Молодцы ребята , не смотря на явные нападки со стороны представителей медицины, ответили на все вопросы. Выигранные суды говорят сами за себя. Почему пациент не может высказать своё мнение? Принцип простой- делай хорошо и будет хорошо.
Да, мы очень благодарны команде ПроДокторов за такие подробные ответы. К сожалению, по факту некоторые ответы не помогли понять, как решить проблемы. Например, односторонняя возможность "высказать мнение" - врач по закону никак не может открыто оспорить нередко ошибочное мнение пациента и защитить свою репутацию. Сейчас пациент пишет что хочет, даже откровенную ложь, а врач никак не может доказать (приложив документы, снимки и т.д.), что этого вообще не было. А выигранные суды подтверждают только несовершенство нашего законодательства, которое защищает одних, но губит других
То есть по вашему получается, что все те инстанции судов, которые вынесли решение в пользу пациентов, включая Верховный суд Рф- выносили не верные решения, мягко говоря?
@@dentalstories к счастью, мы живем в правовом , светском государстве и все должно быть подчинено исполнению закона, его не нарушению. Все остальное- это лирика, философский кружок.
Спасибо за очень интересный эфир! Тема действительно важная и хорошо, что есть коллеги, которые могут поднять такого уровня проблемы на поверхность . Рузанне браво!
В процессе разработки коммуникационной стратегии для стоматологии (1 курс магистратуры) натыкался на данные проблемы, пока изучал агрегаторы. Затем начал изучать вопрос SERM продвижения, как раз этим занимающимся. а теперь нашел ваше видео как квинтэссенцию реализаций моих запросов и потребностей))
Сколько же вещей я не знаю. Время за просмотром потрачено не зря. Теперь при выборе медицинской услуги буду вспоминать эту беседу и действовать в соответствии с ней.
Сильно, сильно лукавит, я лично много раз писала в защиту своих врачей, уже 2 года точно. Они просто игнорируют письма. Сергей выходит очень редко на связь, когда я его лично выведу.только кода начинаю бомбить в соц.сетях. В обратную связь ни разу не вышли.
Отрицательные мнения пациентов, к сожалению, нередко являются предметом судебных разбирательств. Врачи и клиники остаются недовольны публикацией негативных отзывов, поэтому подают иски как к сайту ПроДокторов, так и непосредственно к авторам отзывов - своим пациентам. От обращения в суд их не останавливает даже то, что отзывы были подтверждены всеми необходимыми документальными доказательствами. Замечательный разговор с отличной информацией
Да эта тема особо больна для многих. Как и зубная боль. Нужно больше об этом говорить. Ведь столько людей хотят попасть к профессионалом,а не на оборот!
Эх, меня не было в эфире!!! Руз, ох как много я высказал бы этим горе- ранжирщикам… Тема очень злободневная. Суть- о профессионалах судят дилетанты. Неужели никто не видит подмены понятий: экспертный рейтинг и обывательское мнение?… этот ресурс невольно , но постоянно вводит посетителей в заблуждение, предоставляя оценки обывателей профессионалам… Жуть…(
Мы понимаем ваше возмущение! Мы как раз об этом и говорили , что они могут вводить в заблуждение пациентов. Если смотреть весь выпуск, акцент как раз на этом делается. Просто у нас стояла задача донести, что сообщество врачей в ужасе от того, как порталы, которые должны наоборот помогать врачам и пациентам найти друг друга, "топят" врачей в судах.
Конечно,даже у самого хорошего врача могут быть недовольные пациенты, но и возможности высказать свое мнение никто не отменял. Хотя сейчас многие спекулируют и покупают хорошие отзывы.
Правильно подняли вопрос о враче с основным местом работы и совмещением. Я давно уже об этом говорю. Игнор полный. Ни как они не проверяю ,Тони чисто физически этого не смогут сделать. Отзыв публикуется уже через несколько часов. Ни как не проверяют
Лукавят сотрудники. Про это я уже пару лет говорю Сергею Ростиславович у. Самое лёгкое сказать, впервые слышу или у нас своя статистика. А у нас своя (клиник)!!!
Репутация врача зависит от отзывов в сети. Один негативный отзыв, упоминание в СМИ в не очень хорошем ключе - может сильно подпортить репутацию и отвадить пациентов.
А вот я не пойму как врач попадает на этот агрегатор, если не давал свое согласие? Даже ведущая это заметила. И удалить нельзя с агрегатора свои данные и отговорка , что врач остался врачом это не ответ. Мы же со своего сайта удаляем информацию о враче когда он уходит, та к и тут так же должно быть. Если врач не хочет размещаться на ПроДокторов они должны их удалить!!!
Мы понимаем ваше возмущение, и в предыдущих ваших отзывах. Ситуация действительно очень неоднозначная и непростая, много нестыковок. Но освещение проблемы, возможно, поможет улучшить ситуацию.
Если у портала такое отношение, тогда врачам надо просто напросто бойкотировать его, они ведь сами там регистрируются в надежде получить огласку и стать узнаваемыми, но порой получают иной результат.
Не совсем так. Большинство страничек врачей создаются не самими врачами, а порталом. Информацию о конкретных специалистах они берут, например, с сайтов клиник. Конечно, есть возможность врачу и самостоятельно зарегистрироваться, но вот удалиться с портала - нет)
Всем же известно-довольных больше, пишут положительные отзывы только при большом воодушевлении, таких мало. А вот негатив напишут обязательно, причем большинство. Мне вот интересно: неужели на это группку дилетантов во всей стране не найдется управа? Абсолютно односторонний проект. По головам врачей идут к деньгам. Почему на судей не сделали такого проекта? На сотрудников прокуратуры, полиции?
На самом деле это скорее самый крупный проект, подобных существует достаточно много. Медицина в этом плане очень понятна для большинства людей -все ходят к врачу, и регулярно, а с судьями встречаются гораздо реже (да и выбирать их особо не приходится). Пока, увы, законодательство устроено таким образом, что в нем есть лазейки для проектов-отзовиков, использующих персональные данные врачей
Очень странная позиция портала, все вопросы и предложения доктора Аносова и Доктора Бабаджанян были по - существу. Ответы портала меня не удволитворили.... Хорошо сказали, почему топят за пациентов, если деньги порталу платят врачи 🙃 вопрос про потребительский экстремизм все четко, по делу! Такое ощущение, что создатели портала-это обиженные пациенты 😁
Мы рады, что у нас получилось задать вопросы по существу, без лишних эмоций. Думаем, просто у всех свои цели, и, возможно, за ними люди перестали видеть друг друга, другие потребности и ценности. Надеемся, что выпуск поможет услышать друг друга и шире взглянуть на проблему.
Это совершенно мерзкий бизнес на отзывах, практически из воздуха:( Очень похож на рэкет, только информационно- цифровой.Не будешь заносить регулярно, получишь мешок негатива в сети и в поисковиках, грохнем тебе репутацию, убьем бизнес-подумай хорошенько. Кто там из этих троих компетентность врачей оценивает, дайте развидеть и расслышать:( Боже, это только у нас такое возможно. Люди, чем выше рейтинг, тем дальше бегите,и от клиники, и от врача, будете целее!Продокторов тренд навсегда, только бизнес, ничего личного.Только в медицине так не работает. Это не такси.
В целом да, недовольный пациент хоть один да будет за много лет работы. Особенно учитывая, что отзовиками пользуются люди в основном именно для выражения негативной оценки
Довольные клиенты и будут довольные рейтинги. Зачем обсуждать как повысить рейтинг когда можно просто качественно оказывать услуги? Именно услуги. Не лечение,лечение было в СССР
Не все так просто устроено, с прямой зависимостью) Например, кандидаты наук и уважаемые врачи с многолетним стажем качественно оказывают услуги - однако их рейтинги часто на дне. Как это работает, рассказали в выпуске. Поэтому хорошо лечить не всегда достаточно. Нам интересно послушать, почему в СССР было лечение, а теперь услуги?
Очень предвзятое и агрессивное отношение к порталу. Врачи разве не пациентов лечат? пациенты имеют право на оценку и мнение, имею право рассказать о плохом отношении или лечении. Наше слово ничего не значит? если боитесь честной оценки, то так сразу и скажите.
Мы не боимся и, напротив, делаем все, чтобы и нас не боялись - открыто рассуждаем например)) Если вы посмотрите весь выпуск, то увидите, что основной темой обсуждения стал вовсе не "запрет пациентам высказывать мнение" - а возможность врачей ответить и защитить себя, если мнение ошибочно, а высказывание оскорбительно, что нередко бывает. Однако, врач не может этого сделать, и получается все односторонне - пациент пишет что хочет, даже откровенную ложь, а врач никак не может доказать (приложив документы, например), что этого вообще не было
Ты герой для своего пациента ,до тех пор ,пока ты не обосрался . Пациенты очень жестокие , особенно родители детей . Можно подумать , доктор спит и видит как навредить пациенту.
Действительно, пациентам очень трудно понять, что врач такой же человек и у него так же есть дети - доктор не будет осознанно вредить людям ради денег. К счастью, проблемы в лечении бывают крайне редко и обычно связаны с дисконнектом врача-пациента (например, грубое несоблюдение рекомендаций врача после операции ведет к осложнениям)
как сотрудники сайта встанут на сторону доктора, если там нет никого из медицины? Очень грустно стало после просмотра( Мальчику бы опыта набраться, а не чушь пороть... Стыдно смотреть на его «мнение» в диалоге с профессионалами... Подрасти, да отрасти.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Молодцы ребята , не смотря на явные нападки со стороны представителей медицины, ответили на все вопросы. Выигранные суды говорят сами за себя. Почему пациент не может высказать своё мнение? Принцип простой- делай хорошо и будет хорошо.
Да, мы очень благодарны команде ПроДокторов за такие подробные ответы. К сожалению, по факту некоторые ответы не помогли понять, как решить проблемы. Например, односторонняя возможность "высказать мнение" - врач по закону никак не может открыто оспорить нередко ошибочное мнение пациента и защитить свою репутацию. Сейчас пациент пишет что хочет, даже откровенную ложь, а врач никак не может доказать (приложив документы, снимки и т.д.), что этого вообще не было.
А выигранные суды подтверждают только несовершенство нашего законодательства, которое защищает одних, но губит других
То есть по вашему получается, что все те инстанции судов, которые вынесли решение в пользу пациентов, включая Верховный суд Рф- выносили не верные решения, мягко говоря?
@@PobeditelA В рамках действующего законодательства - верные. Вопрос к законодательству, суды опираются лишь на него, а не на мораль, логику и совесть
@@dentalstories к счастью, мы живем в правовом , светском государстве и все должно быть подчинено исполнению закона, его не нарушению. Все остальное- это лирика, философский кружок.
Проверка отзыва очень важна, ведь если информация недостоверна то составится неправильная репутация о враче или самой клинике.
самa от души и искренне писалa отзыв о враче, чтобы люди несколько раз подумали прежде чем к нему идти.
Спасибо за очень интересный эфир! Тема действительно важная и хорошо, что есть коллеги, которые могут поднять такого уровня проблемы на поверхность . Рузанне браво!
В процессе разработки коммуникационной стратегии для стоматологии (1 курс магистратуры) натыкался на данные проблемы, пока изучал агрегаторы. Затем начал изучать вопрос SERM продвижения, как раз этим занимающимся. а теперь нашел ваше видео как квинтэссенцию реализаций моих запросов и потребностей))
Желаю всем БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ . Порядочным врачам низкий поклон.
Последние полгода я рыскаю по видосам подобной тематики и только сегодня получила нужный мне обзор.
Мы очень рады! Действительно, такие темы не слишком часто поднимались почему-то. А между тем, проблема уже "горит"))
Сколько же вещей я не знаю. Время за просмотром потрачено не зря. Теперь при выборе медицинской услуги буду вспоминать эту беседу и действовать в соответствии с ней.
Я за это видео узнал больше, чем за всю свою жизнь
P.S
Реально хорошим врачам желаю здоровья и счастья
Сильно, сильно лукавит, я лично много раз писала в защиту своих врачей, уже 2 года точно. Они просто игнорируют письма. Сергей выходит очень редко на связь, когда я его лично выведу.только кода начинаю бомбить в соц.сетях. В обратную связь ни разу не вышли.
Отрицательные мнения пациентов, к сожалению, нередко являются предметом судебных разбирательств. Врачи и клиники остаются недовольны публикацией негативных отзывов, поэтому подают иски как к сайту ПроДокторов, так и непосредственно к авторам отзывов - своим пациентам. От обращения в суд их не останавливает даже то, что отзывы были подтверждены всеми необходимыми документальными доказательствами. Замечательный разговор с отличной информацией
Согласен тема очень важная. Тем более тема затрагивает наше здоровья. Надо больше об этом говорить!
Приятно было посмотреть выпуск.Порядочных врачей сейчас не так много.
Гениальная фраза выше: «О профессионалах судят дилетанты». Посмотрела на нулевой рейтинг топовых врачей и закрыла этот ресурс навсегда.
Да, это печально. Возможно, что-то изменится со временем)
Регистрация в качестве СМИ влечет за собой огромную ответственность, в том числе и уголовную!
Безусловно, но пока ощущение, что свобод дается больше, чем ответственности...
Рузанна, спасибо большое Вам! Наши сотрудники у Вас лечатся-очень довольны! Успехов!
Спасибо, ждем вас снова- как на канале, так и в клинике)
Врачи должны выполнять свою работу очень хорошо!
А разве не все должны выполнять свою работу очень хорошо?
Желаю руководителю проекта, чтобы ему пришло возмездие в виде врача, который с высоким рейтингом, но палач! «Невменяемый» -не то слово! Я верю в карму
Все же надеемся, что карме не придется приносить какой-то вред, а саму ситуацию изменит освещение проблемы)
Доброго времени суток, очень шикарный формат, вы очень милые и интересные люди!
Спасибо!
На сотрудников продокторов надо написать отрицательный отзыв, на многие вопросы так и не получено ответов. Куда написать на них отзыв?
Если у Вас есть такое желание, смеем предположить, что кому-то из раздела контактов на сайте ПроДокторов
Да эта тема особо больна для многих. Как и зубная боль. Нужно больше об этом говорить. Ведь столько людей хотят попасть к профессионалом,а не на оборот!
На многие простые вопросы ведущих сотрудники продокторов прямо не ответили, увиливали от ответов
Вопросы были действительно сложные, "с подковыркой"))
Все люди разные, и пациенты бывают разные, и специалисты бывают разные и защищать в зависимости от обстоятельств нужно и тех, и других.
Да, было бы здорово, если бы порядок был не односторонний.
Эфир будет очень полезен людям! Медицина не должна стоять на месте! Врачи должны выполнять свою работу очень хорошо! От них зависит жизнь человека
Эх, меня не было в эфире!!! Руз, ох как много я высказал бы этим горе- ранжирщикам… Тема очень злободневная. Суть- о профессионалах судят дилетанты. Неужели никто не видит подмены понятий: экспертный рейтинг и обывательское мнение?… этот ресурс невольно , но постоянно вводит посетителей в заблуждение, предоставляя оценки обывателей профессионалам… Жуть…(
Мы понимаем ваше возмущение! Мы как раз об этом и говорили , что они могут вводить в заблуждение пациентов. Если смотреть весь выпуск, акцент как раз на этом делается. Просто у нас стояла задача донести, что сообщество врачей в ужасе от того, как порталы, которые должны наоборот помогать врачам и пациентам найти друг друга, "топят" врачей в судах.
Конечно,даже у самого хорошего врача могут быть недовольные пациенты, но и возможности высказать свое мнение никто не отменял. Хотя сейчас многие спекулируют и покупают хорошие отзывы.
28:55 не все люди к сожалению знают законы и про то что их обязательно исполнять
"незнание законов не освобождает от ответственности"))
Отзывы как таковые, могут укрепить или подорвать репутацию, но с другой стороны врачебные ошибки к сожалению были и есть, как и самолечение.
Правильно подняли вопрос о враче с основным местом работы и совмещением. Я давно уже об этом говорю. Игнор полный. Ни как они не проверяю ,Тони чисто физически этого не смогут сделать. Отзыв публикуется уже через несколько часов. Ни как не проверяют
Согласна , руководитель не адекват. 3 года пытаюсь с ним общаться. 0 у него своя цель- деньги
Лукавят сотрудники. Про это я уже пару лет говорю Сергею Ростиславович у. Самое лёгкое сказать, впервые слышу или у нас своя статистика. А у нас своя (клиник)!!!
Стоит ли доверять клинике у которой отрицательные отзывы , я даже не знаю честно
Репутация врача зависит от отзывов в сети. Один негативный отзыв, упоминание в СМИ в не очень хорошем ключе - может сильно подпортить репутацию и отвадить пациентов.
Безусловно. И особенно жутко, что это мог быть недостоверный отзыв, а повлиять на всю карьеру
Ну назовитесь тогда "вся правда о врачах" . Про докторов- против докторов это точно
А вот я не пойму как врач попадает на этот агрегатор, если не давал свое согласие? Даже ведущая это заметила. И удалить нельзя с агрегатора свои данные и отговорка , что врач остался врачом это не ответ. Мы же со своего сайта удаляем информацию о враче когда он уходит, та к и тут так же должно быть. Если врач не хочет размещаться на ПроДокторов они должны их удалить!!!
Мы понимаем ваше возмущение, и в предыдущих ваших отзывах. Ситуация действительно очень неоднозначная и непростая, много нестыковок. Но освещение проблемы, возможно, поможет улучшить ситуацию.
Если у портала такое отношение, тогда врачам надо просто напросто бойкотировать его, они ведь сами там регистрируются в надежде получить огласку и стать узнаваемыми, но порой получают иной результат.
Не совсем так. Большинство страничек врачей создаются не самими врачами, а порталом. Информацию о конкретных специалистах они берут, например, с сайтов клиник. Конечно, есть возможность врачу и самостоятельно зарегистрироваться, но вот удалиться с портала - нет)
Предлагаю всем клиникам уходит и игнорировать этот портал.
Ни чего они не проверяют. Публикуют все отзывы на свое усмотрение. Красиво говорят , а дел нет. НИ проверяют. Может если 1:10
Всем же известно-довольных больше, пишут положительные отзывы только при большом воодушевлении, таких мало. А вот негатив напишут обязательно, причем большинство. Мне вот интересно: неужели на это группку дилетантов во всей стране не найдется управа? Абсолютно односторонний проект. По головам врачей идут к деньгам. Почему на судей не сделали такого проекта? На сотрудников прокуратуры, полиции?
На самом деле это скорее самый крупный проект, подобных существует достаточно много. Медицина в этом плане очень понятна для большинства людей -все ходят к врачу, и регулярно, а с судьями встречаются гораздо реже (да и выбирать их особо не приходится).
Пока, увы, законодательство устроено таким образом, что в нем есть лазейки для проектов-отзовиков, использующих персональные данные врачей
Мне кажется стаж врача говорит больше чем отзывы
Очень странная позиция портала, все вопросы и предложения доктора Аносова и Доктора Бабаджанян были по - существу. Ответы портала меня не удволитворили.... Хорошо сказали, почему топят за пациентов, если деньги порталу платят врачи 🙃 вопрос про потребительский экстремизм все четко, по делу! Такое ощущение, что создатели портала-это обиженные пациенты 😁
Мы рады, что у нас получилось задать вопросы по существу, без лишних эмоций.
Думаем, просто у всех свои цели, и, возможно, за ними люди перестали видеть друг друга, другие потребности и ценности. Надеемся, что выпуск поможет услышать друг друга и шире взглянуть на проблему.
Это совершенно мерзкий бизнес на отзывах, практически из воздуха:( Очень похож на рэкет, только информационно- цифровой.Не будешь заносить регулярно, получишь мешок негатива в сети и в поисковиках, грохнем тебе репутацию, убьем бизнес-подумай хорошенько.
Кто там из этих троих компетентность врачей оценивает, дайте развидеть и расслышать:( Боже, это только у нас такое возможно.
Люди, чем выше рейтинг, тем дальше бегите,и от клиники, и от врача, будете целее!Продокторов тренд навсегда, только бизнес, ничего личного.Только в медицине так не работает. Это не такси.
Согласны, что медицина - совсем иная, сложная сфера и ее нельзя оценивать как рестораны или отели
Любой врач- это бизнесмен, цель одна- выписать кучу табл и направить на 150 анализов за 100т. Отзывам не стоит доверять.
Не верю отзывам, их могут заказать как положительные от клиники, так и негативные от конкурентов.
Технически конечно "все можно купить и продать". Но мы надеемся, что ради собственной репутации и врачи, и сами порталы, не прибегают к подобному
если у клиники нет отрицательных отзывов- это выглядит очень подозрительно, явно их подчищают и сами пишут на заказ
В целом да, недовольный пациент хоть один да будет за много лет работы. Особенно учитывая, что отзовиками пользуются люди в основном именно для выражения негативной оценки
Довольные клиенты и будут довольные рейтинги. Зачем обсуждать как повысить рейтинг когда можно просто качественно оказывать услуги? Именно услуги. Не лечение,лечение было в СССР
Не все так просто устроено, с прямой зависимостью) Например, кандидаты наук и уважаемые врачи с многолетним стажем качественно оказывают услуги - однако их рейтинги часто на дне. Как это работает, рассказали в выпуске. Поэтому хорошо лечить не всегда достаточно.
Нам интересно послушать, почему в СССР было лечение, а теперь услуги?
Очень предвзятое и агрессивное отношение к порталу. Врачи разве не пациентов лечат? пациенты имеют право на оценку и мнение, имею право рассказать о плохом отношении или лечении. Наше слово ничего не значит? если боитесь честной оценки, то так сразу и скажите.
Мы не боимся и, напротив, делаем все, чтобы и нас не боялись - открыто рассуждаем например))
Если вы посмотрите весь выпуск, то увидите, что основной темой обсуждения стал вовсе не "запрет пациентам высказывать мнение" - а возможность врачей ответить и защитить себя, если мнение ошибочно, а высказывание оскорбительно, что нередко бывает. Однако, врач не может этого сделать, и получается все односторонне - пациент пишет что хочет, даже откровенную ложь, а врач никак не может доказать (приложив документы, например), что этого вообще не было
Что такое честная оценка? У пациента нет достаточных знаний и компетенций, чтобы оценивать действия врача.
Ты герой для своего пациента ,до тех пор ,пока ты не обосрался . Пациенты очень жестокие , особенно родители детей . Можно подумать , доктор спит и видит как навредить пациенту.
Действительно, пациентам очень трудно понять, что врач такой же человек и у него так же есть дети - доктор не будет осознанно вредить людям ради денег. К счастью, проблемы в лечении бывают крайне редко и обычно связаны с дисконнектом врача-пациента (например, грубое несоблюдение рекомендаций врача после операции ведет к осложнениям)
как сотрудники сайта встанут на сторону доктора, если там нет никого из медицины? Очень грустно стало после просмотра( Мальчику бы опыта набраться, а не чушь пороть... Стыдно смотреть на его «мнение» в диалоге с профессионалами... Подрасти, да отрасти.
Насколько мы знаем, как минимум в руководстве ПроДокторов есть люди с медицинским образованием... Но это не очень помогает