizyki nie oszukasz. COP przy 48st nie dziwię się że tyle prądu pożera. Sory ale do grzejników tyko pellet ma sens
Im więcej fotowoltaik na dachach i działkach i im więcej wiatraków, tym większe są i będą rachunki za energię elektryczną. OZE przegrywa z węglem i te gospodarki rozwijają się na świecie, których energetyka jest oparta na paliwa stałe.
Czy nie rozważałeś nie tylko zmiany pompy, co remontu, frezowanie posadzki 100% podłogówki,bo w sumie jedno drugiemu dedykowane. Pyrkanie po 28/30 stopni w podłogę i niskie zuzycie.
@@PompaCiepłaiPV pytanie czy ta folia cokolwiek odbija mi kładli rurki na oryginalnej folii purmo i była szara w kratkę a nie lustrzana i błyszcząca. Z tego co pamiętam nikt mi nie potwierdził aby folia musiała być srebrna i czy jej lustrzane wykończenie w grubej posadzce miała jakiś istotny wpływ. To jest temat dla fizyka która jest biegły w takich tematach.
Waldek . Defrost w splicie nie jest realizowany za pomocą wody kotłowej , u Ciebie zwiększał zład wody i chyba powodował " oddzielenie " podłogówki od grzejników. , a do twego monobloka ON - OF , to i jeszcze taki drugi 500 - set l. można byłoby zamontować. U Ciebie w splicie defrost nie jest realizowany grzałką w jednostce zewn. ?
@@PompaCiepłaiPV Gdzieś czytałem , że w splicie grzałką . Nawet taka dyskusja była " ona pracuje krótko " . Podrążę temat. Może są splity takie i takie. Dobrze dowiedzieć się czegoś nowego. Może to chodziło o klimy z możliwością grzania. Generalnie chodzi mi , o to co zamontować u mojej znajomej na wsi , gdzie przez najbliższe lata , będzie przyjeżdżać raz na jakiś czas i dobrze byłoby utrzymywać temp. w domu podczas nieobecności np. 15 . stopni. Jest jednak pewien problem , podobno jeśli defrost jest realizowany z wody kotłowej , to pompa nie da rady się rozmrozić w takiej temp. Wyskoczy błąd i sama nie powstanie na sprężarce. Tak jest np. w monobloku niskotemp. Stibel Eltron. Tam zład wody do defrostu z bufora 19 - 20 st. minimum. .
@@PompaCiepłaiPV Faktycznie . Mam taką odpowiedx : " Defrost korzysta w większości przypadków z ciepła z bufora. Jeśli bufor jest zbyt mały lub temperatura wody zbyt niska (jedno może wynikać z drugiego) może zostać uruchomiona grzałka wody. Dodatkowo załączana jest grzałka tacy ociekowej. "
Waldku - w metodologii prowadzenia eksperymentów ważne jest, żeby zmieniać na raz tylko jeden parametr. Ty niestety poprawiając rozwiazanie z powrotem podłogówki zmieniłeś minimum dwa parametry w tym eksperymencie. Czy te 1600kWh to biorac pod uwage okres 29 dni z poprzedniej PC malo czy duzo?
Ciężko to powiedzieć, bo ten miesiąc był inny nisz wszystkie do tej pory. Zobaczymy całorocznie i postaram się porównywać dni podobne do siebie. Powiem tak, jak wyłączaliśmy poprzednią pompę doba wyszła 70kWh, a tutaj średniomiesięczna 55. Przy minusowych temperaturach na kołtonie przy -8 wyszło ok 70kWh a przy pompie saunier wcześniej sięgałem i 100kWh. Postaram się o takie porównanie. Pozdrawiam.
@@PompaCiepłaiPV Waldku jeśli teraz używasz podłogówki a przedtem jej nie używałeś to wyniki nie będą miarodajne. Podłoga robi Ci teraz za dodatkowy bufor ciepła i to spory.
@@PompaCiepłaiPV dzięki za te wyjaśnienia bardzo czekam na porównania tych pomp.jestem w trakcie decyzji o wyborze pompy .myślałem o gruntowej i na taką mam dotację . teraz od 16 lat ogrzewam dom kotłem na holcgaz z buforem 1500litr.i folie grzewcze z 6tys kWh w magazynie producenta.
1550 kWh w miesiąc .... ja co prawda w bloku na 40m mieszkaniu ale zużywam ok700-800 kWh - rocznie (tv gra w tle jak robię coś na kompie , piekarniki , czajniki , wszystko na prąd , suszarki , prostownice , żelazka codziennie używane .... wiem że ogrzewanie domu wychodzi średnio od 500-paru tysięcy ale za ogrzewanie tą pompą wychodzi z 1000 (minimum bez przymrozków) plus wkład lub rata za nią .... wydaje mi się że są tańsze źródła ogrzewania domu
![Robiąc te 3 rzeczy zwiększasz bezpieczeństwo swoje i innych [ O pracy i życiu kierowcy ]](http://i.ytimg.com/vi/KnVjJ9Em0so/mqdefault.jpg)
dziekuje za te smieszne wynalazki, wole gaz gdzie place za caly rok polowe tego co te pompki
Panie Waldku 69 dB i 62 dB to nie jest podobnie. Dla zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej w nocy na granicy działki a nie budynku sąsiada poziom mocy akustycznej nie może być wyższy niż 40 dB. Pompy dwuwentylatorowe pracują ciszej!
W komentarzu do poprzedniego filmu, na niektóre aspekty komentarza ( tylko technicznego) odpisał Pan że to jest czepialstwo. Nie chcę się powtarzać z uwagami ale jeśli zaprosi mnie Pan do nagrania to chętnie zgodnie z Pana deklaracjami o "super uczciwym " przedstawieniu testu chętnie podzielę się nimi. Bernard Kaszta Unisystemy.
Te pompy piekna sprawa tym czym wiecej ludzie montują tym wiecej drewna dla mnie 😂
Czyli jest plus ;-)
Kominek koza czy piecyk na "wszystko"
każdy musi mieć...no i drewnow zapasie.
Rozbłysk klasy X jaki miał miejsce w dziewiętnastym wieku spalił telegrafy... Teraz ludzi spotka coś o wiele gorszego. Zamarzną
Jestem tego samego zdania.😁
@@andrzejs6532przyjedziemy wszyscy do Ciebie się ogrzać 😁 a tak na serio to mam w zapasie kopciucha który działa bez pompki obiegowej kominek i ogrzewacz gazowy do altanki ale od 4 lat skorzystałem kilka razy z kominka dla przyjemności a nie z potrzeby a jak jakaś rakieta zbłąkana ukraińska walnie w twój dom to te wszystkie kozy nie będą ci potrzebne.
@@andrzejs6532 Kominek piękna sprawa ma się dwa w jednym czyli salon połączony z kotłownią🫣
Po obejrzeniu , filmu dwie sprawy : wez mlotek i rozpierdziel tą pompę! 1600 kw to kosmos 😢 .. nadzoruje dwie pompy ciepła, dom 200m2 -mam pompę Panasonic 9 kw t-cap spilt , ( 6 osób) zuzycie od 12.10-16.12=960kw okey jest rekuperacja...druga pompa hala 305 m2 , biura - Sprsun 15,8 kw zużycie od 12,10 -16,12=1335kw ( nie ma cwu , mamy podgrzewacz przepływowy) .. pozdrawiam , region Lubuskie
Obstawiam (z dużą pewnością) że u Waldka przy 300m2 bez rekuperacji jest min. 80% (a może i 100) więcej zapotrzebowania na energię co i cwu. Tak że te 1600 kWh to nie musi być taki kosmos jak się na pierwszy rzut oka wydaje.
@@aleksanderjanickiczopek jakim cudem tak niskie zużycia ? Mam pompę 14kw od przeszło miesiąca i zeżarła mi już ponad 1000kwh w ten miesiąc. Dom ok 180m.
Proszę porównać zużycie w analogicznym okresie z ubiegłego roku gdy pracowała pompa 12kW. Podejrzewam, że pompa 12kW wzięła 1000-1200kWh. Mam pompe geniaair taką samą jak Pana tyle że 7kW. W poprzednim roku w grudniu wzięła 550kWh, w tym roku będzie podobnie. Pompy On/Off pracują na wyższych temp. dlatego są mniej ekonomiczne. Lepiej grzać z taką temp na jaka jest zapotrzebowanie, a to daje pompa inwerterowa. Każda praca z wyższą temp jest mniej ekonomiczna jeśli chodzi o pracę pompy ciepła. Co innego jeżeli wymagana jest praca w określonych porach wtedy potrzebny jest magazyn - duży bufor i praca pompy inwerterowej zbliżona jest do pracy pompy on/off - bo trzeba nagarzć bufor a to praca na wyższej temperaturze. Co innego jest utrzymywanie temp w nagrzanym domu (wtedy potrzeba niższej temp zasilania), a co innego jest dobijanie bufora czyli praca z wyższą temp zasilania. Najniższe koszty energi mają źródła ciepła regulowane, pompa on/off takim nie jest. Są jednak sytuacje gdy praca pompy on/off może być ekonomiczna - to wtedy gdy mamy duży bufor i ładujemy go w dzień bo są duże różnice temperatur dzień/noc ale i tak może się okazać, że praca pompy inverterowej całodobowa będzie w takim przypadku równieekonomiczna co praca pompy on/off tylko w dzień. I proszę mnie źle nie zrozumieć, że jestem przeciwnikiem buforów - sam mam bufor tyle że 100l jako sprzęgło i magazyn do defrostów. Może dla pompy 12kW i grzejników bufor 100l jest za mały i trzeba 200l. Jestem za stosowaniem buforów ale dobranych do potrzeb, przewymiarowany bufor nie ma sensu - większe straty.
PC 11KW, tylko grzejniki, sprzegło buforujące 20 L . Nie mam problemu z defrosrem. Ale za to odpowiedni zład wody.
A jakie jest Pana zdanie dotyczące tego jak powinien być podłączony taki bufor? Tzn równolegle czy szeregowo? Ja mam instalację grzejnikową i bufor 200l podłączony równolegle, spora część osób twierdzi że przez takie podłączenie jest strata ponieważ następuje podmieszanie w buforze i pompka cyrkulacyjna za buforem puszcza na instalację wodę o niższej temperaturze w porównaniu z tą która wchodzi do buforu. U mnie pompka obiegowa za buforem jest na najwolniejszym parametrze i na termometrze jest temp niższa o około 1.5 stopnia. Czy warto teraz zmieniać sposób podłączenia na szeregowy? Pozdrawiam
Zdecydowanie lepiej jest bufor podłączyć szeregowo. Zmieniłem to u siebie i jest spora różnica. Trzeba tylko dodać zawór nadmiarowo upustowy.Pompa zużywa mniej energii i jest mniej załączeń jak jest cieplej . Bufor równoległy miesza wodę przez co zaburza pracę algorytmów pompy ciepła. O spadku temperatury za buforem nie trzeba mówić. Żeby bufor równoległy działał w miarę optymalnie konieczny jest taki sam przepływ przed i za. Ale to realizują tylko niektóre urządzenia na rynku.
@@arkadiuszkowalski2823 Pompa ciepła prócz zładu wody potrzebuje także sporego przepływu. Mając tylko grzejniki to po nagrzaniu pomieszczeń zawory termostatyczne zdławią lub zamkną przepływ przez co i przez pompę byłby on bardzo niski co nie jest pożądane. Pompa ciepła niechaj ładuje bufor do temperatury wymaganej by uzyskać ogrzanie pomieszczeń, wcale nie trzeba go ładować do wysokiej temperatury, ustaw tutaj krzywą grzewczą. Bufor podłączony równolegle zapewnia idealne warunki dla jej pracy, tj zład wody do defrostów i przepływ do prawidłowej pracy skraplacza którym jest wymiennik płytowy.
Nic to nie da to porównanie z ano logicznym okresem gdyż nie było takich samych temp. W analogcznyn czasie aby aby sprawdzić która pompa zużywa mniej energii musiałbyc mieć takie same temp. Tym samym okresie porównawczym
Fajnie że odkrywasz koło na nowo jeszcze tylko szczelność i będzie tanio
Nie wazne czy poszło troche mniej czy trochę więcej prądu - jak to z PC jest ale ile kosztuje 1 kwh.
Jak prąd będzie kosztował 2zł (co byłoby makabrą) to nawet jak pompa nabije ci kwh w dolnym zakresie to i tak będzie drogo.
Waldek! Nie pokazales jaka jest roznica w poborze energi medzy dwoma pompami!? Kolton to 55kwh/24h a split ile kWH???na dobe?
Szukanie powrotu z podlogówki ma sens. Dlatego że temp powrotu jest niższa niż grzejników. Przykład: krzywa grzewcza wyliczyła że temp na podłogówke która ma wychodzić to 32 stC . Więc nie jest w stanie uzyskac tej temp z powrotu z grzejników dlatego że temp powrotu to 40 stC. I nie jest w stanie na mieszaczu obniżyć temp do wyliczonej krzywej z powrotu. Natomiast temp powrotu z podłogówki 27 stC i jest w stanie na mieszaczu obniżyć temp do zadanej przez pogodówkę .
Brakuje mi porównania rok do roku. A co do wygrzewania zbiornika CWU bez wężownicy higienicznej mam z automatu ustawione raz w tygodniu grzanie do 55 stopni przez godzinę. Tak mam i tego nie zmieniałem. Pozdrawiam i dziękuję za materiał
U mnie Pompa Haier 8kw bufor 800litrow kombinowanym 600+200 . Zużycie pradu przez pompe na podliczniku w ciagu miesiaca ok 600 Kwh. Ogrzewanie domu 200m2 plus cwu. Woj podkarpackie.na calosci podłogówka. Nie mam ustawionych żadnych krzywych grzewczych tylko ma grzac bufor do temp 50°C i to wszystko, jak temp spadnie kilka stopni nizej w buforze pompa sie załącza i dogrzewa, w domu czujniki pokojowe ustawione na 23°C a łazieka na 25°C .
Sam montowalem ta pompe ,wiedza zdobyta z internetu ,koszt pompy rok temu 13600 pln plus pare innych innych potrzebnych rzeczy tj 2000pln .Bufor mialem już wczesniej bo grzalem grzalkami .
Pozdrawiam
Też chciałem Haier-a ale za 15500 dostałem Panasa J7 7kw , było warto dopłacić IMO
@@arkadiuszmazur5054 może mi Pan napisać jakie jest zużycie prądu? Ja dzisiaj patrzyłem u mnie na podliczniku 4500kwh za rok (bez jednego tygodnia)użytkownika.
@@grzesieks5504 na podliczniku 3825 kWh za pełny rok bez CWU , dom 277m2 użytkowej, 250 m2 podłogówki, temperatury w domu sypialnie 21, reszta 22-23
1600kwh to ponad 2.000zl za 29 dni!!! Ogromnie duzo, myslalem ze Kolton polowe tego wezmie pod koniec jesieni za niecaly miesiac, ale to chyba ich marketing tak mi wbil w glowe. Dzieki za naprostowanie!
Tylko weź pod uwagę jaki dom! 250+50 źle ocieplone itd..... sorry.....bufor i piec. W zimne dni na piecu lecieć trza 😋
@@mimak6319 u mnie pompa na ogrzewanie (CO) łyknęła w listopadzie około 500 kWh / 250m2
ale podłogówka, dom z 2012 i "prawdziwa" pompa 😊 (gruntowa)
@@marekprzedstawiciel8740 ...więc zuuupelnie inne warunki.
To jakby porównać terenówkę na autostradzie vs. hybryda i mieć pretensje, że terenówka spaliła 3x więcej paliwa.
@@mimak6319 - ale to pompa i to pompa!!!!
a tak na poważnie - problem że patrzy się tylko na cenę
a nie patrzy się długoterminowo co pompa (z tą ceną) może zrobić - dać na długie lata!!!!!
POLSKA wg geografii jest w północnej części świata
a nikt nie powiedział, że nie będzie zim (choć te kilka dniu z temp. minus 5 czy 10 stopni to nie zima)
Hybryda na autostradzie też łyknie dużo dużo więcej niż zwykła spalinówka czy on...
U mnie ten system pracuje od 2012 (obecnie 12 sezon)
Pozdrawiam😊
@@marekprzedstawiciel8740 prawdziwa pompa? To jakby powiedzieć, że prawdziwa lodówka to tylko taka, która jest wkopana w ziemię 🤣🤣😂.....albo jak jest w jaskini 😁
Straty na wężownicy higienicznej są ponieważ na zwiirniku 300l. Strata dobowa ciepła zaczyna się od 1 stopnia. W przypadku zwykłego zbiornika na dole zimno na górze gorąco strata robi się mniejsza. Ja mam cwu 300 litrów oraz bufor 2000l z wężownicą w której mieści się prawie 20 litrów wężownicą jest z nierdzewki z radiatorami powierzchni wymiany niepamietam jedna ja ogrzewam się drewnem i u mnie wanna jest codziennie używana więc taki zbiornik schodzi i jeśli jedna osoba leje wodę do wanny druga pod prysznicem to wężownicą wymieka
Jak ja się cieszę że mam ogrzewanie gazowe z kotła kondensacyjnego. Do tego podłogówka i 160l zasobnik CWU. Dom 180m2 porządnie ocieplony, 3 szyby, ciepły montaż, rekuperator.
2500 PLN rocznie ogrzewanie z CWU
😊
Jaka temperatura ustawiona w domu zimą?
Mam tak samo i takie same (niskie) opłaty od dziesięciu lat. Dodatkowo dwie solary od siedmiu lat. Idealne rozwiązanie dla pięcioosobowej rodziny.
23 stopnie bo żona cieplolubna
@@rw9737u mnie 20-20,5 bo więcej nie da się wytrzymać.
I mam fotowoltaike 7 kw zaznaczam .... Nie drogo .... Dobrze ze to przewidzialem 10 lat temu i mam swoj las ! Talze drewno za darmo ... No troche trzeba popracowac przy nim ale to akurat dla zdrowia ! Pozdrawiam 😊
Ja za granicą kupuje drzewo za grosze może być już porąbane. W ścianach działowych między pokojami mam dwa mini paleniska. I kozę zeliwną z dwiema fajerkami. Nawet nie liczę kosztów bo to śmieszne piec gazowy używam tylko jak jest -20c°. 30m3 na magazynie drzewa. Uwielbiam te programy pt. jak wydać 100tys i mieć ciagle zyebane życie i na końcu zapłacić rachunek grozy. Ale kumpel na Słowacji pobudował dom z pianki poliuretanowej z aluminium 12cm jest na dachu I na ścianach wewnątrz a na zewnątrz steropian. Kozę podłączył pod podłogówkę po jednej godzinie palenia ma saunę w środku to dopiero jest wynik
Witam, montowałem u klienta bufor 1000 l - na pompę ciepła, ogrzewanie kominkowe plus piec na olej jako grzałka ( sterowany sygnałem z pompy ciepła) - to jest sztos, polecam wszystkim jak największe bufory. pozdrawiam Tomasz
Tomasz, przewracasz mi wiarę w instalatorów 👌
Ja też lubię duże bufory.😉
Bufory ciepła są dobrym rozwiązaniem, ich zalety są znane. Trzeba tylko jasno powiedzieć że wnoszą także straty.
Jeśli ktoś chce ogrzewać pomieszczenie w którym jest bufor to wszystko jest w porządku, jeśli nie, to ogrzewa go
niepotrzebnie. Każde magazynowanie wiąże się ze stratami. Im większy bufor, tym większa powierzchnia która
ogrzewa pomieszczenie w którym bufor się znajduje. Izolacja bufora jest taka sobie a straty tym większe im
większa jest różnica temperatur bufora i powietrza w pomieszczeniu. Co do higienicznego bufora CWU to moim
zdaniem fajne rozwiązanie, lecz potrzebuje więcej energii do swojego działania, przy takiej samej temperaturze wody.
Wiąże się to z tym że pompa ciepła musi zużyć więcej prądu by ogrzać zład do wyższej temperatury i wyższe będą
starty ciepła samego bufora CWU z powodu wyższej różnicy temperatur otoczenia a buforem. Fizyka jest nieugięta
i samo stwierdzenie że w jakimś rozwiązaniu nie ma strat to już błąd. Inną sprawą jest wielkość tych strat. Pozdrawiam.
No Sąsiad to dałeś mi mocno do przemyślenia w mojej instalacji. Może nie będę musiał wymienić pompy tylko poczynić pewne modernizacje. Bardzo fajny odcinek 👍
Przy 160m2 od 1 Listopada do 17 grudnia (47 dni) tania pompa chińska wzięła 967kWh. Przeliczając na Twoje metry (250/160)*967=1511 kWh (47dni). W Twoim przypadku: 1600kWh (29 dni) to zdecydowanie za dużo
Temperatura, ilość zużywanej wody cwu, ocieplenie domu, okna, podłoga dach i tak dalej
Moim zdaniem Kołton i Tech poszli w złym kierunku. Trzeba zmienić trzy rzeczy w tych zabawkach żeby miało to ręce i nogi. Pompa jak się włączy w grudniu to ma się wyłączyć w marcu a przez 80% tego czasu ma cichutko mruczeć i grzać a nie nap......ć od czasu do czasu. To jest tylko moje zdanie.@@PompaCiepłaiPV
@@piotrkwolek2154 Właśnie dlatego pompy ON/OFF to pomyłka kiedy można wybrać pompę inwerterową, ale Waldek poszedł na współpracę i zchawala jak może, nie podając ceny.
...rachunek za prąd 1600kWh x 0.90gr = 1440zł przy stawce / 3.6zł za m3 gazu z tej kowoty 1440zł wychodzi mi 400m3 ja rozumiem ze fotowoltaika net biling metering ale piec gazowy na taki dom z zasobnikiem to koszt 10k zł. i uwazam ze 400m3 bym nie przekroczył z ciekawości ile te technologie u Pana? kosztowały by zwykłego Kowalskiego chyba że gdzieś się mylę i nie zauważyłem jednak tej korzysci, miejmy nadzieje że na zime 2024/25 cena kWh nie będzie w okolicy 2zł
Buforek super sprawa można go grzać kolektorami,pompą czy śmieciuchem.Przy śmieciuchu mi się podoba bo pale po ciemku wiadomo czym a w dzień śmieciuch off i z komina nic niepokojącego nie leci hehe.Najlepsze że śmieciuch kręci z pełną mocą i więcej ciepła idzie z niego wyciągnąć.Łooooo Panie 1500kWh ja już nie mogę się doczekać filmiku jak do tego ogrzewania będzie dołożony śmieciuch najlepiej taki stary zdezelowany ze złomowiska podłączyć i Waldek pali w śmieciuchu i testujemy i pompę i śmieciucha co szybciej i taniej zagrzeje bufor do 89C. Czekam z niecierpliwością na taki filmik.
Tak więc, pierwszy miesiąc za mną... Ile zużyła, jakie pierwsze opinie, co jest fajne, a co mniej... Czy BUFOR to w ogóle ma sens i kiedy, a w zasadzie, co on daje 🤔O tym wszystkim w dzisiejszym odcinku. Zapraszam.
Tak z ciekawości. Czy bufor do ogrzewania nie powinien być 1000 litrów?. Ten co posiadasz na ile starcza?
@@krisviburnum3231 u Waldka tak wydłuży by pracę pompy i czas postoje przy histereza 5stop o polowe i tu i tu
@@krisviburnum3231 ja mam 300l i bez problemu starcza. To kwestia domu jaki ma ogrzewać.
Waldku, zaspokój moją ciekawość - czy masz wiedzę ile ten twój (jak to mówisz) "durszlak" że studiem ma zapotrzebowanie roczne na całkowitą energię do co i cwu. Pytam bo ja mam 250m2 i średnie zużycie roczne na poziomie 24-26MWh i chciałem porównać nasze "durszlaki". 🤔 Dodam tylko jeszcze że dzięki temu możliwe by było mniej lub bardziej dokładne porównanie pompy powietrzej do gruntowej (sezonowo patrząc może nawet z dokładnością sensowną).
Mi brakuje porównania do poprzedniej pompy bez bufora - wydaje mi się że +- bufora są mocno związane z poszczególnym przypadkiem - jednym z największych minusów jest to że bufor zwiększa zużycia (pobór energii wzrasta wykładniczo im większa jest różnica pomiędzy temperatura otoczenia a temperatura w instalacji) dla porównania u mnie w domu 150 m2 w listopadzie pc zużyła ( ogrzewanie i cwu) 460 kWh, w grudniu do dziś 280 kWh czyli (czyli wyjdzie analogicznie do twojego okresu max 500 kWh), nie mam bufora, deftosty idą z cwu (250 l), tylko podłogowa z pełna automatyką ( każde pomieszczenie ma czujnik i rozdzielacze regulują otwarcia i zamknięcia obiegów - po 2-3 na pomieszczenie co umożliwia stabilną pracę na niskich obrotach pompy) temperatura żądaną to 22,5 a w łazienkach 23,5 ( różnica maxymalna to +-0,5 stopnia od zadanej)
Witam. Widzę, że jest pan strasznie nakręcony na tą pompę ciepła. Pytanie tylko na co? Patrząc z boku to normalna pompa on/off. Nic więcej. Wnętrzności w większości import zza granicy. Sterownik Techa to jedyna, poza obudową, rzecz produkowana w Polsce. Testy tych pomp też wskazują, że Kołton szału nie robi. Może zamiast testować gadżety za dziesiątki tysięcy PLN niech skupi się pan na testach sprzętu względnie dostępnego dla większości ludzi, skoro już tak bardzo pan wpycha się w testowanie sprzętu. Poza tym od jakiegoś czasu strasznie pan spamuje tym Kołtonem, co u większości oglądających wywołuje podejrzenia, że gdzieś w tle mogła pójść współpraca korzystna dla obu stron.
Ostatnio krytykował Arka z 4energy także wiesz, hajsy od kołtuna lecą bo się boją pomp z Chin monobloka za niecałe 10k pod dom, pozdro 😎
Sam używam chinola na r290 i póki co daje radę. Jak narazie nawet nie osiągnęła 100% mocy elektrycznej więc chińczyk nie jest taki straszny.
@@mariuszdyczkowski8600 chinczyki są naprawde ok, stety niestety ale tak to wygląda te pompy moze mają scop o 0.2 mniej niz te firmowe a kosztują 3 ,4x mniej. Także ja nie widze sensu placic monterom od 20k+ za montaż
Tą współpracą są zadowolone obie strony KOŁTON bo ma reklamę A Waldek bo to dostał kręci filmy i też ma kasę gdyby miał to kupić żeby kręcić filmy to chyba byśmy tego filmu nie widzieli nie zazdroszczę bo trzeba w to kupę czasu poświęcić albo już jest bufor albo zaraz będzie bo KOŁTON bez bufora to mebel😂😂
Ja do swojego chińczyka dałem bufor 200 litrów w roli sprzęgła hydraulicznego i spisuje się to dobrze. Przy defroście nie zabiera mi ciepłej wody z grzejników. Po zakończeniu rozmrażania dosyć szybko go nabija ponownie do zadanej temperatury. Twoja pompa ile pobiera energii elektrycznej?
OMG !!! 1600 kWh z CWU jak dobrze pamiętam na 260 m2 tj 6,15 kWh/m2/miesiąc !!! Szok !!! No chyba, że basen jest i to duży. Nie taki pod łóżkiem 😏
Nie mogę się doczekać wypocin Pana Mikołaja. Waldek - bufor jest potrzebny tylko do PC on/off lub do inwertera źle dobranego. W dobrze dobranym układzie gdzie PC ma odpowiednią moc stosuje się sprzegło buforujące np. 20 L. Nie dziwię się że Kołton stosuje bufory do źle dobranych on/off. Nie zastanowiło Cie po co tak duży wzrost mocy do poprzedniej PC ? Przecież jest na R290 a to podobno taki super czynnik ?
Bufor jest mu potrzebny bo Kołton w defroście pożera znaczne ciepło z bufora i jakby go nie było to w domu by się Waldkowi zimno robiło na kaloryferach i podłogówce.
Też się zastanawiam kto dobrał te 19 kW skoro wiadomo że uprzednio 12 kW dawało rade ...
Te wszystkie filmy na YouTubie związane z ogrzewaniem pompami ciepła itp. to normalnie, jak nauka o budowie statku kosmicznego😂😂😂😂 jak można tyle czasu poświęcać NATO to przecież tylko ogrzewanie i nic więcej. A nie lepiej założyć źródło ciepła i po prostu zapomnieć o nim i zająć się czymś co ma sprawiać przyjemność w w życiu 👍
szanuje ten film
heheh jak dobrze,że mam pompę samsunga 8kW(mniejsza o połowę)...ogrzewam 240m zużycie średnie 20kW dzień...maszynownia zajmuje tyle co mała lodówka i to wszystko.W domu ciepło i w miarę tanio
masz dom pasywny???
8 kW na 240m2 ??
masz audyt zaopatrzenia energetycznego domu?
@@marekprzedstawiciel8740 nie pasywny, budowany 4 lata temu ,styro szary 15 cm piana 25 okna 3 szyby i rekuperacja.
@@ostatnibastion3657 - a jakie masz zapotrzebowanie energetyczne domu w (kWh) na CO??
bo 8 kW na 240m2 to trochę znak zapytania?
chyba że jeszcze rejon Legnica (najcieplejsze miejsce w Polsce wg danych 😊)
wg projektu 9kW bez rekuperacji ale dołożyłem reku@@marekprzedstawiciel8740
Waldku, Ja idę w inną stronę czyli zmniejszam zapotrzebowanie budynku, docieplam to co mogę i na wiosnę dokładam podłogówki tam gdzie jeszcze jej nie ma , frezowanie posadzki i zmiana parametru na niższą temperaturę, to da mniejsze rachunki, Twoje rozwiązanie poprawia jedynie komfort użytkowania a zużycie nadal będzie spore , Pozdrawiam
Myślałem o frezowaniu, ale na parterze nie widzę tego, jak nie ma folii odbijającej, na piętrze spoko, bo ciepło jak pójdzie w dół czy w górę, nie ma to znaczenia.
Ale na parterze w podłodze masz styropian jak masz to styropian bd chronił żeby cieplo nieszlo w dól
Wystarczą klimako wektory niż rewolucje robić w domu przy frezowaniu a zmniejszenie zapotrzebowania budynku na ciepło to podstawa podstaw 😁 mam dom 140m2 z 92roku i jak już tu napisałem od01.10 do teraz na CWU i CO to 851Kwa ale w obudowach grzejników założyłem 5Watowe wentylatorki pełnowymiarowe (nie chciałem iść w koszty z wymianą na klimako wektory czy niszczenie podłóg i frezowanie bo umarł bym a nie doczekał się zwrotu 5% inwestycji a tak to koszty czujników sterowników dobowych do każdego grzejnika i wentylatorów to koszt max 700zl a i pompa którą działa 5sezon kosztowała 10tys zł plus przeróbka kotłowni 3tys i nikt nie musiał się składać na moją instalacje bo nie wziąłem żadnej dotacji..😁
@@PompaCiepłaiPV Ale masz styropian pod wylewką i ciepło unosi się do góry więc i tak będziesz na plusie
@@PompaCiepłaiPV Ale masz styropian pod wylewką i ciepło unosi się do góry więc i tak będziesz na plusie
Rozbieralem teraz u suebie 12 letnia instalacje zeby przerobic i tez byl ocynk połaczony z miedzia i zadnego szlamu nie bylo takiego jak pokazuja na internetach. A instalacja pracuje na temp 60-70 stopni
Potężne zużycie. U mnie split Vaillanta 12kW, grzejąc do 22 stopni dom 250m2 nie do końca docieplony w bardzo nieregularnej bryle w tym samym czasie zjadł 1100kWh. I już to jak dla mnie dużo i zerkam powoli na pompy gruntowe.
jak chcesz gruntową to podłogowe wodne ogrzewanie podstawa, odwierty podstawa, docieplenie podstawa
i później na długie lata spokój
u mnie dom z 2012 pc gruntowa 11 kW (256m2) na CO w listopadzie 504 kWh
+ CWU
@@marekprzedstawiciel8740 U mnie podłogówka wszędzie. 20cm styropianu grafitowego na ścianie i w podłodze. 30 pod dachem + celuloza wypełniająca wszystkie szczeliny. Nie myślę o odwiertach tylko o o kolektorze poziomym bo warunki mam dobre - duża działka, ziemia gliniasta, w okresie jesień - zima cała nasączona wodą. Szkoda tylko inwestycji w pompę powietrzną. Dwa sezony grzała dopiero. Jakby przyszła zima z prawdziwego zdarzenia to trzeba liczyć spokojnie 60-80kWh na dobę zużycia.
@@Krzy5iek92 - ja mam odwierty (choć działka też duża - 3000m2)
Jak masz od 2 lat pc powietrzną, to chyba ekonomicznie nie ma obecnie sensu wymieniać ?
My jednak od razu zdecydowaliśmy się na gruntową (choć to w 2012) nie była łatwa decyzja
ale dzisiaj mogę napisać, że jedna z lepszych inwestycji
rocznie ma CO pompa pobiera 3400-3700 kWh
na CWU 1000-1150 kWh
Dom z 2012 (gdzie wskaźnik obowiązywał WT2008 -130 kWh/m2/r)
Domu nie mam ocieplonego - bo budowa systemowa jednowarstwowa bez mostków termicznych
@@marekprzedstawiciel8740 Pompę powietrzną zawsze mogę odsprzedać z jakąś tam stratą a na gruntową spróbować dostać dotację, DZ wykonałbym sam. Możliwe, że dopłaciłbym tylko kilka tysięcy.
Waldek jesteś w porządku!!!!
Dzięki
Witam Panie Waldku. Bardzo lubiłem Pana kanał dopóki nie zaczął Pan odcinek w odcinek reklamować tylko jedną z firm. Ja rozumiem, że kaska z tego jest i inne korzyści ale kanał na merytorycznej wartości wiele na tym utracił. Zamiast jeździć po domkach z z kołtonem i klepać to samo (zadowolenie klientów) można by było obskoczyć w tych odcinkach wiele lepszych lub gorszych producentów PC, co byłoby o wiele ciekawsze dla widzów.
No nie dogodzisz...
Jednak pompy inweterowe wymiatają i dobre ocieplenie budynku. Załamałabym się przy takim dużym zużyciu prądu.
O matko 1600kWh przez miesiąc. Ja na cały dom z innymi odbiornikami i pompą NIBE 8 kW w tym samym czasie zużyłem 883 kWh. Jak palę w kominku z płaszczem wodnym (ogrzewanie CO , CWU) miesięczne całkowite miesięczne zużycie 593 kWh. Mój dom jest o pow. grzewczej ok 170 m2 , temp w domu ok 22C. Bufor jest potrzebny ale nie rozumiem po co taki wielki. Utrzymanie temp. wody w tak dużym buforze wymaga dużego zużycia energii. Przy ogrzewaniu podłogowym, mój bufor ma 250l z grzałkami a do tego mam zamontowany elektryczny przepływowy podgrzewacz wody i podgrzewa CWU tylko wtedy , kiedy jest potrzeba czyli bardzo rzadko.
Witam, Ładnie sobie prądu zjadła, u mnie T-CAP tylko że dom (kostka z lat 80-tych) 160 metrów, grzejniki żeliwne, 5 cm styropianu w domu 22 - 23 stopnie, 2x stare drewniane drzwi jak wiatr wieje to dmucha jak cholera (nowe będą w połowie stycznia) od 10.07 do 22.12 z podlicznika poszło 2149,76 kWh
Ludzie mało zużywają, a potem okazuje się że 23 stopnie to jedynie 19 ...
@@PompaCiepłaiPV w domu ma być ciepło, nie wiem po co miałbym zaniżać lub zawyżać któreś z podanych danych do tego mam 10 kWp na starych zasadach, Panie Waldku miałem iść w gaz ale dzięki miedzy innymi Panu dziś jest pompa. 👍😉
@@SNRestoration Autor reklamy Cię obraża, bo nie ma argumentów, a Ty mu słodzisz.
@@robertinogg ale to nie świadczy o mnie 😂 nie po słowach a po czynach najlepiej poznać drugą osobę 😁
2:30 "taka sama mniej więcej głośność". drogi kolego, skala decybelowa jest logarytmiczna. różnica 7 db oznacza na oko 4-5 razy wyższą wartość, a nie prawie taką samą.
Waldku ale to że teraz doceniasz bufor będąc prowadżącym taki kanał po tak długim czasie , mając tylu majstrów jako gości u siebie to WSTYD . A dodatkowo mając instalację mieszaną to co za łajza to instalowała.
Podstawowe pytanie, ile to wszystko kosztowało, razem z montażem, bo coś mi się wydaje że ekonomicznie jest to bez sensu.
Mam strefowe - kocioł gazujący - bufor i wyobraźmy sobie sytuację gdy nie ma bufora zawory się zakręcają a w kotle się pali - i co gotujemy wodę w kotle - wywala wodę i to optymistyczna wersja :) a z buforem dogrzewa dom zawory się zamykają a wtedy grzeje się bufor w kotle gaśnie bufor nagrzany w domu temperatura spada więc zawory się otwierają dogrzewają dom z bufora gdy bufor wykorzystany zapalam w kotle :)
Fajny materiał
Witam ja nie mam buforu ale mam grzejniki żeliwne ,przy defroście grzejniki nie robią się zimne .Zużycie za listopad 500kw .dom 140 m średnio docieplony pozdrawiam
Żeliwne mają większy zład wody niż te płytowe niskotemperaturowe. Pewnie masz też grubsze rury, tak jak się kiedyś robiło.
@@MrCzucz u mnie rury miedziane ,pompa daje radę.Roczne zużycie 4000kw liczyłem od października ubiegłego roku do września.Tempetatura w domu 23,5-24 stopnie
@@MrCzuczmam podobny dom i instalacja mieści 320litrow i 5 sezon bez problemów z defrostem ale pompa ma w sobie 80l bufor na potrzebę defrostu w instalacji glikol do minus10 ale 5 sezon nie było to wykorzystane (braki prądu były max kilkugodzinne )
@@stanislawbronis6790 320 litrów to już trochę tej energii jest na defrost. Niektórzy to z buforem tyle nie mają :)
No to drogo, będzie jeszcze drożej.
Mam bufor 1000l i T-capa 16 kW. Przy odbiorze ciepła przez dom, bufor ciągle jest poniżej wymaganej temperatury, czyli jest za duży. Pompa nie może go dogrzać. Bufor tak, ale odpowiednio dobrany. Przykład. Zadana temp na zasilanie domu 37 st C. Pompa podaje 41 stC na bufor, dom odbiera 37 St C z bufora. Temp bufora ok 32-35 st C. Tylko dlatego jest w stanie podać 37 na dom bo pobiera praktycznie w miejscu zasilenia bufora z pomy czyli 40st C.
Waldek . Jeśli pompa grzeje maks do 40 stopni to bufor może być równie dobrze plastikowy i
O pojemności 13m3 .i włożona w niego wężownicą bufory niskotemperaturowe nie muszą być metalowe . Człowiek ma 36,6 stopnia.
Pompa grzeje do o wiele wyższych temperatur, ale po co ...
@@PompaCiepłaiPV ja wiem pompy lubia możliwie jak najniższe temperatury . Dlatego mówię byle jaka beczka od wody i można zwiększyć zład wody . Dać do wyspawania wtedy pompa się będzie odpalać tylko w dzien i cop będzie lepszy. A 40 stopni masz właśnie na buforze C.O dlatego powiedziałem że do 40 stopni.
A tak naprawdę offgidowo coś powinno jeszcze dogrzewać ten bufor c.o między 40-95 stopni można w tym buforze zmagazynować jeszcze 30,5 kWh w postaci ciepła
Część Waldku , promujesz, fajnie, musisz się nauczyć podstawowych parametrów i ich nie mylić 😊
Powiedziałeś, że dźwięk z jednostek jest porównywalny , 62dB i 68dB to spora różnica, każde 3dB to urządzenie jestem dwa razy głośniej, pozdrawiam
Woj. Łódzkie - dom parterowy 120 m2 wybudowany w latach 2010-2012. Ocieplenie: ściana pustak ceramiczny+15 cm styropianu białego. Posadzka 10 cm styropianu białego, sufit podwieszany g/k 40 cm wełny mineralnej. Pompa ciepła Panasonic seria J 7 kw split All in one, zbiornik cwu 185 l, bufor 50 l do defrostu. Same grzejniki. Grudzień 23 - zużycie energii 528 kWh, w tym cwu 22 kWh. Odczyt z pompy. Zużycie całego domu 826 kWh. Mieszkają dwie osoby. Zużycie za 2023 rok - 2860 kWh, w tym cwu 183 kWh. Zużycie całego domu w 2023 roku - 5505 kwh. Temperatura w domu+22/23 stopnie. Pompa pracuje na krzywej grzewczej - obecnie+10/+30 oraz -5/+40 stopni. Pompa pracuje non stop bez żadnych harmonogramów. Delta T 5.
Grzałka przez trzy lata pracowała przez jedną godzinę. Grzałka może się włączyć przy temperaturze -10 stopni, gdy pompa nie będzie mogła dogrzać wody do zadanej temperatury. Mam fotowoltaikę na starych zasadach. Jestem bardzo zadowolony. Pozdrawiam.
Bufor dobra sprawa przy solarach im większy tym lepszy zależności ile dom zużywa energii
Zastosowaniw tutaj kilku ocynkowanych kształtek nie ma zadnego znaczenia. W systemach stali zaciskanej rury są ocynkowane tylko zewnętrznie, wszelkie kształtki są jednak ocynkowane OBUSTRONNIE. Nie ma wiec znaczenia, zastosowanie ocynkowanego kolanka na wyjściu z bufora jesli wszelkie kolanka i przejścia na gwint są i tak wewnetrznie ocynkowane. W tym momencie montuje sie tysiące instalacji na stali zaciskowej, jesli tylko zadbamy o jakosc wody stosujac inhibitory, biocydy i nie stosujemy glikoli w kontakcie z ocynkiem, wszytsko bedzie dobrze.
Miedź, mosiadz są duzo lepszą alternatywą do instalacji ale są droższe, coś z coś.
Witam. Według mnie najlepiej założyć jeden bufor 500l a nawet 1000l, dwuwężownicowy. Straty ciepła na 1000l wody to 3-4 stopni na dobę, przy netbilingu można nieco planować autokonsumcję. A co do ciepłej wody wymiennik ciepła ok 20-30KW podłączany bufora bezpośrednio. W przypadku gdy zajdzie kamieniem wymieniasz wymiennik a nie cały bufor
To dlaczego mam dobrze izolowany bojler 120l i po 8 godzinach mam już z 40stopni tylko 20?
@@sutanzotarasia7799 co rozumierz dobrze zaizolowany 30 cm? Niektórzy mają bufory z poł metrową izolacją. 10 000 litrów oddawałoby ciepło tydzien.
Wszystko fajnie zgadzam sie z tym ze jak masz mix ogrzewania w domu to bufor jest potrzebny. Nie widze oszczednosci w zastosowwniu Kołtona, wiekszość pomp ma podobne zużycia.
Kołton jest drogi i niebezpieczny. Ten wybuchowy gaz propan może się dostać do bufora i zrobić wielkie buum w domu.
Aby zminimalizować ryzyko problemów trzeba zainstalować dobrą pompę. Ja polecam AIWA. Japońska marka, która dba o potrzeby klienta. Ich pompy zużywają mało prądu, są niedrogie i bezawaryjne. Do tego pracują cicho i nie zamarzają.
To ile rocznie trzeba zapłacić obecnie? 10-12 tys. zł rocznie za energię na taki dom? To u mnie wychodzi ok 5tys. na dwie rodziny, przy marnie ocieplonym budynku. Piec tak zwany kopciuch na wszystko i brak PV. Z buforem się zgodzę, może być przydatny, ale największe korzyści przynosi w połączeniu z kotłem na drewno czy węgiel, czyli wysokotemperaturowymi jednostkami grzewczymi. Pompy ciepła miały by sens, gdyby były tańsze, a tak to nic nie zmienia w walce z klimatem.
Nie mam zadnego buforu. 1000 kwh rocznie za co. 106m2, w domu 21C, za listopad 250kwh. W grudniu juz 150 kwh. Pompa 3,5 kw inwerter. Lepiej niedowymiarowac niz przewymiarowac. Pozdawiam.
Filie grzewcze to lipa. Teraz testuje webasto z wykorzystaniem temp spalin.
Witam, mój dom ok 100m2, na całości podłogówka pompa ciepła 7kW Panasonic all in one. Nie mam w instalacji zamontowanego bufora, nie zalecał go instalator. Patrząc z perspektywy czasu, całkowicie się z nim zgadzam. na zasilaniu max temperatura to 30C i to w duże mrozy ok -15 tak ustawiona krzywa grzewcza. temp w domu ok 22C. Większość defrostów i tak odbywa się z grzałką bo za niska jest temp powrotu. Można podwyższyć temp zasilania co doprowadzi do za wysokiej temperatury w domu oraz większego zużycia energii. W tej instalacji bufor nic by nie dał a zawsze jakaś strata na buforza jest. Tak, że nie zgodzę się do końca, że warto bufor montować, czasami szkoda pieniędzy. W twoim przypadku gdy masz instalację mieszaną to oczywiście bezwzględnie, przy 100% podłogówki jak widać na moim przypadku szkoda pieniędzy. Pozdrawiam
Klasa energetyczna pompy ciepła Kołton to A++, a na buforze C to jaka sprawność tego układu jest?
Waldek to co robisz jest super , obejrzałem sporo Twoich materiałów i pięknie że to robisz ale nadal nie wiem jaką pompę CIEPŁA zainstalować do mojego domku który jak na 10 lat temu jest dość mocno jak na tamte czasy przeinvestowany jeżeli chodzi o automatykę i tak myślę że może by powstał nowy segment Twojego kanału pod nazwą jaka pompa do DOMU Adama a ja osobiście mażę o TUrbinie wiatrowej żeby dokonać dzieła energetycznego sukcesu , względem nowych Unijnych przepisów .Jak chcesz porozmawiać to pisz i możemy się spotkać .
69 dB i 62dB to nie jest podobne natężenie hałasu, uwierz mi. Dzięki za szczery filmik, chyba się jednak wstrzymam z tym Kołtonem. Ponoć Panasonic w przyszłym roku coś fajnego wypuszcza? Pozdrawiam serdecznie :)
Jest.
@@PompaCiepłaiPVnie jest. dB to skala logarytmiczna. 3 dB to podwojenie siły dźwięku.
@@PompaCiepłaiPV Panie kolego wzrost o 3 dB to jest już dwukrotnie większą głośność. Więc pompa Koltona jest przynajmniej 5 razy głośniejsza od tej drugiej.
@@PompaCiepłaiPVNie, nie jest.
@@PompaCiepłaiPV Kolego, nie masz pojęcia o skali logarytmicznej. W ogóle nie masz pojęcia bo tych pompach i o tym co mówisz.
3lata ogrzewania domu za tysiąc pln .🙂 Drzewem zrobionym samodzielnie na zrębie. Pozdrawiam pompiarzy
Ale pompiarze nie muszą machać siekierą i wynosić popiołu.
@@andrzejnowak6664 oczywiście. Coś za coś
Drewnem chyba a tak na poważnie to wystarczy iść to drewno do lasu przygotować potem je rąbać i nosić i już jest ciepło nie potrzeba palić. 😁
U mnie też będziesz pracował za darmo ?
@@andrzejnowak6664 za to pompiarze szczyca się że mają czas na płatną siłownie . A drewniaki mają siłownię za darmo i to na powietrzu w lesie. Jak ktoś ma własny las to ma darmowy opał i darmową siłownie😉
40 stopni przy temperaturze na zewnątrz +5 to jakaś masakra. Najpierw trzeba było zmodernizować swoją instalację by obniżyć parametr. Poza tym zabrakło jednej kluczowej informacji - ile średnio na dzień zużywała poprzednia pompa.
Bufor przy kotle pelletowym też fajna sprawa u mnie bufor 720l nagrzewany do 70 stopni wiadomo kocioł potrzebuje wysokiej temp do odpowiedniego działania. Takie 720l wody nagrzanej do 70 stopni z wyjściem na kaloryfery 38 stopni wystarcza od 5h do 12h zanim spadnie do 50 stopni i kocioł znowu się uruchomi oczywiście w zależności od temp zewnętrznej, aktualnie najniższa była -13 stopni. Dom 240m2 i ogrzewany do 23 stopnie w większości pomieszczeń i wszędzie tylko kaloryfery. Wiadomo przy pompie ciepła nie miałoby sensu grzanie go do wysokich temperatur bo efektywność mocno by spadła ale myślę ze taką godzinkę to na pewno dałby pompie odpocząć a przy cieplejszych dniach kto wie może i więcej.
ile placisz za pellet
@@marcinbielski9487 aktualnie od 4 października 1100 kg zużyte czyli ok 1700 zł
W takich pomysłach trzeba oddzielić kocioł stałopalny od PC bo zajedziesz płytowy wyminnik ciepła w pompie. Więc to co mówił prowadzący że se napodłanczasz źródeł do bufora to nie tak do końca....
@@przemopitrus9694 - przed buforem ma filtry cząstek stałych zamontowane więc nie ma problemu.
czy jest mniejsze spalanie przy buforze? bo wlasnie sie zastanawiam czy montowac do kotła?
Czy pompy Kołtona nie mają certyfikatu HP Keymarka czy ja nie mogę tylko tego znaleźć. To by był przekręt jak by nie miały
Mają certyfikat równorzedny
EHPA Q
Ja p... 1600 kWh 🤯🤯🤯
Dobra anty-reklama Kołtona... Jak w ogóle on/off-y można wypuszczać na rynek...
Dokladnie, 2 tys zl za niecaly miesiac grzania przy pompie za kilkadziesiat tysiecy zloty interes 😂
Pozdrawiam i życzę dużo słońca ☀️⚡
Dzięki, pozdrawiam
Rozliczenie energii 2023
Gruntowa pompa Dimplex 9kW, kolektor poziomy. Dom 200m^2 (23stopnie) + garaż 40m^2 (12-13stopni). PV 15,25kWp
Produkcja roczna PV: 16060 kWh
Autokonsumpcja: 3755 kWh
Pobrano z sieci: 10606 kWh
Oddano do sieci: 12305 kWh
Zużycie pompy ciepła: 4535 kWh
w tym ogrzewanie 3635 kWh
w tym woda użytkowa 900 kWh
Całkowite zużycie energii: 14361 kWh
Marcin, być może prowadzisz jakiś biznes bo skoro prąd bytowy to prawie 10.000 kWh na rok (wow)
ale co do zużycia prądu przez pompę
to napiszę, że możemy podać sobie rękę 🤛👏
bo domy mamy bardzo podobne (256m2 u mnie z czego 217 podłogówki i 39 garaż)
i zużycie (rozliczam od 1.10 do 30.09) czyli podaję za sezon 22/23
temp. od 22,2 do 24,5 łazienki - garaż 9-12
na ogrzewanie CO - 3407 kWh, na CWU - 1124 kWh - RAZEM 4531 kWh😉
też pompa gruntowa (tylko, że 11 kW) i dolne źródło pionowe
pracuje od 2012
różnica "aż" 4 kWh na rok
coś niesamowitego
Pozdrawiam - ŚWIADOMEGO UŻYTKOWNIKA POMPY GRUNTOWEJ 😊
@@marekprzedstawiciel8740 jako rozliczenie roczne podaję okres 1.1.2023-1.1.2024
U mnie w całym domu i garażu podłogówka. Dwa ręcznikowce podłączone pod ten sam parametr co podłoga służą bardziej jako ozdoba i wieszak na ręczniki. Dom parterowy. Ocieplenie ścian w postaci styropianu grafitowego o grubości 20cm oraz 30cm styropianu na stropie. Wentylacja mechaniczna.
Duże zużycie prądu bytowego powoduje pewnie rodzina 2+3 ;) pralka i suszarka do ubrań w weekend potrafi chodzić po 5 razy. Zmywarka codziennie 2 razy. Jest trochę sprzętu sieciowego w postaci kamer, switchy i innych gadżetów smart home ale raczej podejrzewam agd i sposób życia jako główne odbiorniki energii powodujące wysokie zużycie prądu bytowego
Czyli blondyn miał troszkę racji z tymi silnikami inwerterowymi dajacymi możliwość modulacji i obniżenie zużycia pradu zamiast on/off
Szacun za upublicznienie wad Kołtuna, takimi filmikami napewno na korzyść kanału jak ludzie ogladaja nie tylko dupolizanie danemu producentowi
Miał całkowitą rację. Fizyki nie oszukasz. Pompa on off tylko w pewnych sytuacjach będzie mieć zbliżone parametry jak inwerterowa. Mimo że jest prostsza to potrzebuje więcej osprzętu. Do grzania CWU najlepiej się nadaje.
Miał blondyn rację, mam chiñską pompę ciepła, OEM sprsun czyli blaupunkt 11.6 kw od ogólnopolskiej firmy, dom 210 m2 a zużycie za okres od 7 listopada do 11 grudnia to 643 kWh na co i cwu, temp w domu 21-22 stopnie
Nie miał racji i nigdy nie ma racji, a wady są wszędzie i trzeba o nich mówić. A czy to wada, to każdy musi sam sobie przemyśleć ... Inwerter ma lepszą sprawność tylko wtedy gdy działa w najlepszym dla siebie zakresie, on-off ma zawsze tą samą sprawność, bo ma stałe obroty, a wymiennik, skraplacz, sprężarka i jej stałe obroty są dostosowane do tych wszystkich podzespołów. Inverter ma tylko mniej więcej w tym środkowym zakresie, który rzadko występuje. Dlatego inverter trzeba dobierać idealnie do domu. Tyle.
Tyle to moja pompa przez 3 miesiące nie wzięła dom 180 m myślę że i tak bym wybrał inwerter niż on off pozdrawiam
@@kubakuba5800 Możesz mieć takie zdanie, on jest oszustem, który blokuje wszystkich w komentarzach i sieje propagandę zła. A najlepsze jest to że jego nie znajdziesz, nie wiesz nawet jak się nazywa, gdzie mieszka, skąd nadaje, nigdy niczego z tego co reklamuje nie miał nawet w rękach, nie ma pojęcia jak działa pompa, lub cokolwiek w polskich warunkach. Jest OSZUSTEM naciągaczem i pewnie prędzej czy później będzie o nim głośno, tylko pewnie będzie już dla wielu za późno i to jest smutne. Miłego dnia.
W związku z tym, że to monoblok, jakie jest zabezpieczenie przed zamarznięciem wody na zewnątrz w przypadku awarii zasilania?
Najlepiej dodać glikol propylenowy w obieg pompy, ale pewnie zeżarłby te ocynki.
1600kwh na miesiąc x 1 zł/1kwh=1600 zł na miesiąc, +pompa ciepła I inne cudowianki to powiem tak dziękuję PC. To są koszty milionowe a zimy nie ma/zima zaczyna sie jesli temp.jest od -5 i wieksze mrozy non stop/ przeinwestowane to wszystko.Być może jeszcze na to kredyt wzięty lub doinwestowanie bo na gotówkę nie stać. Cwu niby 6 osób się myje pod prysznicem i łącznie wezmą 70l.ciepłej wody.-Koszty poboru prądu to kosmos,a inni mówią że płacą za prąd 1500zl na sezon,bo taka tania pompa😂😂😂.
Kolton tylko jesli ktos ma wyrozumialych sasiadow (69db) i glebokie kieszenie (1600kwh za 29dni) Poza tym super pompa 😆 A tak serio szkoda ze tak pozno bufor odkryles, bo to podstawa.
Trzy decybele to raz tak głośno. Siedem więcej to już wyraźnie da się odczuć.
69 decybeli to jakaś tragedia.
Sąsiedzi się cieszą.
Do tego OnOf. Widzę że cofamy się do czasów kamienia łupanego.
19 kW czyli zbiornik buforowy około 500 litrów.
Zamienił stryjek siekierkę na kijek
Możesz mieć takie zdanie, ale nie sądzę aby było prawdziwe...
Będzie tylko gorzej, sprężarki w agregatach wody lodowej z czasem chodzą coraz gorzej przez to że w większości nie mają falowników już nie mówiąc o ich żywotności. Niesamowite że ktoś jest w stanie przekonać ludzi że on-off to jakiś cud zwłaszcza że ceny tych naszych polskich pomp są z kosmosu. Ten Kołton potrafi kosztować tyle co Daikin ze zintegrowanym zbiornikiem CWU.
Waldku rozumiem, że chodzi o eksperymenty, ale nie zamieniłbym pompy inwerterowej na on/off, za żadne skarby.
Bufor MUSISZ zastosować jak masz pompę ON/OFF, przy inwerterowej możesz, ale nie musisz (zależy od rozwiązań jakie masz zastosowane). A o ile pamiętam (przykład który podawałeś) jak przyszła bestia ze wschodu to miałeś wyłączone grzałki, więc co się dziwisz, że miałeś zimne kaloryfery? Ta Twoja nowa instalacja pi razy drzwi jest z 30-40% droższa od poprzedniej więc ekonomii tu jest niewiele.
Pozdrawiam.
Ale dlaczego?
@@PompaCiepłaiPV Bo jest ON/OFF, a reszta jest konsekwencją tego, że jest ON/OFF. Przykład: Wyobraź sobie że masz samochód elektryczny ON/OFF, efekt? ON - zrywasz asfalt i walisz głową w zagłówek. OFF - hamujesz z piskami i walisz głową w szybę. Tak 3 razy i masz zarzygany samochód :)
@@smart-offgrid-diy No kiepskie porównanie. Pomyśl tak. Inverter musi mieć idealne warunki, bardzo dobrze dobrany do domu i będzie miał wtedy dobre COP, a on-off ma zawsze takie samy dobre warunki bez różnicy jak go dobiorą.
@@PompaCiepłaiPV Nie do końca. U mnie pompa na P moduluje się od 500W do 3200W w zależności od potrzeb, więc nie ma mowy o idealnych warunkach. Na ON/OFF za podobną "modulację" odpowiada bufor z zaworem, a pompa wali zawsze na maxa. COP też będzie Ci się zmieniał jak temperatury będą pływać.
Stałem przed takim dylematem czy pompa inwerterowa czy ON/OFF i zastanawiałem się nad Kołtonem, ale przegrał. Gdyby cała instalacja na ON/OFF była tańsza o minimum 30% od instalacji na pompie inwerterowej to bym wybrał ON/OFF, ale jest droższa o 30%, więc nie rozumiem polityki cenowej, dlaczego defacto rozwiązanie starsze konstrukcyjnie, prostsze i bardziej toporne jest droższe od rozwiązań inwerterowych.
@@PompaCiepłaiPV Zaraz! Przecież jest właśnie odwrotnie. Wielki bufor potrzebujesz dlatego, że pompa jest on-off. Kiedy inwerter potrafi się w miarę dostosować, to on-off czy -15C czy +5C grzeje z taką samą mocą więc przy wyższej temperaturze jego praca była by coraz bardziej przerywana (nieekonomiczna, a nawet szkodliwa dla samej PC). Bufor potrzebny jest przede wszystkim do tego...aby wybaczyć błędy przy doborze i instalacji reszty komponentów - zazwyczaj. Ewentualnie kiedy instalacja jest mieszana, lub ktoś świadomie grzeje (ładuje) go godzinowo.
Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że pompy ciepła Aiwa to najlepsza opcja. nas w firmie nie ma lepszego wyboru niż te urządzenia. Polecamy je wszystkim
Brawo! Doedukowany że ho, ho!
Niestety z decybelami jest inaczej. To skala logarytmiczna i można przyjąć, że zmiana o około 3 dB to dwukrotne zwiększenie głośności. Prawdą jest to że on-ofy zawsze chodzą z pełną mocą i z pełnym dźwiękiem a inwertery tylko przy maksymalnym obciążeniu. Nigdy nie pije się wody ze zbiorników cwu! Jaką mamy kontrolę nad całkowitą szczelnością układu? W przypadku niewielkiego rozszczelnienia nie wiedząc o tym pijemy również to, co przelata przez pc czyli wodę kotłową. W każdej wodzie stojącej przy sprzyjających warunkach będą się namnażały bakterie legionelli. Giną w temp. 60+. Bufor dobra rzecz, ale niekonieczna w jednoźródłowych układach grzewczych o w miarę rozsądnej pojemności wodnej. W przypadku stałopalnych kotłów bufory wręcz są konieczne. Co do cynku to sprawa związana jest z szeregiem elektrochemicznym metali i korozją elektrochemiczną, którą przyspiesza wyższa temperatura. Należy zdawać sobie sprawę z tego, że bufory nie są złotym środkiem na wszystko. Najważniejsze to dobry projekt instalacji (w tym również bufora). Niweluje w pewnym stopniu błędy projektowe czy wykonawcze, pozwala łączyć różne źródła itp. itd. Natomiast nie zgromadzimy w nim jakiejś wielkiej energii - pc czy też jakiekolwiek inne źródło ciepła (wyjąwszy kotły stałopalne pracuje wg krzywej grzewczej (wtedy jest ekonomicznie) a co za tym idzie nie daje nadmiarowej energii. Mikołaj dobrze mówi. Tyle ile zabierzemy ze zbiornika (niezależnie od jego konstrukcji wewnętrznej) tyle musimy dostarczyć, więc ilość ciepła dostarczana do zbiornika cwu jest taka sama.
Cieszy to, że Pan się starasz. Jeszcze trochę a będziesz Pan mógł poszerzyć działalność o instalacje grzewcze. Toć to przecież prościzna - sama fizyka!😀
100 litrów to czajnik na herbatę a nie bufor zapewniający prawidłową pracę pompy ale to już wiesz. Natomiast bufor jako urządzenie do gromadzenia ciepła to mrzonka. Litr wody zapewnia 1.16 wata na każdy stopień Celsjusza. Wiec łatwo policzyć by zgromadzić coś sensownego trzeba tysięcy litrów świetnie zaizolowanych zbiorników. Co do Legionelli to jest chyba trochę "przereklamowana". PS fajny odcinek.
Dzięki. Pozdrawiam.
Witam. Panie Waldku najważniejsze jest COP jaki ta pompa osiąga, nie to ile zużyła energii, bo każdy dom jest inny. Dla odbiorcy, widza ważne jest ile z tego poboru energii elektrycznej wyprodukowała energii cieplnej. Z tego co Pan pokazuje przez 29 dni pobrała 1600 kWh energii elektrycznej a jeśli dobrze zobaczyłem to wyprodukowała energii cieplnej 3705 kWh, więc COP 2,31 to słabiutki wynik. Proszę skorygował i uwierzytelnić te pomiary, bo jeśli to COp wynosi 2,3 to bardzo kiepsko. Pozdrawiam
Tylko COP również podawało nieprawidłowo. Ale COP w trakcie działania pokazuje ok 3, 3,5 więc w mojej ocenie to dobrze.
Mój tani haierek inwerter dla przykładu ma przy + 6 st COP na poziomie 4,8 ! Przy -11 st ma COP 2,5 to więcej niż tu średnio miesięczna!
@@PompaCiepłaiPVproszę dla wiarygodności pomiarów zamontować dodatkowy licznik ciepła i wtedy porównamy z tym licznikiem energii elektrycznej z szafy. To by było super wiarygodne i ciekawe!
Akurat przy ON OFF bufory to podstawa i to duże
A przy inwerterach i całkowicie podłogowe bufor 40 litrowy mi wystarcza pompa NiBe
Takie rozwiązanie to świetne rozwiązanie sam się przekonałem i sam jeszcze jakieś parę lat do tyłu użytkowałem PC on of i bufor działało podobnie jak u ciebie wydajnie lecz nie ekonomicznie i postęp był konieczny PC inwerter i sprzęgło
U mnie jak fachowcy obliczali i montowali pompę ciepła to później musieli wymienić na większą na własny koszt.. jeszcze po zamontowaniu potrzebowali 6 miesięcy by wszystko poprawić żeby działało tak jak sie należy.
Oglądam pana już parę lat i dalej nie wiem co jest lepsze. Jak stare TVP nie wiadomo o co chodzi.
1600kW w miesiąc, na 300mkw..?
Powiem tak: kupiłem 10mp drewna za 1800pln. Połupane, tylko do pieca wrzucać. Chata 420mkw. Jeszcze mi zostanie tego drewna na przyszły sezon. Okna mniej szczelne, niż twoje. Aczkolwiek zamówiłem już nowe, bo 25-letnie drewniaki to nieporozumienie..
To teraz policzmy:
10kWp PV ~40tyś
PC 12kW ~40tyś
Czyli.. zaoszczędziłem 80tyś, plus mam mniejsze miesięczne rachunki..
Bufor:
Bufor jest akumulatorem. Każde ładowanie i rozładowanie akumulatora jest procesem stratnym. Do tego dolicz straty postojowe. Czyli, po moich wyliczeniach, lepiej robić defrost z grzałki, niż z bufora. Do PC bufor powinien być minimalny, żeby się pozbyć taktowania PC.
Tyle moich przemyśleń. 😎🍻
Kolego,
FIZYKI nie oszukasz!!!!!!
chata 420 m 2 NAWET jak jest WYBUDOWANA wg WT2021 - 70 kWh/m2/rok
to znaczy, że
70 kWh * 420 m 2 = 29.000 kWh - TAKIE JEST ZAPOTRZEBOWANIE ENERGII na OGRZEWANIE 420m2!!!!!!!!
a 10 mp nawet NAJLPESZEGO DREWNA (najbardziej kalorycznego) to wg wzoru:
""Ilość ciepła, jaką uzyskamy (możemy uzyskać) z jednego metra przestrzennego drewna wyniesie: 2000 kWh/mp * 65% = 1300 kWh [z 1 mp]
czyli 10 mp * 1300 kWh = 13.000 kWh
a GDZIE POZOSTAŁE kWh????
dom potrzebuje około 29000 kWh
a masz 13000 kWh z tego co napisałeś
to gdzie podziało się brakujące 16000 kWh?????
ciężko oszukać FIZYKĘ!!!!!
Ale gdzie ja powiedziałem że nie ma strat jeśli chodzi o bufor. Moje przemyślenia są takie że, ja nie mam czasu na siedzenie przy kotle i dokładanie drewna, ale szanuję tych, którzy mają czas i chcą się tak ogrzewać. Po drugie, bufor nie traktuję jako coś co ma oszczędzać, ale mieć komfort. To zupełnie inne podejście.
@@marekprzedstawiciel8740 to zapraszam 🤗
Mnie starcza w domu 20°, rano wrzucam, rozpala się z palnika pelletowego, wieczorem wracam z pracy wrzucam, rozpala się z palnika pelletowego, potem przed spaniem dorzucam. 😎🍻
..i jakieś wyliczenia mam głęboko. Nie marznę. 🍻
@@PompaCiepłaiPV no właśnie nie powiedziałeś o tym, że są straty na buforze. 🍻
I nie powiedziałeś, że ma to wpływ na zużycie energii. 🍻
@@SirHansPL ale te straty zostają w domu, więc ciężko to nazwać stratami
Dla mnie osobiście to strata energii z tym zbiornikiem CWU. Kolejne "wynalazki" bo po co mam grzać 500L cały czas by pobrać np. 50L w ciągu dnia ? moim zdaniem lepszy jet cwu z nierdzewki bez wężownicy ładowany warstwowo bo wety mamy kontrole i możemy sobie usuwać by rano zbiornik np.100L byl cieply tylko do 1/3 a wieczorem by był ciepły do 2/3 i jest komfortowo i ekonomicznie.
Do CWU jest tam 300l. 500 jest na CO. Tam też możesz sobie ustawiać różną temperaturę, bo wężownica odbiera ciepło z góry zbiornika.
Wszstko prawda,ja do bufora jestem przekonany od ok 20lat pierwszy raz z buforem w instalacji spotkałem się w Szwajcarii kocioł na drewno i bufor 2000litrów wykonany z kwasówki .instalacja była wykonana ok.2000 roku.Koledze wykonałem 4lata temu instalację z buforem 1000 litrów ,ogrzewanie podłogowe + bojler 140l dwupłaszczowy +kocioł na drewno.W zimie pali co drugi dzień a latem na wodę co 5-7 dni. domek szkieletowy ok. 100m kw. dwie osoby.Jest super zadowolony,choć nie był do tego rozwiązania na początku za bardzo przekonany.
Jak dla mnie straszne to zużycie prądu.
Dla porównania moje zużycie na Panasonic T-cap 9kw 830kwh
Też 300 m² tyle że w jednej bryle. Temperatura w domu 23 do 24°C
Jakieś parametry domu. I szkoda że nie jeszcze 26 stopni, ludzie to mają wyobraźnię ;-)
Parametry; ściany gazobeton 24 styropian 15 okna standard sprzed 12 lat dwie szyby. Dach wełna 2x15. Więc nic specjalnego.
A co do temperatury w domu czy zarzucasz mi kłamstwo? Co by miało mi to niby dać?
Dla mojej rodziny jest to temp. Komfortowa, i taką trzymam.
Więc nie rozumiem twojego zarzutu.
P. Waldku wstawić dwie hybrydy Deye 50 . 2 szt aku po 100 kw I napięcie min 400 v . I poczuje pan wolność . Żadnych inventerów na 48 v to i aku lipa . I jako zabezpieczenie generator protworczy dodatek i jest pan off grid w pełni
O to to
Proszę pamiętać, że skala Bela (decybeli) jest skalą logarytmiczną. Jak dobrze pamiętam (mogę źle) każdy jeden decybel przyrostu to jest 10 razy więcej niż poprzednik.
Kolego wzrost o 3db to wzrost natężenia dźwięku o 2x.
Czy ja na tej pompie widzę logo Kauflandu ?? Kupiłeś ją na ichniejszej Akcji tygodnia?
Dobra robota 👍
Proszę o porównanie zużycia z listopadem z lat poprzednich. Wydaje się, że zużycie jest ogromne nawet przy 6 osobach w domu. wskaże tylko ze mam dom ogrzewany pompa nibe split ams 10-12 w którym utrzymuje temperaturę 21,5 stopni 160m2 i przebywam klika Max 3 miesiące w roku w listopadzie miałem 600 kWh zużycia. Dodam tylko ocieplenie 12cm styropian i okna dwuszybowe. Czy miałbyś możliwość wykonania testów nibe na swoim budynku. Wydaje mi się ze 16 kw w twoim przypadku byłoby wystarczające? Z przykrością stwierdzam że w materiale kołton poniósł porażkę
W której strefie klimatycznej mieszkasz ?
@@celekceltycki247 śląsk
@@gavlikor To chyba mieszkasz w II strefie klimatycznej Polski . Odczyt masz podlicznika ?
Jaki układ c.o. ?
@@celekceltycki247 układ c.o. podłogówka po całości, dzięki pracy pompy obiegowej w piecu c.o. ciepło z klimatyzatorów nagrzewając podłogę w pomieszczeniu gdzie 'wisi' klimatyzator transportuje je do innych pomieszczeń tym samym temp podłogi jest na zbliżonym poziomie. Odczyt który podałem jest z licznika dostawcy energii, wg aplikacji z klimatyzatorów jeden zużył 416 kWh a drugi 243 kWh, ale ta aplikacja nie liczy zużycia energii dobrze.
@@gavlikorWięc masz dwa klimatyzatory . Nie wiesz jak grzeją w duże mrozy ?
Dają radę bez grzałki ?
Witaj mam prośbę czy możesz zrobić odcinek o pompach bosch compress jest dużo ich użytkowników ale dość mało informacji na ich temat pozdrawiam
Po pierwsze zawór przełączający a nie mieszający. Po drugie widzę że masz kształtki z ocynku na instalacji c.o, jeszcze pomieszane z mosiądzem... No jest to nie fachowo (te metale wchodzą ze sobą w reakcje i rury po prostu po paru latach tak +10 zarastają w niektórych miejscach.). A po trzecie bufory to fajna sprawa, czasem robimy tak że w okresie jesiennym solary grzeją bufor, a później po danym czasie załącza się piec gazowy. Albo zaczyna kominek wygasać, przez żądany okres nie ma wzrostu temperatury załącza się inne źródła, przychodzi właściciel nagrzewa w kominku i wyłącza automatycznie to inne źródło. A dom pobiera sobie z bufora energie i nie czuć stary na zasilaniu i w domu jest komfortowo. Jeszcze w przyszłości mam klienta co PC chciał grzać w taniej taryfie ale jeśli zabraknie ciepła to po za wyznaczonymi czasami nie włączy się pompa ciepła tylko piec gazowy który mu został. To też może być ciekawe.
Odnoszę wrażenie, że obecnie próbuje się nas zmusić do popełnienia potencjalnego samobójstwa w przyszłości. Widzę coraz częściej, że podejmując decyzję o wyborze sposobu ogrzewania domostw większość nie bierze w ogóle pod uwagę pewnych czynników ekstremalnych. A oto i one: 1. Biorąc pod uwagę nasz klimat, może się zdarzyć, że przywali poniżej -25 stopni mrozu. To, że się ostatnio to nie zdarza, nie znaczy, że tak będzie zawsze. W takiej sytuacji te chętnie montowane pompy ciepła typu powietrze -woda będą nazwijmy to delikatnie- mało efektywne. Można wybrać pompę typu woda- woda, ale tu z kolei w dni cieplejsze temperatura dolnego źródła ciepła- gruntu- będzie niższa., zaś koszt inwestycji zapewne większy, bo trzeba kopać ogródek, aby ułożyć rurki. Wreszcie, trzeba mieć tyle PV, aby sensownie pokryć zapotrzebowanie na energię i ja tyle teraz nie mam. 2. Sytuacja geopolityczna jest taka, że jeśli w USA zostanie wybrany pewien inny prezydent, może się bardzo szybko okazać, że za 1-2 lata będziemy mieli długą granicę z czymś a'la nowy ZSRR. Niemożliwe? A jednak zaczyna się o tym wariancie mówić także wśród tych, którzy jeszcze niedawno mówili, że Kijów będzie w Moskwie. Jeśli ten scenariusz się ziści (oby nie) to w przeciągu 5-10 lat możemy mieć konflikt zbrojny w naszym pięknym kraju. Wówczas, o ile jak barany polikwidujemy większość tradycyjnych źródeł ciepła nie zachowując ich w stanie gotowości (piece kaflowe, kuchnie węglowe, kominki itd.) jest duża szansa, że albo pomrzemy z zimna albo przynajmniej niemożliwe będzie tu egzystować w sezonie grzewczym. Jest bowiem oczywiste, że w razie takiego konfliktu z punktu widzenia najeźdźcy trzeba pozbawić ludność zasilania w energię elektryczną. Tak było na Ukrainie i tu nie byłoby inaczej. Biorąc powyższe pod uwagę, na chwilę obecną rozważam modernizację istniejącego ogrzewania gazowego (wyposażając w stosowny UPS do zasilania automatyki) i uzupełnieniem przez prymitywne ogrzewanie tradycyjne, które będzie sobie stało nieużywane, w rezerwie na jakąś grubą akcję. Tak to widzę.
Ale poemat
@@PompaCiepłaiPV I tak krótki.
Obrażanie instalatorów to słabe mega było. Nie jestem instalatorem ale każda sytuacja jest inna. Powiedz mi proszę po co w domu który ma tylko podłogówkę (czyli ileśtam ton betonu robiącego za bufor ciepła) dodatkowy zbiornik? Instaluje się to tylko w takiej sytuacji jak ktoś uprze się na sterowanie każdą pętlą po to aby zapewnić minimalny zład wody tak aby był zapewniony odbiór ciepła. Jak przy sterowaniu nie mamy zaworów na każdej pętli i mamy odpowiednią ilość wody w układzie to też się tego nie stosuje.
Np Panasonic odradza bufory co poza sytuacjami w których właśnie może braknąć wody w układzie (sterowanie albo grzejniki)
Podsumowując. Układ dobiera się to tego co ma być a nie pakuje milion gratów bo klient wie lepiej. Im mniej tym lepiej jeśli to zapewni poprawne działanie.
Wiesz czemu kiepski instalator w ww przypadku wstawi bufor? Bo jak się przeliczy i źle dobierze moc pompy to nie będzie taktować. Instalator ma spokój, klient płaci więcej za prąd i za bufor który byłby niepotrzebny.
Osobna sprawa to pompy on-off i wymóg bufora wpisany w gwarancję / instrukcję montażu.
A kto obraził instalatorów... Ja partaków których wielu spotkałem na swej drodze, obrażam
Ściany domu są najlepszym buforem grzejesz całą dobę niższą temperaturą nocą ściana oddaje zmagazynowane ciepło i jest stała temperatura
Witam, to zużycie energii jakaś masakra. Sam posiadam PC i sprawdza się tylko z ogrzewaniem podłogowym. Niiska temperatura CO to podstawa fizyki nie oszukasz. COP przy 48st nie dziwię się że tyle prądu pożera. Sory ale do grzejników tyko pellet ma sens
Nie masz racji mam 12kW monoblock 80% grzejniki cwu 300l w poprzednim sezonie 4900kWh wzięła zero pracy tak jak przy pelecie
Jakieś kosmiczne te pobory prądu. Mi to śmiesznie wychodzi grzejąc mieszanie gazem w co i trzema klimatyzacjami powietrze powietrze. Metraż 200m.
To czym ty w końcu grzejesz bo nic nie zrozumiałem...
@@PompaCiepłaiPV przecież napisałem dokładnie, stosuję tryb mieszany
Im więcej fotowoltaik na dachach i działkach i im więcej wiatraków, tym większe są i będą rachunki za energię elektryczną. OZE przegrywa z węglem i te gospodarki rozwijają się na świecie, których energetyka jest oparta na paliwa stałe.
Czy nie rozważałeś nie tylko zmiany pompy, co remontu, frezowanie posadzki 100% podłogówki,bo w sumie jedno drugiemu dedykowane. Pyrkanie po 28/30 stopni w podłogę i niskie zuzycie.
Myślałem nad tym, ale mam dylemat, bo na dole mam ok 10cm styropianu, ale nie mam tej folii odbijającej. Zastanawiam się czy to warto...
@@PompaCiepłaiPV pytanie czy ta folia cokolwiek odbija mi kładli rurki na oryginalnej folii purmo i była szara w kratkę a nie lustrzana i błyszcząca. Z tego co pamiętam nikt mi nie potwierdził aby folia musiała być srebrna i czy jej lustrzane wykończenie w grubej posadzce miała jakiś istotny wpływ. To jest temat dla fizyka która jest biegły w takich tematach.
@@mx-art Sprawdzimy, zobaczymy.
Waldek .
Defrost w splicie nie jest realizowany za pomocą wody kotłowej , u Ciebie zwiększał zład wody i chyba powodował " oddzielenie " podłogówki od grzejników. , a do twego monobloka ON - OF , to i jeszcze taki drugi 500 - set l. można byłoby zamontować.
U Ciebie w splicie defrost nie jest realizowany grzałką w jednostce zewn. ?
W splicie DEFROST jest realizowany z buforka przyjacielu
@@PompaCiepłaiPV Gdzieś czytałem , że w splicie grzałką . Nawet taka dyskusja była " ona pracuje krótko " . Podrążę temat. Może są splity takie i takie. Dobrze dowiedzieć się czegoś nowego. Może to chodziło o klimy z możliwością grzania.
Generalnie chodzi mi , o to co zamontować u mojej znajomej na wsi , gdzie przez najbliższe lata , będzie przyjeżdżać raz na jakiś czas i dobrze byłoby utrzymywać temp. w domu podczas nieobecności np. 15 . stopni. Jest jednak pewien problem , podobno jeśli defrost jest realizowany z wody kotłowej , to pompa nie da rady się rozmrozić w takiej temp. Wyskoczy błąd i sama nie powstanie na sprężarce. Tak jest np. w monobloku niskotemp. Stibel Eltron. Tam zład wody do defrostu z bufora 19 - 20 st. minimum.
.
@@PompaCiepłaiPV Faktycznie . Mam taką odpowiedx : " Defrost korzysta w większości przypadków z ciepła z bufora. Jeśli bufor jest zbyt mały lub temperatura wody zbyt niska (jedno może wynikać z drugiego) może zostać uruchomiona grzałka wody. Dodatkowo załączana jest grzałka tacy ociekowej. "
DEFROST JEST ZAWSZE Z BUFORA, a grzałka wspomaga, jak bufor nie da rady. KONIEC!
@@celekceltycki247
Waldku - w metodologii prowadzenia eksperymentów ważne jest, żeby zmieniać na raz tylko jeden parametr. Ty niestety poprawiając rozwiazanie z powrotem podłogówki zmieniłeś minimum dwa parametry w tym eksperymencie. Czy te 1600kWh to biorac pod uwage okres 29 dni z poprzedniej PC malo czy duzo?
Ciężko to powiedzieć, bo ten miesiąc był inny nisz wszystkie do tej pory. Zobaczymy całorocznie i postaram się porównywać dni podobne do siebie. Powiem tak, jak wyłączaliśmy poprzednią pompę doba wyszła 70kWh, a tutaj średniomiesięczna 55. Przy minusowych temperaturach na kołtonie przy -8 wyszło ok 70kWh a przy pompie saunier wcześniej sięgałem i 100kWh. Postaram się o takie porównanie. Pozdrawiam.
@@PompaCiepłaiPV Waldku jeśli teraz używasz podłogówki a przedtem jej nie używałeś to wyniki nie będą miarodajne. Podłoga robi Ci teraz za dodatkowy bufor ciepła i to spory.
@@smart-offgrid-diy ale ja mam w dupie jak mi zużycia wyjdą, ja chcę żyć komfortowo
@@PompaCiepłaiPV To po co te testy i kombinowanie jak masz to w dupie?
@@PompaCiepłaiPV dzięki za te wyjaśnienia bardzo czekam na porównania tych pomp.jestem w trakcie decyzji o wyborze pompy .myślałem o gruntowej i na taką mam dotację . teraz od 16 lat ogrzewam dom kotłem na holcgaz z buforem 1500litr.i folie grzewcze z 6tys kWh w magazynie producenta.
1550 kWh w miesiąc .... ja co prawda w bloku na 40m mieszkaniu ale zużywam ok700-800 kWh - rocznie (tv gra w tle jak robię coś na kompie , piekarniki , czajniki , wszystko na prąd , suszarki , prostownice , żelazka codziennie używane .... wiem że ogrzewanie domu wychodzi średnio od 500-paru tysięcy ale za ogrzewanie tą pompą wychodzi z 1000 (minimum bez przymrozków) plus wkład lub rata za nią .... wydaje mi się że są tańsze źródła ogrzewania domu